【ワンピース】いつの間にか出てた『バギー天竜人説』ってどこ発祥なの？

  • 37
1: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:01:33
知らない内に割と色んなスレで見るようになっててビックリしちゃった
2: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:02:15
ゴッドバレーでバギーとシャンクス拾った話からだろう
5: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:03:41
>>2
バギーも確定なんか…？
4: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:03:35
>>2
シャンクスがフィガーランド家っぽいけどバギーもって事？
16: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:09:56
>>5
歳一緒だし
25: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:15:51
>>5
40億巻で赤子の泣き声2つなのと
SBSで年齢聞かれた時バギーに（シャンクスと同じ）てついてたからほぼ同時期なのは確定じゃねーかな
30: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:27:24
>>25
これわざわざ付けたのなんか意図ありそうだよな
3: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:02:59
ゴッドバレー辺りからだと思うけど詳細はどうかね
自分は最近青系の髪の色とか含めてビビと比較されてたスレ読んでから、ありうる説かもなと思い始めた
6: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:04:37
バギーも、ってかシャンクスとバギーどっちかが天竜人の子でどっちかがその奴隷の子じゃねえのかとは言われてたな
映画でシャンクス天竜人が強まったけど
10: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:06:04
>>6
補足するとおでんの回想で赤ん坊がロジャーの船にいたことがある
シャンクスとバギーは子供だけど古参っぽい

ここから拾い子じゃないかと推測されてた
22: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:14:18
ロジャーが子供のペドロは乗せなかったからじゃあなんでシャンクスとバギーは乗せてんだ？って話になるんよな
7: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:04:46
ロックスの息子
天竜人の子供
その奴隷の子供

シャンクスバギー黒ひげそれぞれどれかに当てはまるとは言われてたよね
8: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:04:51
バギーとシャンクスが同い年（ゴッドバレー事件の1年後）
シャンクスが五老星に顔が利く
ラフテルに行く直前の謎の高熱
お前が海賊王なら俺は神か！？発言
辺りですかね
9: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:05:53
バギーが天竜人だったら余りにも威厳なくて面白いな
86: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:59:35
靴舐めます、何でもしますって泣き喚いてたのは奴隷の血筋だからみたいなスレあってヒエッてなった
87: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 02:11:08
世界観と経歴からしてどこからバギーが靴舐め概念習得してるんだ？って話だったな
サンジのギャグ描写とか手配書芸がジェルマの失敗作改造人間でしたって曇らせに繋がった先例があるから
バギーもありえなくはないみたいな
12: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:07:10
バギーが仮に天竜人だとしても本人絶対知らないだろうな
知ってたら権力振りかざしてギャハハするタイプだろこいつ
90: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 02:39:41
>>12
そんなことしたらドンキホーテの二の舞になるぞ
カイドウみたいな天井金に苦しんでいる奴らが押しかけてくるわ
97: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 02:52:12
>>90
バギーは権力財力と身の安全を天秤にかけたら安全を取るタイプだろうな
99: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 02:56:14
>>97
ロジャー海賊団出身ってのも黙ってたしな
19: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:12:27
ラフテルに入れなかった時点でちょっと怪しかった
13: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:08:04
ラフテル直前で高熱出したのが天竜人の血が拒絶されてるからっていう説もある
110: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 06:19:05
実際さ、バギーがラフテルに上陸できなかったのもこの説に拍車をかけてる

五老星は“ワンピース”を見つけられてイム様の支配体制をひっくり返されることをあれだけ恐れてるのに、『自分たちがワンピースを探しだしてワンピースを使用不可能にする』という行為に作中見える限り一切出てないんだよな。
古代文字の識字者を抹消したり、ワンピースにたどり着いたロジャー関係者を処刑しまくるけど、ワンピースを探してる素振りはないし、実は『直接ワンピースをどうにかする』ことができないのでは？

