【ドラゴンボール】界王拳というめちゃくちゃ便利なのに悟空しか使い手がいない技

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1: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:00:04
2: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:00:33
そういえば悟空以外使ってない？
4: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:01:54
>>2
産みの親の界王様でも使えないし強さよりもセンスが必要な技で誰でも使えるわけではなさそう
3: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:00:52
息子達にも教えてやれば良いのに
5: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:02:17
界王星で修業すれば誰でも使えるもんじゃないんだろう
悟空はぶっちぎりの超天才だぞ
26: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:22:56
>>5
その割には桃白白にやられたりピッコロにも辛勝だったが…
32: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:24:56
>>26
登場時どっちもその時点ではほぼ最強クラスですよね…
37: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:26:17
>>26
サイヤ人としては落ちこぼれで地球の温い重力環境で育ったせいで
戦闘経験豊富で基礎修行もしっかりしてるけど戦闘力が完全には上がってないっていう歪な存在だから
55: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:42:53
>>5
そういえば一回見ただけでかめはめ波もコピーしてたな
純粋ブウがかめはめ波コピーして撃ってきた後反撃して「こっちが本家のかめはめ波だ！」とか言ってたけど悟空もじっちゃんにやり方を伝授されて覚えたわけじゃないよな
60: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:46:36
>>55
ベストキッドのミヤギさんばりに基礎トレーニングに混ぜてたと解釈してる…クリリンもなんかそんな感じでやったし…
69: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:50:20
>>60
>クリリンもなんかそんな感じでやったし…
ちょっと練習してみよっと　かめはめ波っと（ポンッ）
で、出来た！よーし・・・！！
オイオイオイ
114: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:03:52
>>69
残像拳とか太陽拳とかもだけどクリリンは悟空の後追いみたいな感じで
あっさりワザをものにしてしまう
71: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:50:56
>>55
天津飯「あの程度の技」
75: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:52:09
>>71
82: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:55:43
>>75
アクマイト光線とか兎人参化とかもはや次元が違うからまぁ通じないわけだよな
76: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:52:53
>>71
イキってたあの頃の自分が恥ずかしい天津飯であった
6: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:03:37
でしょ？って
7: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:03:40
界王拳の効果音いいよね…
8: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:03:43
クリリンなら使える様になるはず
11: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:09:20
>>8
悟空の2割以下の戦闘力で元気玉をつくりだせるくらいだし
こと気のコントロール技術においてならずば抜けた素質もっているよね
9: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:05:00
フリーザ戦以降は常に界王拳10倍なんでしょ？
10: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:07:57
かめはめ波や気円斬とか割と言われなくても有用なら模倣していく世界で模倣されないからよほど難易度が高い技なんだろうか
12: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:09:44
悟空のかいおうけぇぇん！の叫び好き
13: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:10:37
クリリンとピッコロは実は使ってた扱いでもいいとは思うところ
実際ピッコロは似たようなことやってるし
14: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:12:03
悟空だからホイホイ使ってるけど反動で身体バッキバキになる技はちょっとな…
15: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:12:58
昔ゲームでクリリンが悟空に界王拳と元気玉教えてもらってセル倒すって話あったな
18: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:16:30
ベジータ戦の三倍→四倍の流れ好き
27: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:23:28
>>18
ああいう展開はこの手の技の醍醐味だと思う
19: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:16:44
界王拳は後天的に身に付けた技術でドーピング
超サイヤ人はサイヤ人ならなれる可能性のある変身能力
21: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:18:08
実力の倍の力が出せるって強すぎない？
22: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:18:45
名作
77: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:53:01
>>22
これのIF全部スタッフのドラゴンボール愛が伝わって良かった
23: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:19:48
作者的には引き延ばしてもベジータ戦で終わらせるつもりだったんだろうって気がするくらいのインフレ技
38: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:26:24
>>23
強くなっても3倍4倍が精々にしておくべきだった
フリーザ戦で10倍とかさせるから超サイヤ人の戦闘力上昇率がひどいことに
24: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:21:16
まぁ宇宙には限定条件で10倍になるような野蛮な猿もいるし
29: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:24:12
耐えられさえするんなら何倍でもいけるんだろうか
いきなり10倍とかになったが
30: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:24:36
>>29
最高何倍だったっけ
35: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:26:06
>>30
20倍じゃなかったっけ
フリーザ相手に常に10倍使っててこれ身体壊れるかもしれんけど
更に倍にしたろ！って感じで
33: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:24:58
超設定は知らないけど悟空は吸収力と発想力の天才ってイメージがある
41: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:29:51
2倍でもいいから全員覚えておいた方がいいよね
43: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:34:20
残念だったな…今使っておるのが
ってセリフめっちゃ好き
44: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:35:56
>>43
アニメだとあの時の表現ってどうなってたんだろう
赤かったのかね
47: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:37:08
