【水星の魔女】スレッタは1期前半の方が主人公してた気がする

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1: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 13:49:44
MS戦を通してグエルを認める・エランと和解するとかミオリネに戸惑いながらもエラン関連でアドバイスもらったりで仲良くなったりしててペイル寮ハピバテロとか常識はずれな部分はあっても結構主人公らしさあったと思うんだよね
「何もないなんてこと絶対にないです！」みたいな励ましの言葉を人に言えるスレッタがまた戻ってくるといいけど
160: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 18:54:51
>>1
逆じゃね？
7話までのスレッタは低俗な逆ハー少女マンガのヒロインじみていたが
（株）ガン設立以降は主人公スレッタ&ヒロインミオリネの本来あるべき姿に収まった感
168: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 19:02:01
>>160
いや6話までの方がまだスレッタは自主的に動いているように見える
ただその6話までの自主性も本当にスレッタの意志だけか？っていう疑問は残る
179: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 19:11:04
>>168
スレッタの主体性が最も強いのは9話だぞ
スレッタの二大行動指針である「お母さんの言っていたこと」「やりたいことリスト」
そのどちらの影響も受けず完全に自発的に「ミオリネを助けたい」と願ったんだから
2: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 13:51:04
エランの時とシャディクとの会話はマジで主人公してたと思う
洗脳といってもこれまでのアス高での生活が全て無駄だったとは思わないしだからこそここ乗り越えて成長してほしい
4: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 13:51:22
少なくとも総集編までは自我ある主人公してた　ギリでパーティーまで？
5: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 13:52:16
>>4
ああするしかスレッタとエアリアル守れなかったから仕方ないけど㈱ガンダムからおかしくなってない？
6: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 13:52:20
7話後半でミオリネに主人公バトンタッチされた印象
8: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 13:54:24
ミオリネ目立たせるためだか知らんが戦闘だけ請け負う守られヒロインになっちゃったな
9: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 13:57:15
6話決闘のスレッタはイケメンだった
真っ直ぐ目を見てどもらずに「エランさんに何も無いなんてこと、絶対にないです！」って強く言い切るのとか
フィックスリリースの時の表情とか特にかっこいい
10: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 13:59:35
W主人公のつもりらしいし1期前半がスレッタ、後半がミオリネメインなんじゃないか
2期もスレッタ編とミオリネ編に分けられたり
11: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:00:24
12話もここまでは主人公してたし、なんならCパートも形だけ見るならヒロイン助けるのに間に合った主人公だよ
12: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:01:08
1期前半は学園要素中心
1期後半は経営要素中心って気がした
2期からはどうなるかな
13: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:01:36
前面に出るキャラを交代させること自体はいいんだが今までできてたことができなくなったり後退させるなよ
14: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:08:09
総集編までは主人公感あった１話では男相手に一人で注意したり4話では協力者を見つけようと積極的に動いてた
ガンダム会社らへんからミオリネや地球寮の生徒と比べても自分の意見がなかったりお母さんの操り人形になってしまう一面が描かれることが多くなったな
21: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:19:14
>>14
今の主人公2人の関係性も嫌いではないけど個人的に４話の関係性の方が好きだったな
27: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:26:03
>>14
水星に学校作りたいとか良くしたいとか言ったのは4話くらいしか言ってないな状況が変わり続けているスレッタの確固たる夢じゃないから自然消滅したのかもしれないけど
15: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:09:21
後半からは意識的にミオリネの活躍や内面を増やしているよね
1~3でグエル攻略と婚約4話で地球寮に受け入れられて5・6話でエランとの初恋