天竜人はラフテル≒ワンピースに近付くことすらできないのでは……？と考えると「もしかしたらバギーは」となる。
ワンピースが歪な世界を正すものなら海兵やサイファーポールも信用できないしな。
111: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 15:21:37
ラフテルに行けなかった云々のくだりに特に理由がなかったとすると、遠足が楽しみすぎて前日に熱を出した子と、遠足欠席してまで看病する幼馴染大好きっ子になるから何かしらの意味があると信じたい
116: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 15:50:09
>>111
何かはあるだろうな
…あるよな？
112: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 15:26:38
シャンクスがラフテルから帰ったロジャーに話を聞いて泣いた理由ってのはバギーを含めた自分達の出身に関係してんのかな
もしかするとラフテルには天竜人の歴史とか隠されていた歴史とかが残されていたとか
14: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:08:33
シャンクスが五老星に口出せるようにバギーの出生と入れ替えて自分の身分を騙ってる可能性もあるがどうなるか
フィガーランド云々が出る前は髪色とか成り上がってく点とかでバギーの方が天竜人じゃね(そっちの方が笑える)と思ってたがわからなくなってきた
15: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:09:35
>>14
バギーならやりそうだけどシャンクスがそんな狡い真似するかぁ…？
37: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:39:54
>>15
何か目的があってシャンクスは動いてるっぽいからそのために政府に近づいてるんじゃないかと考えてた
映画の話になるけど何故五老星が一海賊のシャンクスの出自(と思われる情報)を知ってたかを考えると自分から何か証拠を持って売り込んだのかなって
80: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:06:27
>>37
世界貴族は認証チップみたいなもんがあるんだっけ
82: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:11:45
>>80
そう
ドンキホーテファミリーが下々民のところに住むってなった時にチップ返してたな
104: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 03:44:29
>>82
ドッグタグみたいなものを赤ちゃんシャンクス/バギーが持ってて認識された可能性はあるかな
17: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:10:02
どっかのスレでみたけど、仮に天竜人奴隷ロックスのどれかの子供だとしてもわざわざ海賊船で保護するより別の平和な場所に託す方が自然だから、なにかロジャー達が保護しなきゃいけないよっぽどの理由がシャンクスとバギーにはあると思うと考察されててなるほどと思った。
18: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:10:37
天竜人バギーと黒炭カバジ説好きなんだよね
どんな生まれ育ちでもばかみてぇな小悪党になるのが
24: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:15:41
黒炭カバジはバカバカしいけど微妙にあり得そうで、かといって本筋に影響もしないからSBSの片隅にありそうなレベルなんだよな
20: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:12:55
バギー関連のよく考えるとこいつヤベー奴じゃね？と思わせる所まで尾田っちの掌で転がされてる気がする
21: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:13:48
これでなーんもないただの馬鹿なんだとしてもそれはそれで美味しいからズルい立ち位置だよね
23: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:14:27
最近はロックスの息子説の方が唱えられてる気がする
169: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 02:49:56
>>23
それは黒ひげの方の説が強い
黒ひげの船 サーベルオブジーベック
ロックスのフルネーム ロックスDジーベック
91: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 02:41:06
>>23
映画の特典の設定を見るにその説は無くなったな
94: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 02:49:35
>>91
それをいったらわざわざ天竜人の子供宝箱にいれるか？問題と同じだろ
100: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 02:57:58
>>94
天竜人の子供が代々靴舐め係として使えてきた奴隷の子供を靴舐め係として入れたとしても不自然じゃなかろう
大事な息子を一人だけ未来に託す訳にはいかないからな

というのは冗談として、靴舐め考察スレでは「バギーとシャンクスが800年前のヒエヒエの能力者のアイスタイムカプセルで宝箱に冷凍保存されていてロジャー達の戦いでその氷が溶けた」みたいな新説もあったぞ
27: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:18:11
最近考察されてるモチーフキャラ考えたらシャンクス天竜人でバギーがロックスの息子っぽいけどな
103: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 03:22:29
個人的にロックスの息子説は無いんじゃないかと思ってる
ロックスについてもまだ何も分からないけど
例え赤ん坊がいたとしてもゴッドバレー行く時には白髭から危険だから餓鬼は置いてけとか言われて「じゃあお前が適当に置いてこい」みたいなイメージある
26: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:17:29
どっちかは天竜人の子としたとき、面白いのがバギーだからバギー説推してるところある
46: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:49:52
物語的にバギーの必要性はそんな感じない(ロジャー船の見習いはシャンクスだけでも良さそう)のに四皇までなってるし何かあるのかなって感じはする
29: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:18:49
最低でも理由がない子供乗せないロジャーの船にずっといる子供だからなバギー
28: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:18:29
五老星もフィガーランドについて「身体の一部が赤い」ぐらいしか知らなくて、シャンクスがバギーの天竜人チップで成り代わってる説好き
31: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:28:42
ロジャー海賊団の時のバギーが常にニット帽被ってたの何かしらの理由で髪を隠してた説好き
32: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:30:21
シャンクスもバギーも絶対出自に何かあるキャラなので好き放題設定が生えまくるのだ…現状ほぼ確定はどっちかに天竜人の血はいってることぐらいだしそりゃバギー天竜人説も出る
34: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:36:03
出身がシャンクス西の海、バギー偉大なる航路だからフィガーランド出るまでバギーの方が天竜人説強かった気はする
35: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:38:55
母親が奴隷で父親が天竜人なら天竜人名乗りたくなくて西の海の酒って白髭にいうのも分かる
ただその場合なぜ赤ちゃんシャンクスがゴッドバレーにいたのか謎
33: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:31:14
ゴッドバレーに全ての答えがあるのか
36: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:39:03
ゴッドバレーで拾った説が真の場合特別な事情なきゃガープに預ければ社会的にまともな所探してくれるでしょってのもあるし2人にはそういう事情があるって考えて良いでしょ
38: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:40:14
ゴッドバレーってまんま神の谷だからそのままDの何かが幽閉されてたとか設定生えてきても驚かんよ
41: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:45:28
天竜人辞退のネフェルタリ家のビビが青髪で似たような色だからってのもあったな
確かに幼少期バギーって髪の毛見えるシーン一個もないわ
44: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:47:25
>>41
まぁそれ言ったらフランキーも髪水色だしなんとも…
40: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:43:04
帽子かぶって看病されてるの謎だったし帽子かぶって風呂に飛び込むのも謎だった
ショタシャンクスが麦わら帽子脱いでるから余計目立つ
赤鼻より髪の色のが指摘されたくないとかある？
51: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:52:20
バギーのニット帽は出るたびにころっころ変わる割に脱がないんだよな
髪の毛描くのめんどくさいとかそういうしょうもない理由かもしれないけど
52: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:54:15
おだっちはスタンピードでバギーの衣装ノリノリで作成した
金髪バギーもおだっちがデザイン
スタンピードの敵はバレットだから徹底してる
60: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:02:42
>>52
わざわざ金髪に変えた理由って元ロジャー海賊団のバレットがいたから？
もしかするとただ髪を隠してる訳じゃなくてゴッドバレー事件を知る者に髪の色を知られないようにしてんのかな
81: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:10:15
>>60
バギーは直接見るまでバレットがいると知らなかったようだから
ロジャーの現役を知る海賊が集まりそうなイベントの警備を頼まれた時に
可能性を考慮して髪を染めたのかなだとすると随分周到だな
43: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:46:40
バギー天竜人説は他のスレで見た感じだと

