【ブリーチ】狛村左陣VS東仙要の切なさ

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:05:58
ここ哀しくて好き
見えてたのが敗因になるのも哀しい
2: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:07:00
本人が醜くなってるのも皮肉なものよ
4: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:08:44
この”思っていたよりも醜い”は狛村さんのこと言ってるんじゃなくて世界そのものに対して言ってるよね
5: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:08:58
空も血も世界も東仙が思っていたより醜かったってのが辛い
6: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:09:12
狛村、(やっと見えた世界って思ってたより)醜いな……なの好き
7: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:15:14
ここの発言っていろんな解釈できるよね

「狛村 (お前)思っていたより…醜いな」なのか
「狛村 (彼女があそこまで愛していた世界って)思っていたより…醜いな」なのか

狛村隊長の表情も
「自分が醜いって言われたこと」に対しての悲しみなのか
「自分と同じかそれ以上に醜い姿に変わり果ててしまった東仙」に対する悲しみなのか
「覚悟していたこととはいえ、東仙の深い憎しみを目の当たりにしたこと」に対する悲しみなのか

正解はわからないけど、読者の感性によっていろんな解釈ができるやりとりだよなと思う
8: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:17:27
ここの変身見てようやく羽化登仙から来てんだなって理解した
9: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:17:42
見えるようになったことで自分の姿すら見失ってしまっているの皮肉で好き
10: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:17:51
狛村にしてみれば「もし東仙の視力が見えるようになったとしたら世界の情景にどんな感想を持つんだろう」って
友人としていろいろ話したいことあったと思うんだよな

そんな平和な雑談の時間はもう訪れないんだなって感じの悲しみ
11: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:22:08
狛村は当初、東仙が力に溺れて正義を棄てたと捉えたけど、実際は苛烈なまでの正義が復讐を選んだと知ってその感性を否定せず寄り添わんとするのほんと好き
13: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:23:54
>>11
ここの東仙の悲痛な叫びを見るたびに時灘はまじで余計なことしたな…ってなる
14: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:24:42
>>13
アイツの人生って「余計なこと」をするためだけに存在してるようなもんじゃん
17: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:26:24
>>14
何なら本人もそう思ってそうなのがね・・・
「俺って本当にクソだな・・・何だよこの世界そのものが救いようもないクソじゃん。だったら好き勝手しよう」
18: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:27:22
>>17
星が見れてないだけだから。
21: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:29:34
>>18
彼女が星である事は何一つ否定してないのがもうね
時灘が1番キレそうなのって彼女を馬鹿にする事じゃないかと思う
22: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:30:53
>>18
>>20
「違う違う違う違ああああう!!!!!
私は星を見たことがないんじゃない!!!!私こそが雲なんだ!!!!!
私を見下すな!!!!!!間違ってるのは君だ!!!!!!!!!」

めんどくせえなコイツ
42: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 20:49:40
>>22
お前東仙隊長のことあーだこーだ言ってるけどお前なんにも見えてないんだな
15: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:25:03
Bells are Blueとかいうセンス全開のサブタイトル
16: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:25:53
CFYOWで東仙の真意を知った檜佐木が
空座決戦で東仙に対して「目を醒まさせる」って言ったことを後悔してるの辛いけど好き
23: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:32:40
東仙の本心を知った後の狛村の言動と独白が人格者過ぎる。
39: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 18:30:39
>>23
かつて東仙の真意を読み違えていたことを自覚したあとの檜佐木の
「お前が正義を語るな」「死ぬことすら怖れちゃいねえ野郎が東仙隊長を語るんじゃねえ」
っていう時灘に対する啖呵も好き
24: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:34:55
東仙周りはなんかもう何もかもが最悪な方向に回りすぎてて誰も幸せになってない
25: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:43:48
>>24ギンは何なら一貫してるから東仙はまさしく盲目な所あるんだよね
まあ色々あったから気持ちはわかるけど
26: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:47:52
これが血か!のコマで檜佐木が倒れてるのなんか…元とはいえ部下より血の方に目が行ってるみたいな感じでなんともいえない気持ちになる
29: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:51:11
小さい頃は最期がああだったから藍染からは普通に使い捨ての駒程度の評価だったのかと思ってたんだけど、読み返すとかなり評価高かったし計画の深部まで明かされてたよね東仙
ホワイト誕生計画をガッツリ担当してたし。というか主導してたっぽいし
31: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 17:54:26
藍染に粛清されたけど、それですら、
「私が改心するような事があったら正義を見失ったということですから粛清してください」
「わかった」
という・・・
37: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 18:23:09
>>31
崩玉で進化する方法が恐怖とその克服
ユーハバッハが消えたあとに恐怖のある世界で歩み続けることの重要さを説く