7話で会社設立して8・9話でミオリネの幼馴染シャディク視点
10・11でミオリネとスレッタの関係を再確認したうえで12話でトマト
こうして見ると前半後半で主人公を分けてるんだな
18: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:13:38
>>15
グラスレー寮戦ってもちろんエアリアルの覚醒や地球寮の面々の協力あっての勝利なんだけど
実際のとこミオリネとシャディクの決闘でシャディクの性格読みきって作戦立てたミオリネの勝利なんだよね
19: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:16:39
>>18
ちょっと気になってたんだけどあれってフィックスリリースの時に出る2人がシャディクとミオリネだったからスレッタはいわゆるミオリネの駒として出撃したわけで、グラスレーが勝ったらホルダー移動してたんだろうか
16: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:11:10
前半後半のキャラ変は異常性をだんだん見せるってだけでは説明が付かないことが多いんだよな
17: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:12:10
逆に2クール目の前半はミオリネ主人公、後半はスレッタ主人公みたいになるのかな
20: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:17:47
どんどんスレッタがエアリアル込みの便利な無双武器になり始めてる所があるよね
どんなに無理難題でも学園内なら決闘でひっくり返せる、テロにあってもエアリアルに乗れさえすれば守れるっていう
最初からそうだった部分もあるっちゃあるけど後半はシャディクに自分たち側から決闘仕掛けたりで余計に
22: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:21:05
>>20
９話からなんとなく感じてたけど、もう決闘してもエアリアルが勝つって分かりきってるから学園で何やるのかわかんないとこあるよね
24: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:23:23
>>22
決闘じゃなくて殺し合いでも負けるイメージが湧かないくらいエアリアルスレッタが底知れなくて何をするのか予想つかない
23: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:22:16
>>20
お金を集めるためでしょうがないけど医療機器のメーカーでやろうとしてたのにエアリアルの強さを世界中で宣伝するのは地獄の釜を開けている感じする武器も売るという会社ならそれでいいが
26: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:25:48
行動が積極的とか消極的っていうのはスレッタの問題の本質じゃないんだろうなと12話見て思った。
きっかけさえ与えれば自分を曲げる（という曲げるというほどの自我がない）というのがヤバいところで、こっちから見てこの行動は自主性があるとかないとか言っても仕方ない感じがする。だって簡単に変わるんだから
28: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:27:14
>>26
あんなに怯えてたのにcパートでカッコつけるまで変化するのはお母さんの洗脳が強すぎる
30: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:39:44
>>26
11話まで株ガンになってからスレッタ自主性がなくない?って意見にそうだよね何でなんだろ…って思ってたんだけど、つまりスレッタは背中押されたら校内放送するし、ママに言われたら人殺せるし、逆に自分必要ないんだって思ったらお弁当もとってこれない…って感じでもしかしてずっとキャラブレを意図的にさせてんの…?って思って怖ーってなった。
32: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:48:22
>>26
要は依存体質なんじゃないかね。依存する相手によって自分もコロコロ変わる
33: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:55:49
スレッタは人見知りだけどポジティブなイメージがありましたが、なぜか10話ではネガティブ不安障害になってしまい、最後は完全に洗脳されてしまいました
34: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 14:56:21
スレッタとミオリネだったら個人的にミオリネの方が主人公っぽいよね。
36: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 15:03:26
まあでも「魔女と花嫁」っつータイトル通り、不気味で掴みどころない感じは魔女っぽいと思う
37: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 15:06:14
1期範囲だと目の前の問題をなんとか切り抜けてるだけで
裏の陰謀には切り込むどころか気がついてすらいないって段階だからなあ
2期からどうなるかは期待半分不安半分な感じ
41: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 15:11:25
>>37
切り込んでそれでどうする、って感じもするしな。今までのように敵勢力（プロスペラ？）倒して終わり！って訳でもなさそうだし
40: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 15:10:47
ここの助けに来たよ（笑顔全開）の態度の違和感すごい
6話でエランボコった時も怪我してないですか？とか心配の言葉かけてたのにボロボロのミオリネ見てもどや顔で助けに来たよ！なのがね…
お母さんに祝福浴びせられたのは殺人への抵抗感であって大切な人への態度までポイ捨てしなくていいだろ！？
47: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 15:25:09
>>40
もう「頑張ったから褒めて！」でいっぱいになっちゃってるから…
73: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 16:29:31
>>40
単純にお嫁さんを助ける花婿のムーブをやってるんだと思うぞこれ
怖くても逃げずに進んできて自分を助けてくれる理想の花婿
ミオリネが11話でスレッタに望んだ姿でだろう
91: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 17:09:37
>>73
それあの場面でやっちゃうのは「表面的なことしか受け止めてねぇな」って感じだが…。グエルへの「訳わかんないです」といい、対人関係の薄さ極まれりだな
132: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 17:48:41
>>91
落ち着け。直前まで俺が勝ったらお前は退学しろ！なんて条件でMSによる決闘を吹っ掛けてきた相手が決闘終わったら突然求婚してきて、次にあったと思ったら前に求婚してきたくせに「お前なんて好きじゃない！」とか言ってくるのは対人関係の薄さ云々関係なく普通に訳わかんねぇから
147: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 18:38:31
>>132
グエルの件を取り上げたのは確かに違った。すまん。そう言われたからその通りに行動したら、ミオリネにドン引かれたのは皮肉だな、と思っただけ
42: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 15:14:33
どっかで見たけど、鉄血のミカはロボットで水星のスレッタはAIって比較は的を射てるなと思った
50: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 15:36:36
>>42
そんでどっちも人間に憧れてるんだ
43: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 15:16:05
倒すというかプロスペラの手のひらから脱出することが目標でしょ

