【感想】僕のヒーローアカデミア 324話 お茶子のセリフと最後のページで泣いた… 落とし所が見事で神回だった 【ネタバレ注意】

>>1
アオリもそうだけど、マジで『踏み出すその一歩一歩が変えてゆける』というポルノグラフィティ作、初代OP「the day」みたいに積み重ねが作った素晴らしい回だった。

デクには涙が止んだら、食事と充分な休息をとって欲しい。
ハイキューの言葉を借りれば「良いジャンプは、良い助走から」

>>19
マスキュラー戦でTHE DAY脳内再生してたから、今回の煽り文最高にも程があった

>>19
ポルノもそうなんだけど、米津のピースサインもぐるぐる頭の中回ってるわ

>>230
いつだって目を腫らした君が二度と悲しまないように笑える
そんなヒーローになるための歌

ってのがずっと頭の中でループしてる

>>1
ここ最近神回しかないぞ。

>>194
マジでこれ
どこからか覚えてないくらいずっと見所しかない

>>3
いいシーンなんだけど…このセリフの前のお茶子ちゃんの体がえっちくて
…ふふ

>>44
なりたい自分になっていいんだよ

>>121
ちょうどタルタロスも崩壊してるから、捕まる危険もないしな！

>>6
最近2週カラーとかやってるのにこのクオリティマジで凄いわ
心の底から尊敬する

>>6
連載の息抜きに絵を描いてTwitterに上げるっていう
本当に漫画を描くのが好きなんだろうな

>>11
ぶっちゃけまだ納得してない人はいると思うしその感情は正しいと思う。
でも先週までの人達は完全にパニック状態だったけど、お茶子の演説のおかげで今責めている目の前の男の子は自分と同じ普通の人で、今まだ学びの途中にいるただの学生ってことを思い出せたんだろうな。

>>115
自分はオールフォーワンが民衆の中に手駒を忍ばせてないかヒヤヒヤしてた。

>>11
誰だって泥を被りたくないし血まみれにもなりたくない
大半が普通にそう考える世界でなければ社会なんて成り立たないし、駄目な考え方ではないと思う

「誰だって本来つらい思いはしたくない」という認識があることで、社会の中でお互いを思いやれもするし
人のために進んで泥まみれ血まみれになる奇特な人（ヒーロー）に敬意を持てたり、泥をかぶるつらさを思ってやれたりもする

泥をかぶりたくない気持ちを否定せずそれはヒーローの役目、とお茶子の主張で徹底されていたのが良かった
雄英が安全か否かの理屈の話は前回で終わってて、問題は泥をかぶる不安の暴走になってたわけだしね

>>12
何故ロボコはヒロアカに入れてないんです…！？

>>13
転んじゃったら縁起が悪いから、で同じ入試試験を受ける人を助けるのは中々出来る事じゃないからね
人として強いわ

>>16
まだ16歳の子供に男らしさを求めるような大人になりたくないぞオレ

>>16
とにかく粗を探す事に必死なんだなって

>>16
男なら泣くなとかいう時代錯誤な考えは捨てた方がいいっすよ

>>16
ちくちく言葉やめちくり～
ヒーローにだって支えは必要やで

>>16
泣いても良いよ。また立ち上がれば良い。
ただそれだけ出来れば英雄さ

>>16
人の感動に茶々を入れて悦に入る程度の精神性しか持たないような輩の御高説は心にしみますなぁ
おっさんがケチを付けるために少年ジャンプ読むくらいなら快楽天でも買ってシコってたほうが建設的だゾ☆

>>32

最後が余計だろ。
なんで「お前にはコレがお似合いだ（ﾎﾟｲｰ」で雑誌名出して他を下げる必要があるんだ。

>>16
大人なら子供を責めることにがっかりしろ

>>16
俺は王道大好きだしあの流れでは男の子が泣き崩れるのも仕方ないと思うわ
男らしさってのは見せなくても良い場面もあるんだよ、だってまだ子供じゃん

>>16
あそこで耐えるところで示せる男らしさとやらっていったいなんだよ

>>16
お前船降りろ

>>62
この辺もうただの便乗で草

>>62「お前がいやらしい目つきでお茶子や一般女性を見てくるってな」

>>16
ワンピースで言えばギンがサンジに飯もらって泣いたとかサンジが万国でルフィに弁当うまいって言われたとかのシーンに当たると思うんだけどその場面についてそんな意見聞いたことねえな