・ゴットバレー事件に拾われたとされるシャンクスと同じ年

・天竜人の祖先と繋がりのあるネフェルタリ・ビビと同じ青い髪をしている

・ロジャー海賊団の見習いだった時は絶対に帽子を脱がずロジャー処刑の後出すようになった
→ロジャーに髪を隠すように言いつけられていた？

・ラフテルへ行く直前に熱だす
作者監修の映画STAMPEDEではラフテルの回想で”バギーは影でも出さない”よう指示する→ラフテルには天竜人はいけない？

・顔があまり整っていない（天竜人はブサイクが多い）

という考察されていたはず
45: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:49:10
>・顔があまり整っていない（天竜人はブサイクが多い）
失礼すぎて草
55: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:56:47
女性の天竜人はそこそこ顔の整ったのは多い。ホーミング聖の奥さんでドフラの母親以外は性格がゲロカスなのが大半だが。男だとホーミング聖も品の良い紳士でブサイクって顔じゃないし。
56: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:58:10
シャンクス天竜人説はDの一族説と競合するんでその兼ね合いでバギー天竜人説を支持してるのはわりと居る
57: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:59:14
バギーのモチーフにオシリス入ってるんじゃないかって言われてるしそりゃゴッドバレーに関係するのは分かるわ
59: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:00:22
>>57
ハデス説も見たことあるな
どの辺がそうなんだろ？
62: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:05:32
>>59
兄弟（シャンクス）のせいで体がバラバラになり
川（海）を渡って美女（アルビダ）のおかげで身体が復活する
クロスギルドはオシリスを助けた鳥と（ミホーク）鰐（クロコダイル）か？とか
オシリスとハデスはどっちも似たような存在
73: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:37:49
>>62
クロスギルドまでオシリスに組み込むのだったらミホークはオシリスに後見された隼頭のホルスかな
ホルスはオシリスの仇セトを倒し国の守護や外敵を退ける神で時に彼がファラオと同一視される
クロコダイルはナイルワニの神格化であるセベクで豊穣の神にして軍神でオシリスのバラバラ遺体を集めて復活に協力したりホルスのVSセト戦で水上戦の協力もした。生まれ順の関係でラーと同一視されてる
70: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:17:58
エジプト神話のオシリスは元々はナイル川の氾濫後に渇いた土地に齎される緑の恵みの神格化だった
そこから一度死を与えてまた命を与える権能が連想されて王や植物の死と再生や冥府の裁きなども司る神になった
その変遷過程で彼にはいつの間にか「嫉妬から弟に一度殺されてバラバラにされたが妻(妹)と甥(実子)後に復活した」神話がついた
多分ここからの連想だとおもう
長くて青い髪は水や海を連想させるし、ルフィの派手処刑未遂もオシリスの権能に近い、そしてバラバラの実のような神話
74: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:41:20
太陽はルフィパイセンなんで
75: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:48:47
太陽神ラーは生けるもの全ての神でオシリスは死せるもの全ての神扱いの住み分けが一応あるので
ルフィが太陽でもあまり問題が無いんだなルフィを祀ろわないやつらをまとめておくのにとても便利
ただホルスがオシリスの息子だったりラーの息子だったりもうわかんねえなこれ
58: 名無しのあにまんch 2022/09/18(日) 23:59:35
シャンクス天竜人←恩人で目標のシャンクスがDが天敵である天竜人なのか！！
バギー天竜人←そうなんだ…
みたいなとこはあるけど一般人の子供がゴッドバレーで拾われるとは思えんしな
61: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:04:29
シャンクスとバギーが天竜人と奴隷の血筋なのはほぼ決まりで
多分シャンクスが天竜人なんだろうけど露骨すぎるので捻ってくる可能性もあるよなって言う感じだよねバギー天竜人説
63: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:07:26
まずシャンクス天竜人説があってそこから発展した考察だよね
おでん回想を経てからシャンクスと想像以上に距離の近い関係性かつ同期だったことが明かされたのが大きいと思う
67: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:09:23
シャンクスの拾われたエピソードを深堀りしていくなら間違いなくバギーも関わってくるだろうからな…
64: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:07:40
なんらかの最終局面で全員シャンクスが天竜人だと思ってるところに実はバギーだったは普通にあると思う
71: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:21:34
>>64
ウタの設定としてこういうものがありましたと製作側の話が出た時に
シャンクスとバギーの過去設定はそのまま入れ替え可能で現時点で周囲が取り違えてる要素がある説は見たことある
66: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:08:46
ゴッドバレー事件の関係者なら髪の色だけならまだしもそこにいた天竜人や奴隷の顔も覚えてるかも知れん
そこで髪の色と顔の特徴を比べ年齢を逆算して「もしかしてアイツの子供…？」とか勘ぐるヤツが出てきてもおかしくないとは思う
93: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 02:48:42
>>66
ロジャーの船に乗っていた理由を隠していた理由ってそこにもあったのかもな
118: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 16:16:19
見習い時代にバギーが帽子脱がないってことを割と言ってるやつ見るけど、漫画の方のおでんの日誌内で温泉？に投げ込まれてるところでは帽子脱いでるぞ
119: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 16:26:57
>>118
今手元に漫画あるんだけど人差し指刺してる人？
121: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 16:32:21
>>119
あれモノクロ版でしかみたことないならずっとギャバンと似たモブかと思ってたわ…
アニワンだと思いっきり帽子被ってるし
この頃から髪長いんだな…
122: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 16:34:15
>>121