多分、opのパッケージみたくエアリアルを封印できたら子供側の勝ちなのかもしれん
44: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 15:17:40
>>43
エアリアルを封じれても他勢力のガンダム残ってたら意味がない気もするが…
エアリアルでよその全部ぶっ潰して最後にエアリアルを封じ込めてガンダム全滅エンド？
46: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 15:20:00
>>44
エヴァじゃん
45: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 15:18:09
プロスペラはやってる事は肯定出来ないけどああなった経緯を考えるとプロスペラも救われて欲しいとは思うな
48: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 15:27:40
スレッタの水星に学校を作りたいも死に設定なってるところがあるからそこも主人公としての目標だと思うから大事にしてほしいんだけどなぁ
49: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 15:34:18
スレッタは人物としての本質的な背景が謎だらけだから表層的なところで魅力を描いてきたところに12話のこれなので、描かれてた魅力が全部上っ面だけなのでは？ってなったのよねぇ
53: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 15:48:41
なんというか、ミオリネはバシッと決める上に親父とかニカねぇとかの絡みでどんな人間かわかるし、一人で決める悪い所も親父とかスレッタも助けるヒーロー性も描かれてたり、グエルも描写は短いながらスレッタが好きで親父とかとの関係に悩んでる、それで逃げ出してボブになった時の素の性格とか描かれてるから推しやすいというか、どこがいいのかハッキリわかるのよね。スレッタは何というかよくわからんってのがまた。
57: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 15:56:13
物語を牽引するのが主人公らしさだとするなら1〜6話はスレッタ主人公、7〜12話はミオリネ主人公に見えた
68: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 16:20:18
24話の半分費やして何も残りませんでした！全部見せかけです！！は正直徒労感がすごいので何かしら残っていてほしいというかプロスペラの勝ちが過ぎる
75: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 16:36:31
>>68
プロスペラは最後に自分が死んででも
恩師夫同僚の仇さえ討てれば満足して笑って逝きそうなのがね
72: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 16:25:42
二期で期待されてるの周りの力でスレッタがプロスペラから脱却することなんだろうけど、個人的にはプロスペラの掌で踊ったまま最後まで行きそうって思うわ

単純に操り人形の糸を解く展開なら前半でもっと洗脳強いところ描いて徐々に人間にしていくと思う
折り返しでこの展開は17歳スレッタの健全な成長物語にするつもりあんまなさそうな気がする
74: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 16:36:10
スレッタがプロスペラの便利な道具なのは確定なんだけどミオリネもスレッタ操作の道具として無茶苦茶優秀なんだよなプロスペラ視点
行動力はあるけど人間関係狭いから数少ない友好関係のスレッタに必要以上に踏み込めずにそのまま放置する
能力はあるけど（親に対する感情的な反抗等）長期的な目線は怪しいから目の前の問題に対しては果敢に対応して何か解決した風に出来る
その上で暴力に対して無力だからスレッタに守ろうねえ、であっさり誘導できる
すごい悪意的に書いたけどかなり都合いいんだよなミオリネ…
77: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 16:47:43
2期でミオリネがやることリストが多過ぎる
・スレッタの洗脳を解く&関係性の再構築
・スレッタの正体やプロスペラの真意
・ガンドアームについて
・株ガンについて
・(おそらくデリングから託される)クワイエットゼロ関連

