【鬼滅の刃】童磨は琴葉のことをどう思ってたんだろう?

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1: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 18:27:40
恋愛ごっこの相手の一人にしては大切だったみたいだけど初恋はしのぶらしいし…なんだったのかな
27: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 20:47:44
>>1
不思議なんだけど、琴葉が特別だったっていう記述は何処にもないのに
他の女とは別で大切って勘違いしてる人が多い気がする
死に際に思い出さない、名前も途中まで忘れてる、その息子の伊之助の事もどうでも良さげ

他の人が言うように大切に取っといたワイン
変わってるから生かしておいた食材
ペットのミニブタ…当たりの説が有力じゃないかな
FB2見た感じもそう
32: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 21:02:02
>>27
なんか、よくある「本当は無意識に愛してたけど自分の気持ちに気づけなくて殺してしまった化け物の悲恋」というテンプレとして解釈してしまう読者が多いんだろうなと思う

実際は死の間際までなにも感じることが無かったのちゃんと描かれてるのにな
童磨はしっかり読み込まないとキャラクター性が把握できない仕組みになってる
2: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 18:28:22
愛玩動物説を推してる
3: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 18:29:59
>>2
ペット感覚…ゴクリ
4: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 18:30:01
ペットや植物を可愛がる人と同じ感じだったのかなと思ってる
5: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 18:30:12
ラブコメの恋愛未満の幼馴染へ向ける感情
6: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 18:31:50
小さい子供が野良猫に興味を持ってその道を通るたびに探すのに近いのかな、好奇心とか目新しさとかそのあたり
7: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 18:32:19
おもしれー女
8: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 18:33:27
>>7
そ れ だ
9: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 18:34:59
童磨は記憶力良さそうだから、我々にとっての「あの日の晩飯ちょっと美味しかったな」くらいの印象かもしれない。あの日の晩飯の息子の全身全霊を受けたのが最終的な死の原因の1つ。
11: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 18:35:50
そりゃかわいい生き物は愛でたくなるし…愛情までいかないけど見てて心地よかったんだろうね
12: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 18:36:55
例えば食用のニワトリを多頭飼いしていたとして、一定期間育てたらみんな唐揚げにするところを、鳴き声が綺麗だったり動きが面白い奴が1匹いて面白いから死ぬまで飼っとこうって感覚かな

刺身用の生簀に入れといた魚に愛着が湧いて殺さないでいる板前さんの話とも通じるかも

それはそれとして逃げ出そうとするなら食べるけど
14: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 18:48:03
童しのという一大勢力があってだな
15: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 18:49:35
なんか好きな人間
漠然とした好意?
16: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 19:00:59
伊之助母は最期食べられたんだっけ
18: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 19:03:12
>>16
そうだよ
24: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 20:23:51
>>16
「骨まで残さず食べてあげたよ!」
19: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 19:03:46
癒やし
21: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 19:08:32
心の綺麗な人と一緒にいると心地いいって言ってるしな

性的全くない意味でのペットかな
25: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 20:38:47
>>21
恋愛ごっこって感じしないよな
なんとなく観察対象のような感じ
23: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 19:38:31
心地いい、って心の輪郭は理解してるような言い方だよね
28: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 20:50:07
琴葉の他にも寿命まで取っておきたい人間はいたんだろうか
29: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 20:53:51
>>28
FB2で何人も関係のあった女がいたことは示唆されてるけど結局「その時はそう思った」でしかなくって、皆琴葉みたくなんらかのトラブルで殺されて喰われたんだろうと思う
35: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 21:51:45
>>28
童磨の性格なら他にも寿命まで置いとこうと「その時は」思った女は沢山居ただろ
それがあの骸骨コレクションでは?
39: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 22:13:14
>>35
飾って手入れすることで「大事にしている」というつもりなんだろうな
30: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 20:54:38
ペット飼ってる人はペット特別に大切にしてる人もいるんで
36: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 21:53:16
>>30
童磨は大切にしないタイプだったね…
死んだらまた新しいの飼えばいいかってなるタイプ
33: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 21:18:27
二次創作ってファンは楽しめるけど原作とかけ離れた解釈が蔓延するから怖いよね
嘘だと理解した上で描いたり読んだりしてるなら良いんだけど
二次では童磨も琴葉も元とは正反対のキャラにされてるから、それが公式だと勘違いされると嫌だな
38: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 22:07:57
>>33
恐ろしいことに今時は二次しか見ない奴もいるし
ライト勢は読解力ないの多いし表面のイメージでしかキャラ見てないの多いしな
34: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 21:40:34
理解しにくいキャラはどうしても分かりやすくされがち
37: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 21:54:49
ペットロスとは無縁なタイプ
大切にできないなら飼うんじゃありません!
42: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 22:15:21
>>37
中身が子供だからね
その時は大事に飼うから!と約束だけはする定番のアレ
自分も子供時代に屋台のヒヨコやハムスターで同じ事やったな
48: 名無しのあにまんch 2022/05/28(土) 23:39:12
童磨は琴葉に理想の母親像を見てたのかもしれんとは感じたりもする