あれバギーだったの！？髪の毛もこもこ過ぎて違うと思ってた
124: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 16:36:47
>>122
カラー版だと鼻の部分が赤いからバギーでほぼ確定
青い髪も一人しかいないし
125: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 16:37:19
モノクロだとわかりにくいけど、鼻が目印かな
んで、カラー版がこちら
126: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 16:38:21
>>125
ほんとだバギーじゃん！
127: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 16:39:51
カラーが別に厳しく監修されてるわけではないけど鼻の部分があるならまあバギーかな
130: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 16:42:52
アニワンだと描写どうなってるんだっけ？
132: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 16:43:31
>>130
帽子かぶったまま自分で飛び込んでる
138: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 16:46:41
>>132
じゃあどっちの描写が正しいんだよ！！
140: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 16:47:33
>>138
アニワンとビブルカードは信用するなとあれほど
151: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 17:33:36
>>140
アニワンなんだから勝手に帽子ない子バギー書くと思うだろ
シャンクスは普通に帽子脱がせてたのにバギーのみ帽子被ってるからおだっちから指示でもあったんか？と思われてるんだよ
128: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 16:41:31
ワンピだと青髪が珍しい描写はされたことないしバギーが髪の毛隠してる説は深読みか…？
131: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 16:43:06
>>128
髪の色単体なら問題ないとか？
髪＋別の要素(顔のパーツとか年齢)がアウトでリスクを減らすとかならわからんでもない
145: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 16:58:40
>>128
あるとしたらこじつけではあるけど
「ゴッドバレーに関係がある(推測)青髪」ってのが問題とか？
155: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 18:22:35
>>128
まぁこれに関しては赤髪のシャンクスとの対比ってだけな気はする
136: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 16:45:38
大人になって普通に青髪で生活してるし関係ないのかもね
もしくは事件に詳しい年代の人が近くにいないならセーフとか
83: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:32:11
バギーがロジャー海賊団当時かなりシャンクスに近い位置だと判明したのがここ2年以内で
STAMPEDですら2019年だからワノ国前にバギー出生の謎を飛ばすのはかなり想像の翼を広げないと難しいね
68: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:11:09
でもシャンクスもバギーも出身地は違うんだよな
69: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:12:30
ゴッドバレーの時1歳だから0歳の時に西の海で産んでとかなら有り得る
85: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:58:05
シャンクスとバギーのどっちかが天竜人でどっちかが奴隷って説前提の話だけど
バギーには自由でいてほしいからバギーの代わりに自分が天竜人だと名乗り出て不自由引き受けてるシャンクス
ってやつをどっかのスレで見た気がする
88: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 02:25:22
奴隷の血筋がよくわからん
奴隷に結婚させるか？ってなるからそれなら奴隷と天竜人の子供になるよ
どっちもロジャーの船で匿ってる何者かであるのは確か
89: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 02:36:23
奴隷の血筋だったとしてバギーに奴隷のマークが体にないのはインペルダウンが証明してる
マークがないんだから奴隷である証明が何もない
だったらガープにでも渡してその辺の国で普通の子として育ててるのが自然なんだよな
101: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 03:01:20
持ち出そうとした宝がワンピースかもしれなくても目の前のバレットのヤバさから逃げることを優先したし
バレットより海軍の包囲を抜ける方がマシとすら思ってたバギーが
目を付けられるからロジャー海賊団の経歴隠し通して安全な東の海で海賊やってたバギーが
天竜人とかの血筋が判明した所で何かやるとは思えない
バギーは保身と安全確保の判断に関しては一流だから目先のお宝や小銭より命取ると思う
96: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 02:51:38
あの世界で神ってイム様しかいないしシャンクスは天竜人の子供でバギーはイム様の子供だったりする可能性もあると思う。
105: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 04:07:06
ゴッドバレー事件と言えばセンゴクの語りの時に天竜人とその奴隷の奴隷の方に傍点が付いてるのが気になる
傍点はつまりここ注意してねということ
つまりこの事件においては助けられた天竜人と同じかそれ以上にその奴隷が重要人物で
おそらく今まで出て来たような天竜人の欲求を満たすだけのペットや乗り物や愛妾扱いの奴隷ではない
ロビンやオハラの学者達がポーネグリフを読めるようにその知識や特殊技能を天竜人に搾取されるタイプの奴隷がいて
それが事件に関係しているのでは
117: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 15:54:24
>>105
そもそも天竜人は奴隷を持つのが普通なので事件について話す時にその奴隷に言及することが傍点を除いても不自然
そう考えていくとバギーとシャンクスのどちらかが天竜人でしたと判明するのと同じ位に
その『奴隷』の子供と判明すること自体も厄ネタではないかと思う、扱いや重要度からしてただの奴隷ではないから
160: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 20:24:01
>>105
それなら奴隷は技術者だったりしてな