他ならぬ藍染にこの姿勢でいてもらえるのは恐怖を重んじていた東仙にとっては無上の喜びだろうなって思う
33: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 18:07:13
今考えると東仙の性格で改心なんかしてもそれはそれで罪を重ねた自分を許せないだろうし
親友と和解しつつ看取られたのはわりと安らかに逝けた方だなって気がする
34: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 18:10:39
>>33
あにまんの東仙の記事から抜粋したコメントなんだけど

「東仙は
・見事に自分から一本取った部下
・刃を向けても真心返してくる友
・約束をきっちり果たしてくれた同志
の存在を確認して逝った

東仙に去られた三人はダメージを負った」

って言われてるの見て…こう言ったらなんだけど、東仙にとって最も幸せな終わり方だったんじゃないかな。なんて思ったり
36: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 18:21:35
>>34
今まで辛い道を歩いてきたからこその救済の最期だったのかな
35: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 18:12:53
>>33
この上ない最期だからね、自分の信念が揺らいでしまうほどの友がいたんだから

なお檜佐木と隊長のダメージ
38: 名無しのあにまんch 2022/10/25(火) 18:25:57
決着も完璧だよね。

元スレ : 思っていたより醜いな……

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 07:07:28 ID:kxMjU1NTk
東仙を止めようとした狛村さん自信が復讐の道に堕ちるっていうのが悲しい…
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 07:39:03 ID:Q0OTU0MDI
>>1
ありがとうよ…
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13. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 07:56:36 ID:gzMDE3MTY
>>1
心臓おいしい^^
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17. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 08:26:21 ID:c3NDY3MDM
>>13
畜生が鳴いてる…
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 07:13:38 ID:EyNTU2MTU
アニメも声優陣の熱演あって凄い好きなシーンだわ。
狛村さんの優しい声がいいんだよね。
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 07:14:34 ID:M1MTY5NzA
時灘、お前アニメ化しろ
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4. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 07:19:00 ID:c4MDA1Mzc
東仙要って地獄にいるのかな?

ソコが何かBLEACHに続きがあるなら、知りたい事でもある。
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9. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 07:36:59 ID:A4NTQ4Njk
>>4
魂魄がバラバラになって現世に流れて行っちゃったと思う
地獄には流れてなさそう
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16. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 08:21:44 ID:I1Mjc1MDU
>>4
ホロウ化した隊長格の死神が、死後どこに行くのか。だよね、山じいや卯ノ花さん、浮竹さんと同じ地獄なのかなぁ。