この辺に加えてペイル関連やシャディク達への糾弾なんかも入ってくるかもしれない
上記はスレッタのやることリストでもあるから、スレッタは早く洗脳を振り解いて一緒に進んで
116: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 17:32:25
全体の半分で主人公が完全に操り人形になるとは思わなかったぜ
頼れる大人いないし仲良いやつもスレッタに惚れてるやつも全員問題を抱えちゃったからどう解決するんだ感ある
124: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 17:39:50
おそろっちキーホルダー買ったのは自発的と言ってもいいんでない？
125: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 17:42:02
>>124
いいんじゃないかな
スレッタも何もしないキャラってわけでもないし
空気読めない天然畜生な部分もあるから
ただ作中キャラのスレッタ評価と実際のスレッタの差はあって視聴者は前者に釣られがちってのはある
126: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 17:42:16
>>124
それもやりたいことリストにあることでやりたいことリストもスレッタだけで決めたことじゃなさそう疑惑のせいでな…
そのぐらいにスレッタの信用できない語り手になってる
155: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 18:51:36
ミオリネ主観は多分こんな感じなのだろう
実のところはミオリネは外に飛び出す『意思』があっても力がない立場だったのが
スレッタがあまりある力を貸すことでやれることが拡大してきている
元々はこんなイメージ画も烏滸がましいぐらいやりたい放題の娘だった
194: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 19:16:49
7話からは決闘もとい戦闘描写が少ないからスレッタの活躍シーンが減って主人公っぽくないのかも
127: 名無しのあにまんch 2023/01/19(木) 17:42:37
序盤の方が孤独だったからかスレッタが自分の意志を発露してる（実際はお母さんの受け売りだけど）事が多かった気がする
㈱ガンダム始まって人間関係増えた頃から承認欲求の魔物の側面が強まっててとにかく「誰かに褒められたい、好かれたい」が先行してるな

元スレ : 1期前半は割と主人公してた気がする

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1. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 15:03:46 ID:k3Nzk4OTk
血みどろになりながらも人を助けた姿はまさに主人公
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 15:08:05 ID:M5MzYyODA
結構自発的にしてることも多いのにそれは洗脳だとか依存だとか難癖ばかりつけられてるイメージ
そもそも周りから全く影響受けずに自分のこと決める人なんているかよ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 15:17:30 ID:IxODg1NDU
>>2
ぶっちゃけこれってミオリネに気持ち傾いた後半のスレッタは主体性が無い！ミオリネに依存するようになっただけ！って言いたいだけの主に４号スレ好き含む他CP推しの人が唱えてるやつだからなぁ
ガチのマジで
0
40. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:35:49 ID:MzODU3MjQ
>>5
4スレの人たちは、株式会社ガンダム設立をいわゆる「やらかし」の場面だと思ってる節があるからな
「あれのせいでスレッタの自主性がなくなったんだよね」とか「4号が生きてたら全部解決しちゃうから話動かすためにミオリネが間違うのは仕方ない」とか言われた時は同じアニメ見てるとは思えなかった
0
51. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:30:22 ID:YzODA2NjA
>>5
いちいちカプに結びつけるからおかしなことになるだけで本質的には依存体質だしそう育てられたんだろ
あのまま4号が生きてたら4号に依存してた可能性も大いにあったし今はそれがミオリネだっただけ
2期で全然別の相手に依存し出す可能性も充分にある
気に入らない意見を全て対抗のカプに押し付ける癖やめようぜ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:48:08 ID:A0MTY1MzY
>>51
まず「現時点でスレッタがミオリネに依存してるのは事実」みたいなそれこそ某カプ好きが良く言う意見を押し付けようとするのはやめるんだ
0
53. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:59:15 ID:YzODA2NjA
>>52
めんどくせぇ…自分と違う気に入らない意見は皆カプちゅうの意見かよ…
スレッタとミオリネお互いが2期からのポッと出新キャラとくっついたらどんな発狂するんだろこいつら
0
54. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 23:26:05 ID:Y0ODY4Mjc
>>53
とりあえず…どさくさに紛れて自分の気に入る意見だけを事実化させようとするのも、それかな口汚く罵り始めるのも、めんどくさい以前の問題だって
0
55. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 00:20:13 ID:M0MTM2NTA
>>53
発狂してるのは自分ではないか
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 15:23:15 ID:Y0ODEyMDI
>>2
他作品でいえば終盤ずっとラスボスムーブしてた進撃のエレンだって主人公だしな
主人公らしいムーブしてなくて失望されたかどうかは俺が決めることにするよ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 15:25:46 ID:c2NDc1Nzg
>>2
少なくとも9話ではっきり「やってみたいんだ」「リストにはないけど…ワガママかな」って言ってるのに、あの辺まるっと無視されたりする
10話で自分から花婿を名乗ってたのも、誰かに与えられた役割をちゃんとして褒めてもらおうとしてるって言われてスレッタが望んでやってることじゃない！って言われたりする
一番スレッタの意思を無視してるのはそういう人たちなんだよね…
0
39. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:26:28 ID:g4NTIxNzU
>>8
でもスレッタをホルダーで花婿にするのがプロスペラの狙い通りなのがな
その事を事前に説明してないんだから自主的にミオリネを守りたい・助けたいって考えるようになるのも狙いの内だと思われる
その自主性を最大限に煽って行動させた結果が12話のラスト
0
43. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:17:07 ID:AzODk3NzE
>>39
ホルダーになることはともかく、MSを使った決闘制度のことすら話してないってことは、つまり勇気を振り絞って暴れる大男（グエル）からミオリネを助けたのはこれ以上なくスレッタの意思なんだよね
反撃される危険すら省みずに