>>44
普通にパンチかわされたりしてる１枚絵で
画面が反転してそこには界王拳のエフェクトが入ってるみたいな感じだったと思う
当時どうやってやるんだこの場面って思ってたのでまだ覚えてる
49: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:39:55
>>44
普通に見てて使ってるのわかるほどではなかったような
45: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:36:00
ナメック星到着時に10倍まで耐えられるって言ってたのに
フリーザ戦でもまだ10倍が限界っぽかったのでその辺が通常使用の限界なのかな
50: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:40:18
アニオリの超界王拳好き
51: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:40:48
リスクとリターンが丁度いいんだ
出したら勝ちってわけじゃなく 早くキメないとヤバい！って緊迫感で見ていて白熱する
52: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:41:46
多分界王星行ったメンバーも使えるけど倍率変えられないとかリスクの少ないマイルド版なのかも
56: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:45:08
>>52
倍率買えられないのはリスクしかないポンコツなのでは…
54: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:42:14
ゲームボーイ作品のフリーザ戦だと完全に界王拳前提なバランスで
あれで戦闘力を極限まで高めてフリーザに殴り掛かる感じだった
使用中隙だらけな以外にデメリット無いし
57: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:45:26
界王拳にしろ超サイヤ人にしろ戦闘力を倍なり二乗なりするのであれば実は悟空の元の戦闘力は大したことないのではないか？
59: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:46:17
>>57
そうだよ
63: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:47:59
>>59
実際サイヤ人基準？じゃ下級戦士扱いだしな
覚醒する前に殺された上級のサイヤ人とか下手すりゃもっと強くなってた可能性だってあるよなって
67: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:49:13
>>63
ベジータが悟空以下だし普通に超天才だよ
62: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:47:39
>>57
大したこと有るヤツだから倍率かかってよりすごい強くなってるわけで
大したこと無いヤツが使っても大した戦闘力にならんぞ
64: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:48:46
>>57
大したことはあるんじゃないか？
61: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:46:48
倍率なんだからどこまで鍛えても負担は変わらない気がする
65: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:49:03
かめはめ波や気円斬や太陽拳と違って習得難しいんだろうな界王拳
あと瞬間移動もなんでみんなに教えないのか不思議だったが
73: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:51:57
>>65
界王拳も瞬間移動も簡単なら既にみんな技を借りるぜなノリで使ってるもんな
66: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:49:09
セルは多分使える
70: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:50:50
>>66
覚醒悟飯と戦ってる時は使ってたかもしれない
68: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:50:09
かめはめ波って技として優秀なんだな
72: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:51:30
せんべーけーおーけんだっ
74: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:52:04
>>72
破裂しそう
78: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:53:07
>>74
実際倍にする値って一気に増やせるんだろうか
81: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:55:03
>>78
スーパーサイヤ人ブルーでさらに界王拳とかやるのが超だしいけるんじゃね
90: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:57:25
>>81
さすがにバフ減衰起こって20倍はいかなそう
104: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:01:53
>>90
その辺は作者かスタッフの匙加減だろうなとしか
あの世から1日だけ戻ってきたモードの悟空だと技の燃費かんけーねーとかなってたけどそうなりゃ死にもしないだろうし幾らでも盛れそうな気もする
111: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:03:26
>>104
超3もその辺の理屈であの世で開発されたんだったっけ
結局この世での存在時間減らすことになってたみたいだが
121: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:06:50
>>111
これに悟空が気付いてたら最悪ブウごとあの世に瞬間移動してたね
129: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:07:57
>>111
やってみたらムキンクスとは強化の方向性は違うけどある種同じノリの失敗っていう
113: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:03:35
>>78
コントロールがクソ難しいみたいだし調整ミスるとすぐ数千倍とか行っちゃって体が破裂しちゃうから界王様でも使えない技って扱いなんだと思ってた
80: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:53:45
フリーザ戦の最初の悟空の素の戦闘力はけっこう弱いよな
83: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:55:57
理論だけ出来上がってるだけの技をよく悟空は習得することができたな
89: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:57:22
>>83
天才だからな
85: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:56:46
思ってたのとちょっと違う！？とか思ってたりするのかな界王様
86: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:56:59
ヤムチャや天津飯が界王拳覚えてたとしてもその後の戦いだと焼け石に水だから
わざわざページ割いて描くようなことでもないのよね・・・
87: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:57:01
界王様「ギャグが微妙だったから教えなかった」
91: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:58:26
ピッコロが界王拳持ってたらセル終わってたな
93: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:59:00
>>91
なんで？
97: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:00:04
>>93
最初に会った時の神コロさんでまあまあ戦えてたから界王拳使えちゃったら楽勝なんじゃない？
102: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:01:02
>>97
そもそも楽勝だったのに逃がしたのが問題なわけで
103: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:01:31
>>102
悟飯の慢性の原因ってまさか…
105: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:02:09
>>97
最初のはそんなアホなことしなくても神コロは余裕もってセル殺せるレベルだぞ
油断して太陽圏で逃げられたが
107: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:03:07
