【ワンピース】青キジの攻撃から抜け出せたドフラミンゴ＞そのまま凍ったクラッカーってことなのかな？

  • 106
1: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:36:50
ドフラミンゴは抜け出せたのに…
我らがクラッカーお兄ちゃんは氷漬けに…
94: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:39:32
>>1
シリュウもいたんじゃないっけ？
剣術だけでマゼラン級の戦力と呼ばれた剣士（ステルス能力付き）と青雉のハッピーセットじゃ流石のクラッカーも厳しいっしょ！
97: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:41:26
>>94
そもそも元海軍大将を倒すなら四皇クラスの実力必要だし無理やな
99: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:44:53
>>97
ドフラだって追い討ちをかけるように何度もアイスエイジされてたら凍りきっていただろうし、大将を余裕を持って対処できるレベルが四皇なんだろうな…
102: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:47:17
>>97
やっぱり大将って強いんだな
2: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:44:56
ルフィVSクラッカー戦ではミンゴよりクラッカーのが強い言われてたけどやっぱりミンゴの方が強いんかな？
3: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:45:28
まあクラッカーの方は戦闘描写無いからなんとも⋯
4: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:45:49
初手凍結はクラッカーも破れたかもしれないだろ
5: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:45:58
まあ戦闘シーン描かれてないからなんとも、ミンゴだって技名すらない攻撃だったし
6: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:46:03
これクッキーで忠実に再現された分身説無い？
21: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:51:26
>>6
vol.??「あっちは分身だ！クラッカーの奇襲！」は見てみたいかも
7: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:46:04
ドフラミンゴの方はあれで死んだらカイドウと敵対関係になるのもあるし…
8: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:46:27
ドフラミンゴの時はスモーカー助けるだけでその場で倒す気はなさそうだったからね
9: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:46:50
万全状態と包帯巻いてるやつを比べてやるな
11: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:48:18
今回は激戦の末氷漬けの可能性もあるから…
14: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:48:54
下手にドフラミンゴ倒すとカイドウ出てくるし…
16: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:50:25
どフラミンゴは抜け出せて、クラッカーが倒されたのは事実
とは言っても、カイドウとか、コンディションとか、芯まで〜の発言とか理由はつけれるけどな
17: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:50:46
あの時のミンゴ七武海だし56すき全くなさそう、実際芯まで凍らせなかったし
19: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:51:24
あれスモーカーを殺そうとするドフラを止めるための氷結だから手抜きはしてないと思うぞ
24: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:52:14
芯まで凍ってないのは覇気でガードしたからじゃないの
25: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:52:31
この辺で分かるのは青キジ>ミンゴクラッカーってことぐらいだな、ミンゴクラッカーどっちが上かまではわからん
28: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:53:29
色々理由はつけられてるけどここまで反論されるほどドフラミンゴとクラッカーに差あるか？
同じくらいか、どっちかがちょっと上回ってる程度の認識なんだけど
32: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:55:08
>>28
本体だけならそこまで差は無いけどビスケット兵の物量と質の高さでクラッカーが上なイメージ
67: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:18:15
>>28
得意分野も違う

ドフラミンゴは天夜叉と謳われた機動力

クラッカーは無限再生するビスケット兵軍団だから拠点防衛向き
29: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:53:48
一回凍らされただけで息上がってたし、ドフラミンゴだってガッツリ戦えばクラッカーみたいに氷漬けになるだろ
33: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:55:46
割と真面目にドレスローザは鳥籠維持で疲弊してた説あるんじゃないか
34: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:56:54
ギア4にダメージを通せない奴と通せる奴で充分差はあるぞ
38: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:58:58
>>34
万全クラッカーと瀕死ミンゴの差だろう
37: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:58:51
内蔵砕かれて鳥籠も展開してたドレスローザは参考にならんな
35: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 18:57:38
無尽蔵に生産されるビスケット兵＋クラッカーが強いのであって
クラッカー本体単体ならギア４ルフィに負ける位だろうし
ドフラミンゴ＞クラッカー本体だけ、って話では
40: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:01:43