多分元ネタ？のテンペストよろしく、スレッタとミオリネの絆が深まりすぎたせいでプロスペラの計算も狂うと思われる
0
35. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:05:18 ID:k4MjEwNzM
>>2
しかしねぇ、スレッタ自身は楽しく学園生活送りたいだけの無垢な怪物なのだから…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 15:09:29 ID:I1MzIwMzI
グエル相手だと自然体な気がした
母親やミオリネ、エランや地球寮の皆を相手にすると「役に立ちたい！好かれたい！認められたい！」という気持ちが強く出過ぎて、頑張りすぎて空回りして７話以降はその必死さが不気味な印象だった

その点グエルを前にすると怯えることはあっても「この人にどう思われてもいい」という感じで、いい意味で普通だった
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 15:24:24 ID:I1MzIwMzI
>>3
こんな書き方しちゃったけど別にスレッタとグエル以外の組み合わせ（絡み）を否定してるんじゃないんだ
誰からも完璧に好かれる人なんて居ないし、スレッタにはミオリネ達が相手でもグエルの時みたいに言いたいことを言って、もう少し肩の力抜いて良いんじゃないかってことが言いたかった
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 15:31:23 ID:IxODg1NDU
>>3
8話でミオリネとスクーター二人乗りしてる時に「楽しいです」って言ってたろ
冒頭の㈱ガンダム設立のときにミオリネに「ダメです！みんな一緒じゃないと」って言えてのこれ
8話で楽しいって言って、その上で9話でリストにないけど手伝いたいっていう
楽しいことのために頑張ることの何が自然体でなくて何がいけないというのか
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 15:10:29 ID:k2NTk3OTg
人を助けた後に血みどろになったんですがそれは
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 15:36:28 ID:AwMTkwMDg
>スレッタの主体性が最も強いのは9話だぞ
>スレッタの二大行動指針である「お母さんの言っていたこと」「やりたいことリスト」
>そのどちらの影響も受けず完全に自発的に「ミオリネを助けたい」と願ったんだから