作者の新作か、設定集が欲しい。
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5. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 07:29:08 ID:E2MjA3OTU
「思ったより醜いな」とそのあとの狛村の表情の意味は一つじゃなくて全部まとめてなんだと思う
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 08:30:05 ID:A1NjcyMDc
>>5
何度も何度も言われてるけど、リアル寄りのワンコ顔なのに「表情」であれだけ雄弁かつ繊細に心情を表現できる師匠はマジおかしいと思う。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 08:33:28 ID:I2OTY5MDM
>>5
セリフから狛村の表情・東仙の穴の流れが残酷だけど美しい…
0
26. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 09:13:59 ID:I3MzEyNzQ
>>5
「おまえにいわれたくねーよ」って思ってるように見えた
0
43. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 14:08:22 ID:I3NDg5OTc
>>5
あの短いやり取りで
二人とのこれまでの関係とか、
色んなものが想像しがいがあって味わい深い
0
45. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 15:02:23 ID:cxMDc4NDI
>>5
私見た目なんか気しないしー醜いなんて思わないしーと言ってた奴が
思ったより醜いわーだからな
見た目がどうじゃなくて醜いに決まってるって決めつけてたんだよね
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 07:30:27 ID:M1NDMwNzc
檜佐木がトドメ刺す一コマが本当に美しいんだ…
目が見えていないときだったらこんな攻撃かわしていたという皮肉も完璧。
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15. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 08:09:15 ID:M0MDkyMzM
>>6
これが血か!の時に檜佐木じゃなくて、血の方なのも檜佐木が見えていないことを表してるようで好き
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41. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 12:23:06 ID:MxMzMxOQ=
>>6
ルキアが一護にかつて言った「ホロウは後ろから頭部を狙うのがセオリー」というのがここにきて刺さるのもな...
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 07:30:45 ID:UzMTY3MDI
卍解と併用出来てたらやべー事になってたな
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 07:33:08 ID:c3ODIzMzY
醜いモノ同士の闘いだったしね
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 07:45:50 ID:MxOTk4NDE
東仙「思っていたより見にくいな(なんかぼやけて見える・・・)」
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 07:54:54 ID:Y4Mzc4ODU
まとめ11の「目も当てられぬ程にな」って台詞、単なる比喩表現なんだけど、
盲目のキャラがこれを言ってると考えると深読みしちゃう
東仙はその美しいものを見ていたかったのかな…
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14. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 08:06:12 ID:M3NDIwOTA
>>12
言葉にこだわりのある師匠が盲目キャラにこれを言わせて「単なる比喩」はなかろう
少なくとも高度なオサレだよ
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19. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 08:33:09 ID:gzNzM3Njg
わんわんはエピソードはかなり優遇されてるよな
弱いけど
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21. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 08:34:05 ID:I2OTY5MDM
話自体は短いけど奇麗に纏まってるんだよねこの辺
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22. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 08:41:43 ID:gxMzgxODM
思っていたより醜いなはブリーチの中でも十指に入る名言
まあ十指に入る名言が50個くらいあるんだけど
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23. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 08:45:28 ID:AxMzg4MzQ
見えるモノすべてが醜いって意味やろなあ…
何かを美しいって思える精神状態じゃなかろうし
0
24. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 09:01:45 ID:ExNTEwNTg
ここアニメで見直したけどやっぱり好きなバトルだなって思った
狛村の悲痛な叫び、東仙の怒り、目が見えるようになったからこその敗北、決着のシーンなど全てにおいてよかった
あと何かと弱い弱い言われがちな狛村の強さも出てたと思う
0
25. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 09:03:57 ID:czODczMzU
ワンワンはかわいそ可愛い・・・
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27. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 09:27:01 ID:U5MjA1NjY
タイトルの【】
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 09:27:37 ID:U5MjA1NjY
タイトルの【Bells Are Blue】も含めて好き
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36. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 11:06:51 ID:A0OTY4MDc
>>28
サブタイの最高傑作だと思う
0
29. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 09:44:30 ID:cyNzA1NjA
美しいと思っちゃうと、その美しい世界のために彼女が犠牲になったも肯定することになっちゃうからね、むしろこの時の東仙にとっては醜くなくちゃいけないよねって
0
31. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 10:33:57 ID:c3NTE2ODk
>>29
うぉぉ・・・そうだよ、そう言わないと自分が成り下がったのが成立たない場合だったよな確かに
東仙はこういうより他がなんだわ