天竜人のはぐれものが古代兵器再建しようとして秘密裏にゴッドバレーで研究進めてたとか。
ロックス海賊団が狙ってたのは完成した古代兵器か、それを再現できる技術と知識を持った技術者だったのかもしれん。
だからゴッドバレーは地図からも消されたか、あるいは古代兵器の暴発とかで消えたのかも。
バギーは技術者の息子で兵器開発に天賦の才とかあるかもしれん。
これならロジャーが保護しなきゃいけない理由にもなるかなって。
161: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 20:36:51
>>160
バギーがバギー玉やマギー玉を作れるのはその技術者奴隷の才能由来だったってことにすると収まりがいいな
106: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 04:11:34
ゴッドバレーまでロックスの子供が一緒だったのではなく
ゴッドバレーでロックスの子供が生まれて事件の時までそこにいたとしたら
ゴッドバレー事件でロックスの子供が拾われても不思議ではない
114: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 15:36:52
ゴッドバレーにいた奴隷と天竜人が非常に特別な存在で生き残りがいることがバレると消される可能性があとか飼い殺しにされるとかありそう
115: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 15:49:11
ゴッドバレーが神の谷だし神の谷って王の谷ってことなんじゃ？とは言われてる
123: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 16:36:45
>>115
神（王）の谷と道化師のクラウン”clown”と王冠のクラウン”crown”を掛けてきそう
107: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 04:13:29
一年以内に出産して○の出の良い健康な女が、フィガーランド家の赤子の授○用の奴隷にされる
ゴッドバレー事件時、奴隷が自分の所有者である赤子と自分の実子を守ろうと宝箱に隠す