>>16
男らしさは自分を奮い立たせるときにいう言葉で他人が求めていいものじゃねえんだわ

>>84
お客様は神様です、という言葉をお客様が言っちゃったらもうそれはお客様じゃなくてクズ以外の何物でもないってのと同じだな

>>16
お前はもう少し大人らしい言動をしろ

>>16
粗満(あらまん)少年！

「キ ミ は 対 魔 忍 に な れ る」

>>129
対魔忍だって他人の粗を探すより自分が解決することを選ぶ。だから娼婦になって潜入する。
対魔忍以下だし対魔忍に失礼だよ。

>>16
うがった見方になるけど、泣いたからこそお茶子の主張がより通ったと思うんだよね
安全のために出ていってほしいけど号泣してる学生に石投げるのはちょっと……みたいなのは市民の感情で一番多いと思うし(ガチのヒーロー嫌いは外で自警団してるし)

まあ元から泣き虫ってキャラで1話のリフレインだから、そういう演出がくどいって感じる人は合わないかもしれない

>>16
泣かない主人公が見たいならいつまでも粘着してないで違う漫画行きなよ…

>>16
今までのヒーローは泣かなかったんじゃなくて泣けなかったんだよ。オールマイトもそう。笑顔は人に安心を与える代わりに感情を偽ることで自分を疎かにしてしまう。
ヒーローも"1人の人間"、当たり前の事ではあるんだけどそこを気づかせる契機になったんじゃないかな。

>>186
追記。
そういう意味で峰田はいいキャラだと思ってる。ガッツがあるのは当然としてちゃんと弱音吐いてる所が好感が持てる。(これが言えないで潰れていく人の何と多いことか)

>>16
ひょっとして、ヒロアカって変なのに粘着されてる？
とりあえずキモ笠とマネモブを見習え

>>195
もう年単位でこんなのがしょっちゅう沸いてくるんだよ場所関係なく…

>>195
割りと初期からいた
デクがオールマイトに評価されたことに対し何も努力してないだとか

>>299
"無個性"ってのが重いペナルティだってのが作中でもあまかしフォーカスが当たらないから軽く見られがちなのよね。誤解を招く表現かもしれないけど無個性の人がヒーローになりたいって「弱視の人がパイロットになりたい」と同じようなものだし、現実と違ってオリンピックとかもないからヒーローになれなかったらスポーツ選手を目指そうみたいな代替案もないのよね。

この辺はオールマイトも元々は無個性だったり、尾白君みたいな尻尾生えただけじゃん！みたいな人も努力して雄英に入って来てたり、ナイトアイの戦闘力がイカれてたりとツッコミたくなる気持ちも分からなくはない。
けど"無個性"がヒーローを目指す、そのモチベーションを保ち続ける為の困難さは伝わって欲しいなと思う所。

>>299
デクがOFAを譲り受けた事に対して「ずるい」って言われてるの見たことあるわ
それまで努力のしようもないのに諦めきれなかった「個性」を引き継ぐ為に10ヶ月間トレーニングして、引き継いだ後も試行錯誤と努力を重ねてるのにズルとは…？
って宇宙猫みたいな顔になったわ

>>195
匿名でマトモに感想を語れる場所が割と貴重
ってくらいには粘着質なのが多い

>>16
ギリギリまで踏ん張り続けたヒーローが泣き崩れるからこそ良いんだろうが
この醍醐味が分からんとは…

>>21
1部の上澄みが脱獄で大暴れしてるからじゃないてしょうか

>>21
自衛隊の活動内容に「自国民への攻撃」なんてねえよ……

>>42
暴徒の鎮圧って活動ならあるんだけど
自国民への攻撃なんて誰も言ってないよ

>>112
この世界の自衛隊がどう機能してるかわからんのは確かにそう。災害救助や暴動鎮圧なら制度的にもやらないことはないと思う
とはいえ普通の銃や戦車で、半端にサポートアイテムで武装しちゃった一般市民とドンパチやる描写始めちゃったらどんどん本筋とは逸れていく気はするな
もしかしたら落ち着いた段階でさらりと触れられるかもしれないけど超常個性同士のぶつかり合いをメインにして災害救助も個性の力をフル活用する世界観な以上自衛隊の描写有無にばっかり気を取られてもしゃーないんちゃうか