伊之助からずっと離れない琴葉に好感を持ってたし、その琴葉を殺したのが伊之助を(助けるためにとはいえ)崖から川に落としたのを見たあたりなので
49: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 00:05:29
>>48
でも童磨って別に母を求めてないキャラだよね
実の親に対してもアレだし
理想の母親〜って解釈はしっくり来ないんだ
53: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 08:12:25
>>49
なんていうか童磨は「母親」「両親」という存在に思い入れがあるとかではなく
「親友」とか「恋人」とか「同僚」とか「上司」とか、強い信頼関係で結ばれる(可能性のある)関係性を体験・理解してみたかったのかもしれんと思っており、琴葉の場合は「母親」要素で加点されて、最後には失点した気がしている、の意だった わかりにくくてすまん
51: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 01:25:00
感情が無いという設定は百も承知だけど、無いと結論付けるにはあまりにも行動に自我がありすぎるんだよな
琴葉の件とかアカザにやたらウザ絡みするのとか
だからキャラ解釈が固まらないというか人によって全く違ってくるんだと思う
52: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 02:58:17
>>51
だよな
ワニにとって感情とはどういう定義なのか百万回問い詰めたい
そもそも最初からその設定にしてたのか後付けなのか
64: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 10:42:24
>>52
感情がないってのが未発達未分化くらいの意味合いなのは読んでればわかるから後付けもくそもないというか
琴葉が5巻初登場のキャラで既に伊之助を崖から落とすエピソードはやってるのと、しのぶと対の表紙もあることから童磨の構想はあっただろう
その頃には既に編集とのやりとりで細かいことを決めるようになってたし
72: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 16:05:17
>>64
すまん
どの辺が未発達未分化の意味で感情がないのかわからん
もしそうだとしてもなんらかのトラウマで自分から感情の成長を閉ざしたのか
でもそれならわざわざ何かを感じたいと試したりはしないよなあ
116: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 13:39:34
>>64
未発達未分化とかワニはそんな心理学みたいな難しいこと考えてないと思う
最初大人っぽい兄貴キャラだと思わせといて実は子供っぽいというギャップ狙いしか考えてないかと
57: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 09:46:30
FB2でも他人の感情やらに興味が〜と書かれてたから、他人を観察対象としか見てなくて個人への思い入れは無さそうなんだよな。
自分が感情理解出来ないから、色んな種類の人間を囲ってそれを理解しようと試みてた感じ。
教団内にもサンプル作ってそうだよね。
75: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 18:08:12
>>57
サイコらしくて良いなそれ
作中でそういう掘り下げがもっとあればなあ
59: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 09:53:44
感情がないというかサイコパスすぎるだけだと思う
幼少期他人を憐れんで泣いてるし
70: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 15:47:06
>>59
それ
やっぱりサイコパスを「感情がない」と言い換えてるだけじゃないかと思うんだよね
60: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 10:22:15
勘がよかったらしい琴葉だけどそんな設定があるなら童磨が人間じゃないことに人を食うとか決定的な場面を見なくても気付くような展開も見たかった
61: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 10:27:23
>>60
伊之助琴葉の辺はほんと適当に因縁入れた感じがするよね
ワニはキャラに設定付けても次の話で忘れてそうだし、勘がいいってのもライブ感なんだろうなって
65: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 10:45:25
>>60
個人的にだが伊之助も勘が鋭いから物語として読者にこの二人の親子関係を納得させる材料の一つとして琴葉にも同じ設定を与えたのかなって思ってる
68: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 10:59:14
>>60
琴葉が言われたのは勘ではなく感覚が鋭いだよ
あと決定的な場面を見てないで気付くってかなり無茶言ってると思う
それだと琴葉は○飲み子抱えて怪我もしていたところを童磨に保護されて恩があるという立場かつ一度も鬼に出会ったことがないにもかかわらず、その恩人から変な気配がするから決定的な場面見てなくてもこいつは人外だ、悪い鬼だってわかるってことでしょ
そっちのがよっぽどご都合で、何でわかるんだよってなるんだが
67: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 10:58:11
多頭飼育の家畜に愛着湧いたけど、まあ食べるね
説が個人的にめちゃくちゃしっくりきた笑
おもしれー女も伊之助みてるとなんか色々面白ムーブする琴葉とかいたんかな
二次創作の童琴の影響が強いので偏見だけど

「なんでめっちゃ不幸なのに笑ってられるんだろう」
←儲は自分に縋ってくるから
「なんで自分の子どもをそんなに愛せるんだろう」
←自分の血縁上の親がああだったかは

しばらく観察してよ
あ、逃げた。じゃあ食べよ

くらいの感情かな?わからないから観察してモヤモヤスッキリしたかったくらい?

まあ童磨が殺したから永遠に分からんし、地獄に琴葉は居ないからこれで終わりかな?
74: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 17:03:41
童磨のキャラはもっと時間かけて練って欲しかった
でもあれがワニの限界なんだろうなあ
アニメでもあのちぐはぐのままいくんだろうなと思うと勿体ないや
77: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 18:53:06
>>74
ワニはサイコや感情のメカニズムについては調査せずメイクしたんだろうな
別に知識無くてもいいんだけど、最低限のキャラ振れだけはさせないで欲しかったね

ユーフォーの事だから、浅い解釈で本当は愛が欲しかった又は琴葉で感情が芽生えてたって展開にしそう
あそこすぐ二次創作に影響されるし
78: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 18:59:22
>>77
どうだろうな
意外と原作通りにやるかも知れないし
宮野も原作読み込んでキャラ解釈深めてるって言ってたから演技次第でまた印象変わるかも
79: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 19:03:39
>>77
琴葉で感情が芽生えてたなんてやったら最後のしのぶとのアレが生きてこないからさすがにやらないだろう
81: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 19:10:04
>>79
流石にそこまではやらないか
でもしのぶと琴葉が似てたから惚れたって匂わせはやりそう
声優が似てる声の人だし、それ見越しての起用ではないかと読んでる
83: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 19:30:41
>>81
でも顔は似てないよな…
童磨より伊之助としのぶとの「指切りげんまん」の思い出につなげるためだと思うんだけど
76: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 18:34:18
逆に琴葉的には童磨は命の恩人なんだよね
自分だけじゃなくて子供の命も助けて匿ってくれた
琴葉もそういう恋愛とかではないけどなんか…
尊敬?母性?みたいなのはあったんかな?童磨に対して
食べられた時にどんな会話とか表情したのかとか気になるな~
82: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 19:25:15
琴葉とのコソコソ絵は絶対アイキャッチにすると思う。
悲しきエピソードに仕上げる予定なのかも。
その方が視聴者の受けがいいし、秘められた悲恋のキャラにした方が童磨のグッズも売り上げが見込めるからな。
84: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 19:33:53
>>82
だとしたら最後のしのぶに惚れた云々が茶番になるぞ
それに好きだったのに頭が弱いとかなんの意味もない人生だったとか、けちょんけちょんに貶してるのは何なんだって事になる
85: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 19:48:44
>>84
自分もそう思うけどufotableはグッズ売るためならどんな改変でもやる銭ゲバだからな…
ライト勢にも分かりやすいキャラにした方が売り込み易いって思ってそうで怖いんだよ
87: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 19:52:58
>>85
これから先はそこまで改変するかな
今ですら原作通りにやってくれとファンからの圧力も強いんだし
90: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 20:02:46
>>89
言っちゃ悪いけど童琴好きって推しがそういうモラハラ男でもいいってことなんかね
いやワニは童磨のこと実際は夫以上のDV男でしたというつもりで描いてるとおもうんだけどさ
86: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 19:51:11
実際鬼滅グッズに貢ぐ女性は単純な、少女マンガぽい展開の方がお望みだからな…
以降のアニメ化に不安しかない
93: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 20:23:00
普通の読者は二次見てないからね
遊廓編始まる頃は二次に慮った改変あるかなと不安だったけどそんなことはなかった
同じキャラ好きでも解釈違うし
なるべく原作通りにしてほしいファンが多いのは公式にはわかってる
94: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 20:31:54
それ以前に、果たして無限城のアニメ化はあるのだろうか
やるとしても何年後になるのか
10年くらいかかる?
95: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 22:22:05
アニメ化の頃には二次創作に縋ってるファンしか残ってなさそう
結局声のデカい界隈の希望を汲んだ展開になるんじゃないかな
96: 名無しのあにまんch 2022/05/30(月) 00:31:35
個人的には花束みたいなもんだと思ってる
いい感じに飾ったり長持ちしてほしくて水換えたりするけど枯れたら思い入れ無くごみに捨てるくらいの
98: 名無しのあにまんch 2022/05/30(月) 03:32:51
>>96
快と不快以外は喜怒哀楽をエミュレーションしてるだけだもんな
花が枯れてもまあいいかで済ますだろうね
100: 名無しのあにまんch 2022/05/30(月) 06:44:19
ワニとしては、心がきれいなだけでは変えられないようなヤツも存在するということを表すために琴葉とのエピソードを入れたんだろうけど
何しろ言葉足らずだから意に反する捉え方をされて広まってしまった感じがする
101: 名無しのあにまんch 2022/05/30(月) 08:03:10
正直ワニが読者の読解力を信じすぎたゆえの行き違いだと思う
何しろカナヲとの会話であった顔色の伏線さえ気づいてない奴らもいるくらいだし
104: 名無しのあにまんch 2022/05/30(月) 15:44:02
>>101
自分の妄想に不都合だから作中描写を無かったことにしたりねじ曲げて捉えてる奴もいるしな
103: 名無しのあにまんch 2022/05/30(月) 15:15:34
みんな無限城アニメ化前提のようだけど、その前に柱稽古とまだ放送枠すら取れてない刀鍛冶くんがいるんだぞ
105: 名無しのあにまんch 2022/05/30(月) 16:55:39
そもそもすぐ殺す描写があったのに童琴アリだと思ってる奴らがいたことにびっくり
117: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 16:01:28
>>105
そこら辺は童磨を人間と同じ感覚で捉えるかどうかだと思うね
童磨に感情がないのを分かった上で(他の人間よりは)琴葉に肩入れしてたのを特別と捉えるか
155: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 19:01:13
>>105
逃げたから殺してるけどそれまでには一応説得しようとしてるからじゃね?
童磨的には死ぬまで手元においておく存在だから説得しようとしたわけだろう
ただ童磨が望む心の綺麗な人は殺人見ちゃったら説得されてもはいそうですねとはならないと思うんだけど
まあそもそもカップリング妄想はキテなくてもキテるって言うがな
110: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 06:29:47
単行本のおまけページ凄く好き
120: 名無しのあにまんch 2022/05/31(火) 19:58:51
原作が二次に上書きされているのって他のにも多いよ
鬼殺隊同士のカプでもあるし
他作品でもある