まあ大体これ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:53:21 ID:U5NjA5OTk
>>10
目立ちたくないのにミオリネに頼んでエランに会いにパーティーに行った7話もあるぞ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 15:37:25 ID:ExODA1ODk
7話と10話以降はまあたしかに...
でも8,9話は普通に主人公ぽかったと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 15:44:58 ID:I5ODU2NTI
つまりミオリネに背中を押されてペイル寮に押しかけたのも、スレッタに主体性が無いせいということか
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 15:48:17 ID:YzMjkzNjA
>>12
1期前半のほうが主人公してたって書いてあるだろ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 15:56:44 ID:c1MDI1NDc
>>14
記事中でスレッタは一期前半の方が主人公してた！の人の言い分はスレッタの自主性云々ってあるが、ミオリネに背中押されなかったらペイル寮に行かなかっただろうから…
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 15:48:05 ID:YzNDA1Nzc
グエルがキャラ濃すぎるってのもある
何だよあのおもしれー男、なお現在
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 15:53:48 ID:IxMTYzMjU
こういうの聞いて毎回思うのは、10話→11話でもっと役に立たないと…！ってなってたスレッタは間違いなくいるけど、だからって「花婿であること」もその役に立ちたいって気持ちでロールプレイしてた！は違うんだよね
だから5号の言った通りミオリネとの関係に心がないと誤解してすれ違ったときに「私、一人で勘違いして…」ってガチ凹みしたんだし、ちゃんとスレッタが望んでミオリネと結婚することになる花婿（婚約者）やってたってわかる
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56. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 00:31:56 ID:M0MTM2NTA
>>15
これがあるから、「友達とお揃いのキーホルダーをつけるってリストにあった！だからミオリネとはただの友達！」がもう通らない
スレッタ自身が不倫になっちゃうからデートはダメですって言ってたのに10話ではミオリネの存在を理由にデートを断り、何よりそのまま行けば結婚することになる婚約者であることにめちゃくちゃ乗り気
立派な花嫁花婿ですわ
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17. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:02:12 ID:EyMTM3NjE
てもミオリネ、8話でもスレッタがプロスペラの影響されるのを見てもさすがに親子間だからと遠慮して帰り道にやんわり聞くくらいに留めてたけど…事ここに至ってはもうそんな余裕ないだろうからもっと対プロスペラで行動することになると思う
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18. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:06:23 ID:M3NTU5NjQ
（株）ガンダム設立以降はミオリネに寄りかかり始めてるとは思う
それまでは自分が学んできた良いこと悪いことを軸に、自分なりに世界を広げようと頑張ってるように見えてたから
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20. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:12:20 ID:U5ODU0MDI
>>18
地球寮のみんなと頑張る（株）ガンダムの活動楽しいって言ってたし…言うほど寄りかかってたかなあ？
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27. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:07:39 ID:c1MDU4NDg
>>20
7話の「守るわよ」からミオリネへの好感度が多分スレッタの中でトップになっただろうから忘れられてるけどそれもあったな
（株）ガン設立以降のスレッタは〜って何癖つける人への反証にはならないし、やっぱり９話のエアリアルとの会話ほど主体性の証明にはならないと思うけど
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36. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:14:42 ID:I2NjUxMw=
>>20
基本ミオリネに振られた仕事してるだけだからね
信じますとか助けたいと宣言したあとの10話でそれだったし
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37. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:19:57 ID:g3MTI1Mzg
>>36
忘れちゃいけないのはミオリネは（株）ガンダムのCEOなんだ
社長はそりゃ社員に仕事を振るが、だからって普通の会社で社員は社長に寄りかかってるって言うか？
それに、ちゃんと温室の世話とか手伝って、ちょっと負担が増えたスレッタとそれを気遣ったミオリネの間ですれ違ったのが10話だろう
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19. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:07:33 ID:Q3NTMxOTY
ぶっちゃけスレッタ本人が厄ネタの塊だからそれを解く役割になるだろうミオリネに焦点が当たることが多くなるのはまあはい
ただしだからと言ってスレッタに自主性が無いって言われたらそんなわけないだろと
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21. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:19:09 ID:QwOTcxOTA
ミオリネは言葉にするがスレッタは言葉にしないで抱え込む
ミオリネが察して動くかプロスペラが安心させることでスレッタの不安は解消されるがそれらが機能しなくなった時スレッタはどう動くんだろうな
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22. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:20:05 ID:c2NTk5NzQ
あえて言うなら、プロスペラが12話だけスレッタを捻じ曲げてしまっただけ（ただしそうしないとミオリネとデリングは助からなかったのがややこしい）