青雉の氷結を破ったのは戦争白ひげと万全ドフラミンゴだけという事実
45: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:05:10
単にドフラミンゴは鳥籠未使用かつ身体も万全なら凄く強いってだけだろ
52: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:07:45
青雉の他にピサロがいたかもしれないからな
54: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:08:38
2人いた時点でクラッカーは怠慢じゃない…
57: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:10:58
ポーズ的に負けてプリンさらわれて手を伸ばしたところ凍らされたように見えるからミンゴのときとは状況違うから比較できんとは思ったわ
60: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:12:37
そもそもクラッカーが鎧じゃなくて生身の時点で相当な激戦があった末に凍らされたんじゃねえかな
63: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:14:31
>>60
クラッカーはショコラタウンに向かう前は生身だし分からん
61: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:13:33
藤虎の隕石も砕いてるしドフラミンゴは大将の通常攻撃には対応できるだけだと思う
62: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:14:11
みんな舐めてるけどミンゴ結構つええからな
70: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:19:11
ミンゴ1回脱出するだけで息絶え絶えだからな
2回3回と凍らされたらクラッカーみたいになるやろ
クラッカーがどれだけ粘ったのか俺ら知らんから妄想になるけどギア4と打ち合えるレベルの覇気の使い手だしめっちゃ粘った末のあれかもしれんやん
71: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:20:07
挨拶代わりの牽制と戦闘の末じゃ比較にならんでしょうや
73: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:20:55
クラッカーも内蔵砕かれた状態じゃそんな強くない気もする
76: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:23:09
>>73
包帯巻いてたけど内臓砕かれてたの！？
そんな重症なら戦うべきじゃないんじゃ…
あっ他に居ないのか…
78: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:25:26
>>76
戦争の白ひげみたいなもんなんだよなドレスローザ終盤のドフラミンゴは
本来なら死んでもおかしくない容態で多勢に無勢の状態を戦い抜いてたわけで
77: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:24:18
アニワンー！戦闘描写をくれ〜！
95: 名無しのあにまんch 2022/10/17(月) 19:40:09
白ひげやドフラミンゴは瀕死状態での戦闘描写が多くて損してるなとは思う

元スレ : ドフラミンゴは抜け出せたのに…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:03:09 ID:UyOTUwMDE
ドフラミンゴはクザンと戦う理由なかったからすぐ撤退の選択肢が取れたけど、クラッカーは妹を守るため限界まで戦ってたと思うし、その差な気はする
0
15. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:18:29 ID:YyMDQwMTA
>>1
それだよね。あそこで戦ってもドフラミンゴも青キジも大して得しないからお互いに矛を収めた。
青キジvsクラッカーはそういう状況じゃない。
0
24. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:23:39 ID:cwNjU2MDE
>>1
クラッカーは食い下がった結果だろうな
0
72. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 01:36:58 ID:EyODA3MzY
>>24
どうあれギア4に太刀打ちできずボコボコにされてたミンゴが強いは無理あるしな
0
85. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 08:42:16 ID:kyNjE2NjQ
>>72
ローに内臓破壊された後やぞ
万全のクラッカーとは状況違いすぎる
0
66. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 00:40:44 ID:kzMjMyNjQ
>>1
青雉側の描写がないとどうにも
0
77. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 03:24:24 ID:kxNTk0ODE
>>1
一コマで語ろうとするアホどもにそんなことわかるわけない
0
79. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 07:51:57 ID:QzNTI3MzY
>>77
昔は一コマで語る奴が9割で残りの1割をネットでいじめてたけど、今は過程を考える人が増えて来ておじさん嬉しいよ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 13:18:57 ID:U3NDg3MzE
>>79
国語を習った意味が全くないっていうね
短絡的なやつ多いよな
0
2. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:08:19 ID:QzNjc2NzU
ドフラも一度破るだけで息ハアハアだし、あそこでドフラ殺したらカイドウに喧嘩売ることになんだから

どっちが強いかはさておき、一緒にしちゃいかんでしょ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:11:47 ID:M0ODc5Mjc
>>2
喧嘩を売る相手は世界政府もやね。まだ七武海だから
0
14. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:18:07 ID:EwODM3NDg
>>2
ミンゴだってドレスローザから飛んできたんだからそりゃ疲れるし息も上がる
0
31. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:39:30 ID:kxMjQ0MDQ
>>14
いやスモーカー戦でイキイキしてたやろ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:08:34 ID:E3NjUyNDU
覇王色を持つ者なら、大丈夫でないのか?