宝箱には赤子が二人、認証チップはひとつ
どちらがどちらかわからないor奴隷がチップを実子に付け替えた
109: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 04:27:35
同じ天竜人の男から孕まされた奴隷の子と正妻の子がバギーとシャンクスなら、文字通り兄弟ですねえ。
バギーの青髪も理由がつくねえ。捨てるに捨てられないねえ。
147: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 17:00:42
もう兄弟じゃん…
148: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 17:08:48
まあ正直シャンクスの経歴がかなり明かされた＆ロジャー海賊団にと子供が乗るのは余程の理由ってことを考えたら血筋は違ったとしても乗船の流れはシャンクスと同じって方がいいんだよな
これで違う方が厄ネタになりそうで怖い
150: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 17:24:49
バギーはシャンクスのこと悪い意味で前向きって言ってるけどバギーもバギーでかなり図太いから過去にどんな厄ネタとか天竜人でした設定がぶち込まれてもだから何だ！宝宝！！みたいなスタンスでいてほしい
149: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 17:17:31
今おでんの日誌あたり読み返してて気づいたけど
雷の雨降ってる島でおでんとバギーが雷に当たって感電してる場面あったんだな
ギャグシーンだけどおでんはともかくバギー…
これってなにかの伏線になりませんか？
152: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 17:47:45
ふと思ったんだけどロックス海賊団から奪った宝箱の中に赤ん坊が入ってたんだよな
それって赤ん坊の親が入れたのかロックス海賊団が入れたのかによって意味が変わってくるんじゃない？
てか普通海賊でもない限り宝箱に赤ん坊を入れるか？親（もしくはその奴隷）だったらもっと安全なものにいれないか？
もしロックス本人（もしくはクルーの誰か）が入れたとしたら赤ん坊自身がロックスが目指す『世界の王』になるために必要な”宝”だったと考えられない？
153: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 17:51:17
おだっちってバギー関連に関しては比較的指示してきたりする気がする（ラフテル上陸の影とか）
154: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 18:20:50
>>153
確かにそういえばそうだな
バギーもシャンクスと同じく終わりまで決めてるんだろうか
158: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 18:29:16
>>153
そういえば結局シャンクスも行ってなかったのになんで指示されたのがバギーだけだったんだ
バギーは絶対行けない理由でもあんのか
163: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 22:19:11
世界の王になろうとしたロックスの宝箱の中に入ってたなら世界の王になるために必須な赤ん坊だったのかな
159: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 18:35:30
実際シャンクスって五老星に天竜人の一族って思われてるけどどうやって自分の血筋を証明してるの？チップって体の外にあるの？中に埋め込まれてるの？
ここら辺がわかればもっと議論できそう
162: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 21:57:42
それ奴隷というかただの幽閉された人だね
天竜人の奴隷とは違う
164: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 22:24:35
古代兵器を復活か再現させたい天竜人とそれを作れるか再現出来ると見込まれた技術者
この場合天竜人は絶対に技術者が自分を裏切らないように焼印入れて奴隷化してるだろう
という前提じゃない？
170: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 05:50:22
>>164
フランキー見てると違うと思う
お馬鹿な天竜人の奴隷にしたら壊れておしまいじゃん
今までのワンピなら幽閉ルートでしょ
172: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 12:58:26
>>170
天竜人のサンプル少ないからな
ドフィーのパパみたいなのもいるし、すごい聡明で博愛主義だったからイム様へのプルトン？の対抗手段とか探してたのかもしれない。
もしかしたら立場上奴隷と主人だったけど目的を同じくした友人だったりして。
そうなると子世代のバギーとシャンクスがなんやかんや立場もなく仲良くしてるのすごい尊く思える。
166: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 00:40:47
ゴッドバレーを地図から消したのが海軍やロックスじゃなくあいつだとしたら
シャンクスとバギーが天竜人でもその奴隷でもロックスの子供でも厄ネタでしかないことしかわからない
168: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 02:30:48
まあ最終章に差し掛かってる現在まで重要ポジでありながら詳細不明なのは厄ネタでしかないから
167: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 01:09:44
バギーの出生がわかる時ってシャンクスは勿論ティーチもわかりそうなんだよな
もしかしたらマムの言っているこの消えたかも知れない一族が関わってきたりするんだろうか
171: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 05:56:51
世界政府と世界貴族ってまた違うっぽいそこ一緒にしてると話並行するよ
174: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 13:23:37
ゴッドバレーにいたシャンクスとバギーを消そうとしたんじゃ？疑惑あるよね
2人とも本名分かってないし
175: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 13:40:09
ルルシアはサボを消そうとしたわけじゃなくてルルシア消そうとしたらそこにサボいたわ運ないなあいつって感じじゃなかった？
ゴッドバレーにあった何かごとシャンクスとバギーも消そうとした可能性はあるけど
176: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 13:53:58
サボと革命軍の通信傍受→どこだ！→ルルシアです！→五老星「よりによって……そこにいるのか運がない」
だから元々ルルシア消す話が進行しててあとから革命軍いたことが判明した流れだからサボはそもそも狙いじゃなくて巻き込まれ
177: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 14:16:16
世界の王になりたいロックスが狙ってたんだし天竜人というよりそこにある何かを狙ってたんだろうな
178: 名無しのあにまんch 2022/09/20(火) 22:50:28
カイドウの回想でリンリンに大事件だ！すぐに来い！ゴッドバレーへ行くぞ！と大きな声で呼ばれてたから
世界の王をロックスが狙ってゴッドバレー事件を引き起こしたのは確かだが
前段階にヤバい事件がもう一つあってロックス海賊団は動いたのか
実は事件はロックスのほぼ単独犯でリンリン白ひげカイドウらを帯同していかなかったので不在に気が付いたリンリンがカイドウを呼び出していたかとにかく予定より急な事件だったのは見えるね
そしてそれはゴッドバレーの土地と存在を消さなければいけないとイム様が思うような何かだった
184: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 01:09:05
上の方でも出てたけど
現四皇の内で天竜人に接触もしていなければイム様に目を付けられてもないのバギーだけだよな
ルフィは天竜人とトラブル起こしたしイム様に写真切られてるしシャンクスは五老星と会ってる
ティーチもイム様に目を付けられて写真割かれてる
おまけにバギーは2年後から道化メイクが濃くなって素顔が分からなくなってる
これ本当に天竜人やイム様に素顔見られたらまずいやつじゃないの
185: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 05:41:08
映画のRedに出禁喰らったのはバギーが天竜人（もしくは天竜人をよく知る人間）にであったら一発アウトの可能性があるからなんかね
186: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 07:43:03
REDは時系列的にそこに居ないのと主役３人の中の２人に原作で関わりすぎててノイズになるからだしょ
187: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 17:50:30
REDはクロスギルドや今回消されたルルシア王国関係者全員不在なので
映画公開中の本編展開に関わる人間とウタの話が散らからないように出番なかっただけでは
180: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 17:06:07
いろんな考察飛び交ってるけど私はシャンもバギもあの変な髪型になって欲しくないからどっちも天竜人とは関係ない説推します
182: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 18:30:20
>>180
五老星は普通にイケてるジジイなんだよな……何だろうあの髪型
183: 名無しのあにまんch 2022/09/22(木) 00:51:13
ホーミング聖が降りた後は普通の髪型になってるからあくまで髪型で頭があの形なわけじゃないんだよな
179: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 10:39:02
バギーが出生知っても何も気にせずいつまでも面白であって欲しい
シリアスるな死ぬから
181: 名無しのあにまんch 2022/09/21(水) 18:27:31
出生は厄い気配がするけど、バギー本人と近しい古参はたいして曇らなさそうだし
囚人組は天竜人でも奴隷でもDでもなんでも信仰心上げるんだろうし
曇るんなら多分シャンクス
113: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 15:35:26
バギーって天竜人だけじゃなく