もしテロとプロスペラの介入が6話直後にあったら、6話でのなんやかんやも全部台無しになってただけだと思う
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23. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:20:25 ID:c2NTg0MDA
スレッタはお母さんのたった一言で価値観まるっと塗りつぶされるのがあかん
自分でおかしいって気がつけないことには何やってもでもねスレッタで全部塗りつぶされてしまうから助けることもできんと思うわ
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24. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:52:28 ID:cxNTk3MDM
12話ラストも「誰かを守るために人を殺すのは善行だ」みたいに価値観を上書きされただけで、
ミオリネを助けるとかその辺は全てスレッタの自主的判断だろう

「ミオリネが死ぬ：-100」、「他人を殺す：-90」の二択の結果の笑顔と思うから異常に見えるのであって、
「ミオリネが死ぬ：-100」、「ミオリネを守るために他人を殺す：0」の二択だったと考えさえすれば
その後に笑顔で手を差し伸べるのも理解はできる

価値判断を容易にコントロールできるって意味では操り人形になり得るけど、
少なくとも言いなりに動くロボットみたいな感じではない
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26. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:07:36 ID:gxNzA4Mzk
スレッタは哀れだけど気持ち悪い
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28. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:09:14 ID:c1MDU4NDg
すまん、
>>27は>>25宛て
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29. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:14:34 ID:E3ODM0NDk
ごちゃごちゃうるせぇ陰キャどもだな
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30. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:15:28 ID:E0NjM0MDU
二期でミオリネがスレッタを正しい道へ軌道修正しても下手な描写ではそれは依存先を母からミオリネに変えただけでは？ってなるから
どうするのか楽しみ
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34. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:36:45 ID:I2NTE2NTY
>>30
いや、それはおかしい
正しい道に引き戻せるなら、誰がどんなやり方だっていいはず
ミオリネがやる場合のみ、ちゃんとした描写でやれ方法を考えろなんて縛りは必要ないと思う
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41. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:41:06 ID:cxNTk3MDM
>>34
ミオリネにだけ無理な責任を要求しているって話じゃなくて、
「誰かの操り人形になるスレッタ」という問題を解決しないといけないわけだから、
「プロスペラの代わりにスレッタを操って正しいことをさせる」みたいな見え方じゃダメって話でしょ
あくまでも作り手に対する見せ方の要求

別にミオリネじゃなく他の人がやってもいいけれど、
依存先を変えたんじゃなくスレッタ自身の意思が見える形にしないと
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42. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:59:56 ID:IxODg1NDU
>>41
そもそもプロスペラと違ってミオリネがスレッタを操ろうとしたりスレッタがミオリネに依存したりしてた描写が無い(断言)からどうやったらそんな方向に行くのかすらわからん
「正しい道に引き戻す」っていうのはつまり、ミオリネがスレッタに今の状態がヤバいと気付かせるとかそういうことだろう
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45. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:21:21 ID:cxNTk3MDM
>>42
＞ミオリネがスレッタに今の状態がヤバいと気付かせるとかそういうことだろう
「ミオリネの言葉で価値判断が上書きされて一般的な感性に戻る」ような描写では
「価値判断が容易に上書きされる」という根本問題が解決しているように見えないという話

「人を殺して平気な顔をしている」こと以上に、
「人が死んで震えていたのが平気で人を殺せるようになる」という切り替わりが異常なので、
そう簡単に外的に価値観を書き換えられないようにしないといけない
「誰かがきっかけで」変わること自体が問題解決と矛盾する状態だけど、
でも、ドラマ的には「誰かがきっかけで」変わるほうが盛り上がるわけで難しい二律背反になっている
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46. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:34:00 ID:IxODg1NDU
>>45
いや、それはちょっとおかしい
外的要因で価値判断を変容させるのは大なり小なり全ての人間がそうだろう
スレッタが特殊なのは「価値観を書き換えられやすい」からじゃない、「"プロスペラからは"価値観を書き換えられやすい」からだよ
他の人が容易に同じことをスレッタにできるとは思わない方がいい