今のところ、ビッグマム除けばカタクリしかいないけど、そのカタクリは今オーブンと同士討ち中でジェルマにもシーザーにも逃げられた
0
4. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:08:42 ID:c4MjI5NDI
凍結食らったとして抜けられるかどうかって何の差なんだ。
メラメラまぐまぐとかでもなければ覇気の差だけかな？
0
5. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:08:42 ID:E4NjM2Mzc
青キジがドフラ逃がしてしまったの学習して、いつもより本気で凍らせたんじゃないの。
オーバーキル！
0
20. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:21:44 ID:QwNTk2NzE
>>5
そもそも青雉は明らかにあそこでドフラミンゴを倒す気も捕まえる気もないでしょ
スモーカーがヤバかったから止めただけ
0
87. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 08:45:59 ID:gyNTA4MTY
>>20
クラッカー戦で牽制みたいな戦い方してたらオーガーにも怪しまれるだろうしね
0
6. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:09:37 ID:k0MDA5NDk
ジョズやクラッカーでも凍らされたら終わりっぽいし、ドフラミンゴが手抜かれてただけにみえる
0
7. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:10:09 ID:k0NjE4OTI
ドフラミンゴって過小評価されてるよな
0
33. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:40:34 ID:gwOTU3MTg
>>7
ギア4に結構一方的にボコられた感じあるのが大きいのかな
でも未だに株上げてるクロコダイルでさえ、レイドバトルでもないギア2も出せないルフィの暴風雨でやられたんだよなって思うと、強さなんていくらでもテコ入れ可能なんだよな
結局、尾田っちが各七部海をどのぐらいの強さで位置付けてるかで、ルフィ&ローで勝負を当てたドフラミンゴをクラッカー以下の位置にしてるかっていったら多分そんな事ないよねって
0
55. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:55:29 ID:gyNTQwMTQ
>>33
ワンピースはバトルより冒険を楽しむ漫画なのさ。戦闘はライブ感でいけ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 00:25:31 ID:Y0MjM3NzY
>>33
VSワニはロビンちゃんの助けなかったら最初の蟻地獄で死亡だったし、その後も水弱点なことわかってても一回負けたからなあ
0
88. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 09:48:07 ID:Q4NDAwMzI
>>62
とはいえ、クロコダイルに苦戦した理由はほぼロギアの物理無効のせいだからな
クロコが強いというよりロギアが強いって感じ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 18:58:38 ID:gyMTkwNDA
>>88
ロギア能力ほとんど使わなかった三戦目も解毒剤なければ相打ちやぞ
0
52. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:31:48 ID:gyNzc0MTI
>>7
マジで異常なレベルで過小評価だよ
ドレスローザ読み返せば分かるが、ローを全く寄せ付けない強さに死んでも死なないレベルの耐久力、悪魔の実は覚醒済で覇王色の覇気もある
出自故にメンタリティが子供じみてる感はあるけど、本人の強さはガチの本物
四皇最高幹部の中でも上位に位置すると見て間違いないと思う
0
63. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 00:34:21 ID:A1NjI0MDA
>>52
ローを寄せ付けない強さはなかったと思う
ロー対ドフラミンゴって最初は藤寅いたし最後もトレーボルいたしでドフラミンゴは橋の上以外でローと一対一で戦わなかったからローよりドフラミンゴが強いかっていうと微妙だと思う
0
101. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 13:21:24 ID:U3NDg3MzE
>>63
あの時のローよりは確実に強かったよ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:43:16 ID:I1NDA1MTI
>>7
立ち回りが小物だったり性格がアレだったりなだけで能力覚醒してるし戦闘力は普通に上澄みだしな
0
59. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 00:13:38 ID:E5NTk5Njg
>>7
ジンベエを評価しているマムに馬鹿にされてる時点で…
0
89. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 10:41:41 ID:k0NDAyNTY
>>59
ミホーク　ウィーブル　ハンコック　ジンベイよりは弱いってだけだろうね
0
100. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 13:20:05 ID:U3NDg3MzE
>>7
あの当時のルフィに負けたってのが効いてる
0
8. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:11:37 ID:gyNDY5MTk
まあ状況が違うから何ともいえん
とはいえドフラミンゴとクラッカーならドフラが勝ちそう
糸でビスケット兵を封じられたり相性悪そうだし
0
10. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:12:15 ID:IxNjU0MzA
その理論だとダイヤモンド・ジョズさんもドフラミンゴより下になるけど
0
35. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:45:17 ID:UwOTc3ODI
>>10
タイマンと頂上決戦とはまた違うからなぁ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:12:19 ID:ExNDY5Mzk