>>97
んなことせんでも本来なら簡単に倒せるくらい弱いぞあのセルは
101: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:00:59
まぁそういうのを言い出すと
セルが界王拳使えば全滅だったみたいな話にもなるからさ
94: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:59:03
ふとんがふっとんだは界王的にはそんなにレベルが高かったのか
95: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:59:40
サイヤ人の大猿化で10倍になるってのも
素が強くなったら倍率下がりそうだよな
そこまで素で強くなったのが過去にいないからわからないだけで
96: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:59:50
ギャグ試験って「苦労したのはやはりピッコロと天津飯だった」みたいなナレーション入ったけど
ヤムチャはともかくとして餃子はクリアできたのか
あいつ面白いこと意図的に言えるキャラなの
108: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:03:10
天津飯は「ハイキュー拳いくわよ！ハーイ♪」って言うだけでダジャレクリアできそうだけどな
一応ダジャレにはなるし
100: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:00:52
なんか悟空以外が使いこなせるビジョンが見えない
106: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:02:15
変身にリスクが少ない今の悟飯こそ使うべき
116: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:04:12
>>106
究極悟り飯は慢心がなぁ…
123: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:07:06
>>116
というより今の悟飯が戦闘力倍化したところでな…
131: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:09:01
>>123
そういやアルティメット悟飯と悟空ブルーの差って戦闘力的にどれくらいなの？
155: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:17:29
>>131
アル飯はまじめに考えると超３悟空よりかなり上の筈なんよな
超は時系列そんな経ってないのもあってGT程弱体化してたら変だし
正直その辺は大分いい加減だと思う
109: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:03:18
やっぱすげーな…太陽拳！
128: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:07:45
>>109
これはまあな
格上にも不意打ちなら結構刺さるから凄い
132: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:09:09
>>128
って言うか基本出したらほぼ全部決まってた気がする
まあそういう状況で出してるんだから当たり前っちゃ当たり前だが
119: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:05:35
パイクーハン戦のスーパー界王拳好き
122: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:06:50
劇場版の超界王拳は許されるのになぜ青界王拳は許されないのか
187: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:31:27
>>122
むしろブルー界王拳でやっと超サイヤ人ブルーかっこいいと思えるようになったから好きだぞ
124: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:07:09
悟空って教わるのは上手そうでも教えるのは下手よね多分
134: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:09:10
>>124
実際悟飯とは組み手とかしかしてないしな
182: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:30:05
>>134
天才は自分の感覚頼みでのし上がっているから
それを他人に伝授できるってわけでもないんだわな
140: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:10:58
>>124
超サイヤ人化を教えてできるようにさせたのスゴイぞ
145: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:14:12
>>140
悟天とトランクスは勝手になり方会得してましたね…天才だな！地球は安泰だ！
152: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:16:20
>>145
悟天は十で神童、十五で才子、二十歳過ぎれば只の人って奴だな
トランクスも超世界の方は似たようなもん
過酷な世界で生きた未来トランクスだけが疑似ブルーになれた
147: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:14:31
>>140
実際悟空との修行なかった未来悟飯はあの程度のレベルだしなぁ
127: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:07:37
これ以前からアニメではやってた
133: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:09:09
修行のやりかたとかは上手そうなんだけどね
同じことやってた悟飯は強くなった
でも伝えるべきことを言ってないとかそういうの多そう
137: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:10:35
悟飯はわりかし向いてたんだな
164: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:21:13
>>137
ピッコロさんのおかげかな
138: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:10:48
自分の名前付けた妄想技とか普通は黒歴史ノート行きだぞ界王様
141: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:12:15
>>138
界王様はそういう俗なレベルの存在ではないぞ
146: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:14:21
>>138
界王様が持ってる技術の延長にある技だったんだからどちらかというと未完の新兵器的な扱いだと思う
148: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:14:48
親子で精神と時の部屋に入ったときのくだりは結構好き
ちゃんと具体例を出して教えてたし誉めてもいた
149: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:15:26
界王星行った組は使おうと思えば使えるんじゃないかな
でないとネイルと合体前のピッコロがフリーザに挑もうとしたのがいくらなんでも無謀すぎる
156: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:18:18
>>149
神様と合体で第一形態に勝てるレベルがネイルとの合体で第二形態とタメだから大分強くなってるよね
151: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:15:48
アニオリだと幼少期に悟空と修行してたな
154: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:16:54
悟空がどんどん人間味が薄れてくのに対してピッコロやベジータは情が深くなってく対比
157: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:18:45
悟空はあの世に長くいた経験があるからなぁ
158: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:18:48
そもそも戦闘力ってなんだ？(哲学)
上がるって何がどうあがるんだろうか
カメハメ波や気功砲に載せれる威力が上がるとか？
160: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:19:41
>>158
鳥山センセ「分からん」
161: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:20:02
>>158
スカウターでいうなら全体的な脅威度でいいんじゃないか
165: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:21:51
>>158
＝気でいいんじゃないの
戦闘力を察知するスカウターから隠れる時は気を消せみたいに言ってた覚えがあるし