それでもミオリネがそのプロスペラによって変わった価値観を、一般的なそれに戻せたら、そして何より"プロスペラから"自立してミオリネと婚約者として二人支え合って生きることができるようになれば、それでハッピーエンドだと思う
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47. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:49:23 ID:cxNTk3MDM
>>46
＞「"プロスペラからは"価値観を書き換えられやすい」からだよ
＞他の人が容易に同じことをスレッタにできるとは思わない方がいい
だからこそ、ミオリネがプロスペラの書き換えた価値観を再上書きするほどの大きな変化を一瞬で与えた場合、
「ミオリネもプロスペラと同じく価値観を書き換えられるようになった」だけに見えてしまう可能性がある

プロスペラだけがスレッタにここまで影響を与えられるっていうのはその通りで、
だからこそ例えポジティブな方向であろうとそれを元に戻すという大きな変化を
プロスペラ以外の人にやらせる場合には見せ方に注意が必要
本来できないはずのことをやっているわけだから
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49. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:57:46 ID:IxODg1NDU
>>47
なんならだからこそミオリネでなきゃいけないとも思う
そんな生まれてからずっと下地を整えたプロスペラのそれに対抗するなら、可能性があるならミオリネだけだから
そして別にそこまで特別な見せ方はいらんと思う、"本来できないはずのことをやってる"以上、それが恒常的にできるようになるとは見てる人も思わないだろうし
勿論物語的には苦労するだろうし、見せ場としての演出は特別なものになるかもだけど
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31. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:17:06 ID:I1MTI5MzI
スレッタは怖がりでオドオドしている自分は愛されない　
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32. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:22:38 ID:I1MTI5MzI
>>31
途中で送ってしまった
愛されないって思ってて、元気な明るいスレッタになる時は
仮面を被っている気がする
プロスペラみたいに具体的な面がないから解り辛いけど
で、お母さんに臆病なスレッタはダメ、という信号を送られると
仮面被ってああなったというか
ミオリネのシーンもミオリネを助けるのに頭一杯で
自分が人殺したって事さえも、邪魔な物を排除しただけとしか
思ってないと思う
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33. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:25:46 ID:gzNzExOTc
ミオリネはガラルのトレーナー
一話のスレッタは カヌチャン
ミオリネに叱咤されて ナカヌチャンになり
ブロスペラの言葉で デカヌチャンに！
ミオリネの前でアーマーガアを叩き潰してドン引きされた
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38. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:24:48 ID:gxNDI3OTc
スレッタからは「心優しいメイドロボに兵器と戦闘プログラムを仕込んだらこうなる」という印象を受ける
普段は優しい天然キャラだが、お友達のピンチとご主人様の命令があれば、「敵」と認識した人間を何の罪悪感もなく殺せちゃうんだろうな…
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44. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:17:58 ID:AxMjk5Njc
スレッタ自身の行動や思想がどうなろうと、プロスペラならいつでもなんでも付け替えられることが12話でわかっちゃったからね。

主人公の器ではなかったってことだ。目立たなくなるのは当たり前。
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50. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 20:16:17 ID:U1OTY1MDE
>>44
歴代ガンダム主人公も大なり小なり洗脳されてるようなもんだろ戦争なんだから主人公が人殺さないとこっちが死ぬかもしれないんだから
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48. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:55:50 ID:A1NzQwMjU
二期でズァークみたいになりそうな期待不安の未来
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57. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 09:08:45 ID:M1NTc3MzA
ミオリネのやらないといけないリスト多すぎなんだけどスレッタのことを突き放したから多分ベネリットグループの問題に手間取り悩むと思ってる
スレッタのことは途中まで丸投げするんじゃないかな
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58. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 17:02:19 ID:Q4OTEyNjQ
レッテル貼り同士で喧嘩してる…こわ…
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59. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 00:40:24 ID:UyOTY1MjU
>>58
いつだってどっちもどっち論は不利な方が持ち出すんだぜ
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