>>21
治安維持は警察の領分だし？
あの世界警察は個性使わないからその部分はヒーローがその代わりやってるけど、ヒーローになれないような人が警察になってるってとこもあるだろうし

>>21
この手の話題の度に思うんだけど、強個性持ちはほとんどヒーローとして敵退治と災害救助をやってて、そのヒーローですら四苦八苦してるこの状況で自衛隊に何でそこまで信頼を寄せられるんだ？

>>95
携行兵器でどうにかなる相手なら別にヒーローでもいいし、戦車やらヘリやらの兵器は街でゲリラ戦やってる相手には殺傷力が高すぎるからなあ
それこそ市民や街を巻き添えにしまくる覚悟じゃないと使えん
そこらを考えずにとりあえず自衛隊出せって喚いてる奴が多い印象

>>21
まぁ警察が作中でずっと「敵受け取り係」とか言われ続けてきたし何かしらの活躍が見たいって気持ちは分かる。
多分超常黎明期辺りで公権力が暴走して異能者を不当に虐げたみたいな負の歴史があって活動を大きく制限されてるのかも...

>>191
というかオールフォーワンが無双してた時にまともに対処出来なかったようだからこの世界の軍隊なんて知れたものよな。超常の力が発現してから科学の進歩が著しく遅くなったとの言もあったし今のヴィランには軍隊投入しても被害の拡大にしかならんのだろう…核兵器あるのかすら不明だし。

>>345
核兵器はあると思う
オールマイトが最初にやった授業で核兵器を所持した敵って設定してたから

>>10
理屈はわかるが一般市民にすら
デクの居場所がバレているわけだからなぁ

外の極一部しか知らない場所へ適時護衛付きで移動しながら
休むのでもよくない？　ってなった
居場所バレバレでも万全の迎撃を狙うか、現在地の身バレを
可能な限り防ぐの二択問題だけど

>>26
誰かに助けられた人は誰を助けたくなるってやつ(ちょっと違うけど)

>>26
ここで不意打ちで洸汰くん出してくるのはずるいわ…泣く
赤い靴ねだるシーンもいい

>>26
一版女性ちゃんもそうだけど自分を助けてくれた「ヒーロー」を助けるために駆け寄ってくれてるのお茶子の想いが届いてて本当に最高、泣いた

>>26
30巻以上やっててこの状況で駆けつけてくれる人が2人だけしか居ないのか…と思っちゃったよ
1人はつい最近追加されたばっかりの人だし、もうちょっと作中でデクに人助けさせてあげたら良かったのに

>>119
本編の大半の間は外で活動する資格もなかった学生やぞ
仮免取って活動始めてからは助けた子は療養中だったり個人として印象に残らない大規模現場なんだから都合良く出て来たりせんわ

>>119
いや、最初の一歩を踏み出したのが2人ってだけでその後に誰も駆け寄っていないって描写はまだないよ

>>30
まあ言ってしまってはなんだがデクが呼び寄せるかもしれないってのも事実だからな
その恐怖と不安だけはどうしても拭い去ることはできないからこそお茶子の叫びや助けられた人達の行動がまた映える
そして受け入れることの辛さを見せると共に受け入れる良心も残ってることを示してる

>>30
校長の言う、一歩はとてつもなく重い。けど、難しいことであっても不可能ではないんやね…

>>23
タルタロスの凶悪犯罪者どもがうろついてるのにそんな都合のいい隠れ場所ホイホイあるわけないやろ
デクの性格を考えれば街の人全員が人質に取られてるようなもんだから遠いとこに行くこともできんし
デクを囮にAFOの場所を突き止めて叩ければベストだったけどそれが出来ないから迎撃システムや比較的安全な寝床のある雄英で英気を養うってのはジーニストの言ったみたいに次善の策ではあるがそれでも現状一番マシな手ではあると思うよ

>>33
AFOって本人が戦ってもクソ強いくせに絡め手使うのうめぇな……

>>38
自己紹介か？

>>38
そんなに自分を卑下するもんじゃないぞ

>>38
モブってのは社会を支える基盤なのよ。基盤だからこそ"普通"である事に(無意識のうちに)誇りを持ってる。
"特別"であるってのは良くも悪くもその基盤から外れるってこと。"特別"の中にも才能の有無はあるし、なにより"普通"でないから孤独なのよ。