攻撃力はクラッカーが上で覇気での防御技術はドフラミンゴが上だったんじゃない？
0
12. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:12:33 ID:A2Njk3Mzk
まあ、タフネスって点ではドフラ＞クラッカーだとは思うけど
別にそれだけで強さが決まる訳じゃないからな
そもそも相性ってのが有るし
クラッカーは物量で圧倒するスタイルだから、広範囲攻撃ができる青雉だと相性が悪すぎる
0
98. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 21:54:30 ID:Q5NDUxMjA
>>12
天竜人の血筋は体鍛えてなくてもデフォでタフだからな
普通に鍛えればそらもっとタフになるわ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:15:43 ID:kxMjQ0MDQ
そもそもジョズもクラッカーも
何度も氷から抜け出してたけど、最終的に凍らせられた可能性もあるぞ。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:20:10 ID:E2NjA4NjU
クラッカーは万全みたいな言い方やな
味方勢の回復力が異常なだけでクラッカーはルフィ戦のダメージ引きづってるやろ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:20:25 ID:A3ODQ4ODk
何回凍らされたかわからんから何ともだな
まぁ実力は五分五分じゃね
0
18. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:20:33 ID:A2NjIyNjg
それだとジョズもドフラミンゴ以下になっちまう
パンクハザードでは手加減してたんじゃないかな？
ドフラは王下七武海で政府側の人間だったわけだし海軍辞めたとはいえ殺すわけにもいかんでしょう
0
19. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:21:28 ID:M4MTk2OTQ
どっちが強いかはさて置き、思ってた以上にドフラミンゴって強いんやなって
0
21. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:22:28 ID:A0MDg0NTY
ドフラこのときマジでイライラしたと思う
また相手にされてないし
0
22. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:22:45 ID:g1NzAwMDA
好戦的なニヤリ顔してたがその後めちゃくちゃ息切れしてたんだな…
0
23. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:22:54 ID:MxNDg0Nw=
単にドフラの時は牽制レベルのってだけじゃ？
0
57. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:59:58 ID:U3MDI4MDk
>>23
めちゃくちゃこれ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:26:19 ID:c2NDU4MDk
七武海殺すと面倒なことになるしドフラ相手には本気出してないでしょ
それに青キジが本気出すと周りも巻き込みまくりそうだし
0
43. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:08:14 ID:cxMjQ0NDc
>>25
巻き込まれて死ぬスモやんなんてことになったら本末転倒だもんな
0
26. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:30:11 ID:E4NjE3ODk
別にドフラミンゴは強いだろ
七武海だったんだぞ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:33:25 ID:U2OTUyODQ
七武海は政府側の人間なんだから殺しちゃまずいでしょ
だから藤虎だって我慢してたのに
0
28. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:33:36 ID:QyNzEyNzI
そもそも周りも完全に凍ってんだからやる気がちがうだろ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:34:04 ID:MwMDc1NDQ
クザンがドフラを殺すつもりがなかった可能性大だからなぁ
だって殺す気なら間髪入れずに連撃入れてるでしょ
麦わら一味との初邂逅でも結局殺さなかったし
0
30. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:34:34 ID:gwOTU3MTg
流石に七武海の方が強いやろ、最近のハンコックとか見てると特に
カタクリみたいな四皇No.2クラスだと読めないけど
0
32. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:40:16 ID:A2NjIyNjg
前はクラッカー>>>>ドフラミンゴみたいな評価だったのに最近は逆転してるんだな
ハンコックやクロコダイルやジンベエが頑張ったおかげで七武海全体の評価が見直されてきてるのかな
0
37. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:48:57 ID:gwOTU3MTg
>>32
ハンコックのアホみたいな強さを見て、それまでの描写より尾田セン聖の中で考えてそうなそのキャラの強さとか設定で見るべきだと思った
過去ルフィがどのぐらい苦戦してたとかは語ってもしょうがないような感じがしてきた
0
39. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:56:56 ID:A2NjIyNjg
>>37
二年前ルフィに負けたクロコダイルが当時のままの強さならペコムズあたりにも瞬殺されそうだしな
ルッチとかも今ルフィと戦ったらギア4くらいまではそれなりにいい勝負するんだろう
0
47. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:14:58 ID:kyMDkyNw=
>>32
あれはそもそもルフィ＆ローに腹ぐちゃぐちゃにされたドフラと万全のクラッカー比べてる時点でナンセンス過ぎる
0
86. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 08:44:33 ID:kwNDQ2NTI
