【ワンピース】緑牛「幹部ごときにやられてちゃおれの立つ瀬がねェんだよ！」

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1: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:32:12
やっぱりこのシーンやり過ぎじゃね？
ダメージ負ってたとはいえ古代ゾオンの回復力もある最高幹部2人とその他モブの群れが大将1人に瞬殺って流石にパワーバランス狂ってない？
右腕のキングがこのザマとか、誰も大将抑えられないじゃないの
白ひげ海賊団みたいに海軍と戦争するとしたら大将と元帥とか全員カイドウさん1人でやらなきゃならない事になるんだが？
57: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:49:12
確かにここだけ見ると青雉や黄猿よりだいぶ強いようには見えるな緑牛
4: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:33:00
ここムショだしなあ
変身してないから海楼石ついてんじゃないか
14: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:35:06
>>4
これよく言われてるけど緑牛のセリフ的に再起図るために外にいる奴らで集結した感じじゃないの？
114: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:10:23
>>14
このすぐそばにお玉にまだ従ってるババヌキがいるから断定ができない
121: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:12:45
>>114
これの描写のせいでお玉ちゃんお友達全員に優しいかどうかわからなくなったよぉ
190: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 23:30:29
>>121
お玉が「みんなの見張りお願いするでやんす」してたら緑牛来ちゃった可能性あるからなー
37: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:44:28
>>4
作中で拘束具確認できないからなあ
緑牛に食ってかかれる純度の海楼石で作中確認できないレベルの拘束するのも訳分からんし
194: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 23:43:09
このコマの前後忘れたけど
憶測で考えて
2人が起きる前に縛られてたんでしょ
そしたら身動き出来ないし助からないよね多分
5: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:33:13
弱ってて治療受けてなさそうな上でスタミナある能力者メタなスタミナそのものを奪い去る能力だったからな
6: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:33:33
まぁジャズとかマルコでも気取られたらやられかねないから　あと四皇幹部以上四皇未満みたいな実力だし
9: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:34:12
キングは片翼斬れる大怪我負ってるからしゃーない
8: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:34:12
キングは火龍皇命中して苦しんだフリしてる緑牛に油断してる隙に触手攻撃されてそう
13: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:34:55
基本は大将＞＞最高幹部だし負傷してたらなおさらおかしくはないだろ
10: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:34:22
まぁポジション的に同格ぽい白ひげの隊長達も大将の相手はだいぶキツいみたいだし負傷してるキンクイならキツいのでは…
11: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:34:35
最近の七武海格上げの流れとか見てると3大勢力の力関係の設定も当時と変わってそうだ
12: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:34:41
キングさんが物理的には打たれ強いけどメンタル的には打たれ弱くてカイドウさんが敗北した事実にショックを受けろくな抵抗できなかった説
16: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:35:52
>>12
まぁこれもありそう
あの世界精神力が強さに直結してる上にキングにとってのカイドウは命の恩人なわけだしな
20: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:37:19
メンタルのデバフはクロコダイル見てるとえぐいくらい下がる世界観だからな
緑牛新聞の情報知ってるから「四皇カイドウは墜ちた！終わったんだよ！」というか言わないかはいう
17: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:36:32
両方並みのボコボコじゃないレベルにボコボコになってた上に吸収技使ってくる大将相手になんとかしろってのがムチャ
18: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:36:55
クロスギルドに緑牛の首持ってって金貰おうとした説
19: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:37:15
七武海3人で4皇になっちゃってるし4皇海賊団がそこまで凄くなかっただけでは
23: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:37:56
>>19
その三人…一人だけ飛び抜けて強くない？
25: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:38:30
>>23
一人、四皇クラスがいるな
34: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:42:02
>>19
言うて
ミホークの武力
ワニの知力
バギーのカリスマ
の3つが合わさった感じでしょ
38: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:44:29
>>34
上2つでもかなりやべえのにそこにバギーも加わるとなるとよく考えたらガチで強ない？
22: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:37:50
大将は四皇には絶対勝てないけど、最高幹部以下とタイマンしても負けないってイメージ
28: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:39:48
海軍本部＋七武海で4皇の1角を相手にするなんて描写したのよくなかったな
ガープやセンゴクが最強だったロジャーのライバルやってたの判明したから余計におかしく見える
31: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:41:16
>>28
そもそも頂上戦争はセンゴクが戦力で上回ってるって言ってたし……
35: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:42:13
>>31
それはそうだけどガープやセンゴクも4皇に比肩する格なら白ひげが全盛期でも勝利するの無理だよなって…
当時は大将が最大の壁っぽい描写だったけど
48: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:46:58
>>31
ホーム！　三大将！　七武海！
これで負けてるって言ったら士気ダダ下がりだし……
29: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:40:26
頂上戦争では黄猿と渡り合い討ち入りではキンクイ相手に時間稼ぎしたマルコですら白ひげの体調を気にしてる隙に中将に手錠かけられて黄猿にやられたからな
大将相手には四皇最高幹部ですら一瞬の気の緩みでやられてしまうんだ
32: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:41:28
四皇の右腕は大将と互角ぐらいじゃないとパワーバランスおかしいよねやっぱり
カイドウやマムやシャンクだって1人で3大将と元帥狩れるほど甘くはない
33: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:41:51
まあカイドウいなきゃ四皇大幹部でも何とかするぜってレベルの戦力はワノクニにいるからね…

いやほんとおかしいな普通最高幹部きたら国滅ぶレベルだろ
36: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:44:07
>>33
カイドウとかいう本気出さずに赤鞘ガンガンする化け物
93: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:04:56
>>33
よくよく考えるとワノ国って本当にちゃんと強いんだな…
カイドウがおかしいだけで
40: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:45:07
これは大将強すぎというより緑牛が即死攻撃を持ってるからその隙を付くことが緑牛の勝利条件なんだよ
その過程が省かれてるからどのくらい苦戦したのかもイマイチ分からん
一方で筋肉モリモリは赤鞘でも斬れるしボロブレスで全焼する程度には脆い
42: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:46:11
>>40
まあそりゃ武装すら纏ってない木だしな
43: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:46:16
緑牛はヤマトもあっさり捕らえてたし描写上はやけに強かったな
クリエルとエース倒しただけの赤犬より凄そうだ
46: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:46:42
>>43
白ひげの顔削ってるだろアホンダラ
69: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:54:25
白ひげ海賊団幹部集団でも赤犬倒せないくらいのパワーバランスだからこんなもんでしょ
63: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:51:52
世界最強の戦力を見せてやる！見ろ！