>>38
モブの役目は主役を輝かせる肥やしになることで足を引っ張ることじゃない。それに大抵の人間は流されるならより良い方へ流されたいはずだからもう大丈夫だよ。てかもしかして最近炎炎読んだ？

>>39
オールマイトにも出来なかったことだしね。

あまりにヒロイックだから一人の人間として扱われず、「呼べば応える無敵のヒーロー」として半ば信仰されてしまった。強すぎるのも考えものだ。

>>190
まぁオールマイトという圧倒的な"象徴"が必要な時代からみんなで手を取り合って社会を支えていく時代に変わったって事だからオールマイトが悪い訳じゃ無いし、出来なかったってわけじゃない。
オールマイトの時代は"象徴"が必要だったから"象徴"になった。オールマイトが引退したから時代が変わった。それだけだと思う。

>>46
もう会わないと思う。
トガはお茶子への問いかけ、荼毘はヒーロー社会の信用失墜、スピナーは総力戦の最後に手を弔に渡して復活させた。AFOが復活してアナーキー状態になった時点でストーリー全体から見た敵連合の役割はほぼ終わってる。

個人的にはトゥワイスとの対比関係が示唆されてるし市民"普通"の暴動(数の暴力)に巻き込まれて死亡みたいな救いがない方向で終わると思ってる。

>>210
未成年で女の子だからそんな救いのない結末は用意してないと思うけどなあ

>>250
個人的な意見にはなるんだけど今までの敵連合(あくまで犯罪者)のメンバーはいい感じに退場してる人がいるから逆のパターンも用意してるだろうなと。今弔・荼毘・スピナーからはぐれてるし、助けて貰えなかったデクって対比要素も出る。

少年漫画的でないと言えばその通りなんだけど「好きなことするならその責任は取らなきゃいけない」ってお茶子の言葉があるから希望ある感じにはならないと思う。

>>210
むしろこれからだじゃないかな。
ヒーローですら「普通」として社会が受け入れら得るのに、自分の「普通」が社会の「普通」と異なった為に受け入れられなかったトガの様な人間はどうなるのか。

>>271
その辺りはエピローグで語られるんじゃ無いかなと。校長が個性道徳教育の第一人者みたいだしお茶子が取り組んでくれると思う。
...ただ今は非常時でひたすらに時間がない。"普通"が違う人、殺人を犯してしまった子供を受け入れられる余裕がない。それに尽きると思う。

>>47
見たものって言うより都合の良いものしか見たくないって感じだと思う。今回の出てけコールもデクを見ることもできない位置から周りに乗せられて非難してた人が大半だろうし。

お茶子の演説でやっとデク自身をまともに見ることができた。

>>47
悪い予感が本当に化ける CRY ON CRY ONしちゃうんだ…

THE DAYと原作のシンクロ率が上がっていくの本当いいな
今週のアオリもコミックスに収録してほしいくらいだわ

>>48
マジメな話、デクが外で追われ続ける様なら詰み、外で完璧に隠れられるようなら釣る為に民衆人質√ってなるからどこにいても民衆側のリスクはそこまで変わんねーのよ
そう考えると迎え入れた方がまだ出来る事は多い

>>48
デクだけ離れたシェルターにいればいいっていうけど、もともとヒーローの手が回らないから１か所に集まってもらってるわけだから、それこそデクを特別扱して民衆に説明した計画を反故しているわけで

>>48
「難民と一緒にいたい」じゃないんだよ
「ここ以外にデクが安心して休める場所がない」んだよ

というかこれ叩いてるのはむしろ人としての感情がなさすぎる
「ヒーローだって一人の人間」っていう今回の話ちゃんと読んでる？

>>69
現実にも自衛隊が飯食ったり休んだりするのを批判する人間ガチでいるからなぁ
その手の人間は救助の当たる人間を感情も疲労もない全自動問題解決機としてしか見てない

