【ブリーチ】藍染惣右介って何がしたかったの?

  • 110
1: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:47:19
14: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:57:52
>>1
天才だったから世界の仕組みに気づいて世界の理不尽にいらだって変えたかった
21: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:08:08
無駄に才能あるし何かでけーことしてえな
みたいな人に感じた
27: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:15:23
たまたま圧倒的な霊圧を持って生まれて
さらに卍解ガチャで☆5引けた人ってこと?
26: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:14:07
やれるんだからやらなくちゃを拗らせた人
22: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:09:25
あの世界の秩序が霊王の気まぐれでしかないことに我慢ならなかった
霊王の独り善がりで善悪が決まる理不尽な世界を作り替えるという革命が目的
10: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:52:49
俺なら雛森とパコパコして暮らす
37: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:43:51
>>10
それはもう十分やったから捨てたんだろ
38: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:45:06
>>37
俺なら捨てねーよ
17: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:59:42
強い言葉を使うと弱く見える 愛染
12: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:54:54
本筋とは関係ないけど日番谷隊長虐めるの楽し〜〜〜
16: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:58:48
>>12
これ本当好き
雛森より好きだろ
20: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:00:51
日番谷は打てば響くからね
雛森とか簡単に騙されるし強い意思もないしでつまらんし
4: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:49:25
宝玉で融合して白タイツマンになったやつ
11: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:54:21
ギンにも裏切られてたし本当の部下は黒人しかいなかったのかな
28: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:16:28
織姫を重要視して拉致したのに放置
霊王を殺そうとするが霊王が何なのか誰も分からないついでに謎の変身を繰り返し、なぜか鏡花水月まで棄てる
うん、何がしたいのか全く分からん
30: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:18:16
>>28
そっちは解析ついでに分断する為の囮で
本命は隊長とか半分くらい撤退出来なくなってる隙に現世侵攻の方なので
31: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:19:32
一回捨てて砕けたハズの鏡花水月がなんで手元に戻ってたのか
196: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 07:42:30
>>31
刀と融合しただけだからじゃない?それに砕けたのは卍解じゃないから再生可能とか
275: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 09:08:44
>>31
それが藍染の望みだから
崩玉って深層心理まで読みとって影響する力で藍染の望みを叶えてくれる力だから
無くした理由は浦原と一護の考察が半分半分
再度取り戻した理由は自分と対等な立場の人間と肩を並べて戦うという藍染の望みの為
すげえ嬉しそうだろ?
33: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:24:58
負け確定の場面にしてはオシャレすぎる台詞
190: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 06:57:24
卍解使わないで負けたのはアホすぎるし戦闘向きの能力じゃなかったとかにしとこう
192: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 07:15:13
>>190
平子の卍解みたいに一対一に向いてない能力かもね
191: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 07:08:26
卍解を使うような場面じゃなかったか使わずに力で倒したいタイプだったんだろう
34: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:27:54
一護のことを生まれた時から知っているおじさん
36: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:41:20
>>34
両親の馴れ初めから見てるからな
41: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:47:06
こいつが山爺や和尚より弱いってのが納得いかない
普通に上だろ
186: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 06:38:40
>>41
マトモに戦えば山爺の方が上だろうとは言ってるが和尚より上とは言ってないな
それと尸魂界では自分に比肩する死神の能力は無いとか言ってるから基本スペックなら最強なんだろ
195: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 07:33:06
>>41
山爺よりは強いと思うよ藍染
ただ尸魂界を壊す気はないのでもし全力で戦って勝ったとしても世界が壊れてちゃ意味がないのでメタる
和尚は名を封じて力を使えなくしてくるので理の外の力を手に入れないと話にならないから崩玉か霊王の力がいるので死神藍染じゃ勝てない
200: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 07:49:55
>>195
爺の禁術モロに喰らっても殆どダメージ受けてないからな
あの禁術自体がショボい可能性もあるけど
44: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:48:47
>>41
能力だけなら普通に相性悪いからな
だから玉パワー欲しかったんじゃないか
107: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 02:16:31
山爺に正面から勝てそうなのって霊王吸収バッハと和尚くらいじゃないかな
59: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:53:49
観音寺好きなあたりなんというか努力家が好きなのかな?
68: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:56:49
>>59
努力家というか諦めない奴が好きなんじゃない
62: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:54:47
自分で頑張る人が好き
他人に依存して安楽になろうとするやつが嫌い
雛森は入隊直後のやる気満々時代なら好きだったろうに
83: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 02:04:05
97: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 02:09:08
>>>83
これだと強い者の敵というのが絶対の理であって目的は後付けでしかないよね
93: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 02:08:07
このコマ好き
98: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 02:09:44
前ラスボスvs今回ラスボスはやっぱイイネ
ユーハも燃えてる笑顔
105: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 02:14:29
>>98
でも完全にレスバ負けしてるのは面白悲しかった
142: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 03:04:01
>>105
実際チャン一に陛下は全然手こずってなかったからな
136: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 02:53:06
バッハはなんでわざわざ地下の藍染惣右介に会いに行ったんだっけ
141: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 03:00:50
>>136
スカウト
169: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 05:00:27
>>136
全知全能がまだないので未知数の戦力(石田、藍染、一護)は怖いので仲間に誘います
敵の首領(ハリベル、山爺、和尚)は自ら手を下しますが陛下の基本行動
103: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 02:13:07
なんだかんだでここクソカッコ良かった
130: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 02:43:00
藍染が崩玉作った理由は何だっけ
単に限界突破のため?
だったら浦原のこと悪くも言えないのでは
134: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 02:51:22
>>130
霊王に成り代わって今のシステム変えるには種族の壁壊して限界突破する必要があったからっぽい
少なくとも目的が先にあって作ってるから作ってから目的を後付けしてる浦原よりはマシ
209: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 08:06:52
全部終わった後だと味わい深い
32: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:20:14
本編だけでは霊王を何故か恨むマンだったよね
43: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:48:12
霊王を打倒したいのか霊王犠牲にした貴族連中や和尚打倒したいなのかどっちなんだ
52: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:51:06
>>43
浦原に実力あるくせに躊躇してんじゃねぇ!ってキレてるから
人柱以外も出来るのに人柱してる霊王も含めて打倒したいんだろ

記事の種類 > ネタ漫画 > ブリーチ(BLEACH)ブリーチ藍染惣右介

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 18:37:26 ID:E1NDUzNTY
力のある奴(霊王)がその他大勢のための礎になってるからその状況を変えたかったんだろう
具体的に藍染がどういう役割を果たすかは分からんけど
0
13. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 18:58:50 ID:g1NDA5MTI
>>1
この書き方だと霊王に同情や憐憫を抱いてるようにも見えるけど、実際は霊王にも強者が世界に慮ったようなルールに従いやがって!!ってキレてるところが最高に藍染
0
38. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:51:04 ID:A0MDUwMjA
>>13
結構ロックだよな、愛染
自分は強いられる弱者側じゃなくてあの世界的には十分すぎるほど強者なのに
0
41. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:56:51 ID:EzNTQ0MTI
>>38
強者だから強者らしくあろうとした
霊王?なんで弱者に慮って礎になんかなっとんねんドブカス!というのが藍染素敵理論
0
42. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:57:29 ID:k2NzQ1OTY
>>1
自分が霊王に代わって、世界を改革したかったんじゃないかな。
尸魂界は100万年くらい変化がない社会らしいし
0
43. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 20:00:10 ID:g5Nzc2MTY
>>1とか>>2もそうだけど
意見が分かれてる時点で読者に何も正しく伝わってないという現状
そりゃ週間連載とはいえハッタリばっかでやったらそうなる
何年間も読者に「どういうことだ?」って考察させておいて
最後の最後にちゃんとした答えも示せないという不誠実な結果
まあその間楽しめたからよしとしてもいいが考察してたやつらはバカを見たな
0
46. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 20:07:09 ID:cxMjM5ODQ
>>43
考察してたやつらはバカをみた?
0
48. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 20:15:57 ID:Q3MTE2MzY
>>46
実際>>43はバカにされた気分になったんだろう
正直漫画に限らず創作での登場人物の思想なんて明示されなくても普通だと思うがそうじゃない人もいるみたいね
0
60. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 21:21:18 ID:MzNjUxNDQ
>>48
いやぁ、ボスキャラの思想ぐらいは明かして欲しいと思わなくはない
暴れ回りたいとかの愉快犯ではなく、本人なりの信念があるならしっかりそれに至るまでの動機とかも含めて描写すべきだと思うよ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 21:35:03 ID:g2MDE0MDg
>>60
・霊王システム知った経緯
・「天に立つ」内容が、霊王ころして自分が二代目霊王にでもなる気だったのか?

このあたりは本編で見てみたかった

あと単純に
崩玉藍染vs和尚とか見てみたい
0
75. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 23:57:18 ID:I0MzUxNTI
>>62
誰も天に立ってなどいない=霊王だって天に立ってなんか居ないんだよ
だから二代目霊王ってのは間違いなく違う
藍染の憤りは、強者は世界がどうあるかではなく、世界をどうするべきかを決めなければならないのに、霊王は強者でありながらその役割を放棄してることにある
要するに、今ある世界のキープの為に強者である自分を使ってる霊王って正しくないよね、だったら俺がどうするべきか決める存在(天に立つ存在)になってやるよってことだ
0
105. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 18:23:04 ID:YyNDc2NjA
>>75
霊王は天に立ってる訳じゃなくて、天に座らされてるだけだからね
自分の意思で天に立つ(藍染)と他人の意思で天の置物にされる(初代霊王)は違うってこと
0
66. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 22:00:41 ID:gyOTc5MjA
>>43
お気持ち表明は済んだか?考え足らずを作者に押し付けるなよ
0
86. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 02:19:49 ID:k4Njk4Ng=
>>43
ハッタリばっかというか有名な話だけどブリーチは発言者の主観で言ってるセリフなので信憑性が低い
それとは別に久保の設定はガチガチ※ただし明かさない
0
87. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 02:31:04 ID:k2OTE2MzQ
>>1
「代わりに天に立つ」とか「あんなものが霊王だと」とかエピの勇気発言的に

・そもそも恩人(霊王)を騙し討ち同然にして自分達だけ立場と権力を握る貴族とかクソ
・霊王が自分から望んだのならともかくそもそもお前らが企てた上に霊王はそれを受け入れただけだよね?
・は?それのどこが正義だよ、何千年たっても正す気が無いなら実力も才能もある俺が正すわ!
・霊王?『霊"王"』ねぇ...お前ら自分達からあんな感じにしといて『霊王』とかそれっぽい称号を贈って尊重してるふりをしてるけど単なる人身御供だろ!?しかも恩人相手になッ!ふざけんなッ!!
的な感じ。

若さ故の情熱とか正義感から想い描く理想にそれを実行出来ちゃうだけの才能が加わって実行しちゃった感じ。
0
97. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 08:20:58 ID:I0NzE2MjA
>>1
正直霊王を殺した後は
どうやって世界を維持する気だったんだろう?
自分が人柱になる気はないだろうし
0
2. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 18:39:08 ID:MwODQwODg
それを誰にも理解できなかったから「私が天に立つ」をしようと思ったんだろ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:56:36 ID:A0MDUwMjA
>>2
ダクソのアンディールが思想の方向性が同じだから、割りと愛染も理解できたな
愛染みたいに既存システムを憎んではいなかったけど、欠陥ばかりの世界を根本的になんとかしたいっていう源衝動は同じだし
0
3. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 18:40:18 ID:IyMDgzNzY
日番谷を煽りたかった?
0
20. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:06:39 ID:I4NzUzNjA
>>3
逆だのところとか…
0
4. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 18:40:55 ID:Y2MjUyNzY
憧れは理解から最も遠い感情って言葉好きなんだけど
理解されたかったんじゃね
0
22. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:13:46 ID:c3OTU2NjA
>>4
憧れ=対等じゃないので
やっぱり対等に理解し合えるような優秀な仲間が欲しくて、そのレベルに優秀な奴らが軒並み全然世界に抗うことをしないから苛ついてたんだな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 18:43:01 ID:MzODU5Mjg
現在の世界の在り方が許せない→霊王をどうにかしよう→霊王宮に行こう→零番隊が厄介→護廷十三隊も潰そう→そのために色々と研究しよう→研究の成果である黒崎一護に敗北→無間投獄(二万年)
0
6. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 18:44:58 ID:AzMTk2NDg
ポケモンダイパのアカギも似たような感じだが、何故天才=世界を根本から変えたいとか思うキャラに成るのだろうか?
0
12. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 18:58:18 ID:M0MDk3MTI
>>6
世界を変えうるのは非凡な才を持つ人間だけだし…
皆が皆そういうタイプってんなら疑問も出るだろうがそういう訳でもないし、やばいラインにいる天才の内の一人が世界変えたくなっただけじゃない?
0
15. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:01:01 ID:g1NDA5MTI
>>6
今の世界に納得がいってなくて自分には世界を変え得る力がある(と本人は信じてるor信じたい)のに、何もしない怠惰は耐えられないってタイプの奴らだからな
よく言えば真面目なんだよ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:01:50 ID:YyMjQ0NDA
>>6
逆だ。世界を根本から変えようとするキャラだと世界の真実を知る必要があり、それを実行出来る頭脳となると結果的に天才キャラになるだけ。
0
71. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 23:08:46 ID:Y2MjUyNzY
>>6
アカギは辛い体験があったから
0
7. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 18:48:42 ID:c0NjE5MjQ
俺TUEEしたかった側面は、絶対あったと思う
0
24. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:20:09 ID:M5ODU0ODQ
>>7
なんなら終盤の敵がマジでそれ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 18:49:33 ID:kzMjAzMg=
意志の無い存在に世界任せてないで
意志の有る存在が世界を良くすべき
誰もやらないのなら私がやる!
って感じだと思ってる
結果より酷いことになるかもしれないけどそれはそれ
多分、頭進撃
エレンとか好きそう
0
9. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 18:50:42 ID:cwMDMwMTI
雛森と肉体関係があったのは最早周知の事実なのか?
0
14. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 18:59:07 ID:k2NjI5NDg
>>9
雛森には「憧れ」しかない訳だから、実際は身体の関係はなかったと思うよ。それこそ雛が何の疑いもなくピヨピヨ付いて回るような、父とか神とかそういう恋い慕い崇拝する存在では。
師匠は勘ぐらせたほうが面白いと思って確信犯でそれっぽい描写いっぱいしてるけど、抱かれてたらもうちょい違った拗らせ方してると思う。
0
51. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 20:29:22 ID:M1NDY2MDg
>>14
肉体関係あったら雛森はもっとめんどくさいキャラしてるって感想にはちょっと笑った
0
52. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 20:36:31 ID:U1MjY2OTE
>>14
一人の男として〜みたいな遺言(偽)残してるから純粋な上下関係だけかは微妙じゃねーかな

あれ下心とか一切ないところが素敵なんです!と思ってる異性の上司の遺言として渡されたら割と引くし
自分は好きだけど相手はそういう感情ないと思ってたら手紙が本物かってところに流石の猪雛森も疑問持つでしょ
0
56. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 20:48:32 ID:k2NjI5NDg
>>52
下心が無いとかいうのもちょっと違う。
雛森は愛染が抱こうとすれば即抱かれたと想うよ。なんの駆け引きも抵抗もなく。そういうのも含めての盲信。
もしかしたら愛染を想って1人で・・・ってのはあったかもしれない。要は、雛森は愛染なら「何でもいい」わけ。
だからこそ、愛染は絶対に抱かなかったと自分は確信してる。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:04:59 ID:c5ODA0NzI
>>9
「肉体関係」か「枕投げ」か読者の判断に委ねてるよ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 21:46:23 ID:Q1ODEyNzI
>>9
そもそも愛染に性欲なんてあんのかな?
なんか基本欲求のいくつかが破綻してその分が別の欲求に向いてる感じがする
0
10. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 18:51:28 ID:Q3OTU2OTY
言われてみれば「コイツ結局何だったんだよ」感は凄いあるな
0
18. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:02:16 ID:I2NzMwNzI
>>10
ブリーチの全ボスがそうなんで…一護の話より世界設定が重要にならないように話を作ってるから大ボスの目的が描写されないのよ 初代ガンダムに近いな
0
34. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:41:03 ID:Q1MjAwNjg
>>10
ボスの動機が本編で明かされないので、何だったんだコイツになるのは仕方がない
0
37. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:46:22 ID:g5Njg1NzI
>>10
師匠がわかりやすいように描いてくれないからな
こっちがいろいろ察していくしかない
0
44. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 20:03:57 ID:Q2ODUxMzI
>>37
わかりやすく描いたらオサレじゃないしな
0
93. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 05:27:56 ID:QxODIxNjA
>>37
FC会員にでもなればいい
0
108. 名無しのあにまんch 2022年01月16日 22:01:55 ID:g2NTY3MjA
>>93
FCでも解説ちゃんとあるわけじゃないのでキビシーよ…
0
53. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 20:37:12 ID:c4MjI1NzI
>>10
後に語られた霊王の仕組みを知った上で藍染の発言を見ると「ひょっとしたら藍染は霊王を救うために動いていたのかもしれない」くらいの考察が出る程度だからな
0
11. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 18:52:47 ID:k2NjI5NDg
眼鏡っ子時代のが強そうだった。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:01:37 ID:M0NzAzMTI
藍染の卍解は敢えて使わなかったんじゃないか?と疑ってる
あくまで想像だけど、
始解で掛けた催眠がリセット(始解を見てない状態)されるとかなら、使えないよなって思う
0
21. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:07:03 ID:A0Nzg2NDA
何の打算も無く自分がやりたいことの為に行動したり拭い難い恐怖に晒されながらそれでも1歩を踏み出せる人が大好きな人
だからそれを両方を満たした観音寺が最推しになった
0
23. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:14:40 ID:YyOTA0MDg
小説読んだり霊王のこととか知ると藍染の言ってることもわからなくはないんだよな。
BLEACHに今後があるなら藍染の活躍が楽しみ。
0
25. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:21:45 ID:Y2MDk2MDg
本スレ108の藍染と陛下のレスバ好き
対談とかしてネチネチ煽り合ってほしい
0
26. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:22:27 ID:kzMjc4MjQ
負けて封印されてる最中に自分を封印する相手に「お前勝者なんだから勝者らしく振る舞え」って言えるの強くて好き
0
94. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 06:33:53 ID:k5MTI0MjM
>>26
友人を助けるために死神軍団にケンカ売った少年が
最終的に自分を倒したんだから
愛染としては満足なんだろう
0
27. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:23:40 ID:g0NDQwNDg
設定を読み込むとそりゃそうするよねと納得はできる
あの世界自体が歪で先行き真っ暗すぎる
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95. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 06:35:27 ID:k5MTI0MjM
>>27
超越者が生け贄になって世界を調整したけどデバッグもしてないから
バグまみれのまま辛うじて動いてるだけだからな
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107. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 13:11:23 ID:czODU0ODA
>>27
ブリーチ以前の作品だと、レイアースの柱システムが近い
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28. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:26:57 ID:UzMTc3ODg
今の世界が不満だ。

よし、俺が世界そのものを変えてやるぞ‼

基本的にはこういうことかな?
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50. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 20:18:55 ID:c0MTE1NzY
>>28
主人公じゃん!
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67. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 22:12:24 ID:Y5NzM1Ng=
>>28
そうだよ
そして、自分に勝てるような人や対等の人物には世界を変革して欲しいと思っている
退屈が一番嫌いそう
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29. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:32:57 ID:gxNjY0MjQ
自分の凄さしたり顔で語るのが好きだし、ちゃんとした目上の相手に正当に褒められたかったのかな
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30. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:33:11 ID:U4NDc0OTQ
雛森は勝手に依存したんじゃなくて藍染が意図的に依存させた定期
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39. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:52:09 ID:YxNjEzNTY
>>30
入隊する前から「少しでも藍染の側にいたい」って並々ならぬ想いがあったしその時点で依存のような強すぎる憧れがあったとは言える
そっからエスカレートしたのが藍染のせい
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106. 名無しのあにまんch 2022年01月10日 12:58:01 ID:IzNTE0MjA
>>30
藍染はちょっと手を添えた程度で雛森の方からどんどん依存していったイメージだわ
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31. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:35:48 ID:g4MTIzMzI
山爺みたいなわかりやすく単純に強い斬魄刀が欲しかったんだろうなあ
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69. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 22:44:12 ID:M0MjQ0NDA
>>31
氷輪丸とか絶対好きそうだもんなあ
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96. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 06:38:57 ID:k5MTI0MjM
>>69
氷属性の超火力+成長すれば概念系属性すら手に入る
それでいてまだまだ成長途中で
最終的には氷版山爺+和尚の能力になるから
愛染的にはめっちゃほしい能力

嫉ましいのでちょっといぢめるね♪
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102. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 13:09:36 ID:U3NjMwOTg
>>96
そんな天才が雛森如きに構ってるのがムカついたんだろうな
藍染曰く「勝者とは常に世界がどういうものかでは無くどう在るべきかについて語らなければならない」らしいから、日番谷一護平子に対しては「君達はこの私が認めた強者なのだから女なんぞに構ってる場合か?」っていう嫌がらせがありそう
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32. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:36:22 ID:Q1NTMxNTI
愛染は強いけどユーハバッハと一対一じゃ口論も力も何もかもが負けてるのが好き。愛染が封印されるとき無様で笑っちゃった 次の日学校で盛り上がったな。そのてんユーハバッハは最後までカッコよくて好き イケオジすきなのもあるけど
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98. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 08:47:21 ID:czMDM3Mzk
>>32
未来視してたの夢だと思ってたわぁ…とか言ってるのカッコいいか?
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33. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:40:36 ID:gyODcwNTY
読切で霊威が高い(強い)魂は地獄堕ちって判明したからもしかしたらその辺に理由があるかもしれん
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35. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:41:28 ID:ExOTQ2MDQ
ユーハバッハは、自分がホロウと人間のハーフだから霊王を無くして世界を混ぜる事で、死者と生者が混ざり合う世界を作りたい的な考察があった
そういう感じの藍染の目的に関する具体的な考察って今まであった?
0
109. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 00:08:35 ID:M2OTQ0MjU
>>35
具体的な考察というか、世界が詰んでて誰も救おうとしないなら俺が変えて見せるという至ってシンプルな英雄思考だよ
素の反骨精神とひねくれた性格で掴みにくくなってるだけ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 19:46:03 ID:U1Njk5Mjg
霊王とか地獄とか世界の成り立ちにかかわる事柄がことごとくクソだと判明したせいで
やっぱこいつ正しかったんじゃねーの?って読者に言われるの草
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45. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 20:05:26 ID:YyODAxNzY
面白きこともなき世を面白くを地でいく尸魂界最大の反逆児という感じ
世界を我が意のままに変えるという子供のような万能感とそれを体現する力、一方で組織の内部で暗躍して謀略を着実に進めていく大人らしい狡猾さも備えている
自分よりも無能な者が自分の上に立つのを許せないというエゴと、世界を変えられるのは有能な自分のみだという強い使命感で動いていてブレがない
自身と対峙する者は敵味方問わず正面きって相手をしてしまう悪癖はこれらの裏返しでもある
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47. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 20:10:54 ID:I3MjUwNjQ
マジレスすると世界のために尽くしてくれてた霊王を死神の貴族の祖先が騙し討ちしてその身体をバラバラにして利用して作った世界が今の世界ってことを知って、はえー胸糞!こんな汚ねぇ犠牲の上で成り立ってる世界なんて俺が神になって作り直してやるヨォ!ってブチギレちゃったのが愛染
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49. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 20:18:52 ID:cxNDM4MDQ
武力を持ってた芥川龍之介
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54. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 20:37:41 ID:c0Nzk4MzY
言葉の節々にも出てるけど藍染って基本常に我最強みたいな自信があって自分は強者って自覚があるんだよね。それに加えてブリーチ世界の成り立ちクソすぎんだろ…って気付いたからそれを壊して優れている自身がより素晴らしい法を敷くってのが目的だったんだろうけど。
それはそれとして根本的に性格悪い見栄っ張りだからややこしくなる。
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55. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 20:43:37 ID:M3NTAwMjA
力ある奴とか仕組みも知ってるのに何もしない奴らが大嫌いなんだわな
観音寺みたいに足掻いてる奴がだから好き
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57. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 20:49:32 ID:E1NjkxMjQ
単にプライドが高くて自分が誰かの下なのが我慢できなかっただけなのでは?
頭いいから立派に見える理屈を捻りだしているだけで
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58. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 21:00:37 ID:U1MjQzMDA
崩玉使って霊王に成り代わるつもりだったのかな?
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61. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 21:26:20 ID:U4NDkxOTY
>>58
大体そんな感じだけど藍染は生きて世界を回したかったと思う。
霊王はぶっちゃけ死体だからね、今の霊王はユーハバッハの死体。
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59. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 21:19:54 ID:E3NDA4Njg
「俺以外の誰かにできたとしても
 俺がやらずに逃げていい理由にはならねえんだよ!!」
藍染に通じる台詞だな。他者への信頼の有無が一護との最大の違いか
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63. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 21:37:48 ID:Q5NjUyMjQ
言い方変えればただのテロリストだよね
仮に霊王壊すところまで行ったとしても、その後どうしたいって言うのが全然見えてこない
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65. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 21:53:51 ID:UzNTM0MjA
生来クッソ優秀だったが故に孤独を感じていて
”全知全能である霊王”ならば、友人或いは師として自分を満たし導いてくれると思っていたが
実際は凡人に搾取され続ける死体だったので激昂したみたいな?
つまり(まだ見ぬ)親友・恩師を奪われた気分に陥った

ある意味、自分を重ねていたのかもしれんなぁ
このまま平凡に生きていても尊厳ごと略取され続けられるんじゃないか?みたいな?
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68. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 22:34:26 ID:Y1MjYwMzI
藍染以降の章ボスって敗北を受け入れているあたり
結局自分の本意が叶わなくてもそれでよしと思ってる節があるよね
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104. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 14:25:22 ID:Q3Mjc1MDA
>>68
そもそもユーハバッハは霊王を解放した時点で目的の半分は達成してるからな
必要な力手に入れたけど目的に着手する前に倒された藍染や銀城とはそこが違う
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70. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 22:51:21 ID:c0NjMyNjg
>>一護のことを生まれた時から知っているおじさん
一護の色んな種族の能力混ぜこぜ具合の観点から言うと、一護は藍染と浦原の2人で作った子供だよな
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101. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 12:56:46 ID:c3MzA5ODM
>>70
???「黒崎一心か、あれは仮初の父にすぎぬ」
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72. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 23:13:38 ID:MyNDc1MTI
銀英伝のルドルフみたいな、やれる能力があって俺こそがダメな世界を変える、みたいなやつ
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73. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 23:31:21 ID:AyNzU3Mjg
藍染の人気が未だにすごいのってエグいクーデターやってるのにあんまり味方や一般人手にかけてないのが大きいと思う
手当が間に合うところで止めたり、東仙も頼まれた慈悲からだったり
一般人相手には鬼ごっこでとどめたりね
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74. 名無しのあにまんch 2022年01月08日 23:54:58 ID:A2NTE5MDg
>>73
過去編でバカバカ死神殺してるし空座町民殺しまくってるゾ
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77. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 00:14:19 ID:EyOTM5OTY
>>73
死ぬほど強かったのと、思想犯故のカリスマ性でしょ
基本的に思想のためなら何を犠牲にしても構わないタイプだから、空座町民全員、王鍵の材料にするつもりだったわけだし
思想故でなければ、わざわざ殺す価値も無いというだけで
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76. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 00:07:40 ID:AyMDE2NzA
刀という形を失っただけで別に初めから棄ててないんじゃない?
一護と藍染の二人だけがあの形にたどり着いたけど
最後の月牙も一体化しても無月という能力はあったわけだし
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78. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 00:14:40 ID:I2NTEzMjM
割とわかりやすい思うとったんやが、意外とわかっとらん人もおるみたいやね。
藍染の根本にあるのは強く生まれてしまったが故の孤独なんや。ほんで真面目やから孤独を抱えながらどんどん自己研鑽を重ねていくうちに孤独の裏返しか強いものは強くあらねばならないみたいな意識高い系の局地みたいな思想になってくんやね。んでタイミングはいつかわからんけど何かの折に、その最たる強者である霊王という存在が犠牲になったのだ…という世界の成り立ちを知るんやね。描写見とる限り藍染割と潔癖っぽいからなんで強い奴が犠牲になって弱者を生かしとるんやなんで一人を犠牲にして皆のうのうと生きとるんやそんなことした貴族クソかこの世界ぶっ壊したるってなって私が天に立つんやね。なもんで世界を良くできるだけの力があるのに何もしようとしない浦原を嫌ったり、ただ縋るだけの雛森を嫌ったりするんや。
でもそれはそれとしてただ単にこいつめちゃくちゃ性格悪いから日番谷で遊んじゃおとか平子で遊んじゃおとかもするんやね。後その場でオリチャ組みたがる癖もあるからホワイトさんが一護のもとに行ったりもするんや。
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81. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 00:40:17 ID:U2NjkyODk
>>78
長いし読みにくい。
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82. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 00:40:56 ID:k0MzM0NzM
>>78
自分の誕生日を知ってる事は幸せだ(教えてくれる誰かがいたという事だから)
世界がどうあるかではなくどうあるべきかを考えなくてはならない

現状に満足せず理想を追い求め、そしてその理解者を求めてるんじゃないか
承認欲求の塊
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85. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 01:29:29 ID:AwOTQyOTE
>>78
もうちょいっと推敲してからおおさかべん洗ってもう一回よろしく
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91. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 03:39:20 ID:I2NTEzMjM
>>85
要約すると孤独と真面目さと潔癖さから意識の高さ拗らせてテロリストになった。有能な奴好きだけど意識低い奴みんな死ねって感じ
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99. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 09:42:23 ID:E1MDc0OQ=
>>91
まとめ方下手すぎてよくわかんね
もっかいよろしく
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79. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 00:21:11 ID:MzNjkwNzg
色々あるけど基本ノブレスオブリージュなんだろうなと思う
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80. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 00:32:16 ID:MzOTczMTY
でも別に尸魂界に復讐したいだとか破壊したいとかではなくて、本人は尸魂界が大好きで尸魂界の未来のために十三隊と戦ったんだよね
やり方がアレなだけで目的だけ見たら主人公みたいなことしてる
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83. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 01:06:44 ID:AyOTEwMzE
斬魄刀との対話とかできなさそう
レスバで打ち負かしちゃって鏡花水月が拗ねて終わる
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84. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 01:28:39 ID:MyNTg0NzU
プライド異常なまでに高いし、上に人がいるの許せ無さそう
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88. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 02:50:20 ID:IzNTczNTM
一護とかスタークの言ってた孤独みたいなのが根底にあって
結局自分と対等になれる存在が見つからなかったからこそ、世界を変えるみたいな大義に突っ走っちゃったのかね
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89. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 02:50:56 ID:U5Njc2ODY
霊王がもうちょっと具体的に描かれてれば理解しやすいんだろうけどな
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90. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 03:26:02 ID:YzODg2MjA
ノブレスオブリージュに近い考えしてるよな
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92. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 03:46:21 ID:QxNzQzMzk
小説読んでると五番隊には雛森レベルで妄信してた隊士が複数いて、投獄後も死神復帰を望んでいるような描写があってやばい
何したらそこまで妄信させられんだ
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100. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 12:52:37 ID:E5MTgwNDg
雛森は依存心よりも元々猪突猛進なキャラだから、
「藍染隊長は私の憧れ!藍染隊長のお役に立つのが私の生きる道!」と思ったらそのまま一直線だろうし、それで洗脳しやすかったんじゃないかと思うわ
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103. 名無しのあにまんch 2022年01月09日 13:09:57 ID:AyODQ5NTM
"自分達の世界はFGO2部6章です"と知ってしまったようなモンだからなぁ。他の連中みたいに頭妖精だったら幸せだったんだろうけど、「醜いしおぞましい」と認識してしまう異端の価値観だったのがある意味彼の不幸よ。
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110. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 12:09:35 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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