キング&クイーン（40代50代）
→2人がかりで緑牛に惨敗

ジャック（20代の若手）
→大将、元元帥、中将最強格率いる艦隊相手に単騎で挑み二隻沈めて生還


ジャックTUEEEEEEEEEEEEEEE
71: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:56:12
>>63
ジャックはマジで凄いよ
鍛え続ければ間違いなく将来カイドウに近い実力になれる
56: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:48:48
新キャラのために前の強キャラを噛ませにするってワンピでは珍しくない？

しかも直前の
59: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:49:46
>>56
戦争編すらクロコダイルが噛ませにならなかった事を考えると珍しいとは思う
49: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:47:04
なおシャンクの覇気には流石にビビる
58: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:49:23
まあ緑牛も人気キャラのシャンクスの噛ませになったんですけどね
66: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:52:34
>>58
あれで引かなかったらルフィに瞬殺されて今の比じゃないぐらいネタにされてただろうから結果的には良かったな
72: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:56:23
他に能力割いてたマルコにまとめて足止めされてたし、こんなもんなんじゃね。
もちろんキング達が弱いとは思ってないけど、大将ってマルコと渡り合えてたし相当強いんだと思う。
74: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:57:15
>>72
マルコは2人足止めはキツイってボロボロになったから何とも
80: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:00:08
>>74
能力の要の再生の炎ばらまいたりビッグマムとの戦闘後であれは普通に化け物と言っていいでしょ
ビッグマムからも俺を殺してえなら後にしなって評価だし
87: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:01:44
>>80
再生の炎の負担がよく分からんからな
鳥かご使うミンゴ最強説みたいな想像になってしまうし
135: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:22:18
>>87
言うて再生の炎バラまきを抜いてもマムと正面から殴りあってたのもあるからな
ゼウスとプロメテウスがダウンしてたのを考えると最低二発はマムのパンチを相殺してることになるし
92: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:04:10
四皇2番手で1番強いであろうマルコは病の白ひげに気を取られる＋中将の援護で海楼石つけられてやっと不覚取ったけどジョズは青雉に一対一で戦闘不能にされてたから大怪我から回復してないって考えるとキングクイーンまとめてやられても不思議ではない
96: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:05:11
>>92
ジョズもレーザーくらったマルコに気を取られて腕凍らされたのが敗因っぽいから余所見するまで青雉は優位ではなさそうだけどねえ
82: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:00:30
ダメージ有り＋奇襲＋初見殺しじゃこんなもんでしょ
90: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:02:17
>>82
すいません仕掛けたのはキング側なんです
78: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:59:05
キンクイはゾロサンにメイン武器丁寧に全部ぶっ壊されてるのも加味したいトコ
75: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:57:32
多角的な視点と情報で強さ議論やりたいよね
76: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:58:35
>>75
つまり続報を待てということになる
キンクイはともかく緑牛は今後戦闘シーンあるだろうし
181: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:57:10
情報もっとくれ～おだっち
99: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:05:53
キングとクイーンはまだ傷が癒えてなかったんじゃないの。この後戦った赤鞘の方が善戦出来てたのは流石に不自然だし。
101: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:06:37
>>99
ゾオンと通常の人間で通常の人間のが早く回復してるのはおかしいだろうがよ
109: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:08:24
>>101
勝者の侍にはゆっくりと治療受ける機会あるだろうから
敗者は後回しだろうし治療して元気になってもらっても良いことないし
111: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:09:26
>>101
怪我の度合いが違うんじゃないの。赤鞘は立ち上がる余力はある程度の怪我だったのに対して、キングとクイーンは欠損ありで完全に沈むレベルの重症だったからね。
105: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:07:41
普通に能力の相性だと思う　

雑魚も瞬殺できる対群能力だし　ボスは緑牛の能力にめっぽう弱い
102: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 22:06:51
描写カットされてるせいで何も分からない
ただ緑牛がノーダメっぽいのは気になる

元スレ : やっぱりこのシーンやり過ぎじゃね？

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1. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:03:53 ID:I1ODI1MDA
緑牛じゃなくてセラフィムが来れば良かったのだろうか
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:13:03 ID:gwNTIxMDA
>>1
シャンクスの引き立て役として出て来たので、シャンクスが来たら逃げる程度の奴じゃ無いといけなかったんだよなあ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:13:37 ID:c5OTY4MDc
>>1
CP0「・・・・・わいらもおるで？(非人道兵器を準備しながら)」
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:37:29 ID:k2NDkwMjU
>>16
五老星の介護してろ
0
142. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 07:00:26 ID:EyNjE1MzA
>>1
だから「後始末に回せる戦力がねえ」って言ってるじゃん。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:05:10 ID:c4ODI3MDA
姿形がデカくなるゾオン系に対して、広範囲に一刺しで養分吸い取るから相性が悪かったのかね。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:14:27 ID:E5ODEwMjU
>>2
ゾオンのタフさも養分吸われて封じられてそうだしなあ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:05:51 ID:M3NDQ0MDA
流石に幹部にボコられる大将とか海軍側弱すぎんだろ
0
106. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:34:27 ID:U0ODExNTA
>>3
頂上戦争ではちょっと動揺しただけでマルコジョズは一気にもってかれて、大将側は四皇と殴り合いした赤犬以外目立った傷負ってないし妥当なとこだと思う
映画で顔見せだけやって戦果なしを3回くらいやったのが響いてる気がするわ
0
163. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 09:04:42 ID:E1Mzc5NTM
>>3
しかもタフさが売りって言ってもボッコボコにされてまもなくな幹部二人相手よ
２対１だろうと重傷の幹部に苦戦してちゃほんとに立つ瀬ないでしょ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:05:56 ID:UzOTAzMjU
キングがマスク付けてない時点でこの直前まで意識ないか会話もままならない状態だったわけでな
クイーンも内部の武装補充出来てるかどうかがデカいだろ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:10:25 ID:AyOTU4NTA
>>4
クイーンよく考えたらサンジに片腕焼き切られてるから実質隻腕なんだよな
魔神風脚牛肉バーストでバキゴキいってるしダメージのでかさは相当だと思った方がいいよね
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:33:10 ID:E5Mzg3MjU
>>4
そもそも牢獄にいるんだから捕まってると考えるのが当然だろう
今までだってルフィ達は負けた奴らはほっとくけど現地の軍や海軍が拘束してたしな。
0
101. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:25:03 ID:cyNDUxNzU
>>4緑牛の発言的にキングたちから仕掛けた感じだし、キングのマスクはゾロに壊されてるからじゃないかな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:06:33 ID:k2NDkwMjU
大将を舐めちゃいけない