>>78
作品中でテーマとして全自動問題解決機に成り果てようとしてたデクに対して、人間なんですと示すの良いよね

>>78
全自動問題解決機…
仮面ライダーオーズの「都合のいい神様」かな？

>>78
自衛隊が被災地の瓦礫の傍で赤飯の缶詰を食べていた！なんて不謹慎！国民の不幸を祝っている！

食べやすい白飯を全部被災者に分け与えた結果、赤飯しか残らなかったわけだけど、それにいちゃもんつけた外道が実際いたからな。

>>211
赤飯は栄養価高いし腹持ちもいいから残ったものとしては理想的なんだけど、こんな時に赤飯なんて不謹慎！暖かい物を食べるのもズルい！って言ってる輩がいた時は絶句しましたわ

>>78
自衛隊は民間の避難所の中枢で休憩なんてしないんだが

>>225
確かにそうだな！なんならそこらの瓦礫の上で余った食糧で耐えてても批判食らってるもんな！これで避難所で飯食ってたらどんだけ叩かれるんだろうな！

>>69
マジな話AFOが襲ってきたらヒーローは民衆とデク両方を守るために戦力分散しないといけないから
お互いにとってデメリットになってる

戦闘能力が高いヒーローで精鋭部隊を作って少しはなれた場所でデクを警備
民衆は多数のヒーローで囲って避難した方がいい

>>48
前提としてジーニストが理性的な説明はしてる。
その上で最後は納得してもらえるかの感情論になるのは現実でもそういうもんかと。

ダムとかの建設で退去してもらうって言われた時に十分な価値の賠償金払っても納得しない人は納得しないで戦い続けたとかよくある話だし。

...こういうの聞くと大規模災害が起こった時のトリアージが思い浮かぶ。多分少年漫画でここまでは扱わないだろうけどどこかでリスクを負うというか命の選別をする機会が出てくるんだろうなぁ...

>>55
ちょっと後で周りから気を使われて二人っきりににされてそういうのもやれ！
大事な事言われてもデクは寝落ちしたりしろ～～～

>>55
お茶子のいい所は自分の恋心(とみんなに言われてるやつ)をしまって、本当に信念を持った1ヒーローとしてデクを見て市民を見て演説してるのよね。恋をしているから動いてるんじゃなくて、自分の信念の元ヒーローとして動いてる。ある意味その心配が1番要らない人
まあ本家みたいにそのまま告白するのもちょっと気になるがw

>>55
一時期のハリウッド映画だったら熱烈なハグからキスシーンまで行ってた
今時の日本の少年漫画で良かった

>>56
向こうは公権力の下にヒーローがいるわけじゃないから...

>>57
高校側としてはデクの保護も市民の安全も両立するってスタンスだろ
どっちか欠けても駄目

>>57
他の場所じゃダメだって説明は前の話にあったんだ
市民も大事だけど、その安心のためにもヒーローを休ませてあげて欲しいって部分には充分な反論だよ

>>57
ここ以外に「デクにとって安心できる避難所」はどこにあるんですか？
もうずっとこの展開叩いてる人らって徹底してデクを1人の人間として見ようとしないんだよね
今週とかまさにそういう話をしてるのに

>>65
半端な施設で最高戦力のデクを守るなんてリスキーすぎる
だから士傑と連携が取れて最新最高の設備を備えた雄英以外に選択肢は無い
っていう話はあったよ

読み返せばわかる

>>66
その間のデクは一切「休めていない」という話なんですが

>>71
DCのゴッサムシティ出身のコウモリ男さんの目を見て言ってみろ

>>80
ゴッサムは善良なコメディアンをイジメ倒して、悪鬼羅刹たるジョーカーに変える魔都だから多少はね？

同じDCでもアクアマンは肩並べてインスタあげるぐらい一般人がフレンドリーだけど

>>113
申し訳無いがウェイン家が篤志を打ち切るようなクソ改変をかます名義だけ借りた映画はNG

>>71
いや今のmcu世界は指パッチンのせいでめっちゃ混乱してるし、第一スパイダーマンにキャップやトニーほどの信頼と実績は無いからアレは仕方がないと思うよ

というかミステリオが狡猾すぎる

>>66
その結果が今の展開じゃないか。

>>66
その辺で寝泊まりが警戒を完全に解けない仮眠状態だから休息として機能してないという話じゃないの……

>>66
煽りでもなんでもなしにお前さんがまともに読んでないというのがよく分かる
それをやった結果が今のボロボロの状態でそれを問題視して今の状況になってるんだよ

>>68
その護衛するプロヒーローはどう休むか、どう交代してどう補給するか、そもそもプロヒーローの人手不足をどう解決するのか
っていうリソースの問題があるから、デクが預けられたらそれは解決するって所じゃないのか

>>77
「良い人」というのは恩恵を受ける側からすれば「自分にとって都合の良い人」でしかないから何人助けてようが関係ないぞ。
事件をオールマイト以上に一杯解決したエンデヴァーだってあの通りの様になっているし、助けられて恩を感じるのと相手を思いやれるかは別の問題。

>>77
ああいん場面で駆けつけてくるキャラが何人もいたらそれはそれで冷めるわ

>>77
あの二人は「デクがヒーローとして初めて助けた男の子」と「デクがヒーローという体裁を保てれていた頃に助けた最後の女性」やからあの二人だけでデクがヒーローの頃に助けた人全員表してると思う

>>77
この世界のヒーローは人助けより敵退治優先するような連中ばっかりだからね

>>73
31号辺りから読み直すのを勧めます

>>81
お茶子が話してるの見て涙ぐんでる切島、やっぱりいい奴だよな

>>89
「彼は皆さんと同じ普通の人間なんです」って言った時「じゃあトガちゃんは普通の人間じゃないのか？」って言う疑問が頭をよぎったんじゃない？
「普通ってなんですか？」って言うトガちゃんのセリフがあるんだけど、トガちゃんは自分の意思でヴィランになったと言うより自分の普通が社会に合わなかった人だからな。もちろんトガちゃんの行為は間違ってないなんて言う気は1ミリもないけれど、トガちゃんのような人も普通に笑える社会だって探す努力は必要なわけで。

お茶子の演説は正しい。間違いなく正しい。でもその正しさに従えない人をどうするか、ってのをお茶子が自覚した瞬間なのかもしれん。

>>139
あ～、自分で言った普通でよぎったのね、ナルホド

>>139
あそこでそういう事を考えられるお茶子は本当に良い子だなあ

>>92
タルタロスぶっこわされてる・デクが外せない発振器持ち
ってのでどこにいても無駄なんだよね
休むときにどれだけ被害抑えられるかが問題なんだわ

>>92
何も読み込めてない作品批判とか顔から火出るぐらい恥ずかしいと思うんだがなぁ
多分恥ずかしいと思わない連中が集まった結果、全然平気になっちまったんだろうな

>>117
読み込めていないというか、色眼鏡かけてひねくれて読んじゃうんじゃないだろうか
例えばデクがゆっくり休める状況にならないと、って部分だけでも
「トップヒーローに守られてた環境で休めないなら他に何処で休めるんだよｗ」とか肉体的な休息、疲労って部分でだけ穿って観てる意見あるし

ずっと自分が受け継いだ力が狙われてこんなことになってる、この力を継承した者として責任を果たさなきゃ、次代にはもう継承出来ないから自分がやらなきゃ、みたいに心が追い詰められていて、それを休ませてやらなきゃって話だと思うのだけど

>>175
いやだからトップヒーローはデクを守ればいいじゃん
他のヒーローが学園で民衆を守ろうぜ
なんでもかんでも一緒くたにするとどっちも守れないだろ

>>204
トップヒーローとそれ以外のヒーローが雄英一個守った方が効率良いよね？？

>>204
「守る」ってそんな簡単に行かねえんじゃねえかなぁ
トップヒーローは向こうの上位戦力出てきたら前線に飛び出さなきゃいけない人達なわけで、その時に民衆とデクを一緒くたにシェルターに匿えておけるのはそれなりに理にかなってるよ

>>223
いや、AFOがデク狙ってるんだから
デクを守るのが最前線じゃね？

>>92
掲示板の方が比較的平和だったからまとめたのだろうがこの惨状だもんなぁ...奴ら一体どこに隠れていたのか

>>91
エンデヴァー達が護衛してる間に休むって簡単に言うが、そもそもその護衛ってどんな感じにどうやって護衛してその間にどう休むかって考えてる？
そんな所での休みって睡眠とか休息じゃなくて、走ってる最中に膝を押さえて呼吸を整える休憩になると思うが

大体その間にエンデヴァー達は休息を取れんし、デクに着いていく間にも休息は取れんし、要請とかエンデヴァー達にやらないのは分かりきってるし、いつ休ませれば良いんだよって問題が浮上するが

>>96
30号と間違えちゃった

>>66
エンデヴァー達と一緒に行動してる間は全く休めていないって流れからのこれでしょ

>>100
デク以外のA組B組のメンバーも"サーチ"に登録されてるから無意味かと...

>>57
だって市民の意見への反論じゃないし……
理屈で納得させるのは校長とか大人の役割で、全員納得なんて無理だから情に訴えたお願いで、プロヒーローでもないボロボロの学生を追い出す空気を消せればよくてそれに最適なのは同級生ってだけよ

>>105
ヒーローはあくまで自分の意思でその立場に立った一人の人間であって、聖人君子でもないしましてや神のような超越存在でもない。
立ち上がった市民の行動そのものは悪いものではないのだが、根底にあるのが「ヒーロー役に立たねぇ。自分でやるわ。」っていうヒーローが一人の人間である事やその意志を蔑ろにしているから悪のように描かれているんだ。

>>116
そんな曖昧な連中だから自分らでやろうとしてるんだぞ
いつどんなタイミングでやめて市民に戻ってもいい救助隊員に信頼置けるわけがないっていう

>>130
この手の反応というのは突き詰めれば他人が苦しい時にそこに手を差し伸べるか、突き放すかという価値観の違いだからな。
今回というかこのヒロアカでは人の弱さを認め、出来るなら手を差し伸べようという話で進んでいるが他人を蹴落とし、のし上がるような世界で生きているのなら弱い人間は邪魔でしかないから突き放すのも間違いではない。
ただヒロアカの世界は手を差し伸べようという世界だったというだけ。

>>150
より弱者である市民を巻き添えにするなって件とは分けるべきなのに第三どころか第二の選択すら許さず「市民に負担を強制するのが悪い」って言ってるんだ

>>154
「じゃあデクはこのまま朽ちていくしかないのか？オールマイトがそうだったように」っていう二者択一の葛藤をこれまでずっと描いてきたわけで
市民に危害が及ぶのは一番避けるべきこと、という貴方のような姿勢に誰よりも従順であろうとしてたのが先週までのデクじゃん

「市民に危険が及ぶじゃん」なんてわかりきってるんだよ
でもそれはデクをどこに匿おうと避けられない。何人かコメントしてる通り「デク見つからないからとりあえず雄英襲う」って選択すら敵側はやり得るんだから
だからまずはほんの少しでも理想的な環境で主人公を休ませてあげたいってのがお茶子たちの思いなんだよ

>>168
デクは個性マーキングされてるんで探す必要もないんだわ

>>174
他の人にも同じ内容でレスしてるとは思うけど……「デクは個性マーキングされてるからAFO側が雑に雄英襲撃することはないです」って主張ね？
確かにそれなら手当たり次第に雄英殴りに来ることはないだろうけど、「デクを戦地から遠ざける」っていう根本が解決しない
1人の疲れ切った人間として、市民同様に一時的にでもシェルター避難させてあげようよって主張は変わらないよ

>>192
違う違う
「遊泳っていう避難所へのリスクを上げるのはやめろ」としか言ってない
デクは現状「避難所の利点である移動能力を無為にする敵の最優先目標」なんだわ
そんなにふかふかのベッドで寝ないとだめなのか？そんなに美味いもの食わないと回復しないのか？っていう「（勝手にプロから離れた）自業自得で追い詰められた（感出してる自称）ヒーローが贅沢言ってる」ようにしか見えないんだわ

>>214
お前ずっと一人でいつ敵に襲われるかわからないコンクリ床で寝てゆっくり誰かと飯も食わずに居て男子高校生が満足に体力回復できるとでも思ってるの？社会人でも無理だろ？

現実の戦場ですら「不味い飯だと士気上がらないから美味い飯作ろうぜ」ってなったくらいだぞ？

>>214
お前、人の心無いんか？

自分が確保されたら全世界に迷惑が掛かるとわかってる相手から四六時中命を付けねらわれてるからと被害を出さないよう逃げ回っていた人を自業自得の我侭と断じて切り捨て、硬くない寝床や暖かい食事を取ることすら許さないとかゲスにも程があるだろ
こんな、良い年した大人だって辛いことを未成年相手に、自分が安心して過ごしたいからと強要できるとか
もう一度聞くが、お前人の心は無いんか？

