『漫画は最低限の画力があればいい!』←これ

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1: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 17:38:52
新人は連載していく中で上手くなるから今は絵が下手でも問題ない!って意味でもあるのかな?と思った
最初からメチャクチャ上手い人を除くと長期連載で1話から画力全く変わらないってパターンもあんま見ないし、そういう物なのかな?わからん
画像は成長が凄いと思ったジャンプ漫画
2: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 17:40:38
キセキの世代くらい生き残りに向いた設定出せればな
3: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 17:40:56
彼岸島は全然変わらなくていつ見ても実家のように安心する
45: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 23:15:16
>>3
彼岸島は『そうはならんやろ』とツッコミは入るけど『何をしているのか分からない』という絵ではないからね
89: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 14:53:44
>>45
むしろ構図とかキャラ造形はかなりうまいぞ、吸血鬼たちの異形感戦闘の迫力どれをとっても一流と呼ぶにふさわしいただ謎の間とセリフで困惑されてるだけだから
4: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 17:41:34
画力があるに越したことはないけど、やっぱりキャラやストーリーの方が大事だからな
5: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 17:42:23
まあその最低限の画力って想像してるより高いんだけどね
6: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 17:43:35
その手の作品だと進撃の巨人が代表かな?
担当にすら絵が下手だからデカイ文字と強い言葉で誤魔化したって言われてる程だし
7: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 17:43:43
逆に最低限レベルの画力って何だろうな…
8: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 17:45:50
>>7
・人物が何をしているのか分かる
・物がなんなのか説明がなくても分かる
・キャラが区別できる