ロックスの息子
高熱になったのは毒盛られたから
シャンクスと身分が入れ替わってる

とか発祥は不明だけどいろんな説が考察されてるよね、このスレでも既に言われてるけど
普通にシャンクス同様謎が多いんだよなぁ…早く詳細が知りたい

元スレ : いつの間にか出てたバギー天竜人説って

ワンピース SCultures BIG 造形王頂上決戦4 vol.4 (バギー) 約17cm 台座付属 フィギュア
created by Rinker
バンプレスト

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察バギーワンピース天竜人

「ワンピース」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:01:43 ID:I2NjI0MjQ
モンジョンでシャンクス天竜人説が出て、あにまんで発展したのかと思ってたわ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:11:23 ID:g3MTA4MDA
>>1
モンジョンはシャンクス人間兵器説→七武海の幼少期が人間兵器、シャンクス複数人説→ベガパンクが複数人でニアピン?してるからシャンクス天竜人説もニアピンしてバギー天竜人になるのかな?
0
2. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:07:01 ID:g3MTA4MDA
ウタ最初はバギーのいとこで出る予定だったのも何か関係あるのかな
0
13. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:31:35 ID:I4ODc3MTI
>>2
監督がインタビューで言ったのは、「バギーのいとこ」とか中途半端なキャラにするよりはシャンクスの娘の方がインパクトあるよねっていう例であって、
途中までバギーのいとこで話が進んでた訳じゃないのでは？
0
25. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 23:29:51 ID:A4NTAwNDA
>>13
→例えばバギーのいとこみたいな半端なポジションで出すよりは…
→へ～元々バギーのいとこで出る予定だったんだ！