>>32
キャラに対する嫌悪感を強さ議論に持ち込んでる人が多い気がする
0
102. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 13:24:44 ID:U3NDg3MzE
>>32
まぁクラッカーのビスケットは切れないと思うけど
0
34. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:44:12 ID:A4NjAwODg
戦いの決着が凍結で戦闘中は凍っても破れるでしょ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:46:40 ID:k4OTYxMDI
やっぱ大将の攻めに回った時の絶望感すごいな。というか大将全員守りに向いてなさすぎるから、大将に天竜人の護衛させるの人材の無駄遣いな気がする。マリージョアでこんなんしたら、大惨事だろ。
0
38. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 22:55:47 ID:Q1Mjc1NDI
こいつらはそもそも七武海を舐め過ぎ
ハンコックやクロコダイルの新懸賞金を見ても四皇の次に位置する海賊達だから
四皇海賊団とはいえ所詮は幹部に過ぎない連中と同格ではないよ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 07:53:58 ID:IzMjEwODg
>>38
結局七武海辞めて現役に戻った連中は軒並み10億超えてるもんな。
描写の差は登場した順番でしか無くて、作中では四皇≧大将>七武海≧最高幹部って描写は一貫してる
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40. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:00:42 ID:c2NDU4MDk
カーズがやった泡プロテクターみたいに内側からどんどん糸を生産して氷を破ったのかもしれない
それか普段から極細の糸を身に纏ってガードしてるとか
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41. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:06:39 ID:cxMjQ0NDc
そもそも上位陣の万全同士の勝負ってそんなになくない？
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42. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:07:14 ID:U4NTEyNzk
そりゃそうだろ
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44. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:10:09 ID:k2NDIzMTA
ミンゴはこの描写抜きにしてもクラッカーより強いと思う。
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45. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:11:57 ID:A2NjIyNjg
ドフラミンゴが過小評価されてるのは41歳ネタが少なからず影響してそう
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46. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:14:29 ID:c4NTgxNg=
クラッカーも戦闘開始のタイミングで凍らされたんなら解除できるんじゃね。止めのタイミングで凍らされたらドフラだろうと解除できないだろうよ
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48. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:17:59 ID:MyNDM2NzY
ミンゴは突き詰めるとカイドウとの全面戦争になるからその辺お互い見極めながらやってた面もある
マムはもういないからやり放題やってもオッケー
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49. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:20:34 ID:Q4Mzc0MjA
あの場で青キジがドフラ殺すわけが無いって言う
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50. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:21:03 ID:gyMzQwOTU
ギア４にボッコボコなドフラがそんな強いわけねーだろ
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68. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 00:51:21 ID:U3MTYyMjQ
>>50
お前馬鹿だなほんとに救いようのない馬鹿だな
あのときは内蔵ズタズタの状態で戦ってるし、ギア4の制限時間内にとどめをさせなかった時点でルフィは負けてただろ、周りが時間を稼いだから逆転勝ちしたただけ
勝ったか負けたかの表面上だけで物を言うんじゃなくそこに至るまでの過程をもっと読み込んで発言しろ能無し
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71. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 01:36:43 ID:MzOTEyOTY
>>68
クラッカー戦は万全のビスケット兵相手だとギア3までじゃ傷すら付かんしバウンドマンでも突破すら出来なかった時点でドフラ以下は無いだろ何を見てたんだお前
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69. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 01:07:45 ID:kyNTUzNg=
>>50
瀕死のドフィ倒しきれずルフィダウンでルフィ回復までの間ずっとドフィ動き続けててようやくだからな？鳥籠も維持し続けてるし単体なら完全にドフィのが上だと思う