この二つかな
9: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 17:46:06
>>8
すまん三つだった
10: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 17:46:53
セルフツッコミで草ァ!
13: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 17:55:06
絵は最低限のレベルだったら後から成長できるけど、話作りは最低限のレベルだと打ち切られるから成長の余地がほぼないからな
絵が綺麗で好みだけど話がアレで打ち切られた新連載の多いことよ
14: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 18:04:28
>>13
ストーリー作りと画力ってやっぱ全然違うんだなあ…と思ってしまう
15: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 18:42:32
画力がクソ上がった人だと嘘喰いの迫先生かな
えっぐい成長してた気がする
18: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 21:51:02
表情で感情を表せるくらいには欲しいところだな
19: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 21:53:09
冨樫も言ってたな
漫画家を目指すなら絵よりも話作りの勉強をちゃんとしろって
21: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 22:05:35
話と構図が良ければ人気は出るからな
絵がうまいことに越したことはないが
25: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 22:55:22
バトルはまあアレだけど初期から表情は良いから次の作品はシリアスラブコメディとか見てみたい気もする
27: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 22:56:04
進撃はここ見た時画力うんこだけど迫力は凄えなと思った記憶ある
33: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 22:58:32
>>27
画力とは何だって話になってくるな
この絵はかなり画力あると個人的に思う
すげえ!って思わせたら画力あるのか、写実的な絵なら画力あるのか
30: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 22:57:30
これでもOKなのがジャンプだぞ
34: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 22:58:44
>>30
昭和のギャグ漫画じゃねーか
32: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 22:58:28
絵が下手でも話が面白い漫画は読める
絵が上手くても話がつまらなかったら読めない
35: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 22:59:44
>>32
後者みたいな漫画が多い印象ですねぇ…
前者の例って何だろうか?初期のボーボボとか?
40: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 23:10:14
松井優征を見る限りネウロレベルでストーリーとか見せ方を練りあげれば素の画力は低めでもなんとかなるんじゃないか(適当)
42: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 23:14:12
>>40
至近距離でボーボボ浴びてきた人は流石だぁ…
44: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 23:15:07
>>40
求められるレベルが高えなぁ…(当然)
43: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 23:14:39
キャプ翼も人体の構造からくそやべーけど読めばキャラごとの動きの構図や視線誘導による躍動感でそこらの問題がどうでもよくなるしな。小手先の問題を自分の武器でどこまで帳消しにできるかがキモかな
46: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 23:15:49
出版社サンデーだけどモブサイコだって第一話こんな感じだったしなぁ。今ではマジで成長したけど
まぁとりあえず描く
それだけでも何人も振り落とされるから
63: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 23:49:15
>>46
絵は雑だけど漫画力は高いよね
95: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 16:31:03
>>63
原作ワンパンマンの初期とか、ほんっと絵は下手なのに読みやすいし面白いの本当に天才だと思う
53: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 23:23:40
鬼滅のなんでマンの話とか聞くとやっぱり大事なのはセリフとかキャラだと思うよ
54: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 23:24:00
本題に戻すと
絵・キャラづくり・演出・コマワリは連載するうちにコツを掴みやすい
ストーリーの面白さ・倫理観は作者が根本から見つめなおさないといけないので難しい 
だから後者を優先して鍛えろってことかな
55: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 23:24:14
画力というか特徴的な作風ってのも重要なのでは?
ただ上手くても、「〇〇さんの絵」だと一発でわかるような絵じゃなきゃ商業誌ではやってけない
言ってしまえば当たり障りなさ過ぎる漫画になってしまう
60: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 23:41:14
ジャンルによっては下手でも全然問題ない
ようは読みやすいか
99: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:25:50
>>60
ギャグとエッセイは画力必要ないと思ってる
100: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:28:36
>>60
施川ユウキ、あの絵でギャグだけじゃなくてヨルとネルとかオンノジとかの感動作もちゃんと書けてるし、言語能力ごり押しでもあそこまでいけるんだと感心する
101: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:36:29
>>100
銀河の死なない子供たちへの人か
全く下手だと思わなかったな…
結局のところ構図と話とセンスでは
102: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:41:04
>>101
あのデフォルメ絵でもはっきりわかるくらいちょいちょいキャラの線歪んでるし、一番好きな漫画家の一人だけどシンプルに絵は下手だなーと思う
105: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:57:15
>>102
作品ジャンルと漫画としての読みやすさなのかなぁ
味のある絵って感じで特に気にせず読めた
バトル漫画だったら多分読めない
61: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 23:44:43
画力が必要ない漫画もあるっちゃあるからな、内容に合ってて面白いならそれが1番良いよね
65: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 23:55:18
絵柄もだけど構図が下手くそだと本当に読むのが苦痛になる
66: 名無しのあにまんch 2022/12/29(木) 23:56:41
進撃は構図の上手さはずっと言われてたな
67: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 00:00:22
>>66
読み切りの評価も構図は高かったからセンスなんだろうね
68: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 00:03:11
絵が上手くてもひたすら同じ構図じゃつまらないもんなぁ、そこら辺もセンスは居るよねぇ
69: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 00:07:26
よく例に上げられる進撃も読切の段階だと流石に打ち切られるだろうなってレベルだしまあ下限はあるよね
ジャンルや掲載してる場所によって変わるけど
71: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 08:35:57
画力が高い必要はないけど漫画がうまい必要はあると思う
進撃も黒子も鬼滅もチェンソーマンも、純粋な画力は低かったかもしれないけど
決め絵の構図やコマ割り、迫力や表情の表現なんかはトップクラスにうまいと感じてる
72: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 08:37:06
絵事態はそんなに上手くないストーリーが群を抜いてるとか言われやすいモブサイコも進撃も画面の構成力やキャラの描き分けとか出来てるし上手いからな
漫画自体は読みやすい気がする
73: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 08:40:19
漫画が下手だと剣をふった主人公が次のコマでそうはならんやろって途中の全く動きが想像できない構えや姿勢してて混乱するとかあるからなぁ
74: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 09:00:32
言い方は悪いけど今時絵が描ける人は多いし描き方も先人のノウハウがあるけどウケる話の作り方は具体的に学ぶことが難しいからな
作画の人間別につける手法もあるし
75: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 09:03:57
小説はラノベと一般文芸含めて売れてるけど、イラスト集は既にファンを持った人以外には売れんからなぁ
77: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 09:05:41
なんでマンにねぇなんで?と描いた漫画について質問攻めされつつダンボールいっぱいの映画を観て感想を書けば漫画家として大成できるかな?
並の人間じゃストレスで胃がヤられちまいそうだが
78: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 09:09:03
絵が下手なだけなら漫画として読めるけど
話がつまらないのは漫画でして読む気すら起きないからな
79: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 09:22:31
とは言っても絵が下手な漫画は話題になってなきゃ読む事ないからなあ…
進撃とか連載開始時は最初の数ページで読むのやめたし
80: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 09:28:26
鬼滅は跳ねる前は地味な中堅みたいな顔しといてアニメ化決定時点で250万部、アニメ放送開始した辺りで500万部売れてるし、なんでマンの猛攻を耐えられるなら可能性はある
言うが易しって奴だけど
81: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 09:42:18
>>80
なんでマンと打ち切りにならない虎の巻貰ってそれを守ったって言ってたね
それを守るのが大変なんじゃないかな
83: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 09:56:16
ファイアパンチの経験から週間で画力維持は無理とすぐに描ける荒れた絵ベースにチェンソーマンやり切ったタツキ先生
お前はなんなんだ
84: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 10:45:44
絵がアレでも話作りが上手なら神絵師ガチャを引けば良いとゲーミングお嬢様も仰っていましたわ
85: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 10:51:00
進撃は迫力は元から凄かったけど作品的に絵の下手さが巨人の不気味さを出せてたからそこの相性も良かったね
86: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 10:55:22
藤田和日郎とか何となく最初から絵の安定した作家ってイメージあったから双亡亭とからくりサーカスでハマったあとうしおととらの一話見たらわりと雑というか下手くそでびっくりした
98: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:20:39
>>86
弟子の安西は良く例に出されるな
87: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 10:58:03
優先順位の話だけど何故この手の話から「じゃあ画力は皆無でいいんだな!」ってなる人がいるのが怖い
88: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 13:19:44
綺麗な絵なら極論イラスト集で事足りるからな
ストーリーやら構図やら見せ方やらの方が全然大事かも
90: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 15:20:15
ボーボボも絵柄とジャンルはマッチしてた
93: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 15:27:07
最近のアオイホノオでも描かれてたけど、下手な頃から成長していく姿を見せるのもエンターテイメントの一部として許されてるんだよ
全部が全部、ある程度上手くなってからでないと連載持てないってなったら作家も食べていけないしな
94: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 15:40:14
何をしているかわかる、惹きつけられる構図と台詞回しが重要ってことで、画力さんは後から追いついてもらっても一応は大丈夫という感じなんかな
104: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:51:25
WEB版ワンパンマンとか画力はあんま高くないのに本当に漫画は…構図や画面の見やすさ表情の書き分けなんかは上手いんだよなあ
村田版とか画力スゲーと思うけどどっちのほうが画面見やすいかって言ったら原作版だなって思ったから本当に漫画力高いよ
106: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 19:56:11
>>104
そういう人は原作やってラフや下書きを作画担当に渡す方式がいい
107: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 19:59:37
>>106
村パンマンは面白いけどやっぱ別物だなーと感じるので一概にそうでもないと思う。ONEの絵は技術以外のところが本当にお化け
110: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 21:09:12
>>106
アニメモブサイコとかはボンズが割と上手いことやってくれていて基本的に原作の上位互換な所はあるけど、いわゆる決め絵・迫力絵・繊細な表情に関してはぶっちゃけアニメより原作の方が印上手いしこっちの方がいいなって思うところある
正直ONE先生は誰かに清書を任せるより自分で描き続ける方が良い人のように見える
108: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 20:22:25
絵がキレイだなあ上手いなあと思うのは村田版
漫画が上手いなあ性癖に刺さるなあ迫力構図見やすさスゲーと思うのが原作版
絵が上手いわけじゃないが繰り返し読みたくなるクセがある
109: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 20:46:05
絵が下手だと難しい構図とか全身入る絵から逃げがちなのに下手でも描いてる人はすごいと思う
絶対描きたいってもののイメージがはっきりあるんだろうな。そういうところが面白さにつながるんだろうか
112: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 11:20:47
絵の旨さは後でいい先にストーリー作りをうまくやれっていう優先順位の問題であって無くていいってわけじゃねぇよな
115: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 15:15:33
>>112
ネットの、しかも他人事の話は0か1の両極端に振れやすいからしゃーない
116: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 15:24:30
編集が言う場合その時代の最低基準以下はそもそも載らない(載せない)ので
そのライン超えたあとは編集がどうこう言う話でもないよって面もあり
だから逆にデビューまでは画力と力説した編集もいた
117: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 15:27:41
鰤くらいの画力があれば話ダメダメでも連載できるけどそこまでたどり着くくらいなら話を鍛えたほうが早いからね
118: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 15:32:13
>>117
アレはキャラの描き分けとかワードセンスとか一枚絵のカッコ良さとかもろもろ含めての良さもあるから新人じゃ無理だよ…
初代隊長とか絵だけなのにキャラ立ちまくってたし
120: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 23:47:55
でも上手下手関係なくアホみたいに売れる少年漫画書く人って共通して微妙な表情の表現が滅茶苦茶上手いから観察力はあると思うの