偶にあにまんのコメントでこういう自分にとっての何年越しの新発見があるから楽しいわ
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30. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 10:29:05 ID:cyMjEzOTY
憎む敵だったはずの死神達の大半が目も当てられないほどの善人達だったという…
東仙にとって、その事実は幸せだったのか不幸だったのか…
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32. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 10:37:53 ID:c3NTE2ODk
『ハエは360度の視野角を持ち、自分の背後も見ることができる。向かってくる脅威の角度によって、自分が回避するための方向を決め、中脚、後脚の位置を変えるのだ。また、脅威を発見したときの自分の各部位の位置も知覚し、それを適切な場所に移動させる方法も計算する』
盲目でも完全近くしてて更にこれっていう状態の東仙があっさり接近を許すあたり本当に皮肉
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33. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 10:43:56 ID:A4OTczNzg
グリジャルグリージョの由来の掛け言葉とかタイトルのbells are blueがバアルゼブル(ベルゼブブ)と読めたり、駒村さんの独白が泣けたり、この辺の師匠は天才すぎる
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34. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 10:52:16 ID:A1NTA2NzQ
東仙達が作ろうとしてる新世界に全く具体性がないからどうしても自分を正義と言っても中身が感じられないからなあ
まあ何か意識高い系みたいなこと言ってるけど特に中身がないのが藍染達なんだろうけど結局どんな世界を作りたかったのかさっぱり見えてこない
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35. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 10:55:39 ID:ExMDI1NTc
最期に檜佐木へ顔をよく見ておきたいって言って手を差し伸べているの好きなんだよなあ…
盲目だった時のよく見るってのはよく手で触って確かめるってことだったと思うから本当にちゃんとよく見たかったんだぁと思うから
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37. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 11:13:02 ID:U3ODU1NzQ
視力を得た
友の最初の言葉がコレじゃあ
こんな顔にもなる
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38. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 11:21:43 ID:UwODIwMzI
小説読んで「そりゃまあ死神まるごと嫌悪するし断固復讐するよな」
って思った
0
39. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 11:44:40 ID:QyOTc4MDc
星が見えてない人「ああ、そうだ!お前達死神に正義などない!無論私にもな!ここで行われているのはただの悪党の末裔同士の陣地取りに過ぎん!仮にこの世に正義があったとするならば、それこそ東仙要の中だけだろうなぁ!」
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40. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 12:15:50 ID:kxMzgyNDA
基本的にスポット当たるの裏切った後だからこんなんだけど
平時だと自分が隊長権限で続けてる正義を語るコラムの人気が無いの聞いて、ヤケクソで料理レシピ載っけちゃうところ好き
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42. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 12:58:06 ID:k2MDkwMzM
>>40
一字一句覚えてないが
人は戦場とは違う別の顔を持っているって北方三国志で言ってた

師匠はそういう別の顔の描き方も上手くて大好きなんだよ
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44. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 14:59:18 ID:U2MDI2Mw=
グリジャルグリージョの言葉遊びがどんなだったか思い出せない
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46. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 17:22:18 ID:EyMjUxNDE
方向性は違うけど東仙も時灘も悲しい奴なんだよな..
尚更歌匡さんが眩しいというか眩しすぎてある意味怖くなってくるというか
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47. 名無しのあにまんch 2022年11月27日 20:09:33 ID:MwOTE3OTI
いっつもそうだけど「こういう解釈もあり得るよね」まではともかく
なんかいつのまにか妙な解釈が生まれて勝手にそれが前提になって
「この場面〇〇を表してるのいいよね」言い出すの微妙にモヤモヤするわ
勝手も何も人の解釈なんて色々あっていいはずなんだけど
なんか微妙に…
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48. 名無しのあにまんch 2022年11月28日 02:27:25 ID:MwNjE3MjA
刺してから始解することで決定的なダメージ与えるのホント好き
風死は浅打と始解で形状の差がかなり大きい斬魄刀だからこそ
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