何なら与えたダメージの大半はローだからあの時点ではドフィ＞ロー>ルフィ
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81. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 07:56:36 ID:IzMjEwODg
>>50
そもそも内臓ぐちゃぐちゃにされて応急処置した上でボコボコにされても耐え切った訳なんですけどね。
周りに助けられて回復してようやく止めさせた訳で、タイマンだったらルフィは負けてるんですよ。
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51. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:28:03 ID:cyMDkzMzM
クラッカーよりカタクリのが強いってのが万国の共通認識だから
ビスケット兵掻い潜るなり貫通するなりする能力持ちなら割となんとかなるのかもな
カタクリの攻撃力自体は当時のルフィと同じくらいだし
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54. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:49:12 ID:U2NTAxNDA
まーたそうやって安易にランク付けして優劣つけようとする
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56. 名無しのあにまんch 2022年10月23日 23:57:17 ID:Y0OTI3MTE
普通にクザンが強いだけじゃね。
とは思いつつ仮にも王下七武海に名を連ねてる人が四皇の幹部と互角ってのは少し悲しいもんがある。
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58. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 00:12:11 ID:g5MDU2MDA
ドラゴンさんマジか
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60. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 00:17:41 ID:E5NTk5Njg
他のメンツと違って四皇にビビるし周りからの作中での評価もボロクソだからドフラ
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61. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 00:21:06 ID:IyNjI0MA=
ドフラミンゴとクラッカーどっちが強いかはともかく、ドフラミンゴってやっぱ強いな
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64. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 00:35:24 ID:A1NjI0MDA
ドフラミンゴ戦やった後にそんなに間を置かずにクラッカーと戦ったからこんな議論が出るのが驚き
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65. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 00:39:09 ID:M4NzM1MDQ
ミンゴは間違いなく強いけどギア4と互角以上にやりあえるクラッカーよりは弱い
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67. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 00:42:14 ID:EyOTIwMDA
どちらが強いかはなんともいえないけど、個人的にはむしろ（最近の）ドフラミンゴは過大評価されすぎてる感がある。
七武海の新懸賞金にしても、ジンベエの２年後最初の額考えても社会情勢に大きく左右される部分があるはずだし。
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70. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 01:14:38 ID:Q3MTY1NDQ
ドフィとクラッカーが戦ったらドフィ勝ちそうとは思うけどこの描写を理由にすべきじゃない
青キジの凍結って勝利演出なんだからドフィだってあのまま戦ってたらクラッカーと同じことになるでしょ
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73. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 01:55:59 ID:E0MjYyMDg
ルフィとの戦闘見る限りドフィの方が苦戦してるようには見えるけど、相性やルフィの戦闘時のコンディションの差ありそうだしあんま参考にはならんか
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74. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 02:29:18 ID:kyMDkxODQ
ハンコックやミホークが強かっただけで、なんでドフラも強かったみたいな評価になるんかな
ギア4に手も足も出ないのがドフラなわけで
しぶとさを考えれば四皇幹部並みでも、ギア4にダメージ通せてルフィ単体だったらどうしようもなかったクラッカーのが流石に上だよ
そもそもクラッカーとドフラの戦力差から、四皇最高幹部>七武海って評価が定着したんだし
百獣の大看板が大将に蹴散らされた裏で、ジンベエがマムの追撃を退け、ハンコックが黒髭に意地をみせ、クロコダイルが七武海を狩りにきた海軍に単騎で無双し、ミホークが四皇並みのお墨付きを海軍から貰ったから、四皇最高幹部と七武海の株が逆転したんだろうけど
それはあくまでドフラ以外の七武海の活躍であって、ドフラの株を上げるようなものではない
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75. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 02:56:48 ID:c0MDQ2NzI
>>74
言いたいことはわかるけど、メタ的に見るとドフラミンゴが再登場したら、他の七武海に合わせてインフレについてくるのはほぼ確定じゃない?