元スレ : 漫画は最低限の画力があればいい!ってさ

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1. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:06:14 ID:Y0Njc2NzU
黒子の作者絵柄はかなり完成してたはずなのにロボレーザービームの主人公の顔がどんどん変わってたった記憶がある
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:07:49 ID:gwNzQ2NDA
逆に言うと最低限が無いと足切り要因になってしまう
個人的に画力が高い程トンネルの入口が広がって、ストーリーとかがトンネルの中を広げる要素になると思う
どれかが足りてないと読者がトンネルの出口あるいは作品完結まで連いてこない
0
41. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:50:52 ID:gwNDU1ODU
>>2
逆にストーリー展開が面白くて評価されたのなら雑さがクセになりそうだな、まあ少年漫画だと見映えと勢いがないと採用されないだろうから狭き門ではある

ストーリー破綻してたりデッサン不足だったりする三流でも青年誌以上ならまあまあ見かける
0
47. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:57:05 ID:IwMTYyNjU
>>2
絵は練習したら上手くなるけどストーリーの上手い下手はもう才能だからな
こればっかりはどうしようもないと思う
0
125. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 16:03:16 ID:U2MjMzODU
>>47
そんなことはないでしょ。
絵も話作りも同じだよ。才能が関係ないとは言わないが練習でどうにもならないもんでもないよ。

ストーリーテリングが練習なんかの努力じゃなくて才能だけって言うのが正しいならば、一度打ち切られた漫画家はこの先も面白い話が描けないってことになるでしょ。
二作目、三作目でヒットした漫画家なんかいくらでもいるでしょ?
0
151. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 12:31:43 ID:AxNTc0MDQ
>>125
急にどうしま
0
155. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 22:57:02 ID:MzMjU4OA=
>>151
噛んでるやん
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:10:00 ID:IzOTg4MzQ
食戟のソーマみたいに内容ゴミでも絵とエロスで釣れればみたいのもあるしなぁ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:33:59 ID:M5MDk5MjA
>>3
後半アレ? ってなっただけで前半は普通に面白かった定期
0
46. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:55:52 ID:I0Mzk2NDU
>>25
個人的には秋の選抜がピークだった
0
105. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 10:09:33 ID:IzOTg4MzQ
>>25
四宮のアレが会心の出来だっただけで最初から酷かっただろ
終盤が酷すぎて目立たないだけで丼とか唐揚げとか酷くてボロクソだったぞ
0
118. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 13:26:40 ID:EyOTI3NDA
>>25
1話でえなりが自分の舌に嘘ついた時点で「コイツ大谷日堂以下じゃん……」ってなった
0
45. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:55:06 ID:Y1NTM5NjA
>>3
薊政権出てくるまでは漫画として面白かったぞ。絵だけで釣った作品じゃなくて、序盤の功績で完結まで描かせて貰えた作品だわ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:18:06 ID:k3Mjc5MA=
>>3
なまじ途中まで良かったせいでズルズル最後まで付いてっちゃった俺みたいなのもおる
0
94. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 09:32:17 ID:I2Mjg4MDU
>>3
なんなんだよ異能って…なんなんだよ体力って…
極め付けはなんなんだよエリナの母ちゃんマロ眉って…
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:10:19 ID:IxNzAzMDA
「読んでて不快にならない」の一点だけ
その基準は個人の価値観に準じるが、宇宙の卵とメルヘン王子グリムはそれすら満たしてなかった
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:18:10 ID:c1NTc4NDU
>>4
宇宙の卵完結してたんだね
1話コメントも御高尚なものが多かった記憶
作品としての不快感もそうだけど、作品に群がる「声の大きい読者」の不快感も関係あると思う
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:25:27 ID:IxNzAzMDA
>>9
だってアレ「第一話の時点で藤本タツキが称賛してそれを林や編集部が鳴り物入りの評価で宣伝した」漫画だしな
藤本タツキが評価するんだから必ず面白い作品だ!俺たちの目に狂いは生じてはならない!この才能は本物だ!ってことで当時のTwitterでもトレンド入りするぐらいに話題にはなってたぞ