鬼滅は作品人気の割に二次はそこまで人気ないから
一般が疑問に思うレベルのことは公式はしないと思う
128: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 00:02:04
生物的に鬼に恋愛は難しいと思うな

家族ごっこなら累がしてたね
本物の絆を欲しがってた

童磨が紹介した妓夫太郎と堕姫は本物の絆のある家族だったと思うけど
喪ってかなしい感じじゃないような
142: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 14:40:11
>>128
でも梅ちゃんは無惨のことが好きだったし、兪史郎も珠世を想ってるよね
恋愛自体は可能かと
でも童磨の場合は興味を向けることはあれど感情を動かされることが無いので例外(無惨には感動してるけど)
144: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 18:27:19
>>142
梅ちゃんが無惨を好きなのは恋愛的なあれそれじゃないような気がするが
131: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 06:28:06
自分等の読解力の無さを棚にあげて童→しの否定したり
あれじゃ琴葉としのぶどっちが好きなのかわからないとか暴れたりしてんの
あれは童琴爆破されて不満な層なんじゃないの
135: 名無しのあにまんch 2022/06/01(水) 07:15:13
>>131
作中でちゃんと答え出てるのに見ないふりしてるのか
本当にわからないのか
あいつら懇切丁寧に場面の意味を説明してくれるのがいてもデモデモダッテで同じ話題ループしてるからな
そしてワニ批判がセット
80: 名無しのあにまんch 2022/05/29(日) 19:06:24
感情知りたくて色んな女と恋愛ごっこしてたというのはアニオリで補完してもいいな

元スレ : 童磨にとっての琴葉ってなんだったの?

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1. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:34:58 ID:M0NTYxMA=
世の中にはね、二種類の存在しか居ないんだ。今想っている人と、過去の人さ。俺は今の想い人の事しか興味はない。そしてその人はとても綺麗だ。姉の事で怒った顔も含めてね。
0
2. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:36:43 ID:Y4MDU5ODA
こうして見たら快不快の感覚自体はまともだったんだな

心の綺麗な人と一緒にいるのが心地いいとか両親の死体とか血が臭いし汚いから掃除しなきゃという不快感はわかる
0
22. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 13:00:01 ID:E3OTEzOTI
>>2
童磨の場合そもそも感情が欠けてるタイプのサイコパスというより
父親似のガスとはいえ感情はあったけど本人に自覚が無いタイプだったんじゃ無いかと思う
0
36. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 13:55:19 ID:EyODI3ODQ
>>22
哀れで可愛そうだから泣いた
酷いこと言われたから怒った

感情自体は出るけどそれが悲しいとか怒るとかそういうのには紐づかないから↑の「だから」の先が理解できないのかな
0
53. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 16:58:46 ID:IxNTgyMDY
>>36
ひょっとしてカナヲの「あなた何も感じてないんでしょう?」のセリフ見てない?
0
67. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 18:35:43 ID:M5NjI3MzA
>>53
36は、童磨は一般的に「哀れで可愛そう」「酷い」という感情を持つことはなくても知ってはいるから普通の人間エミュしてるって言いたいんじゃないの?
0
68. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 18:37:40 ID:M5NjI3MzA
>>67
と思ったけど36は「感情が出る」って言ってたわすまん
0
70. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 18:58:27 ID:A0NzA2NzQ
>>68
うん
徹底して感情あるふりしてるだけなんだよな
怒ってるように見えるシーンも、こめかみとかに血管浮き出たり顔になんか曇らせるような斜線描いたりしてないし、「顔色が変わってない」ことを表現してる
0
52. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 16:57:01 ID:IxNTgyMDY
>>22
ファンブック2でも「感情は無い」と書かれてる
これがFA
だからそれを基点として考えなきゃならない
感情があるのに気づかなかったらそう書くだろう
0
111. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 05:47:07 ID:c3NjgyMzI
>>22
童はサイコパスじゃないよ。サイコパスは感情の一部が欠けている人。でも童磨は全ての感情がないからね。
0
3. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:37:07 ID:U1MDExNDg
可愛い動物、綺麗な花程度のもんだろ。
だから頃すのに躊躇しない。覚えてたのも特別な存在って訳じゃなく記憶力がいいから。
0
10. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:46:30 ID:YwOTg0MzI
>>3
まあ、これだよね。ペットとか観葉植物扱い
心が綺麗だから見てて気持ちいいし、寿命が尽きるまでは飼おうと思ったけど、自分に懐いてくれないと思ったらさっさと殺処分しようっていう
……割と現実にもこういう飼い主いるんだよな。対象が犬猫か人間ってだけで
0
17. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:53:33 ID:E3OTEzOTI
>>10
どの位本当か分からんけど昔のパリスヒルトンがそれで批判されてたな
ペットを買ってはすぐ飽きて世話を押し付けてたとか
0
62. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 18:07:22 ID:U1MDExNDg
>>17
ペットですらないと思うよただ可愛いからおいてるだけ。
童磨は女好きだけどあくまで食べ物の延長上だし遅かれ早かれ喰うと思う。
お気に入りだからこそ若くて健康なうちに食べたいって思うだろうし。
0
66. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 18:18:39 ID:A0NzA2NzQ
>>62
感情知りたいから相手を変えて恋愛ごっこしてたって設定からすると昔からこんな感じで手元に置いてた女がたびたびいたってことだよな。
んで結局一緒にいても愛しさとか何も感じないから飽きて食ってたってことじゃね
琴葉は子持ちだから恋愛ごっこの一員とはまた違うかも知れないけど、「なんか感じるかも」という観察対象として置いてたんだと思う
0
92. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 23:29:06 ID:c2NDg1Ng=
>>62
童磨は別に女好きではないよ 。
特に美人が好きだとか、女の子達をそばに侍らせてたみたいな描写もないし、女ばかり食べてたのは男より栄養価が高いからだけだし。
FB2に生前は喜怒哀楽や人間らしい感情を感じたことがないって出てるし、自分の父親みたいに女との関係で楽しさを感じられるわけでもないから女遊びを好んでたこともない。
(FB2には子供のような恋愛ごっこしてたと書かれてるけど、それは恋の感情を知りたかったからなので、自分の父親の場合とは違うと思う)
0
14. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:52:23 ID:Y3MjMwNzQ
>>3
最後は食べてるから出来の良いトマトの鉢植えぐらいのつもりでないかな
0
37. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 14:03:34 ID:A5Njg0MjA
>>3
生い立ちが特殊なせいで性格が先天的なのか後天的なのか分からん所がある
後天的だと童麿も可哀想なキャラなんだよな
0
87. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 22:44:41 ID:E3MTYxMjQ
>>3
というか特別だったら脳を弄るまでもなく思い出すんよ
気に入ってたけど忘れてるってことはつまりその程度だった
0
4. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:39:25 ID:A3MTU2NTI
2回目の豆苗くらいのもんだろ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 17:08:44 ID:QxMTQ3OTQ
>>4
2回目どころかn回目の豆苗の可能性…
0
5. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:39:58 ID:MyMzAzNjA
人間だった頃に会ってれば
また違った結果になってたのかなぁとは思う
0
32. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 13:40:38 ID:Q1NzUzNzY
>>5
まったくおもわん
0
57. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 17:11:40 ID:QxMTQ3OTQ
>>5
童磨は何も変わらないと思うよ
その程度で変化するなら鬼になってないし、琴葉といるとき童磨に何か変化はあったかな?
結局死に際もあの調子だった事を忘れてはならない
0
74. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 20:39:49 ID:kxMzE2NjA
>>5
まあ食うことはないだろうね
0
104. 名無しのあにまんch 2023年04月19日 13:19:45 ID:Y1ODcwMzQ
>>5
見た目や心が綺麗だろうが弱くて愚かな女だと思ってる限り
ずっと下に見てバカにしたままだろうしな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:40:02 ID:M2NDA2MzY
一部の人間しか指示してない二次創作だけ見て女は何も理解してないと言われても困るんだけど……
0
39. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 14:20:11 ID:gzNDE0MTI
>>6
二次創作を好む女オタに公式にまで文句付けてくる痛々しいオタがいるのは否定しないけどね
男オタにはそんな奴いないと本気で思ってるなら自分達を省みなさすぎるだろうと思うわ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 18:00:30 ID:M2NTcxNzY
>>6
BLやヤンデレ化させた2次創作出しても、原作理解してない扱いなんてされんのに非公式ノマカプだと文句言われんのはオタクの不思議な心境だよな
0
89. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 22:47:01 ID:E3MTYxMjQ
>>61
いやノマカプでも非公式なら結構言われるぞ
ファンの態度が悪ければ余計に コナンのコ哀とか良い例じゃん
0
7. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:43:23 ID:A4MzEwMzA
面白いから大事にしてたけどペットとかオモチャのカテゴリでしょ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:43:49 ID:Y1ODk4NTg
>以降のアニメ化に不安しかない
これを色付き大文字にする意味がよくわからない
管理人ちゃん的に「わいの思う童磨とすでにちがう!!!!」って
ブチ切れるような演出あったんか?
0
19. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:55:58 ID:E3OTEzOTI
>>8
そもそもこの記事自体半分タイトル詐欺と言っていい位には本編関係無いしな
後半はほぼ二次創作批判やUfoへの邪推だし
0
9. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:44:35 ID:U0MDU0NzA
単に説明してたら自然とそうなったってのもあるが心の綺麗な人って言った後に頭が鈍いとか出てくるのホント愛玩動物って感じ
ペットも家族の一員とかいうのと対極の感性
0
11. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:46:53 ID:UyMTg4OTI
どうも何も言ってる通りそのまま受け取って良いんじゃない?
側に置いとくとリラックスできる観葉植物みたいなもんやろ。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:47:39 ID:c3NjEwNDQ
鬼滅って割と公式カプだけじゃなく公式じゃない二次カプも人気の印象あったんだけど童磨×琴葉にだけ嘘だとか有り得ないとか普通の読者は二次見ないとかやたら否定されてるのがふしぎ
他人に押し付けなきゃ二次なんてどういう解釈でどんな作品描いても自由だろうに、気に食わない他人の解釈をわざわざ見て嘘だの原作と違うだの言うって不毛過ぎる
0
21. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:58:34 ID:E3OTEzOTI
>>12
コメント見る限り解釈がというよりそういうのを好んでそうな人達が嫌いっぽい感じがする
0
26. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 13:09:31 ID:c3NjEwNDQ
>>21
なるほど、カプどうこうよりそもそも二次創作ア○チが言ってるってことね
まあ原作の描写しか認めないっていうのも一つの思想ではあるからそこは否定しないけど、人の感性によって受け取り方が違うものまで自分と違う解釈は認めないのはちょっと乱暴だと思うわ
二次創作しない人でも自分の中ではこのシーンはこう思ったっていう感想は千差万別なのに、人の解釈と自分の解釈の差を楽しむならともかくそれに怒るのはちょっとわからないな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 13:07:18 ID:Q5NTI5MzA
>>12
ラインが難しい所だけど二次創作って基本的に原作へのリスペクトが無いといけないから、あまりにかけ離れたものは嫌われるんだよね。