ゾロ、サンジ二人がかりでもまだキツイんじゃね？
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:06:54 ID:kyNDg1MDA
俺の中では四皇＞大将＞七武海≧四皇幹部って認識だったから別に違和感はなかったけどな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:09:02 ID:k2NDkwMjU
>>6
格としては最高幹部のが七武海より上じゃね？

まぁ、大将足止めする白ひげやシャンクスの所の最高幹部を基準にしちゃイカンのかもしれんが
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:12:04 ID:MwMjEyNzU
>>9
七武海と最高幹部の格付けはまだ終わっていない気がする
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:31:03 ID:c3MTMzNzU
>>12
ていうか七武海は海軍大将とか四皇幹部とかみたいな位置組織内の格付けした強さと違って個別の雇われ兵みたいな位置づけだから強さもピンキリなのがな。
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:16:11 ID:AzNTE0NTA
>>6
俺もこんな感じやな
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:21:14 ID:gyNDkxNTA
>>6
その描写をはっきりさせる為に、万全の相手に勝ってほしかったといという希望があります
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:27:35 ID:g0NDI4MjU
>>6

四皇幹部はマルコやカタクリ、ベックマンクラスの最高幹部は七武海以上にも届きうる、ミホークは個の戦闘力なら大将以上にも届いてほしいという個人的願望はあるけど、イメージはまさにそんな感じだわ
0
56. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:39:37 ID:k2NDkwMjU
>>42
ミホークもビスタやジョズに止められてるからなぁ

大将、四皇を相手取った描写あったっけ？
0
69. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:46:03 ID:M4NzE5MDA
>>56
カイドウもヤマトや赤鞘たち相手を瞬殺できてないし、マムもジンベイやキッドに攻撃防がれたりしてるから、実力差あっても、ひとつの場面じゃ比較できん。
0
77. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:56:26 ID:k2NDkwMjU
>>69
結局の所、ミホークの実力なんて今は判らないが正解だよな
0
99. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:18:37 ID:g0NDI4MjU
>>56

まぁそこは書いてるとおり願望やな。世界最強の剣豪と言われるミホークがかつてのライバルシャンクスに越えられない実力差を付けられていると思いたくないというか
0
130. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 01:14:32 ID:UxNTM4Nzg
>>99
海賊と剣士を同じ基準ではかろうって事自体、まずおかしいのかもしれない
0
165. 名無しのあにまんch 2022年10月02日 11:00:03 ID:M5NjQzNTI
>>56
お前馬鹿だろ、くたばれカス
0
74. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:54:43 ID:I1NzQwNTA
>>6
ミホークって強さイカれてるのがわかるな
0
125. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 00:59:17 ID:k1MDA1NDA
>>6
七武海はピンキリだから多少上下しそうだけどだいたいそんな感じだ。
とはいえこれくらいの実力者になると正面から瞬殺は基本難しいからわりと拮抗した戦いができるってイメージ。
今回は最高幹部が万全じゃない以上油断してやられたマルコジョズと同じ状況に見える。
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:07:32 ID:k2NDkwMjU
どっちにしろ狙うなら出港後に各個撃破だろう
0
34. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:22:01 ID:gwNTIxMDA
>>7
七武海≧四皇幹部は無いだろ、いやキャラによると言うか、七武海の範囲が広すぎる
ミホークなんかは4皇と互角だし大将にも勝てるだろうし、バギーは四皇幹部にも勝てないだろうし
0
59. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:41:04 ID:k2NDkwMjU
>>34
いや、剣術なら上かも言われただけであってな

大将や四皇シャンクスをどうにかした事もないし
0
157. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 19:36:20 ID:c3MzU5NTY
>>59
上かも、じゃなくて剣術では上ってハッキリ明言されてたと思うんだけど
そういう細かい書き方でもう単にミホークが好きじゃないんやろなぁというのが透けて見える

強さ議論って面白くて好きだけど、こういう各々のキャラ推しがノイズになるから正直不毛よね
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:42:53 ID:gxODgxNTA
>>34
楽園で怠けてたモリアと四皇の下請けになったドフラミンゴはともかく、最近の描写だとミホークと黒ひげは四皇クラスだしハンコックとジンベエも大看板以上でしょ
それにキッドと一緒とはいえローもビッグマム倒してるし、七武海数人で手を組めば四皇並の戦力になるのは事実でしょ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:26:49 ID:cyNDUxNzU
>>62
ハンコックはわかるけどジンベイが最高幹部以上の描写あったっけ
0
105. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:30:14 ID:M2OTYwMA=
>>103
対マムの戦闘描写を見ればクィーンより上なのは一目瞭然でしょ
0
120. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 00:46:07 ID:UxNTM4Nzg
>>105
奥義でも痩せマムに特にダメージ入ってなかったやん
0
153. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 12:36:37 ID:I4MjUxODg
>>120
覇気も能力も使わない記憶喪失マムに2発でのされたクィーンとマムの能力使った名有り技受け止めたり、2回も戦線離脱にまで追い込んだジンベエとじゃ話が違うでしょ
0
135. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 02:33:19 ID:U0MzU0OA=
>>103
本編じゃ、本気の肉弾戦してないハンコックはわかるってのもおかしな話だと思うが
メロウが強いなんてのはホロホロやホビホビが強いレベルの話だぞ