なお藤本タツキが「作画担当つけろ」と暗に伏せた事は何故か無視している模様
0
34. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:43:44 ID:M0OTkwMzA
>>16
そこら辺の流れ全く知らなかったけど自分は好きだったよ
考えさせられる内容ではあった
でも漫画としてレベルが高いかって言われたらそうでもなかったと思う
web漫画として読んでる側面があった
0
48. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:57:54 ID:Y1NTM5NjA
>>9
宇宙の卵はストーリー自体は面白そうだったし、ネクスト進撃になると期待してたんだけどな。
改めて諫山先生って才能もそうだけど、漫画を描く画力が高かったんだなって思ったわ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:21:11 ID:Y0ODI1MjU
>>4
まあ、あまりにも下手くそだと興味すら失くすからな
さっさと消えてくれと願うようにすらなる
そこまで酷いなら、最初から漫画家目指さないで欲しいが
0
42. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:53:50 ID:IwMTYyNjU
>>13
何様やねんこいつ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 09:41:43 ID:Y0ODI1MjU
>>42
いなくなって欲しいって究極こういう事だろ
0
112. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 11:10:47 ID:MwODgwMA=
>>13
絵が下手でも面白い話作れたら作画担当つけてもらえるからとりあえず目を付けてもらうって意味でも漫画家目指して漫画を投稿したりネットにアップすることに意味はあるよ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:34:52 ID:g0MTA0ODU
>>4
それただの誹謗中傷では?
0
63. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:11:32 ID:k5NzI3MTU
>>4
キミの快、不快は漫画の良し悪しにとって何の関係もないから口出しはやめて貰おうか
不快な漫画がダメならホラーというジャンルが成り立たなくなる
0
109. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 11:02:32 ID:A0Njg3MjA
>>63
いや快不快はめちゃくちゃ関係あるだろ
そのホラー漫画の画風でいちご100%やられてみ?読まないだろ?
ホラーは不快を味わう側面があるから不快な絵でも許されるがそうでないジャンルだと許されにくい
0
66. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:15:18 ID:kzODY5MzA
>>4
雑誌によってその最低ラインが変わってくるという話だな
ナニワ金融道はあの絵で長期連載、何度もドラマ化されるなど青年誌だと融通が効きやすい
0
113. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 11:29:58 ID:cxMjA0NzA
>>4
こいつまだ不快不快言ってるのか
不快になりたくないなら目閉じて耳も塞いで部屋の隅っこでじっとしてれば?
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:12:06 ID:QxMDg0MzA
最初っから絵もストーリー構成も完成されていた牛先生は何なのって思う
0
81. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:49:28 ID:kzODY5MzA
>>5
たまにはそういう英傑もいるさね
インタビュー見ると、少年ジャンプの逆張りとストーリーよりやりたいこと優先で序盤に色々やらかしたから「ダークファンタジー」扱いされた模様
0
120. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 14:15:41 ID:EzNzg4NTA
>>5
NARUTOも最初から完成されてた印象
0
154. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 21:21:49 ID:g0NjMyNA=
>>120
むしろNARUTOは変化が激しかった印象。
初期〜中忍試験は泥臭い絵柄で勢いがある絵だったのが、アニメ化してからアニメの影響を受けて線がスッキリしだした。
完成と言うと2部からじゃない?
0
145. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 07:44:25 ID:A3NTQ5NzY
>>5
月刊誌は画もストーリーも掛けられる時間が週間誌とは違うからなぁ
逆に最初から安定してたけど驚くほどの伸びは無い気がする
スレタイに合致するガンガン作家だと思い付くのは柴田亜美先生だな
別の似たようなスレでも言ったがパプワくん初期はドラクエ4コマまんまで本当に最低限って感じだものw
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:12:38 ID:A4Mzg1MA=
3大画力がゴミでも連載できるジャンプ漫画
・劣等眼
・殺戮の王
・針
0
104. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 10:08:55 ID:gyMzcwMzU
>>6
ラッキーマンも入れろ
あの絵でアニメ化までされたんだぞ
0
150. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 11:53:31 ID:A0OTY2NTY
>>6
ゲー魔王も入れて
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:13:09 ID:kwOTYzOTU
チェンソーの画力
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:16:24 ID:UzMDkyNDU
鳥山明って最初から美味かったよね
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:26:16 ID:IyMzQ0NTU
>>8
そんな鳥山ですらボツにされまくって「話作りが一番大事」という結論に至ってるんだから絵だけじゃやっていけないと言われる理由がよく分かるわ
中身が駄目だとあのレベルですら通用しないんだぜ…?
0
50. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:58:40 ID:g1MjU3OTA
>>8
絵柄こそ変わってるけど、Dr.スランプ一話から画力の高さがはっきり分かるっていうねw
0
51. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:59:49 ID:E2MDI0ODU
>>8
デザイン会社で仕事してたからそりゃ絵は上手い
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:20:00 ID:IyODc4NDA
個人的には構図とでも言えばいいのかな?
進撃とかカイジみたいな絵に色々言われる作品でも構図は凄いと思う
0
38. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:47:27 ID:A1MDg0ODA
>>10
逆にイラストレーターだったり美大卒が売りというくらい画力が高い人でも漫画にあまり触れてこなかった人だとすんげー読みづらい漫画描いたりするよね
0
60. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:08:52 ID:k5NzI3MTU
>>38
漫画は美術関連の勉強より映画とかの映像関連の勉強のが大事だと思う
0
98. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 09:45:48 ID:U0MjY5MDA
>>38
これの極致が安彦良和だと思うわ
0
126. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 16:14:26 ID:U2MjMzODU
>>98
そんなに読みにくかったっけ。
アフタヌーンでやってる漫画パラパラめくってても、漫画自体はそんなに読みにくい感じはしなかったが・・(趣味に合わないタイプの話だからまともには読んでないんだけども)
0
131. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 16:37:34 ID:g1MzI2ODA
>>98
宮崎駿監督と同じくアニメーターの人が書くと特徴を感じるなと思ったけど特に読みづらいとは思わなかった
何をしてるかは分かるし
0
91. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 09:26:13 ID:kwOTIxMDU
>>10
いわゆる漫画力だな
キャラとかセリフ回しとか構図などの、画力とストーリー以外の要素が上手いのも重要
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:20:13 ID:k3NjI3MzA
じゃあONEのタツマキ、フブキはあげるから
村田版の方は俺がもらうね
性癖が被らないってたいへん良いこと
0
29. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:35:13 ID:QyMDMyMA=
>>11
そこなんだよな~ 文章だけでも表現できる要素(例えば人間関係)なら下手な絵でも問題無いけど、上手な絵でしか表現できない要素(例えば人体)も有るわけで。
0
35. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:46:36 ID:M3NjY2MTU
>>29
よく「エロと料理漫画は絵が下手だと成り立たない」と聞きますね。
理性(文章)よりも本能に訴えるのが重要だからでしょうね。
0
43. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:54:19 ID:A1MDg0ODA
>>35
エロは最低限要求される画力がそもそも高い
絡み合う人体はそこそこ描ける人でも難しいし服でごまかすことも出来ないというのがでかい
しかもその上でエロく見えるようにしないといけない、そこがダメな人だと「やってるのにエロくない」「人形が絡んでるみたい」で終わる
ほんと難しい
0
69. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:17:07 ID:k5NzI3MTU
>>35
18禁だとそもそも定期連載形態ではないし一話完結の読み切りの中に目的からして結構な割合のエロシーンを入れないといけないからかなりストーリーには制限かかって難しいんだよね
必然的に面白いかどうかは画力の高さの比重が大きくなってしまう
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:20:14 ID:IzOTAyOTU
最低限のハードルが高い
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:28:54 ID:kxMzc1NDU
>>12
言ってる人間の画力が軒並み高水準なのがね
男は顔じゃないといいつつ星野源レベルが足切り基準みたいなもん
0
32. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:39:44 ID:M5MDk5MjA
>>12
そりゃプロになるための最低限だもん
0
52. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:59:51 ID:Y1NTM5NjA
>>12
画力より話の構成の方が大事って話であって、棒人間描いてても漫画になれるとか言ってる訳じゃないので……
0
103. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 10:06:53 ID:M2NDE4NDU
>>52
別に二者択一ではなく、
より大事なものはストーリーってだけで、
画力を否定してる漫画家は一人たりとも存在しないからね

なんかどっちかしか選べないみたいに勘違いしてる人ちょこちょこいるけど
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:23:42 ID:kzODcxMTU
WORKINGはお世辞にも上手いとは言え無かったけど人気あって最後までちゃんとアニメ化されたくらいだしな
0
74. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:24:58 ID:U4ODg0ODA
>>14
あれはスタートがウェブ漫画だからって側面もあると思う。

ONEもそうだけど、いくら構図が上手いって言われても
ほとんどの人がまず見るのは絵柄なわけだし、いきなり
週刊誌スタートだったらこれほど人気が出なかったんじゃないか?
0
84. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:53:13 ID:Q1Njk5OTA
>>74
ウェブ漫画だとよけいに絵が良くないと見てもらえなさそうだけどな
雑誌連載ならせっかく買ったんだし読んでみるかってなりそうだけど
どうやって連載にこぎつけたんやろ
0
99. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 09:48:37 ID:k5MDYyNzU
>>84
昔のウェブ漫画って今みたいに絵が上手い人がゴロゴロいる環境じゃなかったんだよ。最近はアマチュアに求められるクオリティ水準が高過ぎる。
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:24:23 ID:g5ODg0MDU
初期進撃が下手ってのがよく分からない
十分最低限を超えてると思うんだが
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:28:26 ID:IxNzAzMDA
>>15
キャラの表情や動きかな
下手ではあるが読めないって訳では全然無い
0
21. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:32:09 ID:g0MTA0ODU
>>15
戦闘作画とかはマジで初期も初期から一級品だと思う。ベルトルトの絶妙な表情とかもよーく描けてるし
ただそれはそれとしてただキャラが突っ立ってる絵とかは絶妙に色々崩れてて下手だなと認識してしまう
0
55. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:02:20 ID:Y1NTM5NjA
>>15
最近の漫画見てるとそうでも無いけど、進撃の連載当時って絵柄完成してて作画崩壊が殆どない漫画家ばかりだったから、コマによってキャラの顔が変わってたり誰かわからなくなってた進撃は比較的下手には見えたよ。
0
123. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 15:37:41 ID:k0MTY5NQ=
>>15
マジでコレ、人物の作画が安定しないってだけで1話からアクションの構図とか巨人の迫力とかめちゃくちゃあったから、人物だけ捉えて画力ってのいうのはどうかと思うわ。
0
146. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 08:04:23 ID:A3NTQ5NzY
>>15
月刊誌で初期はベテランアシ付けてある程度時間かけて書き溜めてからスタートしてあの画なのでハッキリ言って下手だよ
トロスト区編途中から明らかに演出的な意味では無く荒くなってるしな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:30:37 ID:Q5MzQ0NzU
絵そのものが下手でも漫画が上手ければ好まれる(読まれる)ってだけで結局売れた漫画は何らかの漫画としての面白さが有ったから続けられたんよな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:32:45 ID:M1NTY2OTU
あにまん特有の嫌いな漫画を挙げるだけのコメント欄
0
23. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:33:38 ID:MxMjAzNjA
絵なんて連載してればそのうち上手くなって金も貰える、最初から上手い人は金を貰わずに上達してしまった分損してるという島本和彦理論
0
115. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 12:12:57 ID:YzMDM4NDA
>>23
福本とかPIXIVにもいるけど何年たってもうまくならない人は何なんだろうな
本人の中ではあれが完成形なんだろうか
0
132. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 16:42:49 ID:U2MjMzODU
>>115
必要がない、もしくはうまくなるための努力をしてないかできてないからじゃないすかね。
同じものを書き続けると、描く速度は上がるけど絵自体はうまくならない。福本先生は自分が面白い漫画を描くのにどこにリソースを割くべきか、何を求められてるかは理解してるだろうから今更うまくなる必要がない。

PIXIVの人はケースバイケースだろうけども。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:33:57 ID:g0MTA0ODU
モブサイコは無料公開で読んだ時正直下手だなーってなって読むのやめかけたからなぁ
花沢くん戦の迫力で惚れて読むことを決めたけど
0
26. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:34:12 ID:c5Njg3OTU
ボーボボは話の面白さとキャラ立ちどっち側なんだろう
0
36. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:46:49 ID:k5NzI3MTU
>>26
話0 キャラ10
あの漫画にストーリーというものはキャラの添え物でしかない
0
79. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:43:37 ID:I3MzY5NzU
>>36
実際にボーボボ読んだことなさそう
0
85. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:55:21 ID:k5NzI3MTU
>>79
あるよ、失礼だな
0
149. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 11:50:36 ID:I4NDkyNzY
>>85
うそつくなよ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:47:26 ID:M2MDMxMDA
>>26
ボーボボはボーボボだからとしか言いようがない
画力とかキャラとかとは別ベクトルというか別次元の話というか……
0
87. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 09:07:16 ID:E3OTk1OTA
>>26
話の面白さ 評価不能
キャラ立ち 評価不能
絵の上手さ 評価不能
ボーボボ度 ボーボボ
0
108. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 11:01:25 ID:k5MDYyNzU
>>26
話の面白さにギャグが入るのかどうか。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:34:49 ID:MzOTA2ODU
ぶっちゃけ進撃の絵が下手って言われてるのもよくわからん
そりゃ上手いかと言われればそうでもないけど
そんな下手下手言うほどダメってほどでもないと思うけどなぁ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:54:50 ID:k5NzI3MTU
>>27
カメラワークや演出が出来てるからその点で下手に感じないんだろうけどキャラの描き分け絵そのものは全然ダメだったよ
ちなみに漫画にとって大事なのは9割前者である
0
139. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 18:59:48 ID:AzMTc0NTA
>>27
進撃はキメにいったコマとキメではないコマの画力の差があるキメでないコマは普通に下手
あと巨人とか裸の人間の肉体は上手くなっていったけど服を着た状態だと途端にペラペラになる癖は終盤まで続いてた
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30. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:37:07 ID:AyMzQyNzU
木多は画力上げろとは言わんがもうちょっと漫画への好感度上げてくれ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:39:10 ID:E0NzQ4OTU
目が肥えてしまうと最低限のラインは上がりがちになってしまうけど、キャラの表情と視線など物語上理解するために必要なラインが揃っていれば足りてると言える気はする。
漫画って絵と台詞で作る小説だし。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:40:32 ID:I5MDA1NjA
ワンパンマンの原作やモブサイコ読んでると本当にoneは漫画描くの上手いなと思う
コマ割りや構図による表現力がずば抜けてるわ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:49:29 ID:U2MTM4NDA
元スレに出てる「東大一直線」描いてた漫画家も、そこからずっと漫画家として描き続けて、「おぼっちゃまくん」の頃には(作風や画風こそ好みは分かれるだろうけど)もう画力はスレ画のとこからとんでもなく進化してたしな…(往時のコロコロコミックの看板漫画にもなりアニメ化・ゲーム化も果たし小学館漫画賞も受賞)。
作風やその根っことなる作家の気性性向自体は大きく変わったわけでもないし、漫画家として「『画力』はヘタでもちゃんと読者に分かり易く描けてれば後からでも『それが作風』と定着したり画力そのものが向上したりで何とかやっていけるようになったりするが、『話作り・ネタ出し』は最初から疎かにせずしっかりさせとかないといけない」ってことなんだろうな。
「お笑い芸人」が、イケメンでなくても芸が面白ければその道で大成するが、イケメンであっても芸がつまらなければその道で見向きもされなくなるように。
0
40. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:49:47 ID:YyNjg4MDA
でも画力あると話が平均点でも結構読めるからなぁ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 07:58:37 ID:k5NzI3MTU
>>40
その場合話がすごい原作の人と組ませると化ける可能性あるから絵だけ出来てる人のみ泳がせるのはビジネス的には損失でしかない
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143. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 22:40:07 ID:QyNjA4OTU
>>49
現実は絵が上手い人よりも面白い話を作れる人の方がレアなんだよ
その面白い話を作れる人に絵や文章を書く能力も備わってるケースもある訳で、当然そういう人は漫画家や小説家になる
絵は上手いけど話はちょっと…って人があぶれるのは当然のなりゆきだよ
0
53. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:00:52 ID:E2MDI0ODU
>>40
KADOKAWA系見てるとカラー絵上手くても白黒本編がクッソ観づらいのが多くてなあ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:04:57 ID:Q3OTAxODU
>>40
設定が独創的で面白いとかキャラデザがいいとかなら話普通でも結構受けるよな
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64. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:14:28 ID:Y1NTM5NjA
>>40
その平均点を出すのが難しいんだと思う。画力お化けの小畑健だってデスノート後のラルグラドで速攻打ち切り食らったし
0
54. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:02:16 ID:E2MDI0ODU
絵が上手くなりたいならアニメーターの修行すれば良いよ
0
89. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 09:18:13 ID:M3NjY2MTU
>>54
『ワンパンマン』の村田先生は『マジンボーン』でキャラクター原案と原画を担当されていました。
たまに自作アニメーションを公開されていますが、この時の経験を生かしてでしょうね。
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57. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:06:33 ID:Q3OTAxODU
マンガの絵がうまいとイラストとして絵がうまいは違うしな
プロのイラストレーターが作画やってる漫画でも漫画としては作画も面白くないことって結構あるし
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106. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 10:29:58 ID:Q5NzM4NTA
>>57
絵が小綺麗でも
動きの勢いや構図が上手くないと結局つまらない漫画になっちゃうという

構図や勢いがあってもストーリーつまんなかったら結局同じだけど
ボーボボは知らん あれは漫画じゃないのかもしれん
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156. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 23:00:24 ID:Y0MzE2ODQ
>>57
イラストレーターメインの人はどれだけ躍動感ある絵を描いても静止画として小綺麗にまとまっちゃう感じがする

供給側のノウハウだけじゃなく需要側の求めてる物も漫画とイラストで異なる進化変化をしてるのかな
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58. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:08:23 ID:IwMjQ1OTU
週刊と月刊、同人の画力は比較したらいけないと思うわ。
絵にかけれる時間が根本的に違う。
0
59. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:08:38 ID:QwNDg3MDU
絵も文才もどっちも大事だけど、周りと差別化するって意味じゃどちらか片方なら絵より内容のほうがいい気がするな
もう言われてるけど絵だけで戦うには周りのレベルが上がりすぎてる
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61. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:11:00 ID:c1ODEyMTA
鬼滅は画力に関してはホンッットにギリギリ最低ラインだしストーリーも特に捻ったわけではなかったけど、キャラ作りに台詞回し、あと画力低くても表情描くのは一級品だったな

冨樫の言う通り、キャラがいかに大事かわかる
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78. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:31:02 ID:k5NzI3MTU
>>61
鬼滅は設定も無茶苦茶(敵がノーリスク無限再生、ドラゴンボールでいうと全敵魔人ブウみたいなもの)だからあれで良くやりきったと思うよ
言う通りキャラの心情表現はバチクソ上手かったからなぁ、塁くんの回想とか未だに泣ける
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100. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 09:55:00 ID:M4NTEwNjA
>>78
太陽の光浴びたら駄目だからノーリスクちゃうやろ‥
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158. 名無しのあにまんch 2024年03月12日 12:48:24 ID:gyMzk5NjA
>>100
最終決戦太陽の届かないところでやってる
0
62. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:11:17 ID:QxMDA0MzU
「最低限の画力があればいい」って意見の人は
・キャラや話など画力よりも大事な要素はいくらでもあるから
・続けば上手くなっていくから
・絵に人を選ぶような変なクセがつくor独自のクセが無くなって無個性化するケースがあるから
など人によって言いたい事が違うんで一緒くたにできないんだ
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65. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:14:52 ID:cxOTA5MjU
タテの国とか
あんまり絵が上手くなってる感じしないけど
お話はずっと面白いよね
0
92. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 09:31:15 ID:kyOTQzMzU
>>65
絵柄こそ万人受けしないけど漫画が上手いよね
0
67. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:15:34 ID:A1MDg0ODA
女性向け漫画(少女漫画より対象年齢高めのやつ)は特に絵よりストーリーが重視されてると思う
ドラマ化されるような作品でも絵が下手な人いる、そこそこ描けても年寄りが描けないとか、酷いのになると登場人物が脳が入るスペースのない頭をしていて絶句したことがあるw
なお巻が進むと最低限のデッサンは整うかこっちの目が慣れてくる
0
133. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 16:46:54 ID:ExNDA4MzU
>>67
子供(幼児向け、ティーン向け)は絵が綺麗じゃないとまず読んでくれないから気をつけているみたいな事をなかよしで連載していた頃の安野モヨコが言っていたな
というかそれは男女問わず案外そうかもしれないけど
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68. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:15:45 ID:A2NTExODA
この手の話題で思い出すのは土塚理弘かな
友達に清杉を布教するのに苦労した覚えがある
0
71. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:18:26 ID:QwMzQ0NzU
ここまでラッキーマンなし
0
72. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:22:57 ID:k3Mjc5MA=
大暮 維人とか画力も絵の漫画力もヤバいのに
お話の漫画力だけが何で....って思う

化物語はマジで噛み合ってるなって
0
93. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 09:31:32 ID:QzNDM5NTU
>>72
坂本眞一とかもこのタイプだな
瞬間的なカタルシスは感じるんだが、全体的に見ると残念な印象
絵はマジでめっちゃ上手い
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117. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 13:15:02 ID:IyOTI3MzA
>>72
これよく言われてるけどヒット作普通に出してるし凡百の作家より話作り上手いだろ
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130. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 16:29:28 ID:U2MjMzODU
>>117
基本的に漫画の話で話題に上がるのはヒット作ばかりなので、その中で比べられるのはしょうが無いとも言える
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73. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:23:28 ID:QxMzY1ODA
画力もそうだが読みやすい構図や躍動感あるコマ割りも重要な気がする
画力が高くてもごちゃごちゃしてて読みにくいと人気出るの難しい
ワンパンマンなんかはやはり最小限のセリフとコマ割りで何してるのか分かりやすい
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75. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:25:37 ID:g3OTg4MjU
烈火の炎とか幼心に最初やべーと思った記憶
最終的に別の意味でやべーになってるからすげー
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76. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:26:15 ID:YyNjg4MDA
なろう系とかは如実にコミカライズの画力の高さがアニメ化に影響及ぼしてるよな。
どれも似たような話とか設定だけど画力が良いだけで一気に面白くなる。
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77. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:30:40 ID:E0OTI0MzA
パッと見で、第一印象悪くても面白ければで読んでよかったって成功体験になる
画が好みで読みつづdけてもつまらないなら評価はガンガン低くなるうえ
コメントでも作品名出やすいのは前者じゃね
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80. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:48:57 ID:UyOTc0MTU
彼岸島は漫画としてはかなり分かりやすく読みやすいのにネタ漫画としてしか知らない人に画力までネタにされることがあるのが悲しい
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96. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 09:35:13 ID:I2Mjg4MDU
>>80
連載初期から全然画力に変化がないのもある意味凄い
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82. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:50:15 ID:I5MjMxMTU
画力がなんなのかイマイチわかり辛いけど、人気作の画は一定数の読者を魅了するものがあるよ
じゃないと売れないって
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83. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:51:15 ID:c4Mzg0NTA
漫画が上手いなら絵が上手いことを売りにしなくてもいいぐらいの話やろ
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86. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 08:56:11 ID:UyOTc0MTU
一概に下手と言っても単に線や塗りが安定しないのか、人体構造や奥行などの三次元を理解してないかでかなり差が出るのでは
後者を理解してる人は絵が粗くても迫力がある構図を描くのが上手いし、伸び代がかなりある
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88. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 09:14:10 ID:AxMDY3OTU
天原先生のことを忘れていないか。
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128. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 16:24:21 ID:c5OTY1NzU
>>88
ちなみにあの人、描きこめばかなりのもの描けるぞ
pixivで「いきなり神作画のキャラが出てくる」のをやったことがある
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90. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 09:26:03 ID:Q4OTg3OTA
最低限ってのはエルフェンリートみたいなのを言うんだぞ
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95. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 09:33:25 ID:kyOTQzMzU
漫画(構成)が上手ければ読む人は増える
内容面白くても食わず嫌いの元になるから魅力的な画力もあったほうがいいけど、画力だけでは読まないのよね
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101. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 09:56:30 ID:k5MDYyNzU
たまに世間的に下手と評価される作者の絵を上手いって過剰に褒めるファンがいるけど、刃牙の作者が描いていた雑巾を貶めたい時は飾ってやるって話を思い出す。
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102. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 10:06:12 ID:AwMDU2MjA
俺は正直絵の方が大事だと思ってるなぁ
そもそも読んでもらうのには一定の画力は必要だし、読んだ上でこの人はこういう作風なんだなってのが分からないと読者はついていけないでしょ
絵より話だって言ってる作家は軒並み絵が上手いし(冨樫、鳥山然り)
それに話が面白いかどうかは読者が決めるのであって、作家が自分は話で勝負してるんでとか言われたら馬鹿かコイツって思う
話の方が大事ってのはある程度実績つまないと説得力ないし、新人やデビューまもない頃はやっぱ絵の方が大事だよ
まずは読者に知ってもらう作業の方が先だと思う
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129. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 16:27:12 ID:I1Mjg2ODA
>>102
>それに話が面白いかどうかは読者が決めるのであって、作家が自分は話で勝負してるんでとか言われたら馬鹿かコイツって思う
作家という括りでそんなこと言い出されてもじゃあ小説家は何で勝負すりゃいいんだよ…フォントか?文字組か?
というか話の良し悪し決めるのは読者なら絵の上手さだって似たようなもんだが何が違うんだ?
作風だってお話の評価に使われるんだし、原作と作画担当で別れたら原作者に対して作風という評がつくことだって多いだろ
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147. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 11:29:28 ID:AxMDUzNjQ
>>129
そもそもの話、「本当に」話が面白いから感動したのか、ってのは思うね
そこに作風や描写の熱が込められてるから感動したんじゃないのかと
そこを簡単に分離できるとは思えない
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107. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 10:34:39 ID:Q4NzQyNzU
福本の作画は上手いとは言い難いが下手とも言い難い絶妙なバランス
例えるならピカソのようなもん
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110. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 11:04:09 ID:gwMzEwNDU
まあ話を作る能力があるなら最悪画力無くて足切りされても原作者や脚本家にはなれるから潰しは効く
漫画や絵は描けるけど話は微妙な作家の方が多いからね
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111. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 11:08:37 ID:U5MDk5MTA
絵を描く方のゆで
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114. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 12:04:50 ID:c0ODM1OTA
散々言われてるけどONEっていう実例があるからな
実際ONE版ワンパンマンは全部読んだけど、同じWEB連載で絵が村田でも話がおもんなかったら読んでなかったと思う
まぁあくまで問題無いってだけで絵が上手いに越した事は無いが
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116. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 12:52:14 ID:cyNTQxMjU
人づきあいと同じだな
顔が良いと広く人目を惹ける
トークが上手いと一緒に居て楽しい
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119. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 14:06:53 ID:Y5Mjk4MzU
長谷川祐一とか「絵は上手くないけど画力はある」作家だと思う
そのストーリー内ならキャラクターはちゃんと見分けがついて誰が何してるかちゃんとわかるし、
スーパーロボットは勿論ガンダムが並んでてもちゃんと判別出来て、なおかつ長谷川祐一が書いてるって事もはっきり判る
美女・美少女の引き出しはめっちゃ少ないけど。
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127. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 16:17:49 ID:U2MjMzODU
>>119
ロボット漫画で絵が下手なのはわりとマイナスが大きく感じる
少なくとも俺がクロスボーンにハマれなかったのはそれが原因だと思ってる(正確には読んだのは鋼鉄の七人だ)
人間部分は読んでてけっこう楽しく感じたんだけども。
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121. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 15:09:26 ID:Q3MDY2NzU
淫獄団地のネームと原稿を比較してみるといろいろ解ると思う
ネームの段階で既に視線誘導や構図がかなり凝っているけど
元の魅力を残しつつ作画でブラッシュアップされている好例だ
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122. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 15:15:07 ID:k3MzI5MDU
「絵のうまさ」はある程度「漫画のうまさ」で誤魔化せるからな
漫画が下手だと絵がキレイなだけじゃフォローしきれないけど
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124. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 15:42:48 ID:E3MzM5MzU
モブサイコみたいにワンパンマンで当ててストーリーで面白いことが分かってる作者なら絵が下手でも読んでくれるからね

逆にナルトで大ブレイクどころか日本の漫画でも有数レベルで
画力があっても面白くなければファンに見限られて終わる

画力があってもファンがいても前作がどれだけ優れていて期待されて読者が最初からついていても駄目な例もあるからな
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134. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 17:12:34 ID:M1NzM5NzU
「最低限の画力があればいい」って何が「いい」のか
相変わらずこういうスレって定義が曖昧だなあ
「新人は連載していく中で上手くなるから今は絵が下手でも問題ない!」とか言ってるけど、絵が下手ってだけで読まない人もいるから問題ではあるでしょw
実績のない新人だったらなおさら
問題ない!って開き直ることじゃないよ
何が言いたいのかよく分からんスレ
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135. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 17:47:20 ID:kzMDcwMzU
最低限の画力って要するに何を表現してるか伝わるかどうかでは。
絵”で”伝えるのが漫画
絵”を”伝えるのではなく
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136. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 18:21:25 ID:U0NTM3MTA
伝えたいものが伝わればおkよ
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137. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 18:40:38 ID:M5ODU0MTU
中学生の頃は絵が可愛く無いと読む気も起こらなかったな
絵が上手くてドラマチックな設定なら多少進行だれても良い
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138. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 18:56:09 ID:AzMTc0NTA
また話の論点が違うが漫画版ナウシカは絵が上手いし話も面白いのに
とにかく読むのが苦痛だった
自分が今まで読んできた漫画とは全く違うから読みづらい
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140. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 19:11:30 ID:IyMzYwNzU
「富樫」?あぁあの絵よりも文字のスペースが多い小説家の人のこと?
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141. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 21:00:09 ID:g5NTM0NjA
構図とかも画力のうちよ
軽んじていい物じゃない
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142. 名無しのあにまんch 2023年03月15日 21:14:02 ID:I0MDI4MjU
絵に作者の熱を感じるかどうか、進撃はまさに熱のある絵
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144. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 01:29:32 ID:E2NzA2NTY
絵がめっちゃうまいのに内容がつまらない漫画もあるからなあ・・・
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148. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 11:38:31 ID:AxMDUzNjQ
あと若さってファクターもあるだろうよ、鉄は熱い内に叩け

情熱と才能はあるけど絵が下手だ、じゃあ絵を練習しなきゃ、
で10年経ったらイラストは上手いのに話の才能のない(情熱のない)イラスト書きになってました、
そういう人結構いると思うよ
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152. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 17:06:41 ID:I3MDczODQ
普通の漫画はストーリーが良ければ画力は「高いに越した事はない」程度の認識だけど、エロを主体にした作品は画力が無いと流石に読む気にならんかな
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153. 名無しのあにまんch 2023年03月16日 17:13:31 ID:QwODU5NDQ
話が面白ければ絵は「味がある」って言い換えられる
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157. 名無しのあにまんch 2023年03月17日 19:08:37 ID:ExMzc4MTA
>でも上手下手関係なくアホみたいに売れる少年漫画書く人って共通して微妙な表情の表現が滅茶苦茶上手いから観察力はあると思うの

これはめちゃくちゃ分かる
鬼滅のアニメは原作の上位互換みたいに言われるが、要所要所で「原作通りの表情で見たかった」と思う
8巻表紙→劇場版キービジュアルとかカッコいいけど大味な印象になってたり
梅の顔立ちのゾッとするほど美しい感じは原作が圧倒的だったり
ワニ絵の方が全体的に艶を感じる
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