原作がある以上はどんな作品を描いても自由なんて開き直っちゃ駄目。
0
28. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 13:32:03 ID:U5MjYxNTQ
>>25
それはそうなんだけど、じゃあBLに限らず公式にない恋愛出す時点でキャラの人格無視してるような物だから
童琴だけ叩けれてるのはおかしいと思う
画面に一緒にいるから付き合ってるって公式ツイにコメントするやつもいるし
0
35. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 13:50:30 ID:c3NjEwNDQ
>>25
ああごめん、言い方が悪かったね
どんな作品描こうが自由ってのは同じ作品ファン同士のやり取りでの話で勿論原作者や公式の前ではそんな妄言は吐かないよ
原作の威を借るキツネというか私の解釈が原作通りだと言いたがる人にカチンとくるだけで、原作をリスペクトしろという理屈は全くその通りだと思う
0
42. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 14:59:44 ID:Q0ODk5NTQ
>>25
いうてリスペクトなんて言葉使いだすと、もう見てる側のさじ加減ひとつにならね?
あれはリスペクトがある、あれはないとか不毛な水掛け論にしかならんし、そういうのいっぱい見てきたぞ
0
50. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 16:40:54 ID:I0OTQ4NzA
>>12
他は知らんがこのスレに関しては妄想系じゃなくて考察系と思わせる書き出しだからじゃねえの
0
60. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 17:51:02 ID:AzMjA4Mjg
>>12
>>28
童琴ばかり叩かれると言うけどそれには理由があるのだと知っておいて
19巻出た直後から童琴は公式カプだとあらゆる場所で嘘解釈が並ぶようになった
それは今もyoutubeや考察ブログで新しく出続けていて勢いが止まる様子はない
海外では既に2人は公式カップルだという考えが定着してしまった
それを見て心を痛めた原作好きな人達は訂正したり、過激に活動する人を諌めたりしたけど新規の人視点では「童琴ばかり色々言われて…」に見えるだけなんじゃないの
私は昔から鬼滅ファン界隈見てるけど、19巻刊行後は童琴勢による対抗馬叩きが本当に酷かったよ
そういう事実はちゃんと知っておいて欲しい
0
80. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 20:57:50 ID:UxNDM5NTQ
>>60
んで今その界隈が今モンペと化して童磨は優しい鬼とか言ったり
しのぶやカナヲの悪口、それに原作の展開を批判してる
ファンブック2出たときに、童磨に感情がないってはっきり書いてあった時に文句言って荒れてたのもそのへん
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77. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 20:45:06 ID:k4Mzk4NTA
>>12
元スレで鬼殺隊同士でもってあったでしょ
童磨琴葉のことだけじゃないつもりだったわ
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97. 名無しのあにまんch 2023年04月19日 06:36:57 ID:A0NTYxOTU
>>12
特定の二次創作のファンが妄想設定押し付けて公式批判しだすことは稀によくあるし
普通の人間は二次創作しててもそんなことしないから異常でしかないんだよね
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106. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 01:36:47 ID:E1ODg2NDA
>>12
不思議なんだけど童琴ってなんで自分達だけ被害者だと思うわけ?童しのだって当初から色々石投げられてきたんだよ?
童磨がしのぶに片思いたのは公式設定に関わらず。
しかも童琴って連載中勝手に勘違いして結局自分たちの思う結末じゃなかったから、凄い暴走してたよね?童の初恋は琴葉だ!とかしのぶへの恋は勘違いだ!とか、公式の世界観を壊すような妄想を堂々と公言してたよね、集団で。そのツケがまわってきて嫌われてんじゃねーの?
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108. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 16:29:35 ID:E1Njc3NDA
>>106
初期からの童磨推しはあのラスト受け入れられなかったみたいだからな
だからアカザ殿のような「悲しい鬼」の称号を欲しがって琴葉との悲恋を捏造したり作者やしのぶを叩いたりする
そんな童磨強火オタがあちこちで書きなぐった妄想考察を真に受けたブロガーやYouTuberが、それをまとめたのを流してきたのが現状じゃないの
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13. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:49:13 ID:I4MzMwMzQ
響凱みたいに若干拒否反応出てたんじゃないかな
あのまま続いたら近々総崩れして猗窩座に殺されて終わりそう
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15. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:52:36 ID:I0MDczMzI
餌をやっていた沢山いる野良猫のうちの一匹、そしてそれ以下
この作品における本物の鬼、人でなしだな。無惨様は自己中でロクでなしの極地だけど無駄に感性だけは人間よりだし
0
16. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:52:44 ID:k4MjY1Nzg
実際なんとも思ってないだろ
バカだけど歌と勘は良いくらいの女って程度の認識でしょ
まあちょっとは他の人間に比べたらお気に入りだったかもしれんが
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93. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 23:38:57 ID:c2NDg1Ng=
>>16
でも結局他の人間と同じ枠だったんじゃないかなと思う。
猗窩座のことを一番の親友と言いながら涙は流しても悲しみを感じないし、琴葉のことを心地よかったとか食べずに傍に置いとくつもりだったと言いながら結局食べてしまったし、まったく悲しみも未練も感じない

カナヲの言ってた通り、生前の童磨は猗窩座にも琴葉にも誰にも頬を染めたり青ざめたりする顔色の変化が何もなかったし、死ぬ時も猗窩座や琴葉のことは何も思い出してないのを見ると
琴葉は猗窩座と同じ枠で、どうでもいい存在だったんだろう
0
18. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:53:46 ID:g0MjI3MDQ
ペット感覚にしても心が揺れ動いてただろうし
鬼としては長続きしなかっただろうな
すぐ後ろに猗窩座が迫ってきてるし
0
64. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 18:09:23 ID:A0NzA2NzQ
>>18
揺れ動く心なんて人間臭い面は無いからな
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20. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 12:57:30 ID:g4Nzg5MzA
珍しいクワガタ見つけたら君たちはどう思う?
それが答えだ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 13:01:24 ID:Q5NTI5MzA
感情が無いキャラって難しいからね。キャラとして動かす以上どうしても自意識が出ちゃう。閃乱カグラの日影みたいに最早ネタになることもあるし。

感情が希薄程度の表現にしておくとあまり突っ込まれない気がする。
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24. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 13:04:48 ID:g4Nzg5MzA
>>23
感情がないとはいってなくね?
感情の揺り動きが理解できないだけで
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33. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 13:42:36 ID:Q5NTI5MzA
>>24
「何も感じない」「心に感覚がない」って描写されているから感情が無いと表現しても良い気がするけどどうなんだろ。なんか難しい話になってきた。
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84. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 22:24:40 ID:c2NDg1Ng=
>>24
ファンブック2ではっきりと「死を目前にしても喜怒哀楽や寂しさ、恐怖、悔しさなどの人間らしい感情を何も覚えることはなかった」と明記されてるよ
童磨は生前何も感じた事がないって3回も書かれてる。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 13:12:04 ID:k0MDMxODI
原作やファンブックで描写されている事を元にして考察するのはいいんだけど、深読みしすぎて作者やキャラに難癖付けるのは違うと思う
0
45. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 15:15:41 ID:MzNDQ0NzA
>>27
本当それ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 13:33:05 ID:M5MjExMTQ
記事内のレス見てるとやっぱオタクってめんどくせえわとなる
0
47. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 15:27:15 ID:gwNDgzMDQ
>>29
こういうオタクにはなりたくないよな……
原作者や作品に対してのリスペクトがないオタクには。
0
30. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 13:37:07 ID:EyNTk4NjQ
てか「感情がない」発言はカナヲからしか出てないし、半分煽りみたいなもんだからそこまで厳密に考えなくてもいいだろ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 17:04:55 ID:IxNTgyMDY
>>30
ファンブック2にも書いてあるぞ
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85. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 22:26:44 ID:c2NDg1Ng=
>>30
ファンブック2には、童磨は死を目前にしても喜怒哀楽や恐怖、寂しさ、悔しさなどの人間らしい感情を何も覚えることはなかったと書かれてる。
0
31. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 13:39:09 ID:IyNzU2MDA
あ、ごめーんワニの描いた人妻の色気とヘルシェイク矢野のこと考えてた
0
34. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 13:50:26 ID:Y5NTAzODQ
それでも俺は童琴にうおるけどね
0
38. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 14:07:21 ID:Q1MTczNDY
他の人には向けるものと変わらないと思う
それにもし他の人と違っても誰も本人にすらもそれはわからないと思う
0
40. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 14:24:46 ID:I4MDAzOTY
非公式ノマ嫌いは大体BLは批判対象にならないのが不思議
どっちも非公式なのに
0
41. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 14:45:02 ID:E1NDMyNjM
>>40
BLはかんぺき妄想の世界だけどノマカプは原作もそうだと思うのが多いからじゃないかな
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44. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 15:06:51 ID:Q0ODk5NTQ
>>40
男性向けエロ同人もそうだけど、そういうのは一段下に置かれるからまともに取り合うのも大人気ない判定なんだろう
その全体を嫌うか否かでしかない
あとこういうのってオタになったばかりの人間が大概問題起こすから(他人の妄想否定すると自分の妄想にも帰ってくるから他人のそれにはノータッチ&不干渉っていう最終結論に至れず感情的に許せないものに噛み付く)
一般層をオタを引き込みまくった鬼滅だとなおさらそういうの多いんだろうな
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78. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 20:47:47 ID:k4Mzk4NTA
>>40
あやふやな言い方になったけどカプじゃない二次設定で批判されているキャラ推しなんですよ元スレでレスしてた者だけど
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43. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 15:05:09 ID:UyMDI1MzA
童磨は感情が無いって思われがちだけど、カナヲの発言に明確に怒ってる又は不快感を示しているなら感情が無い扱いは無理がある
あくまで感情の所在が本人には分かってないだけであって、琴葉をだけ生かす割りに追ってきた琴葉の夫や姑が煩いことを理由に殺そうとはしないはず
大体琴葉に対しても餌としか思って無いなら治療もしないし寿命が来るまで生かしはしないだろうしな
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54. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 17:00:42 ID:IxNTgyMDY
>>43
駆け込み寺やってるから仕事として保護はして治療はするだろ
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63. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 18:07:40 ID:M2NTcxNzY
>>43
童魔基準だと他の餌に比べると気に入ってたのは確かだと思うわ
原作だとそれでもペットの域を出ず、しかも逆らったら直ぐ殺す鬼畜野郎だが
2次創作で琴葉さんが気づかなかったif考えるぐらいは別にいいと思うわ
(ワニに文句言うのは無論ダメだが)
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86. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 22:36:02 ID:c2NDg1Ng=
>>43
カナヲの言ってた通り童磨は琴葉と一緒にいた時も顔色に変化が何もなかったんだけど?
琴葉はもちろん猗窩座にも無惨にも生前は誰にも頬を染めたり青ざめたしたことがない。
琴葉にもいつもの作り笑顔をしていただけで顔色の変化は何もなかった。
作者は感情の変化を感情の発露の証としている。

琴葉を治療したのも、助けを求めに来た人を放置せずに治療するのは宗教施設では普通にやってることだし、童磨は宗教施設のリーダーとしての仕事をしたまでだ。
童磨が琴葉を助けたのは彼の普段の善行の一貫でしかないとファンブック2にも書かれてる。
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46. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 15:20:49 ID:gyMTE4NjY
あれがワニの限界って何様なんだ
ライブ感はあったかもしれないけど
週刊連載っていう過酷な状況の中であれだけ描いてくれてたら充分じゃないのかな
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48. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 15:53:36 ID:I5NTI4NDQ
ワニやufoに対して否定的なレスをやたらまとめてある記事だなぁ…
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49. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 16:05:37 ID:QwNDQyNjQ
管理人ちゃん、レスまるまる載せる必要はないんやで
もうちょっと選別してくれや
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51. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 16:56:30 ID:M2OTIzNTY
童磨の演技に現実の奴らも騙されてモンペと化してるの笑うわ
カルト教祖の才能あるねー
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58. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 17:16:12 ID:QxMTQ3OTQ
>>51
基本童磨はモノローグや死後以外は嘘や演技だと思うから、食べずに取っとくも伊之助を煽る材料に使ってるしみんな童磨の表面上の姿に騙され過ぎてるんだよね
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59. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 17:26:41 ID:IxNTgyMDY
もし童磨が本当は優しい感情があったのに気がつかない悲しい鬼として描かれてたら
猗窩座殿みたくもうちょっと寄り添うような描き方をされてたと思うけど、徹底してクソ野郎扱いだったからな…

感情喪失してた時期があって、目のいい設定のカナヲに「何も感じてないのに嘘をついて取り繕ってる」と言わせたのが全てってことだろう
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65. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 18:13:46 ID:k0ODQzNjY
※120さんが気になった
鬼滅人気の割に二次人気…ない???
何と比べられているんだ…
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69. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 18:46:12 ID:M5NjI3MzA
>>65
完結から3年経つのにイベントで未だに500サークル参加してたりするのにね
まあ老人や子供も見ていたけどその辺は二次創作しないからその分少ない、という可能性はあるけど
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71. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 19:13:40 ID:kyMjk0NTY
童琴しつこい
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105. 名無しのあにまんch 2023年04月19日 15:51:33 ID:cyNDkxMDc
>>71
モンペにとっては「優しい童磨」を演出できる格好の砦だからな
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113. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 12:12:08 ID:k5MDY0NzM
>>105
むしろ童琴ってサイコ全開のエピソードなのにね。
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72. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 19:56:57 ID:cwMTgwNTA
公式パロのキメツ学園の記事もなんかやたら刺々しいレスばっかりだったけど、あにまんの鬼滅オタは自分の解釈が第一で作者すら見下すような奴の集まりなの?
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73. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 20:29:12 ID:UxMDMxODY
まあ大正の人には、「サイコパス」という用語も概念も無いしな。
当時は存在しない用語や概念で人(鬼)を評するわけにもいかんだろうし。
ちなみにこいつは「自分自身の痛みや苦しみだけは人一倍繊細に理解できる」一般サイコパスとはまた違って、鬼特有の己自身の苦痛に対する耐性も爆上げ状態だから、他者の人生だけでなく自分自身の苦痛や運命に対してすらも愉快犯的な傍観者的な独特の人格になってしまっていると思うけど。
とにかく、通常の喜怒哀楽の感情の持ち主ではないし、一般サイコパス的な「常人の喜怒哀楽の感情を装う」タイプに一応似てはいるので、こういう奴を「感情が無い」と評するのは、当時の語彙と概念の限界から言えば決して間違ってはいないと思う。

たとえば
「OpenAIでネットテキストのビッグデータからディープラーニングしてチョムスキー的生成文法構造を模倣し限りなく自然言語理解に近いChatGPT4.0を実現しました」
なんていう用語も、概念も、10年前は無かったわけじゃん。
あんまりその時代の限界を超えた用語や概念を使うわけにはいかない。
0
75. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 20:44:06 ID:Q5ODUwMTg
夫と姑を食わずに捨てるから一応好悪の感情はあるのでは
0
81. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 21:09:45 ID:UxNDM5NTQ
>>75
見落とされがちだけど
あれって本編じゃ「家に帰っても旦那に殴られるし」って言ってるから童磨本人としては、琴葉の元旦那は生きてる認識なんだよな

ということは、追ってきた旦那姑を、琴葉の身内とは知らずに殺したということになる
0
99. 名無しのあにまんch 2023年04月19日 12:17:23 ID:E2NDQ3MTk
>>81
仮にそうならこの男と婆は喰いたくないって感情はあるのでは
もしくは記憶がバグってる
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100. 名無しのあにまんch 2023年04月19日 12:28:33 ID:cyNDkxMDc
>>99
単にそこらの男と婆はいい栄養にならんから食わないだけでは
0
76. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 20:44:12 ID:kxMzE1MjQ
「そばに置いておきたい」と思う程度には執着があったんだから、そこに何らかの思い入れはあったのだろうという推察は妥当だろう
それが観葉植物やペット、ちょっと気に入ったおもちゃ程度の物だったのか
恋情や友愛、思慕に似た何かだったのかは
言及されてないのだから、読み手の自由に解釈していいはずだ(ワニは解釈の余地を大いに残す描き方をしている)
「ペットかおもちゃとしか思ってない」も「何か感情めいた想いがあったのでは」も、個人の解釈という点では全く同等なんだよ

いずれにしても、奴が感情を知る、得る僅かなチャンスになり得たことで、けれどそれを奴自身がめちゃめちゃにしてしまった、という物語のありようが、無情で、無残で、どうしようもなく虚しくて、けれどその虚しさが、なぜかどこか寂しくて美しいと、私は感じる
琴葉の無念も含めて
0
90. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 22:55:24 ID:c2NDg1Ng=
>>76
琴葉に執着も思い入れもあったとは思えない
童磨は死ぬまで琴葉のことは何も思い出してないし、カナヲの台詞を読めば分かるけど、琴葉と一緒にいた時も生前は誰にも頬を染めたり青ざめたりしたことがない
口では一番の親友と言っておきながら悲しみもまったく感じないし、走馬灯にも出てない猗窩座と同じ枠だよ、琴葉は。

何か思い入れがあったならせめて名前ぐらいはちゃんと覚えておいたはずなのに、自分は記憶力が良いと言っておきながら琴葉のことは脳をほじくり出さないと名前も思い出せないのを見るとそばに置いておきたかったってのも本心だったとは思えないし、

カナエの名前はそこまでしなくても普通に思い出せるのと対比になってて、童磨が琴葉に執着も何もなかったとしか思えない
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94. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 23:44:22 ID:kxMzE1MjQ
>>90
実際そばに置こうとしたのはささやかでも「執着」と言えるのではないか
あなたの解釈を否定しない
そうでない見方が間違っているわけではないよ、という話
あなたの解釈もそれとは違う別の人の別の解釈も、同等に「個人の感想」だ

なんとも思ってない、覚えてもいなかったんだとしても、あのどうしようもない虚しさに物悲しい美しさを感じる、という私の感想もな
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79. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 20:54:53 ID:k4NzkxMTg
感情がない=喜怒哀楽がなくて、快不快(面白いつまらない)しかない。でそれが行動理由の全てってことでは?
琴葉を手元においたのは歌と雰囲気が心地よいから、殺したのは人殺しと喚かれるのが不快だから
猗窩座に絡むのも突くとすぐ激高するのが面白いんだろ。ただその面白いも我々みたいに心躍るレベルのものはないんだろうね
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82. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 21:53:08 ID:k1MDI0MTQ
ペットとか言ってるやつペット飼ったことないの?
ただの人間よりペットの方が超可愛いので、〇すなんて絶対できないから
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107. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 01:44:12 ID:E1ODg2NDA
>>82
私もペットではないと思う。

ペットというより家畜だと思う。琴葉は出産したばかりなので、体がまた充分栄養を蓄えるのを、つまり食べ頃を待っていだと思う。
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83. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 22:12:45 ID:U4NjM1MzY
人の感情っぽいことをエミュレーションしてるだけってのはカナオが指摘して図星っぽかったけどな
ただ指摘されてむかついてたっぽいのが本音だったかもしれんが
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88. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 22:44:51 ID:c2NDg1Ng=
>>83
むかついてたより、自分の本質を見抜かれたからもう演技する必要が無くなったから素の顔に戻っただけだと思う。
ワニ先生さ怒りやムカつきの感情を表現する時、血管がピキピキと浮き出た顔をよく描くけど、童磨にはそんな描写まないし顔色も全く変わってない
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98. 名無しのあにまんch 2023年04月19日 06:58:33 ID:g2MjIwMzk
>>83
そのむかついた感じでさえもエミュレートに過ぎないってことなんだろうな
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91. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 23:04:06 ID:QyNzk4ODg
なんか殺伐としたまとめだったね
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95. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 23:50:22 ID:kxMzE1MjQ
c2NDg1Ng=
はちょっとしつこいな
あなたの解釈は分かったが、他人の解釈や感じ方にいちいち執拗に噛みつくんじゃないよ
何回同じ事書き込んでんだ
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102. 名無しのあにまんch 2023年04月19日 13:16:24 ID:cyNDkxMDc
>>95
ちょっと落ち着け
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96. 名無しのあにまんch 2023年04月19日 05:05:23 ID:MzOTM0NzE
無惨以外には執着も頓着もしない(できない)からそこから生じる感情もないって解釈
仮にあの後童磨が勝ち残っても数年後には「忍?あぁ、あの柱の…あの娘は刺激的で良かったな~」的な感じで誰かに言われれば思い出すけど言われなければ記憶の片隅に追いやられてそう

とも思ったけど忍みてーな女育成・量産計画する可能性も無きにしも非ず
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101. 名無しのあにまんch 2023年04月19日 13:11:02 ID:g1MjM1NDI
琴葉のことは「頭は悪いけど心がきれいで心地良いから自然に死ぬまでとっておこう」で終わり
原作をそのまま読め
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110. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 05:43:16 ID:c3NjgyMzI
>>101
童磨は嘘つき設定だからそのままに解釈はできない。
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112. 名無しのあにまんch 2023年04月21日 06:53:31 ID:c0MjMyMjU
>>110
よく考えたらみじんも心配してないくせに仲間のこと「大切な仲間だからすごく心配したんだぜ!」とか言う奴だからな…
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117. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 18:40:40 ID:M5NDc4MjQ
>>112
「命は大切にするものだ」と言って遊女ポリポリ喰ってるしね。アニメでは遊女の頭ごとって落としてるし、口とは裏腹に命粗末にしてる感じが凄い。
従って「側においとく」もう嘘。実際「骨までくってやったよ」って笑ってるし。
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114. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 03:15:03 ID:k0NDU3MzQ
>>110
キャラの言ったことが嘘だとわかるのは作中で真実が明かされるからであり、童磨の琴葉に対する評価は一貫して覆っていない
頭が悪いと思っていたし、だけど手元においておこうとして鬼とバレたあとも説得もしたりと一貫してる
そもそも童磨が伊之助に母親の思い出として語った内容は作中で真実として扱われてるのに、なぜピンポイントでそこだけ嘘つく必要があるのか
話の流れから嘘と解釈する方が無理すぎる
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115. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 17:58:53 ID:M5NDc4MjQ
>>114
嘘だと思う根拠はいっぱいあるよ。
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116. 名無しのあにまんch 2023年04月22日 18:03:36 ID:M5NDc4MjQ
>>115
ってか、何で童磨の都合の良い言葉を本気にするのか不思議だね。
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118. 名無しのあにまんch 2023年04月23日 11:17:45 ID:Q0ODI5NzU
>>114
それよく説得っていわれてるけど
セリフでは「説明した」としか書かれてないんだよな。
バズった二次のイメージとごっちゃになってねぇ?
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103. 名無しのあにまんch 2023年04月19日 13:18:43 ID:AyMzg2OTE
ufoに親でも殺されたのかという憎悪持った邪推コメは外して欲しいわ
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109. 名無しのあにまんch 2023年04月20日 18:53:30 ID:E1ODg2NDA
ペットじゃないな。家畜だろ。
出産して間もないからまた栄養が体に戻るまで待っていたのに逃げられた。
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119. 名無しのあにまんch 2023年04月24日 00:59:37 ID:U3Nzg1NjA
きれいな花を愛でるような感覚だったのでは?一応枯れるまで世話する気はあったんだろうけど、琴葉の人格は犬猫ほどにも認めてない
その花が黙って愛でられてればいいものを、キレて罵ってきたあげく逃げるもんだから、ウザくなってもういらんわーと食っちゃった
もし琴葉が鬼殺隊に繋がったら面倒だから、口封じも兼ねて一石二鳥くらいのもんだろう
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120. 名無しのあにまんch 2023年04月24日 10:42:16 ID:I0ODA3Njg
子供の頃『これがないと眠れない!』ってぬいぐるみがあったとして、破れてきたり傷んでどうしようもなくなったら泣く泣く捨てるよね。そんなぬいぐるみも数年経てば常に頭の片隅に残るかって言われたらそうでは無い。店頭に並ぶ同じようなぬいぐるみを見て『あ!そういえばこれ好きやった!』ってなってテンションは上がるけどそれまで。
かつてのお気に入りの人間によく似た顔を見て『あ!そういえばこれ好きやった!』ってなっただけじゃないの?
感情については今まで何年間も人匿って観察してたわけだし『この娘は俺に嫌なことを敵意持って言ってるな!怒らなきゃ!』かもしれない。感情がないと言ってる意味や意図が分からないは違うと思う。
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65. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 18:13:46 ID:k0ODQzNjY
※120さんが気になった
鬼滅人気の割に二次人気…ない???
何と比べられているんだ…
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69. 名無しのあにまんch 2023年04月18日 18:46:12 ID:M5NjI3MzA
>>65
完結から3年経つのにイベントで未だに500サークル参加してたりするのにね
まあ老人や子供も見ていたけどその辺は二次創作しないからその分少ない、という可能性はあるけど
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121. 名無しのあにまんch 2023年04月30日 13:32:51 ID:ExMzU0MTA
ちゃんと読んでないやつ多いな。
最後まで食べる気無かった、って書いてあるから特別だよ。
ばれちゃって説得も無理だから殺しちゃっただけで。
しのぶさんと同じで自分では無い他人の為にって人だからね。
極楽教は真逆で自分第一の人達ばっかりでだから情緒も育たなかったけど愛までいかなかったけど琴葉の件が有ってのしのぶで恋を知ったって感じ。
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122. 名無しのあにまんch 2023年05月04日 00:14:44 ID:AzODYxMDQ
なにこの童琴と童しの推しの争いスレ
争っても良いけど原作者や公式に迷惑かけんなよ
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