まさか、補正マシマシのスタンピードをご参考にしていらっしゃる？
マムをビリビリさせるのが関の山だった流桜なしのギア4で四皇級のバレットとどつきあいするようなお祭り映画を？
0
144. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 07:54:20 ID:k2ODcyODg
>>135
バレットが四皇級？？
0
58. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:40:59 ID:c5OTY4MDc
>>7
ところでCP０が把握していたであろう
正規ルート使わず････
なんで滝を飛び降りてんでしょうか？
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:42:52 ID:k2NDkwMjU
>>58
マム「正規ルート？？え、何だいソレ」

割と今回の戦のターニングポイント
スムージー初めマムの船が丸々参加してたとなるとな
0
71. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:48:35 ID:A1NDA3MDA
>>7
出航するならそれなりに回復したタイミングだろうし極端な話どこから出ていくかわからないからね…
0
83. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:59:21 ID:k2NDkwMjU
>>71
でも謎の国ワノ連中やルフィ、ロー、キッドの連中がいる所にってのはな、、

海の上は海の上でジンベエが面倒そうだけど
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:08:54 ID:UzNTk2NTA
大将が四皇の幹部より弱かったら今頃海軍なんて壊滅してるだろ。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:18:01 ID:M5MjI4NTA
>>8
海軍でも３人しか居ない世界最高戦力だしなぁ
最高幹部も３人とは言え他の四皇のところにも居るわけだしそら負けてたら立つ瀬ないってのは確かだわ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:56:06 ID:I1NzQwNTA
>>8
雑魚でもロギアじゃなければ消耗させられるからな
0
141. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 06:59:35 ID:EyNjE1MzA
>>8
多分そういう意味じゃないぞ。「（海軍内の大将候補を差し置いて外部からいきなり抜擢された）おれの立つ瀬がねえ」ってニュアンスの方が大きいだろ、このセリフは。
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:12:02 ID:k2NDkwMjU
まぁ、キングとクイーン拾われて懸賞金クダサーイとか言われても困るからな

回収しとかんと
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:12:17 ID:cwNDkyNQ=
ゾオンで回復してるとか言われてもまだ包帯も絆創膏もしてるのが実際の描写なのに
0
45. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:28:54 ID:k0NTk2MDA
>>13
ゾオンの自然回復力を過大評価しとるよな
0
81. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:58:02 ID:I1NzQwNTA
>>45
ゾオンの自然回復強化の描写ってどこかにあった？
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:00:36 ID:k2NDkwMjU
>>81
クロコダイル社長が覚醒ゾオンの魅力をセールストークで説明してた
0
65. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:44:25 ID:k2NDkwMjU
>>13
せやな

余裕ぶってやせ我慢してたけど、ルフィ達も青息吐息だったんだろう
0
132. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 01:24:10 ID:Q5MTQwNDI
>>65
わざわざ『卑怯とは言わないが』とシャンクスが枕詞をつけて介入するくらいには有効なタイミングではあるようだしな
赤鞘+ヤマトでも正直相手になってなかったし、敗残兵どもなら言わずもがなで、別になんの違和感もないというか⋯
本人が言う通り、仮に万全な状態でも大将が幹部如きにやられちゃ立つ瀬がないだろ
0
137. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 02:47:40 ID:UwMDgwNTA
>>13>>45
戦闘不能キャラがその章のその日の内に戦闘復帰しまくってるワンピース世界で数日経ってもゾオンが殆ど回復してないってのもちょっと…
今のワノ国なら収監してたとしても河松キッドルフィの時みたいな劣悪な環境じゃなかっただろうし
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:13:25 ID:kxNDgwMDA
藤虎と緑牛は即大将になれる力があるのに良く海賊もせず四皇海賊団にスカウトされそうな野心も持たず野良一般人やってたね
幽白の雷禅の旧友の煙鬼達みたいだ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:38:57 ID:c3MTMzNzU
>>15
世界徴兵がどういう感じで行われたのか分からないけど国の兵隊とかでも強い奴らはいるんじゃないかな。
カイドウもある意味徴兵されそうではあったしああいう感じで世界政府加盟国の有力な兵隊とかを吸い上げたのかもしれない。
大将ほど強くは無いけどキュロスとかだって相当強い部類だし、時代は違えどノーランドみたいな海軍中将レベルはありそうなやつが一国の探検家とかやってるし、まっとうな倫理感で働いてる強者は藤虎とか程は本当に稀だろうけどそれなりにはいるんじゃないかな
0
82. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:58:47 ID:I1NzQwNTA
>>55
逆に言えば加盟国以外の国から革命軍が徴収する可能性もあるんだよね
0
91. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:04:20 ID:c3MTMzNzU
>>82
加盟国外こそ強者が生まれそうな環境だしな。白ひげとかも非加盟国の環境だからこそ強くなったみたいな側面あるし。
ただカイドウを引き渡してレヴェリーの参加弾き出したりしてるから加盟国入りさせる代わりに強者を差し出せ戦法も使えるのが世界政府の権力が強い部分ではあるよね。非加盟国は言っちゃえばどっちにも傾く可能性がある混沌地帯なんだろうなって思ってる
0
67. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:45:36 ID:k2NDkwMjU
>>15
マムとかおでんみたいな世界が生んだバグみてーな連中がチラホラいるんだろう
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:13:59 ID:EyMTU2NDA
植物って溶岩だ冷凍だビームだの後に見ると地味だなと思ったけど敵のエネルギー吸ったり謎植物で飛んだりとなかなか便利
0
85. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:00:27 ID:c3MTMzNzU
>>17
ポップグリーンみたいな謎植物のある世界だからなぁ…… 応用力エグそう
0
89. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:01:42 ID:k2NDkwMjU
>>17
アダム出せたらヤバいな
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:14:22 ID:c4NzQ1MA=
海軍側戦力TOP10には確実に入ってるでしょ？
疲弊してる幹部2人位瞬殺してくれないとパワーバランス保てないよ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:14:28 ID:g2NDMzMjU
流石に完全ダウンした上に碌に治療も受けれてない状態で奇襲されたらそうなるわ
回復スキル持ちのマルコが異常なんだよ
0
124. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 00:58:58 ID:cyMzI4MzI
>>20
緑牛が奇襲かけたんじゃなくキングクイーンらの方から攻めて来たんだぜ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:14:35 ID:kxNDgwMDA
メンタルバフある世界だが10日位経ってるから怪我は大分回復してそう
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:15:07 ID:Q4OTcxNzU
緑牛が弱いとは言わないが「幹部ごとき」って言ったのは
緑牛＞四皇幹部って意味じゃなくて
単純に緑牛の口が悪いだけでしょ
0
128. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 01:02:42 ID:k1MDA1NDA
>>22
でも大将って正に戦争のサカズキみたいに四皇を相手にしないといけないんだよな。
今回も四皇ルフィを倒しにきたわけだし、幹部には勝たなきゃいけないのは事実だ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:15:33 ID:IyMTE4MjU
最高幹部は戦闘自体成立するけど決着までやり合ったら大将の方が強いで終わりだろ
これは対4皇でもいえるけど
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:17:47 ID:c1NzY2NTA
やっぱ圧勝はいかんでしょ
無傷だし息すら切れてないやん
これがせめて軽傷でも負って息もハァハァ乱したりしてるかこの後のモモ達との戦いのときにこの時に実は傷を負っててそれで隙を見せるなりすれば違ったのに
大将=四皇としてもそれならそれでシャンクスにビビりすぎだし
0
70. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:47:03 ID:k2NDkwMjU
>>25
四皇単体ならそこまでビビらんかもしれんけど、一味が来てたらどうにもならんわな
0
72. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:49:05 ID:c3MTMzNzU
>>25
いるはずのない四皇が近くまで来てたらびびりはするでしょ。それにシャンクスの覇気が来てるってことはイコールで赤髪海賊団がいるってコトだし単身来てる状態の緑牛はあそこで戦うってなったらそれこそ天地がひっくり返っても勝てないし。
そもそも本人が言ってるけどカイドウが居るなら来なかったわけじゃん。同格のシャンクスが近くに居たらそりゃ帰るわ。
0
75. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:55:26 ID:M2OTYwMA=
>>25
見聞殺しで流動回避を無力化できるシャンクスはロギアが殆どの大将の天敵だからなあ
チートフィジカルや能力に胡坐かいて隙が多いマムやカイドウならタイマンでもやりようは幾らでもあるけど、覇気特化で慢心も少ないシャンクスにはそうはいかない
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:56:51 ID:M4NzE5MDA
>>25
いや負傷してたキングクイーン相手に、万全の大将が梃子摺る方がいかんだろ。

そもそも大将＞四皇幹部なのは間違いないんだし、その上で万全緑牛がボロボロだとおかしくなる
0
94. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:06:33 ID:IzMzExNTA
>>25
映画でも中将レベルがシャンクスの覇気でダウンで、黄猿も汗ダラダラでギリだからなぁ。シャンクスはネタにされたりして舐められがちだけど、現役の海賊ランキングで実質トップだからシャンクスにビビるのは正常だゾ
0
108. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:40:26 ID:kwOTg0NzU
>>25
そもそも独断専行で船動かしてるから絶対に負けちゃいかんのよな。大将が勝手に動いて負けましたじゃ本人的にも赤っ恥だし、海軍全体の沽券に関わる。
赤鞘に足止めされてたところへタイマンで勝てるか怪しい奴が来たらそりゃビビるし即座に退くのが正解。
0
123. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 00:56:41 ID:AwNTk1MzA
>>25
シャンクスにビビったとは言うが、あのままだと麦わらも含めて四皇の一味を1人で2つ敵に回すことになってたんだからそらビビるだろと
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:18:40 ID:gwNTIxMDA
今更だけどカイドウの海賊団ってゾオン系が多いのに、覇気の強さが売りの部下あんまり居なかったよね、カイドウが覇気強い奴が最強だって言ってて覇気と相性良いゾオン系の部下が多いんだから、幹部の覇気鍛えておけばもっと緑牛苦戦してた気がする
0
92. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:05:09 ID:c1NzY2NTA
>>27
覇気が売りのヴェルゴや全身武装出来るピーカのいるどことは言わないが某ファミリーが最強ってことだな
フッフッフッ...
0
113. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:44:51 ID:Q5NDI5NTA
>>92
カイドウさんにビビりまくってる41歳さんちーっす
0
118. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 00:04:59 ID:M2MDIwMTA
>>92
実際鳥籠含めていいなら最強だからセーフ
0
121. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 00:49:18 ID:UxNTM4Nzg
>>118
、、鳥籠の中のフラミンゴを潰されて終わるだけっすよね？
0
127. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 01:00:34 ID:M2MDIwMTA
>>121
最近能力解除されない系多くて、本体が弱点だったの忘れてたわ。
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:19:10 ID:A5MTk2NzU
赤犬や青キジも無傷では済まないかもしれんけど幹部複数くらいなら普通に圧倒できるしまあこんなもんかなぁと
ましてや相手はボコボコにやられた傷が癒えてない状態だったし
0
131. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 01:15:52 ID:kzNTM5MDg
>>28
白ひげにダウンもらった後の赤犬がイワンコフ→ジンベエ→隊長複数名+クロコダイルの連戦で無双状態だったし万全なら普通に無傷で突破されそうじゃね
0
154. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 12:51:52 ID:AyMDU5MzA
>>131
忘れがちだけどイワンコフも直前にマゼランの毒食らってホルモン使ってるしジンベエ、クロコダイルも服役で体力はそがれてるからな。
隊長たちだって戦争終盤でダメージは受けてるし。まあそれでもあの人数差で競り勝ってるから大将は強いって結論は変わらないが
0
29. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:20:15 ID:Y4MDgxMjU
手負いかつ自分の実力以下のやつだったら普通に瞬殺です
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:20:23 ID:gzNzQ1MDA
1対1なら最高幹部より大将のが上だろうが、ジョズやマルコは結構な時間拮抗できてた感じだし僅差って感じ
で、今回は1対多だからな
これだと無傷なら最高幹部側有利に思える
よっぽど最高幹部側が重傷だったんだろうって感想
0
90. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:03:30 ID:k2NDkwMjU
>>30
マルコ、ジョズが強いんだろう

マルコなんかマムまで足止めしやがった
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:20:28 ID:A0Mzg0MDA
格付けとは別に相性的にクロコダイル天敵疑惑が持ち上がってるが……流石にこうなんかサボテンなら生やせるとか……あるよね？
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:21:55 ID:c2ODk4MjU
実際問題四皇幹部ぐらいは軽く始末できるんじゃない？
赤鞘言われてるけど『ねえんだよ人権がよォ！』とは言うもののだからって別にぶち殺したい訳では無いし邪魔すんなやウザイなぁ程度でしょ
モモのホロブレスも火力だけなら四皇の一撃なんだからダメージ描写もそこまで違和感ない
シャンクスの覇気に退散したのもレッドみたいに大将と四皇のタイマンはまず四皇の勝ち
ルフィ達が余裕綽々なのもルフィ≒四皇で最高幹部3人なんだから
百獣海賊団で言えばカイドウと三看板揃ってるもんだしそりゃ余裕でしょ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:22:06 ID:U5NDkzMDA
誰も最高幹部＞大将なんて言ってないのに変な反論してる人多いな
戦力差がありすぎるって話でしょ

個人的には
The自然系能力者の旧三大将
最強MAP兵器持ち剣士の藤虎
巨大化レイドボスっぽい緑牛
それぞれ相性の善し悪しがあって、大技持ってないキングクイーンでは緑牛に有効打うてなかったって解釈してる
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:22:52 ID:kxNDgwMDA
緑牛は傷を負ったら身体捨てて新しい無傷の身体に生え変わるからね
サボと藤虎がマリージョア後に絆創膏や包帯巻いてたのに緑牛が無傷なのはそれが理由
0
37. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:23:32 ID:QyMTY0NTA
46: 名無しのあにまんch 2022/09/10(土) 21:46:42
>>43
白ひげの顔削ってるだろアホンダラ

白髭が擁護してるの草
0
38. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:24:25 ID:I3MTg1MDA
そりゃ万全な状態の最高幹部二人でも大将相手は厳しいのに死闘に負けて疲弊消耗しまくりの状態で無傷の大将相手じゃ瞬殺でしょうよ
0
164. 名無しのあにまんch 2022年09月28日 08:51:15 ID:kzODg4MA=
>>38
これでこの議論完結できる
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:24:35 ID:Y4MDgxMjU
麦わらやマルコ基準だと麻痺するが戦いの後って普通満足に戦えないんだよ。
ゾオン幻獣回復持ちのルフィマルコと覇海受けて覇気も使った後でキング落とせるゾロがおかしいだけで
0
115. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:52:59 ID:MwMDc0NTA
>>39
ゾロはドーピングでダメージ一時的に帳消しになっただけやろ
0
136. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 02:36:44 ID:U0MzU0OA=
>>115
それはルフィも似たようなもんだろ
あれ、自力テンションホルモンみたいなもんだったし。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:24:40 ID:QwOTgzNTA
赤犬が白ひげ幹部とクロコダイルをまとめて相手にしていたし、大将と幹部では大きな差はありそう
その赤犬と青雉は10日も戦ってお互いに大きな傷跡残していることからほぼ互角で赤犬が特別強かったって感じでもなさそうだし、大将に認められる強さなら四皇幹部をごとき扱いできると思う
0
41. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:25:14 ID:c0NDg4MDA
赤犬だって白ひげ残党&イワンコフ&クロコダイルに無双してたし
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:28:01 ID:gxMTM1MDA
四皇最高幹部に大将が劣るようならとっくに海軍本部滅んでるよ　幹部二人が敗北した直後なら二対一でぼろ負けするのも当然　赤青黄藤も同じ状況なら余裕で完封してそう
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:01:19 ID:I1NzQwNTA
>>43
ロジャーと渡り合ったガープ、センゴクがいてもシキ1人に滅びそうだったけどな
0
102. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:25:15 ID:c3MTMzNzU
>>88
なにが滅びそうだったのかが分からんが、被害はマリンフォードの半壊な。シキも当時はロジャー、白ひげと渡り合ってたバケモンなんだから本気で戦えばそのくらいの被害はそりゃ出るだろ。結果的に順当に負けてインペルダウンにぶち込まれてるし。
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:28:33 ID:M2OTYwMA=
マリンフォードでサカズキが白ひげ海賊団隊長総出＆革命軍幹部二人＆七武海二人相手に無双してたしな
サカズキをリスペクトするならこれくらいやってもらわなきゃ困る
0
46. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:29:02 ID:c3MTMzNzU
実際のところ緑牛の言うとおり海軍の最大戦力である大将が敵方の幹部クラスに苦戦してちゃバランス取れないでしょ。しかも総力戦で消耗しきってるところに苦戦とかした日にゃこのスレの意見は全く逆で大将が弱すぎるになってたと思うよ。
大将はせめて条件対等なら四皇幹部は圧勝とは言わずとも押し通せるくらいのことが出来て、仮に四皇本人と当たればそれなりに拮抗した戦い出来るくらいじゃないと勢力としてのバランスが保てないでしょ。
0
47. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:29:58 ID:I4ODkzNzU
元気な状態でも大将の圧勝だと思う
0
50. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:33:42 ID:gwNTIxMDA
前編で活躍したキャラを新章で出て来るキャラの噛ませにするって言うのは王道ど真ん中だと思うから違和感は無かったかな、むしろベタ過ぎるなと思った
0
51. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:35:28 ID:Y0OTg5MjU
>>50
そしてすぐに既存キャラの噛ませになったんや
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:57:26 ID:IzMzExNTA
>>51
いうてシャンクスはカイドウマム脱落後の世界最強の海賊だし、流石に大将1人じゃキツい
0
126. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 00:59:18 ID:UxNTM4Nzg
>>79
黒ひげ「お、また傷増やして欲しいか？？」
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:05:54 ID:k2NDkwMjU
>>51
無傷の赤髪が一味で来たら無理だわ

てか、海軍もだいたいの居場所押さえとけよと思うけど
0
138. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 03:19:27 ID:IzMjMwNTY
>>93
１人にビビって逃げたって意見をよく見る気がするけど
他の奴らも入れて複数いるのが普通なんだから追加で来るなら逃げるのは当たり前だよな
0
146. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 10:08:50 ID:cwNDQxNjA
>>138
赤髪海賊団が近くにいやがるのか！って言ってたしね
0
53. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:37:47 ID:k0NTk2MDA
ぶっちゃけ「僕の大好きな百獣海賊団が海軍大将なんかにあっさりやられるのヤダヤダ」なやつの声がでかいだけだろ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:37:49 ID:YzODY4MjU
パワーバランスで言えば何の違和感もないんやが
逆になんでこんな議論されてるのか分からない
負傷した四皇幹部2人と大将じゃそりゃ大将の方が上でしょ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:40:29 ID:k2OTk3NzU
万全で戦っても互角以上であろう相手に欠損してて武器なし心の支えも失くなった心身ともにボロボロ状態じゃ圧倒されるのも仕方ないよねって…
0
60. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:42:35 ID:QzMzQ2NzU
大将も中将みたいに同じ階級内で相当な戦闘力の差があるってことでだいたい説明できるだろ
最高幹部に足止めされてた青雉黄猿は雑魚、センゴクとつるもいるのにジャックに軍艦沈められた藤虎が雑魚なだけで大将の中で赤犬緑牛だけ飛び抜けて強いんだろう

青雉が赤犬とパンクハザードで互角に戦えたのは赤犬で白ひげにやられた後遺症で弱体化したってことで
0
63. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:43:26 ID:QzMzQ2NzU
>>60
赤犬で×
赤犬が◯
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:59:24 ID:IzNTk2MjU
>>60
何言ってんだこいつ？
0
100. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:24:50 ID:QzMzQ2NzU
>>84
俺何か変なこと言ったか？
頂上戦争の描写を見ると大将の間にも実力差があるように思えるし5chの強さ議論スレでも赤犬と藤虎の位置ってだいぶ離れてるぞ

だから大将の強さもピンキリで「いくら大将でも最高幹部2人を瞬殺できるのはパワーバランス的におかしい」というスレ主の主張はおかしいってこと
0
107. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:36:12 ID:c5OTY4MDc
>>100
「雑魚」とかの
キャラ下げ発言は
まぁ・・・・・「…うわぁ」ってなる
0
116. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:53:16 ID:IxMjI1MDA
>>100
5chの強さ議論が根拠は草
0
147. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 10:13:38 ID:Y2MDAyMTQ
>>100
大将が四皇最高幹部2人に圧勝すること自体には同意だけど
赤犬とその他大将に圧倒的差があるとは思わないし藤虎も充分強い
そもそも仮に赤犬でも軍艦の上で強魚人に海から襲われたら退けられるとは思わん
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117. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:56:11 ID:c3MTMzNzU
>>60
多少の変動はあれど大将の能力的にそこまで絶大な差は描かれてなかったと思うが。頂上戦争は酷い乱戦状態だったし青雉も黄猿もずっとマルコやジョズと戦ってたんじゃなくて他の隊長とも戦ってる。結果的に一瞬の隙を突いてそれぞれ隊長倒してるし、そもそも赤犬が頂上戦争でネームドと戦ってる描写自体少ない。
藤虎が戦力が揃ってるのに戦艦を沈められてるって言ってるけど正面からの戦闘と海戦だと勝手は違うんだからあんまり戦力評価として適正だとは思わないな。能力的に船の上じゃ使いづらいだろうし。しっかりジャックのこと沈めてはいるし。
それにその理論だと白ひげの後遺症の上に青雉との戦いの後遺症が重なって現時点の赤犬めっちゃ弱くなることになるけどそれでいいの?
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64. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:43:57 ID:c5OTY4MDc
さすがに海楼石の枷の一つぐらいは
付けさせてない筈は････なかったと思うの
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66. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:45:31 ID:AwMjA2MjU
大将と四皇最高幹部は、足止めはできるけど一瞬でも気を抜けば勝負がついてしまうくらいの関係だと思ってるんで、違和感はないかなぁ

あと緑牛は「自分が欠けたら均衡が崩れる」みたいな思慮遠慮はなさそうなので、そういう性格面で青黄藤より火力特化なイメージ
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73. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:49:54 ID:c5OTY4MDc
>>66
通信中だったCP0とそれに指図してる五老星との
・・・・なにかしらの遣り取りはあったと思われる