2年前ルフィに負けたクロコダイルが未だに強キャラ扱いされるのと同じだよ
初期七武海はミホークとモリア以外全員同格で、三大勢力の一角である強キャラとして描写されると思うわ
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83. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 08:00:51 ID:IzMjEwODg
>>74
なら今のクロコダイルがクラッカーより弱いと思うのか？ 2年前で覇気もギアも無かったルフィに負けてるのに。
それとも再登場して活躍したら過去の負けは無かった事になるのか？ ドフィも再登場して雑魚海兵相手に無双したら納得するの？
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103. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 13:30:31 ID:U3NDg3MzE
>>83
これ意味不明なんだよな
何で監獄にいるのに強くなってんだ？
だったら自由にできる外で誰にも喧嘩売らないで何十年修行してるやつ最強になれるだろとか思っちゃう
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76. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 03:08:06 ID:Q4MTM1Njg
ドフラが無事だったのは、早々に戦意喪失してたからでしょ
逆にクラッカーが強めに氷漬けされたのは、どこまでも向かってこようとするからだと思うけど
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78. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 07:27:54 ID:gwNzQ2ODg
個人的にドフィVSクラッカーではドフィが少しだけ優勢な気がする
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82. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 07:58:51 ID:k5MTg2NTY
>>78
気がするだけでクラッカーの方が優勢かと
ていうかロギア以外に優生取れるクラッカーがちょっと異常レベルで強い
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104. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 13:31:33 ID:U3NDg3MzE
>>82
ビスケットでルフィにダメージ与えてなかったっけ？覚えてないけど
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84. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 08:20:56 ID:A2MDA3Njg
もう散々突っ込まれてるけど
お忍びで来ててスモーカー助けさえすれば後の戦闘は双方に何のメリットもないドフィ相手と
海賊団として正面から略奪しに来て敵として戦闘したクラッカー相手じゃ凍らせ具合は全然違うでしょって
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92. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 13:01:14 ID:U5NTgyMDg
>>84
これ
青雉vsクラッカーは戦闘描写が皆無だから何とも言えないけど、青雉側のモチベーションはドフラ戦とクラッカー戦じゃ全然違うから比較対象になるわけないんだよ
ドフラ戦はスモーカー助けさえすれば良かったんだからな
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90. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 12:23:43 ID:UzMTAwMTY
ドフラはそもそもローのダメージ無かったことにされてるから混乱するんだろ
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91. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 12:34:24 ID:M3NjY2NjU
直近で戦ったドフラとクラッカーの描写での比較なのに、他の七武海が活躍したからドフラも強いに違いないってお話しにならない
クロコダイルが盛られたからドフラも盛られるはずって、クロコダイルは頂上戦争で実際に活躍した後に、過去の精神的な傷でアラバスタでは衰えていたと作中で匂わせてたし、バレットと互角だった過去も生えてきたから格が上がったわけで
改心する様子もなくクサったまま(お鶴さんに諌められていた)、実際に強くなった様子も見せてない、クラッカーとドフラは直近の戦闘
これでドフラは七武海メンバーだから格的にクラッカーより上に違いない、自動的に強くなってるはず、とか議論しようがないだろ
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93. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 14:11:36 ID:Q5NDU1MzY
>>91
ほんこれ
クロコは強化されたってより若い頃の強さを取り戻したって感じでえがかれてるからな。バレットとの件なんてまさにそういう感じ
ドフラはそういうの全くないもんな
というかハンコックやクロコみたいな元の懸賞金低い連中って、それだけ将来的な驚異度が高かったってことだし
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94. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 16:55:58 ID:Y2NDY2NTY
ドフラミンゴが百獣でのジョーカーだしキングクイーンジャックと近い実力があっても不思議ではない
ただスマイルとかの営業で重宝されてて実力は関係なさそうだから四皇大幹部に劣っていても不思議ではない
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96. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 19:05:51 ID:gyMTkwNDA
そもそもドフラの内蔵ぐちゃぐちゃ自体、
トレボールと組んで戦闘中に食らった傷だってこと忘れてない？
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97. 名無しのあにまんch 2022年10月24日 20:32:31 ID:A2NDM0ODg
七武海が四皇幹部にボコられるレベルだったら均衡取れなくない？
そもそも強さなんてライブ感というか、作者のさじ加減でいくらでも変わるのは最近の展開見てるとより感じるから強さ議論とか無意味だと思うわ……
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105. 名無しのあにまんch 2022年10月27日 13:35:00 ID:U3NDg3MzE
>>97
いや四皇とタイマン張れそうなやつもいるし中将に負ける当時のローとかバギーとかモリアとかいただろ？
明らかに差があるのはわかるだろ？
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106. 名無しのあにまんch 2022年10月28日 05:49:45 ID:M5ODE1MzY
クロコダイルは計画の為に倒す気でちゃんと来たけど
ドフラミンゴは途中助けたりパラサイト糸人形鳥籠同時進行とか舐めプしてるのがよくない
初登場時の中将をパラサイトしてたりオーズjrの足切ってジョズ止めてる時のが強そう
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