ソースがあっても曲解によってデマが広がっていく原理を見た
0
3. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:07:19 ID:Y2NDcxMTI
ワポルとかフォクシーとかもいつか言われそう
0
7. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:14:08 ID:Y1MTk1NTI
>>3
まぁバギーはゴッドバレ事件で根拠がないわけではないから
0
11. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:16:55 ID:g3MTA4MDA
>>7
ゴッドバレってそんなイム様がゴッドなのバレたみたいな…
0
4. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:10:04 ID:M0ODA1OTI
ゴッドバレー事件の詳細について語らねばならない…アレは………
0
8. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:14:54 ID:g3MTA4MDA
>>4
仏のセンゴクが→イムのセンゴクに見えるのはなんか関係あるのかな?
0
20. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 22:08:00 ID:M4OTA4ODg
>>4
ボーボボ「お前、浸り過ぎー！」
0
5. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:11:14 ID:UxMTYxNDA
シャンクスが奴隷でバギーが天竜人の場合
シャンクスもドフラミンゴもロブスターが好物
というのはミスリードということか
0
9. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:15:13 ID:kzNjE1NzI
「靴舐め係」って言葉が当たり前に使われてて草
0
10. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:16:28 ID:kzNjE1NzI
管理人さん！靴舐め係考察スレの方をまとめてください！
0
12. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:28:04 ID:kwMjMxMzY
天竜人の血を引いてるビビと髪色一緒だから
ちなみにサンジサボキャベツと貴族の男は金髪というこだわりも尾田っちはあるらしい
0
29. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 01:24:33 ID:QzNDIzMjA
>>12
過去の王族全て同じ血筋ってのはないだろうからバギーの髪色はあんま関係ない気がする。狂死郎の髪色とか青だからね
0
14. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:34:01 ID:EyNDA4OTI
本当に与太話好きだな
0
15. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:37:12 ID:MwNTE0MDA
>>14
そりゃこんな場所に来てるニンゲンが与太話嫌いなわけないだろ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:44:03 ID:kyMzk1MzY
>>14
与太話で盛り上がれるのなんてリアタイの特権やん
楽しまなきゃ損でしょ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:50:12 ID:kzODczNDg
>>14
人間は不確かな情報からあーだこーだ予想をするのが好きな生き物だからな
実際に起きた事件に対しても不確かな情報からこういう与太話をする人がたくさんいるように
0
16. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:41:09 ID:gwMTE4MDg
来週のワンピは「ローvs黒ひげ」だぞ～。
バージェス＝リキリキの実
オーガー＝瞬間移動ができるワプワプの実
ドクＱ＝相手を病気にさせるシクシクの実
ストロンガー（ドクＱの愛馬）＝ウマウマの実モデルペガサス
らしい
0
17. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 21:41:24 ID:g5MjQ5NzI
フランキーは海賊の両親に捨てられた。って言うけど
その両親は生みの親なのかな？
0
21. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 22:13:28 ID:ExODY4NTI
まあバギーが天竜人だったとしても海軍につかまればドフラミンゴみたいになるだけだろうから、一度権利をはく奪された天竜人に特別な意味があるとは思えないけどなあ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 22:16:58 ID:g0NDI0ODg
ちょっと記憶が曖昧だけど映画でウタ＝シャンクスの娘って事実を五老星もルフィーの発言まで知らなかったっぽいのに
「シャンクスの娘ということはつまりウタは！」みたいな感じの驚き方はしてなかったし、その発言の前と後で
対ウタに対する対応を変えようとする様子が無かったからシャンクスの娘＝フィガーランド家出身って結論付けた風には見えなかったんよね
ウタウタの実食べてる＝フィガーランド家って結論付けてたからウタの計画を事前に知ってたのに手出せず後手対応だったって方が個人的には自然に思う
シナリオ上の都合とかシャンクス＝フィガーランド家っていうのを確定させない為の描写である可能性もあるが
0
23. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 22:22:23 ID:Q3OTM0ODA
シャンクスがバギーを庇ってるんだろうな
あの手この手でバギーを政府から目をつけられないように動いてる
0
24. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 22:31:42 ID:AwMzkwMzY
バギーの身分と入れ替えて、シャンクスが天竜人名乗ってるのはそうしてバギーを護るためだったとかかなって思ってる。
まず天竜人と名乗ったシャンクスがいる時点でシャンクスが明確にどっちの生まれかを認識するはずなんだ。
バギーの性能から、戦闘力は同格じゃないのは火を見るより明らかだから、その上シャンクス側が天竜人だとバギーを同格には見れないと思う。
奴隷の子だったって、生まれの差みたいなとこで引け目を感じてとかで、バギーを立てようとかしそう。
そこで、バギーがシャンクスに生まれなんざ意味がねぇ、お前と俺は兄弟だろ、兄貴は俺なってやったんじゃねぇかなって。
それ以来バギー大好きシャンクス誕生しちゃったんじゃなかろうか。
いや兄貴は俺だ！ってやるんで仲良し兄弟になったんじゃねぇかと。。。
(弱いオタクの好きな展開)
0
26. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 23:34:01 ID:U1OTgwMDg
この考察今の所二人が好きな人が妄信してる与太話すぎてあんま信憑性に欠けるというか…
0
33. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 11:56:22 ID:MyNTE2NTE
>>26
与太話って大概そんなもんだよ
それを楽しむか楽しまないかの選択肢くらい誰でもあるよ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 23:50:38 ID:A5OTg2MA=
「天竜人の子供/奴隷の子供/ロックスの子供」がシャッフルされてるとかねえかな
例えばバギーが天竜人、ティーチが奴隷、シャンクスがロックスの子供だったのが「シャンクスが天竜人、ティーチがロックスの子供（バギーが奴隷の子供）」みたいな入れ替わりが起きてるような
0
28. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 00:51:09 ID:Q5MTg2NTU
天竜人だからラフテルに拒絶されるなんて無理筋の妄想どっから来たんだよ
って思ったけどウソップのウソが本当になる展開は何回もやってるから島に入ってはいけない病が本当にあったってパターンありえるのかな
0
30. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 03:03:06 ID:M2NjMzNDI
>>28
ラフテルがもう目と鼻の先に…てタイミングでバギーが高熱出したらまだ天竜人だからも説得力がある考察だけど、そもそもロードスター島にさえ到着もしてないまだラフテルから離れてる時の熱だしな…
0
31. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 09:59:17 ID:U1NDY4Mw=
バギーとカバジの出生について色々考察されてるのみる度モージがハブられててかわいそうに思う

でもあいつの出生なんてミンク族とのハーフ位しか思い付かねえし…
0
32. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 11:53:12 ID:kyNDU2ODk
ワンピ世界で靴舐め知ってる＝奴隷は説得力ねーなあ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 21:38:03 ID:UwMjAwNzM
こんな既出ネタよりシャンクスがバラバラの実見つけたスレとかバギー関連もっと面白いスレあるじゃん
0
35. 名無しのあにまんch 2022年10月13日 23:02:43 ID:IzNDg3ODc
考えてみるとワンピースで青髪ってビビとバギー位しかおらんのな。
他の王族や天竜人も殆ど黒系なの考えると、
隔世遺伝で青髪が発露する血筋にイム様が拘ってる可能性が…？

まさかウラヌスの主砲発射条件が青髪の血筋を生贄にするとか…
0
36. 名無しのあにまんch 2022年10月16日 14:21:54 ID:kyNzg3ODQ
>>35
フランキー「えっ」
0
37. 名無しのあにまんch 2022年10月17日 04:54:48 ID:U5Nzg2NA=
与太話扱いするには要素があるんだよな。ゴッドバレー事件の内容と時系列、ロジャー海賊団に赤ん坊を世話した経験があるって事実、ゴッドバレー事件の時0〜1歳、2人は子供なのに乗っていて態度だけは一人前、シャンクスはフィガーランド家という五老星に特別扱いされる血筋、と。特に判明したシャンクスの血筋をゴッドバレー事件と結びつけることが不可能じゃないってのが大きい。
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります