ポケモンSVで弱体化しそうなタイプといえば
2: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 08:12:21
ダイジェットが悪い
91: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 18:12:09
流石にダイジェット続投するならダイナックルとかダイアシッドみたいな威力低下調整が入るでしょ…
4: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 08:17:06
ダイジェットが強いだけだし次回作でダイマなくなるだけじゃないか
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6: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 08:22:02
飛行タイプは5世代で既に強い飛行強ポケに飛行技与えないでバランス取ってる事が周知だったから6世代以降の天下はまぁ必然
13: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 08:33:21
飛行ってのもちょっと違うけど6、7ではスカイスキン、ファイアローさん
8ではダイジェットとなかなか環境が追い風してるよね、飛行タイプなだけに
8ではダイジェットとなかなか環境が追い風してるよね、飛行タイプなだけに
15: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 11:45:45
飛行はダイマなくなれば元通りだろうし直接のナーフはなさそう
7世代でもコケコ弱体化されてるし、レジエレキは確実に弱体化だろうなぁ
7世代でもコケコ弱体化されてるし、レジエレキは確実に弱体化だろうなぁ
21: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 13:04:10
ダイマ無し環境でも飛行って強いの?
22: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 13:08:48
>>21
強い飛行はいるけど、飛行が強いとは言えないかな
一貫しがちな地面すかせるから弱い訳はないけど、攻撃面が虫草格闘ってあまり見ないタイプだから
強い飛行はいるけど、飛行が強いとは言えないかな
一貫しがちな地面すかせるから弱い訳はないけど、攻撃面が虫草格闘ってあまり見ないタイプだから
23: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 13:10:11
>>22
虫草格闘を見ないのは飛行のせいって言い方もできるけどな
虫草格闘を見ないのは飛行のせいって言い方もできるけどな
24: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 13:11:07
>>21
純粋に飛行要素メインで戦うやつってあんまいないからなぁ
追い風は飛行じゃなくても撃ってくるし 暴風は雨込みになるし
ダイマなしで飛行要素メインで戦ってる環境上位はダブルのトルネくらいのイメージ
昔からジュエルアクロバットだったり、雨暴風だったり、Z前提だったり、ギミック前提じゃないと技が使いにくい印象がある
純粋に飛行要素メインで戦うやつってあんまいないからなぁ
追い風は飛行じゃなくても撃ってくるし 暴風は雨込みになるし
ダイマなしで飛行要素メインで戦ってる環境上位はダブルのトルネくらいのイメージ
昔からジュエルアクロバットだったり、雨暴風だったり、Z前提だったり、ギミック前提じゃないと技が使いにくい印象がある
9: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 08:29:23
ただでさえ不遇な虫草がはやての翼だのダイジェットだののとばっちり受けてるのが酷いと思いました
格闘は…まあ5世代で暴れてたし…
格闘は…まあ5世代で暴れてたし…
3: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 08:16:30
ナーフされるのはフェアリーに決まってるだろ
5: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 08:20:41
フェアリー自体がドラゴンのストッパーとして出したつもりがフェアリー自体が暴れすぎてるってのはある
16: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 11:48:55
>>5
外来種を抑えるために天敵入れたら希少な在来種を襲い出したって感じだな
外来種を抑えるために天敵入れたら希少な在来種を襲い出したって感じだな
18: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 12:31:03
>>16
なにそのハブとマングースみたいな
なにそのハブとマングースみたいな
11: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 08:31:46
ザシアン暴れすぎてフェアリーに炎の弱点追加されて他のフェアリーが死にそう
17: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 11:50:28
フェアリーはザシアンの存在がお仕置きって感じ
ザシアン本人はどっちかというと鋼タイプだし多分鋼格闘の方が強いし
ザシアン本人はどっちかというと鋼タイプだし多分鋼格闘の方が強いし
27: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 13:20:17
まあ虫の一貫性のためにフェアリーの虫耐性はなくなってもいいとは思う。それで虫が環境に当然のようにいるかは知らん
ただフェアリー全盛の7でさえドラゴンは当然のようにいてむしろ8で増えたこと考えるとファアリーのドラゴンメタ機能は無くしちゃあかんわ
他タイプの組み合わせとか全体的に高種族値多いとかあるけどドラゴンやっぱ強いし
ただフェアリー全盛の7でさえドラゴンは当然のようにいてむしろ8で増えたこと考えるとファアリーのドラゴンメタ機能は無くしちゃあかんわ
他タイプの組み合わせとか全体的に高種族値多いとかあるけどドラゴンやっぱ強いし
29: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 13:25:02
>>27
これ
フェアリー全盛期でもドラゴンは環境に普通にいたからフェアリー弱体化なんてしたらまたドラゴン環境になる危険性がある
まずフェアリー登場した理由の6割ぐらいはドラゴンのせいだし(残りは格闘とか)
これ
フェアリー全盛期でもドラゴンは環境に普通にいたからフェアリー弱体化なんてしたらまたドラゴン環境になる危険性がある
まずフェアリー登場した理由の6割ぐらいはドラゴンのせいだし(残りは格闘とか)
90: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 18:10:33
>>27
ドラゴンはまぁ耐性強すぎるしな
ドラゴンはまぁ耐性強すぎるしな
34: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 13:37:41
>>27
虫の今の地位は複合的なものだから妖の虫半減はあまり大きな問題じゃない
ただフェアリー出現で負担を一番請け負ったのもホント
虫の今の地位は複合的なものだから妖の虫半減はあまり大きな問題じゃない
ただフェアリー出現で負担を一番請け負ったのもホント
30: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 13:25:48
>>27
複合タイプや高種族値のおかげで生きてるだけでドラゴンは攻撃面では相当キツくなった 耐性は優秀だけど
特にりゅうせいぐん頼りだったドラゴンは相当苦しくなった わかりやすい例の筆頭が6世代のラティオス
まぁ公式大会の結果見るにラティオスやブシンを殺すために生まれたのがフェアリーで、すっかり環境から葬られたから調整通りになった
ラティやブシン好きだったから悲しいけど
複合タイプや高種族値のおかげで生きてるだけでドラゴンは攻撃面では相当キツくなった 耐性は優秀だけど
特にりゅうせいぐん頼りだったドラゴンは相当苦しくなった わかりやすい例の筆頭が6世代のラティオス
まぁ公式大会の結果見るにラティオスやブシンを殺すために生まれたのがフェアリーで、すっかり環境から葬られたから調整通りになった
ラティやブシン好きだったから悲しいけど
28: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 13:22:19
フェアリーは最初に「一般ポケの種族値を微妙にして調整してタイプの耐性をガバガバなレベルで強くする」っていうのがまずおかしいんだよ
35: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 13:39:45
>>28
ゼルネアスの時点で高種族値フェアリーは危惧はされていたな
ゼルネアスの時点で高種族値フェアリーは危惧はされていたな
32: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 13:28:27
それありきのレジドラゴだからな
フェアリーいなかったらスカーフレジドラゴで終わりや
フェアリーいなかったらスカーフレジドラゴで終わりや
38: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 13:45:54
>>32
ピーキーな配分とはいえドラゴン版ふんかしおふきを準伝に配ったってのがドラゴンは攻撃面はもうそんなに強くないってことの証明なんだろなぁ…
ダブルを公式大会にしてるゲーフリには全体攻撃は意識されてないはずないし、実際使われてはいるけど暴れてはない
ドラゴンも攻撃面は全盛期に比べると悲しいくらい弱くなったわ
ピーキーな配分とはいえドラゴン版ふんかしおふきを準伝に配ったってのがドラゴンは攻撃面はもうそんなに強くないってことの証明なんだろなぁ…
ダブルを公式大会にしてるゲーフリには全体攻撃は意識されてないはずないし、実際使われてはいるけど暴れてはない
ドラゴンも攻撃面は全盛期に比べると悲しいくらい弱くなったわ
39: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 13:46:16
草は搦手のイメージ強いし実際そういう強ポケは多いんだけどなんかここ最近脳筋の草増えてません?
33: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 13:31:23
草は旅の強さ、シングルの強さ、ダブルの強さ全部相当異なるタイプだから主戦場によってイメージが全然違う
40: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 13:48:59
そもそも草が使用率100位以内にゴリラとナットレイしかいない
41: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 14:02:33
毒の底上げも欲しいです
鋼に等倍くらい許されてくれ
鋼に等倍くらい許されてくれ
44: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 14:21:57
>>41
ダメです
ゴースト等倍が限度です
ダメです
ゴースト等倍が限度です
12: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 08:32:46
毒にフリーズドライみたいな鋼貫通する技クレクレ
アシボに追加効果でもいいよ
アシボに追加効果でもいいよ
42: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 14:19:51
鋼に毒等倍なったらアーゴヨンまじで止まらなさそう一回詰んだら突破力がえげつない代表なのに
43: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 14:21:26
毒も防御面では優秀なんだけど鋼対策の地震が抜群だからなあ
サイキネが気軽に配られてるのも痛い
サイキネが気軽に配られてるのも痛い
46: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 14:27:57
毒も昔かなり悲惨な方だったよなぁ
ダブルでモロバレルが強かったけど、環境上位にいたのこいつだけで後はなんとかダブルのクロバットが息してた程度 シングルでは全体として相当厳しかったような
昔の毒は草にしか抜群取れないわ、鋼に無効だわ、防御面もランドやエスパーに弱いわで散々だった
ゲーフリも相当弱かったのわかってたからフェアリーに強くしたんだろうけど
ダブルでモロバレルが強かったけど、環境上位にいたのこいつだけで後はなんとかダブルのクロバットが息してた程度 シングルでは全体として相当厳しかったような
昔の毒は草にしか抜群取れないわ、鋼に無効だわ、防御面もランドやエスパーに弱いわで散々だった
ゲーフリも相当弱かったのわかってたからフェアリーに強くしたんだろうけど
47: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 14:58:04
>>46
モロバレルもやってること草タイプ側のムーブだし
地方限定だとアロベトはそこそこ存在感あったような
モロバレルもやってること草タイプ側のムーブだし
地方限定だとアロベトはそこそこ存在感あったような
48: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 15:10:03
>>47
だから悲惨だったよね 昔の毒は環境に出てきてもメイン要素は片方の複合のばっかりだったし
地方限定ルールでも正直毒要素メインで活躍したの多くないし
だから悲惨だったよね 昔の毒は環境に出てきてもメイン要素は片方の複合のばっかりだったし
地方限定ルールでも正直毒要素メインで活躍したの多くないし
50: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 15:16:27
じめんタイプは引きずり下ろしてもいいかもしれないけどどうすればいいかわからん
氷か? 氷を増やせばいいんか?
氷か? 氷を増やせばいいんか?
51: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 15:18:27
地面君は下手に弄ると今度は電気側が暴れ出すめんどくさい奴
こいつもドラゴンのフェアリー同様抑止力枠ではある
こいつもドラゴンのフェアリー同様抑止力枠ではある
52: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 15:23:09
地面君は鋼の抑止力や、草虫の数少ない優位性、あとは地面君の強さのせいなんだけど特性ふゆうの価値にも直結するのでいじるとバランスおかしくなるねんな
56: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 15:34:58
>>52
草がそれなりに強いとの評価が一定数ある最大の理由のひとつだからな
草がそれなりに強いとの評価が一定数ある最大の理由のひとつだからな
55: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 15:28:56
地面弱くなったらダブルで只でさえ強いガオガエンが余計に強くなるまず弱体化はないはず
レジエレキは流石に9世代で弱体化喰らうだろうけど、こいつらにタイプ的に優位に立てる地面の弱体化はゲーフリもやらんと思うわ
剣盾では渋りまくってた10万ばりき配ったのもそこら辺意識してだろうし
レジエレキは流石に9世代で弱体化喰らうだろうけど、こいつらにタイプ的に優位に立てる地面の弱体化はゲーフリもやらんと思うわ
剣盾では渋りまくってた10万ばりき配ったのもそこら辺意識してだろうし
58: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 16:30:36
世界大会がダブルだし公式の調整もダブル想定でされてると思う
出来る事の幅的にもポケモンの数的にもシングルで調整するのはかなりきつい
その上で全く見かけ無い虫くんは…草の胞子粉系みたいなそのタイプ独特の一芸が有ればワンチャン?
出来る事の幅的にもポケモンの数的にもシングルで調整するのはかなりきつい
その上で全く見かけ無い虫くんは…草の胞子粉系みたいなそのタイプ独特の一芸が有ればワンチャン?
61: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 16:39:02
>>58
ダイマなしルールだとガモスダブルでも上位にいてハッサムもぼちぼちな順位だったからスペックあるこいつらはなんだかんだやるんじゃね?
フェローチェマッシブーンオニシズクモみたいなアローラダブルならいいポケモンは追加されてるんだけど、全国ダブルでトップメタ狙えるガモスみたいな高スペックの虫が追加されてないんだよな
タイプ全体としてはフェアリーやガエンの台頭で格闘、クレセ、虫抜群の悪が減ったのも痛手か
ダイマなしルールだとガモスダブルでも上位にいてハッサムもぼちぼちな順位だったからスペックあるこいつらはなんだかんだやるんじゃね?
フェローチェマッシブーンオニシズクモみたいなアローラダブルならいいポケモンは追加されてるんだけど、全国ダブルでトップメタ狙えるガモスみたいな高スペックの虫が追加されてないんだよな
タイプ全体としてはフェアリーやガエンの台頭で格闘、クレセ、虫抜群の悪が減ったのも痛手か
59: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 16:36:09
虫に関してはとんぼがえりを虫ポケ以外から大量に没収して、フェアリーに抜群取れるようにすればいいんちゃう?と個人的に思う
63: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 16:41:55
>>59
ダブルの環境虫はマジでとんぼ使わないから全然関係ない
ハチマキ型のハッサムとアローラダブルでは強かったフェローチェくらい
ダブルの環境虫はマジでとんぼ使わないから全然関係ない
ハチマキ型のハッサムとアローラダブルでは強かったフェローチェくらい
70: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 16:55:11
>>63
現時点でのダブル採用率じゃなくて、どっかの冷ビみたいに虫以外から飛んでくる便利なサブウェポン扱いになってフェアリー駆逐されるだけで虫に恩恵無くなるパターンじゃないかなって
羽根っぽいの生えてりゃ全員から飛んでくる状況だし
現時点でのダブル採用率じゃなくて、どっかの冷ビみたいに虫以外から飛んでくる便利なサブウェポン扱いになってフェアリー駆逐されるだけで虫に恩恵無くなるパターンじゃないかなって
羽根っぽいの生えてりゃ全員から飛んでくる状況だし
72: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 17:00:47
>>70
言うほどメジャーどころでランド以外が採用するか?
所詮不一致70の交代技なんだから まぁ高速のねこだまし役がトリル補助した後にアタッカー出すのに使ってくる時もあるけど、別にそんなにサブウエポンで採用するほど強い技でもなくね
言うほどメジャーどころでランド以外が採用するか?
所詮不一致70の交代技なんだから まぁ高速のねこだまし役がトリル補助した後にアタッカー出すのに使ってくる時もあるけど、別にそんなにサブウエポンで採用するほど強い技でもなくね
73: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 17:03:02
ぶっちゃけ蜻蛉は1枠使うには弱いなあ。ガエンなら捨て台詞のほうが便利だし、基本後攻蜻蛉でもないかぎり交換で十分って場面が殆どだからねえ
ボルチェンも本質的には割と似てるが、ボルチェン持ってる奴って結構サブが貧弱(レジエレキとか)だから結果枠埋め採用になると言うか
ボルチェンも本質的には割と似てるが、ボルチェン持ってる奴って結構サブが貧弱(レジエレキとか)だから結果枠埋め採用になると言うか
77: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 17:30:50
むしろトンボが虫タイプだから無効にされないし他タイプのサブとして最低限削りできる価値が出てる
もういっそノーマル40とかでいい
もういっそノーマル40とかでいい
78: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 17:31:09
しかも交代しちゃうってのは居座りたい時のデメリットにもなるしな
威力考えてもメインウエポンでは採用できないし、サブで採用する時にもサイクル回す意味を考えないと貴重な技スペース無駄にして終わる
蜻蛉以外に交代技ないランドみたいな威嚇持ちならとりあえずで突っ込んでも機能はするけど
威力考えてもメインウエポンでは採用できないし、サブで採用する時にもサイクル回す意味を考えないと貴重な技スペース無駄にして終わる
蜻蛉以外に交代技ないランドみたいな威嚇持ちならとりあえずで突っ込んでも機能はするけど
54: 名無しのあにまんch 2022/03/14(月) 15:26:47
タイプそのもののテコ入れというよりフリドラみたいに若干低威力でも一部相性を逆転できる技が欲しい
フリドラも今のところこおりタイプにしか配られてないからそんな感じで
フリドラも今のところこおりタイプにしか配られてないからそんな感じで
元スレ : 次世代でお灸を据えられそうなタイプ