緑牛が向かわなかったら
・・・・非加盟国向けの作戦を実行していたんでは？
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68. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:45:47 ID:AwNzQyMDA
そもそも白ひげ海賊団って最強の海賊だからね
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80. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 22:57:28 ID:g3NzAyNTA
大体強すぎる白ひげ海賊団が悪い
少なくともマルコやジョズ、ビスタは大将相手にあそこまで一方的な流れにはならないだろうし
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104. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:27:59 ID:czNDMxMDA
>>80
そりゃあロジャーとバチバチできる最強の海賊団だもの
ワンピースに興味ない貴重な海の抑止力
問題児だらけの七武海の上位互換
誰だよ、戦争する決断した無能政府は
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110. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:41:17 ID:Y0OTg5MjU
>>104
白ひげの家族を捕らえた時点で事を構えるのは決定事項だから
隠れて処刑して怒りを買うよりは大々的に公表して戦力を一ヶ所に集めて戦う方が都合がいいんだ
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111. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:42:10 ID:Q5NDI5NTA
>>104
黒ひげが悪いよ黒ひげが
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87. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:01:05 ID:IzMzExNTA
赤犬も四皇幹部相手に単騎で戦ってたし、青雉は覇気纏った四皇幹部を一撃で瞬殺してたからなぁ。まあその2人が2強って感じもあるけど
マム死んだら海賊団終わりってペロス兄が言ってたし、幹部と四皇の間にはとんでもなく差があってやっぱ重要なのは四皇本人のパワーなんだと思われ。四皇と幹部の大きな溝の間に大将がいる感じ
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139. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 05:16:45 ID:Y3MDM0MjA
>>87あそこ別に単騎じゃないけどな海賊という悪を許すなのシーン見りゃ分かるけど普通に他の海兵もいる
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143. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 07:37:23 ID:E2NTYzMg=
>>139
中将以下の海兵なんか足手まといでしかないだろ
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145. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 08:00:35 ID:k2ODcyODg
>>143
四皇と最高幹部しかいない訳じゃねーから
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148. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 10:15:42 ID:I4MjUxODg
>>145
サカズキの後ろでワーワー喚いてるだけだし、戦力として機能してた描写なんてあったか？
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150. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 11:54:46 ID:k2ODcyODg
>>148
戦争に兵として参加してワーワー喚いてるだけと読むのは無理あるかな
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152. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 12:32:10 ID:I4MjUxODg
>>150
四皇、大将、七武海レベルの戦いで中将以下の海兵が賑やかし要員にしかならないのは新世界突入後に散々描写されてることじゃん
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161. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 01:47:42 ID:c2NzQ1OTA
>>152オニグモ中将みてそんなこと言える？
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95. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:08:07 ID:Y5MzY2MDA
触れただけで溶かすマグマグと触れただけで吸っちゃうモリモリ二人の相性はバツ牛ﾝ
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96. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:11:54 ID:g1NDExMjU
そりゃデフォで実力は最高幹部<大将なんだし、その上相手が疲労困憊+大ケガじゃここまで圧倒されても仕方ないべ
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97. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:16:53 ID:M2OTYwMA=
今まで大将と戦った四皇最高幹部って防御特化の能力者（マルコ、ジョズ）かタフネス特化の古代種（キング、クィーン）だけど相手取ったのが
・ボラホーン戦法のクザン
・触れたら欠損のサカズキ
・生命エネルギー吸収のアラマキ
とどいつもこいつも防御無視がデフォの相手ばっかだからなあ。実力差もそうだが能力の相性が悪すぎる
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98. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:17:28 ID:U1Njk0MjU
こういうの見るとモブの説明台詞って説明だったんだなと実感するわ
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109. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:41:15 ID:cxOTkwNTA
緑牛と藤虎に勝った革命軍強くね？
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122. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 00:54:17 ID:UxNTM4Nzg
>>109
別に勝ってはないな
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112. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:43:35 ID:gwMDI2MDA
ワノ国からしたらやべえ罪人なんだし
拘束してるだろ流石に
そこに突撃して余裕かましてる緑牛がせこいだけだろ
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114. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 23:52:14 ID:M4NzE5MDA
>>112
仕掛けたのは百獣側やぞ
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129. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 01:03:54 ID:AwNTk1MzA
>>112
スレ画をまともに見ることもせんのか…！
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133. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 01:25:27 ID:U2OTA5OTI
>>129
仕掛けたって言ってんのスレの奴らの妄想やんｗ
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119. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 00:43:26 ID:E1MDQyMg=
ダイヤモンド・ジャズで草　お洒落ですね……
誰も突っ込んでないのにも草
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156. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 17:08:48 ID:c3Mjc2OTY
>>119
ただキラキラしちょるだけのよくわからんやつ
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134. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 02:23:39 ID:kxMjM0NzI
万全の最高幹部たち相手ならともかく、手負いだしこんなもんでしょ
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140. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 05:21:23 ID:M1OTIzMjg
大将を海賊における幹部ポジションだと思ってる人いるよね
大将が相手にしなきゃいけないのは船長である四皇だからな
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149. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 11:13:39 ID:g4MDA3NzY
緑牛のモリモリがゾオン系メタな可能性
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151. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 12:26:36 ID:A3ODE1MDI
大将が強いと困る連中ってなんなんだろうな
やたら下げたがる
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155. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 14:23:21 ID:czODEwMzA
元々四皇が拮抗した勢力でカイドウがサシで最強だからその分幹部は落ちると思うぞ
しかも翼斬られたキングと兵器抜きのクイーンだし
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158. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 19:36:29 ID:Y2NjU5NTQ
シャンクス出したら大体かませになるだけだから議論にならん
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159. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 20:28:42 ID:U0NjY0MzI
敗北し上司を倒され心身ともに負傷してる奴をいたぶる奴を大将の見せ場にした先生と編集は馬鹿なのかなと思ったシーン。
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160. 名無しのあにまんch 2022年09月26日 21:05:11 ID:IwNzAxODg
幹部ごとき(鷹の目のミホーク)にやられちゃ俺の立つ瀬がぐわぁああああ！！
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162. 名無しのあにまんch 2022年09月27日 08:33:49 ID:Y5NjcxOTc
徴兵されてるって事は世界には幹部クラスは普通にいるって事だよな
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