気を持たない人造人間はスカウターで見つけられないんじゃなかったかな
185: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:30:51
>>165
気をコントロールする技術が珍しくて気の大小が基本的に体の頑丈さ力の強さなんかに繋がるから戦闘力って呼ばれるのかね
166: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:22:27
>>158
星を壊すギャリック砲撃てるベジータが1万程度の頃に5もある農夫強すぎ問題
167: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:22:35
かめはめ波覚えてるトランクスにベジータはどう思うかな
211: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:44:12
>>167
（なんでカカロットのガキに教わってたのに魔閃光じゃないんだ…？）
213: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:47:34
>>211
（バーニングアタックは良いセンスだ）
170: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 22:23:51
スーパーサイヤ人2になるにあたって体に無理があることはせず
普通の状態をキープするっていってたから界王拳ってあそこでもう使ってない気がするが
237: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 23:16:59
4倍のときに片足上げるの好き
238: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 23:28:16
良い勝負してる相手がいきなり倍の強さになったら嫌だな
17: 名無しのあにまんch 2021/05/11(火) 21:13:47
エフェクトも赤くて格好いいし無理して体に負担かかってる感じもあって超サイヤ人より好き
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:32:42 ID:U2MDk3NjA
超で復活したのは嬉しかった
0
56. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 16:13:54 ID:A3NzMxMjA
>>1
ブルー×10倍ってホントかな
ブルー（パワー制御）×10倍とかじゃないかな
0
74. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:48:54 ID:UzODUwOTA
>>56
ブルー時の戦闘力そのまま倍増とか流石に有り得ないので、多分ブルー悟空+通常悟空の戦闘力×界王拳の倍率　とかだと思うよ
そうじゃないとジレンの強さが天使に匹敵するレベルになっちまう
0
116. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 21:11:32 ID:g5Njk0OTU
>>74
ブルー界王拳の強さがビルス様がちょっとヤバいかもと思うぐらい
ジレンの強さが破壊神を超えるぐらいだぞ
0
120. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 21:35:17 ID:M4OTg3ODA
>>116
アニメ版のビルス様は小物臭いし悟空より弱そうに見える
ジレン戦より何段階か強くなったスピリットマスターベジータすらあっさり返り討ちにするビルス様はもし界王拳ブルーを自分に使われてもビビらないだろうな
0
59. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 16:26:37 ID:k0MDEyMTA
>>1
同意だけど
反動とか負担考えるとよくない技だから
0
125. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 22:50:31 ID:kxNzU0OTU
>>59
気功砲と同じで邪道というか禁じ手なイメージ
0
93. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 18:55:47 ID:k5MTQzNzU
>>1
嬉しいは嬉しいなんだけど
今あるパワーをほぼ無条件で数倍にするとか、界王拳の技としての凄さを感じると同時に
配分間違えたらその場で爆発しますよね？って
やはり「ステータスを何倍」って雑バフはどこでもバランスブレイカー…
0
98. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 19:25:23 ID:gzNjA5MzA
>>1
青のオーラに界王拳の赤いオーラの重ねがけが合うとは思わなかった。ヒット戦が良かったのもあるけど。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:34:13 ID:U5MzI1MjA
界王拳ってx倍なら戦闘力もx倍って扱いだけど
それだと素の界王拳が1倍で無意味になるんじゃないかってずっと思ってるんだけど
詳しい人解説してほしい
0
10. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:47:45 ID:c4ODIzMDA
>>2
2倍がデフォルトなんじゃない？
0
29. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:11:45 ID:kwMDA3OTA
>>10
作中で使ったのが界王拳→3倍界王拳→4倍界王拳の順だからまぁそんなとこだろうね
0
37. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:33:54 ID:A2OTAwMzA
>>29
いや2倍も使ってたぞ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 16:38:12 ID:g0OTc0MDA
>>37
ベジータ戦で「界王拳2倍」と言ってるね
最低値が2倍ではないということか
0
13. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:52:38 ID:A3NzMxMjA
>>2
多分1.5倍とかじゃないかな
8000が12000になればナッパには十分だし
0
23. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:01:34 ID:A3NzY0NzA
>>2
気をコントロールして戦闘力を何倍にもするが、倍率を上げるほど体への負荷も上がるというのが界王拳という技。
だから「素の界王拳」という考え方は無くて、何倍まで引き上げるかってだけなんだと思ってる。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:05:22 ID:A2ODAwNjU
>>2
力を2倍にするのが界王拳で〇倍界王拳はその倍率を変えただけの『力を〇倍にする界王拳』ってだけの話だよ
つーか1に何を掛けても1みたいな算数的な考え方してない？
0
27. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:06:26 ID:k4MjI3MzA
>>2
別に整数倍である必要もないでしょ
最初に言われた時だってせいぜい２倍までにしておけって言われてるんだから1.1～2倍ぐらいの範囲での運用を想定していたと思われる
0
45. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:49:42 ID:U5MzI1MjA
>>27
あー、そうか
整数倍しかないってゲーム的な考えしてた
ありがとう
0
44. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:49:24 ID:I2MzU4NjA
>>2
2倍にするのが界王拳でx倍にするのがx倍界王拳では
0
48. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:56:51 ID:gyNTg5MDA
>>2
素は1.5倍
ベジータ戦で攻撃回避に2倍を個別に使っているので
0
50. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:58:43 ID:U0MzUzNTU
>>2
なーんか適当なこと言ってる人いるから判断材料として
原作にはっきりとある描写を羅列しておこうか
・其之二百二十八「一騎打ち」（ベジータ戦開始）で
「みせてやるよ、界王拳を」で披露、圧倒される
・其之二百二十九「天下分け目の超決戦」の冒頭ナレーションで
「戦闘力を2倍にした界王拳ですら優位に立てるものではなかった」
同話中で「界王拳2倍」を使用、「2倍でさえついていけねえ、3倍にあげるしかねえ」
0
77. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:54:37 ID:c3MDc5OTU
>>50
素の戦闘力が８０００以上でベジータのスカウターが１万２〜３千位測ったから１．５倍って考えられたんだっけ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:59:27 ID:c3MDc5OTU
>>77
あー済まんベジータは８０００の時点で苛ついて壊したんだっけ
ブルマの方かもしれんが３倍時でボン！する時だけ？
0
105. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 19:58:47 ID:Q5NTMzNjA
>>2
SFCのだと界王拳n倍と実際の上昇倍率は別物だったな
ノーマル界王拳で1.5倍　20倍界王拳で11倍
戦闘力は単純に数字が2倍イコール2倍強いとかいう計算じゃなく、
上がれば上がるほど数値の重みが強くなる形式だったら数値インフレは多少マシになった
というかそうでもないと既に言われてる通りおっさんが強すぎる
0
3. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:36:00 ID:YxMjQ3OTA
ロマン技よな
アニメの演出が原作に輪をかけてカッコいい
0
78. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:55:01 ID:I3NTY1NDU
>>3
アニメのキュイーンって感じの効果音が好き
0
4. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:37:11 ID:IxNjU0MjU
サイヤ人のタフさをもってして体への負担&リスクが大きい技だし
地球人が覚えてもリスクに対するリターンが小さいんじゃないかな
0
42. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:46:58 ID:QzMDIxMjA
>>4
界王拳気円斬とか、ここぞという時に瞬間的に使うぐらいかな
0
51. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:59:58 ID:U1ODI4MDA
>>4
逆に無限再生と無限MPのMr.ブウが覚えたら環境壊れそう
0
97. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 19:22:46 ID:M4ODE2MzU
>>51
界王神吸収してるから使えそうだな…
0
106. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 20:07:43 ID:IzODY2MDA
>>97
あれ界王のオリジナル（理論は組んだが自分は出来ない）だから無理
0
131. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:25:33 ID:MyMzU5NjA
>>106
どえやっても反動を無くせなかった(から未完成)ってだけだから、使う事は出来るんじゃね？体の丈夫さ的に悟空程は無理ってだけで
0
95. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 19:07:52 ID:k1OTcxMDU
>>4
てかナメック星編後半からはＺ戦士の下位打線が戦闘力を10倍かそこら底上げした程度じゃどうにもならないレベル差の敵ばかりだと思われる…

たとえばナメック星到着時のクリ悟飯が10倍界王拳を使用したらドドリアを撃破できたかもしれない
最長老の元で潜在能力を引き出された後に10倍界王拳を使ったらギニュー以外の特戦隊には勝てるだろう

ただラスボスが戦闘力５３万、１００万以上、数百万、数千万と爆発的に増えていくから
融合するとか死にかけて復活するみたいなチート使って一気に何十倍も増やせないとついていけなくなる、実際それでも全然足りなかった
３倍に増やせれば互角に戦えるぐらいの戦いなら優秀なバフなんだけどね
0
101. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 19:43:29 ID:I1Mjk3NzU
>>4
終盤はパッシブで前提状態だったし、界王星行った面子もある程度無理ない範囲では使ってるんじゃね？じゃないと悟空の素の戦闘力が逆に酷い事になるし

この技最初から倍率は青天井で反動を無くせなかっただけだし
0
104. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 19:58:05 ID:I1MDM0NDU
>>4
というか悟空の身体が頑丈だから使えるって設定だったはずだから多分地球人は無理
0
5. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:38:53 ID:UyNzIxNDU
界王拳の「○倍界王拳だあー！！！」の掛け声とともにオーラがドンと増える演出が少年心をくすぐって好きだったなあ
小学校でみんな真似してたのが懐かしい
0
6. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:40:39 ID:AzMTY0ODU
負担がかかるのも死ぬギリギリまで追い込んでから復活すればサイヤ人の特性でさらに強くなるのにも使えそう
仙豆とか回復手段が充分にあればの話だけど
0
34. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:28:35 ID:IyMDg3ODU
>>6
今こそ超でのゴクウブラック戦での悟空さ考案の「仙豆傍らに食いまくり回復しまくり攻撃しまくり大作戦」の出番か…。
0
73. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:35:44 ID:E2NzkzOTA
>>34
ゴクウブラックの時点で死にかけパワーアップが頭打ちで仙豆も数粒程度しかないのに…
0
119. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 21:31:33 ID:AyODU2MDU
>>73
だいたいヤジロベーが悪い
0
7. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:40:49 ID:c0NTQ0NQ=
普通に界王星にいった連中は使ってるんじゃないか
描写オミットされているだけで
残念だったな今使ってるのが…の時もそうだけど
超２とかもスパークよくオミットされてるし
0
17. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:56:20 ID:A3NzMxMjA
>>7
人造人間編以降は倍率はともかく皆やってるイメージだった
ピッコロが「俺たちは気を爆発させ増幅させる」って
説明が界王拳に似てるし
てかブウ編のノーマルサイヤ人の強さを考えると
界王拳的な技術を使ってないと矛盾が出てしまう
ブウ編ではノーマル悟空、ベジータ、悟飯>ピッコロ　だから
0
20. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:00:23 ID:Y2ODY4MjU
>>7
Youtubeの考察動画とかでもたまに見るけど、他の戦士達も『実は使っている説』はあるよね。
悟空も初期はともかく、以降はいちいち「界王拳」って言わずとも発動してるし……。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:37:29 ID:Q3MjgxMjA
>>7
あの赤いオーラ出ないと界王拳らしさが感じられないけど使っている可能性あるのか
技術的には皆んな使えるけど身体がサイヤ人ぐらいの耐久力ないと使えないのかなとも思った
0
63. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 16:39:21 ID:UyNDU3NTU
>>40
それこそ耐久力の問題で悟空みたいにウン十倍とか耐えられる素の頑強さが
そのまま界王拳の倍率上限＝戦闘力の格差になってるのかもね
0
75. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:50:21 ID:M0ODE5MjU
>>40
むしろ地球人はサイヤ人より気の扱い上手い印象あるから界王拳も悟空ほどのリスク無く使えてる気がする
0
83. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 18:10:08 ID:gxNTM2MDA
>>40
悟空は体の頑丈さと長年の気のコントロールで1.1から使って
他は体への負担から界王拳1が限界だから赤いオーラが出ないとかなのかもしれない
0
103. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 19:48:58 ID:Y3NTIyMDY
>>40
フリーザ戦あたりで既に使ってる。ってやってた気がするし、実はあの赤いの無理な倍率で使った結果の反動によるエネルギーのロスなのかも知れない。完全に反動を抑えれる倍率だと無くなる
0
52. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 16:00:38 ID:gyNTg5MDA
>>7
ナメック星に行って最初のバトルから気が描写されるから使っててもおかしくないよね
ベジータ戦からイメトレくらいしかしてないのに戦闘力倍以上になってるし
0
53. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 16:01:58 ID:U1ODI4MDA
>>7
ヤムチャですら地球上で戦った最後の戦いのサイヤ人戦から算出されたデータとは言えゲロに悟空と勘違いされるレベルの戦闘力あるんだよな
0
58. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 16:21:12 ID:UyMjA5NzU
>>7
それこそ良く言われてる天津飯がセル足止めしてる場面とかな
あれは界王拳使った上で気功砲撃ってると思うわ
0
87. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 18:27:16 ID:E3NDI5NDA
>>7
というか超サイヤ人＋界王拳に関しても多分本編でやってるんだよな
悟空が超1に慣れることを選択したことに対して
あれなら戦闘力を上げても肉体の負担が小さくて済むとベジータも言ってるし
0
108. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 20:21:43 ID:Y3MjU0MDA
>>87
繊細な気の制御が必要だから荒っぽい超のままだと界王拳つかうの危険だったってことなのかね？

元気玉は雑念が混ざるから使えなくなってたって聞いた気がするが、界王拳も別の意味でそれまでは使えなく成ってた
0
114. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 20:55:05 ID:I3NTI4NjA
>>7
舞空術が途中から特殊な技術じゃなくなったのと同じで、
気のコントロールによる戦闘力の基本的な倍化技術として浸透して、わざわざ界王拳って言わなくなってる可能性あるよな
0
8. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:43:15 ID:I1MTE4NjU
本スレ22のゲームは舞空闘劇だったかな
あれは実際名作
クリリンが地球の平和を任されたりブゥが改心したりドクターゲロがばいきんまんみたくなったり
敵のIFでも救いのある結末が多いのが良かった
0
22. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:01:23 ID:I4ODA5NDA
>>8
クリリン編がよく話題になるけど超頑張ってるDr.ゲロとゲロの挑戦を楽しみにしてる悟空さいいよね
0
90. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 18:51:42 ID:E4MTk3NQ=
>>8
ピッコロifとか色々細かいネタあってすきだった
ブウを倒すためにピッコロ大魔王を蘇らせて、融合することにより完全な1人になる展開とか熱かった
0
9. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:45:01 ID:E0MTE2NTA
体内の気の量は変わらなくても気の流れを１０倍速くしたら１０倍強くなるんじゃね？みたいな理屈なんだろうか
0
11. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:49:31 ID:cyNzg2NDA
強襲サイヤ人だと「かいおうけん」と「２ばいかいおうけん」が
別の技だったりしたなー
0
12. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:49:45 ID:U2MDY0MTU
じゃあベジータはずっと界王拳してない悟空と互角何だからどう足掻いても20分の1の戦闘力にしかならないのか…悟空マウント取るのもいいけどいい加減教えたれ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:58:50 ID:A3NzMxMjA
>>12
ベジータも似た技術使ってるんじゃね
でないとブウ編で超サイヤ人なしで戦う提案に対して
あそこまで自信出せないはず
界王拳の凄さはベジータもよく分かってるんだし
0
32. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:14:19 ID:kwMDA3OTA
>>12
ナメック星以降は気のコントロール覚えたしベジータもある程度増減はさせられるんじゃないの
0
66. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:21:31 ID:g2MDI0MjU
>>12
スーパーサイヤ人になれば50倍になるし
0
72. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:31:25 ID:IxMzQxMzU
>>66
超サイヤ人は50倍じゃないぞ
これまで(界王拳10倍時点)の悟空を10倍強くしたイメージだから通常形態の100倍だ
0
84. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 18:21:00 ID:A2NjQyMDU
>>72
いや公式で50倍だよ
フリーザ戦で300万から超化で1億5000万
0
85. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 18:21:17 ID:IzODY2MDA
>>72
一応の公式だと超１×50、超２×100、超３×400
0
86. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 18:27:01 ID:YxNjM4NDA
>>66
界王拳よりスーパーサイヤ人の方が倍率が良いから使われなくなって、超でブルー形態で界王拳を使うまでお蔵入りしてたからな
0
14. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:53:39 ID:QwODgzNjU
「界王拳」というそのままド直球な名前が妙にカッコイイから困る
0
15. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:54:58 ID:U4MTQ2MzU
かめはめ波は使わないけどエネルギー波はみんな使ってるみたいなもんで、みんな似たような効果の技を自然につかってるんだろう
0
24. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:02:00 ID:A3NzMxMjA
>>15
ピッコロの人造人間編での異常なパワーアップは
絶対界王拳的な技術を習得したからだと思う
神と融合する前でも、未来トランクスが恐れた人造人間という
情報しかない時に「自信がない訳ではない」と発言
少なくともフリーザ以上にはなっていたはず
0
16. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:55:00 ID:M1NTQ2MDA
どれほど見た目が良かろうが使い終わった技は作者の側で積極的に忘れるのがジャンプ漫画の嗜みよ超かめはめ波とか
元気玉が〆で使われたのは意外だったが
0
92. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 18:54:21 ID:k5NDcyMTA
>>16
毎シリーズ最終回の予定で書いてるなら
サイヤ人編での覚醒イベントが界王拳(10倍)
フリーザ編での覚醒イベントが超サイヤ人(50？倍)
それ以降は超サイヤ人２、３と一方的に上昇するだけだから、通常形態の強化なんて使い古された技は否応なく風化するわな
0
132. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:30:36 ID:MyMzU5NjA
>>16
ダイ大の大地斬海波斬空烈斬とかな、わざわざ言わなくても通常攻撃化した時点で常に使ってるだけだ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 14:59:53 ID:QyODQ2NDU
他の奴らも使えなくはないけど
戦いと並行して自滅しないように繊細な気の制御をし続けるのは
器用さカンストしてる悟空以外は無理とか？
0
21. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:00:25 ID:M3OTkzOTU
実際人造人間編辺りって界王拳やスーパーサイヤ人状態じゃなかったら、つまり素の状態なら悟空よりピッコロの方が強いんじゃないか？
0
25. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:04:36 ID:A3NzMxMjA
>>21
それだとブウ編で破綻するから
ピッコロも界王拳的な技術を使っているか、
第4段階の超サイヤ人に到達したことで
悟空たちの基礎戦闘力が爆上がりしたと考えるしかない
0
28. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:10:28 ID:M3OTkzOTU
>>25
ブウ編はずっとあの世で7年間修行していた悟空と、平和ボケしていたピッコロでもう逆転してるんじゃないかな。
0
49. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:56:55 ID:czNTk5MjA
>>28
あの７年の間ピッコロさんが修行してないわけないのにインフレに置いてかれることそのものが不満だ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:18:14 ID:U4NTcwODA
>>49
修行してようとしてなかろうともうサイヤ人以外ついていけない領域なんでしょ
0
88. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 18:34:57 ID:A3NzMxMjA
>>28
悟空とベジータは修行してるから可能性あるが、
すると今度は悟飯で引っかかる
悟飯はどう見積もっても強くなってないからな
でもセルゲームの時のピッコロがノーマル悟飯より
弱いのは考えられない
つまりノーマルサイヤ人はブウ編では、変身せずに気を高められると考えるのが自然
0
30. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:12:00 ID:c4OTU2MTU
設定面から見ると「体に負担をかけ過ぎる、力の引き出し方を間違ってる」と言われる超サイヤ人化をポンポン使える悟空ですらキツい技だから使わないと取れるし、
演出面こら見ると、超サイヤ人化と違って見た目が地味だし発動してるから分かりにくいので使いにくいのだと思われる
0
31. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:12:41 ID:M0NTMwMzU
悟空が界王拳前提のバランスなせいで必カードがないとつらい超サイヤ伝説とかいう良バグゲー
0
33. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:27:03 ID:A3ODM5NQ=
リスクある技だからかっこいいのよ
界王拳だと体壊れるし元気玉だと隙だらけだし
0
35. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:31:34 ID:IzMzQ5NTU
界王拳独特の効果音が良いよねｷｨﾝってなってる感じがちょっと無理してる感じがして好き
0
36. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:33:40 ID:g3NTU1MTU
超サイヤ人との併用はできないやろ
もしできるならフリーザもセルも楽に勝てるわ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 16:12:37 ID:A3NzMxMjA
>>36
あの世ですら一瞬しか使えないし無理だな
だからこそ気のコントロールを極めたブルーでないと
併用できなかった訳で
0
38. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:36:00 ID:kzNDU5NzU
悟空って割と仙人とか神様みたいなとこあるからその辺の才能がいるんじゃないかな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:36:00 ID:A2OTAwMzA
そもそも界王拳は戦闘力を倍にするなんて設定原作にあったっけ？
0
67. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:23:57 ID:AxODQ3OTA
>>39
戦闘力というか気をコントロールして破壊力やスピードを何倍にも引き上げる。ってナッパ戦後にクリリンと悟飯に説明してるね
0
124. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 21:49:30 ID:AzNDA5NDU
>>39

何倍ってのは悟空の中のイメージで、厳密に戦闘力がその倍率のとおり上がってるわけではないんじゃないかと思ったりする
2倍3倍ぐらいならともかく、10倍ぐらいになったあたりからは特に
0
126. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 23:12:00 ID:g3ODEzNQ=
>>124
素の戦闘力が８０００で２倍から３倍に上げるので17000、18000と上がって行って22000以上まで上がってるんで2倍は16000で3倍はおそらく24000で界王拳〇倍は戦闘力〇倍で間違いないはず
0
41. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:45:15 ID:QzMDIxMjA
ゼノバースだとクリリン以外にヤムチャも使えてたな
0
43. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:48:28 ID:A5OTgzOTU
素の戦闘力を〇倍だと色々とおかしなことになるし
界王拳によって上昇する戦闘力が〇倍って事無い？
100万×〇ではなくて100万＋(界王拳上昇値×〇)みたいな
0
69. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:25:55 ID:g2MDI0MjU
>>43
ベジータ戦の悟空げ戦闘力8000
3倍で旧型スカウターを破壊させる22000オーバーなんだから普通に素の戦闘力倍化でしょ
0
46. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:51:13 ID:c1MDcxMDA
フリーザの戦闘力が1億なのか1000万なのか議論においてベジータ界王拳習得説というのが提唱されている
0
47. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 15:55:12 ID:QxMjE3OTU
元が強くなったら体への負担も倍増するから使えなくなった…って思ってた
超で使ったのか･･･
0
54. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 16:02:28 ID:I4ODUyNTA
サイヤ人以外がインフレに付いて行く唯一の手段だと思う。
0
70. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:28:09 ID:U4NTcwODA
>>54
これ反動でかいからたぶんサイヤ人以外無理じゃね
0
57. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 16:18:40 ID:U4MDYwNzU
界王拳と元気玉って北の界王様のオリジナル技なんかね?
他の界王、大界王、界王神は使えないんかな?
0
99. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 19:25:36 ID:M4ODE2MzU
>>57
北の界王拳、東の界王拳、南の界王拳、西の界王拳とか効果が違いそう
0
60. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 16:35:04 ID:AyODg1MDA
アニオリの天津飯達vsギニュー特戦隊は界王拳使ってるか特殊な補正でも無いとだいぶ凄い事してる
0
94. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 18:58:45 ID:MxNjIyNzA
>>60
個人的にはギニュー特戦隊はギニュー隊長がその場に居ない4人の状態だと戦闘力がガタ落ちするって設定だと勝手に思うことにしてる
例えば戦闘力5分の1ぐらいになる設定だとリクームの戦闘力も1万ちょい～1万3千ぐらいになるし
界王の元で修行したキャラだといい勝負しそうな塩梅になる

アニオリ展開なんで深く考えないようにって言われればそれまでだけど
0
100. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 19:42:15 ID:A3NzMxMjA
>>60
クリリンがフリーザ編で最終的に75000だから
皆それぐらいになってると思う
ドラゴンボールの修行に日数は関係ないのだ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 16:36:59 ID:E3MTU2MzE
さすがに界王拳はもう通用しないだろうから、ピッコロや１７号あたりに身勝手の極意や
我が儘の極意を習得させてくれ。もっとサイヤ人以外の活躍を求む。
0
76. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:50:31 ID:I3OTE2NjA
>>61
身勝手は莫大な経験値が必要なだけだから可能性はあるけど我儘は破壊を愉しむ心のリミッター外したり耐久力前提みたいな部分があるから超のピッコロや17号には無理じゃないかな
0
65. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:18:48 ID:c3OTgyMjA
メタ的な理由の１つとしては、技の仕組みや習得方法が思い付かないからってのもありそう。
フュージョンは正確な振り付けと気のマッチングさえ出来れば使えるので広まった。
0
102. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 19:46:32 ID:k0NDEwMzU
>>65
ポタラ着ければ合体するポタラ合体だとポタラさえあれば「家に帰ったら妻がチャラ男と（ポタラ）合体していた…」なこともできるな
0
68. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:25:41 ID:AxODQ3OTA
映画の「超サイヤ人だ孫悟空」だとピッコロから気をもらった後の界王拳が100倍だって言われてるね
0
71. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:29:30 ID:Q1ODA4NTA
クリリンと違って悟空に技借りるぞとも言われずに繰気弾使われたヤムチャ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 17:57:12 ID:U3NTA0MA=
強化技や潜在能力解放もないって考えると界王星で修行してた地球人組強すぎね？
0
81. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 18:07:44 ID:M0ODE5MjU
ナメック星編からクリリンと悟飯も気の開放でオーラ的な物が出るようになってるんで、ベジータ戦の後に悟空から聞いて使えるようになったってことで良いんじゃないか?
0
82. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 18:09:05 ID:M4OTgxMzA
流石に倍々で強くなるのはやりすぎだし雰囲気で考えた方がいい
フリーザ戦までは辻褄合うがそれ以降も適用するなら素の悟空はどんだけ弱いのってなるし
0
89. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 18:35:04 ID:UyMjE4NDU
界王拳で一番好きなのは映画のdoctorウイロゥ戦だな
尺の都合が全てだったんだろうけど、連撃やかめはめ波を本当に数秒単位でブーストする為にアクセル全開にしてる感が素敵
0
118. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 21:31:11 ID:Q0MjI0MA=
>>89
カメラ固定されて画面外からバキバキに破壊していって一旦解いてかめはめ波チャージからの再度界王拳起動かめはめ波からの4倍だー！はあのシーンのために映画見るまである
0
91. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 18:52:38 ID:k5MTQzNzU
「現状で互角なら、あの技で10倍パワーにすれば楽勝でしょう？」
「残念じゃったな…10倍パワーはとっくに使っとるんじゃ…」

これ系の元祖ってもしかして天さんと界さん？
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96. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 19:17:02 ID:g4MTI0NDU
ん？界王拳は界王星で修行したZ戦士なら威力の差はあれど使えるんじゃないの？元気玉のことは悟空以外に伏せられてたから、使えるのは悟空限定のようだが（作った元気玉の操作は他でも可）
0
121. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 21:36:56 ID:AyODU2MDU
>>96
界王星で修行した面子は瞬間的な気の増幅って形で廉価版界王拳使ってそう
0
107. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 20:12:45 ID:A0ODA1MA=
今思うとスーパーサイヤ人みたいに界王拳より何倍も強くなれる変身能力が潜在的にあったから界王拳体得出来たんじゃねえかなって思う
0
109. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 20:23:13 ID:E3Njc1MjA
界王様本人が使ってるの見たこと無いが、あの星で何で界王拳作ったんだろうな。
暇だったから？
0
127. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 23:12:55 ID:g3ODEzNQ=
>>109
理論は作ったけど実践できなかった超高難度技
0
110. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 20:27:51 ID:Y3MjU0MDA
相手が強過ぎると特殊能力系がレジストされる様になるって設定考えると、グルドの特殊能力が規格外過ぎるな
0
111. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 20:34:21 ID:E4ODg3MA=
元気玉も悟空しか会得してなかったし
他の修行した人はなんだったんだ？
0
112. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 20:49:29 ID:I3NTI4NjA
こういうコマで毎回コラの方が貼られるのはなんでなんだろうな…
0
113. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 20:52:51 ID:kwODU2MjA
界王星での修行期間が長かった天津飯は使えると思う
それでも第二セルの足止めはおかしいとけど
0
115. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 21:07:26 ID:g5Njk0OTU
元気玉といい界王拳といいこれを創った界王様は割とバケモンの類なんよな
0
117. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 21:29:44 ID:Q5MDQwMTA
何で見たか思い出せないんだが界王拳は悪の気が混じると使えなくてスーパーサイヤ人は少し悪の気が混じるようになるから界王拳使わなくなったって当時見たんだが何情報か思い出せん
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123. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 21:45:47 ID:AzNDA5NDU
>>117

スーパーサイヤ人状態では元気玉は作れないってのは劇場版ってあったな。人造人間のやつ。
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122. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 21:40:11 ID:k1MDAxODU
地球組もだけどフリーザ戦前後のベジータも戦闘力の上り幅が異常だから
フリーザ戦直前に界王拳もどきを習得したと勝手に解釈してる
0
128. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 00:05:06 ID:Q3ODk1MTI
界王拳って使用後の反動がすさまじいからむしろ避けたいくらいやろ
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129. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 00:10:25 ID:kwNDQ0MzI
ナメック星はvs最終形態までベジータの方が素の戦闘力は高いもんな
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130. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:01:39 ID:Y3NDMyMA=
界王星に行った他の仲間が界王拳を使えなかったのはサイヤ人しか使える素質なかったんだろ
元気玉はクリリンに移せてたからもっと修行すれば元気玉は使えるかもしれんけど
界王様も界王拳が使えないだけで元気玉は使えないとは明言なかったはずだし
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133. 名無しのあにまんch 2022年04月10日 12:38:48 ID:Y3MTIzNDA
あのさぁ、開発した本人である界王ですら使えない超高難易度の技術なんだから悟空以外使えないと考えるのが普通でしょ、てか使えるならそれについて説明されてる
お前らはナルトのガイに木の葉の忍全員に八門遁甲を教えろと言ってるのと同じなんだよ
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134. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 09:28:59 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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