>>214
そもそもデクを追えるのは"サーチ"の能力でデクを記録してたから。他のA組B組の生徒も同様に記録されてるはずだからデクだけ隔離しても無駄。更新されてエンデヴァーやジーニストも新たにサーチの対象になってるかもしれないし避難民の何人かにつけておけば避難民の位置は丸わかりになる。
...一応ヒーロー側から見るとなんでデクの位置が分かるのかの理屈は分からないから限られた情報から推察すれば「デクさえ離れれば移動して逃げ切ることも可能」って解釈してもおかしくないけど。

>>174
デクを補足していようが雄英攻撃したら必ず現れるだろうから、有利な状況にデクを誘い込めるじゃん
いずれ餌として良いように使われるくらいなら戦力集めておいたほうがよくないか？

>>105
頼ると依存は違うんだ

>>105
ヒーローのあり方に関する矛盾というかジレンマはこの作品の根幹のところだからある種引っ掛かりを覚えるのは正しいと思うけど、一般市民は個性使用禁止というのは「ヒーローに頼って欲しいから」ってだけじゃなくて、単に平時の社会の混乱を防ぐためでしょう
業務用に正しく使ったりヒーローとして免許を得た上で武力として使うことだけは認めますってのはこの世界における社会的規則としてはまぁそうなるよなって感じがする
逆にそういう正しい理念や手続きを学ばずに超能力なんて濫用したら人はあっという間に犯罪者の精神に成り下がる、ってのも一話から描かれてる通り

次に「ヒーローに依存してほしくない」のはこの作品が伝えたいことのもう一個だと思う。依存を一身に受けて壊れたオールマイトや受け止めきれなかったデクやエンデヴァーもいるからね
じゃあなぜ自衛しようとする一般人が悪者にかかれるかと言うと、「依存してほしくない」と言っても勝手気ままに動いて欲しいわけじゃないから。超能力持ってようがサポートアイテム持とうが訓練されてない一般人は基本的には守る対象なんすよ。銃持ってるだけの素人が戦地に飛び込もうとしたらまず帰らされるのと一緒。折角守ろうとしてるのに死にに出られちゃたまらない。
ヒーローはボロボロになってでも一般人たちを守るから、そのボロボロになったヒーローを認めて受け入れる度量は持ってて欲しいよね

>>105
プロのヒーローであっても、例えオールマイトであっても1人の人間として見てくれって話で子供だから優しくしてねって話ではないし…
個性使用の抑圧、サポートアイテムで戦う市民の扱いについては現実的な問題でしょ
個性を扱う訓練も戦いの訓練も全く受けてない市民が混乱状態の中で武器を取って上手く行く筈がない

>>163
ていうか実際に雑魚相手に勝ったから自衛できる！って思ってたところにマスキュラー出てきて訓練受けたヒーロー志望の学生ですら負けたって話があったのにな
サポートアイテムだけで犯罪者と互角以上に戦えたらヒーロー要らねえわ

>>105
俺は今回の話で>>162に書いたように答えを明示されたと感じた
虐げられる弱者や、人々を襲う悪意に立ち向かうのがヒーローで
そして人々はそんな風に戦うヒーローの心の支えになる
お互いが違う側面で相互に助け合うのがヒロアカ世界の目指すべき社会の形なんじゃないだろうか

>>105
「サポートアイテムを手に取ってまで立ち上がった市民たちのことは悪く描かれている」が引っかかってるみたいだけど災害時だからって無免許なのに簡単な応急処置じゃ無く医療機器を使って治療したら非難されるだろそういう事だよ

>>73
校長がそのあたり雄英バリアの話と一緒にしてたぞ

>>118
各国へ派遣要請はしてるけど、受け入れ体制を整えるはずの公安が停止してしまったので派遣手続きが滞ってるって言及はされてた

>>118
申請はしてんだけど受け入れる時に重要な役目を担う公安がリデストロ（コピー）の襲撃にあってまともに機能してない

>>57
絶対に雄英じゃないといけない理由はないっちゃ無いが休むなら雄英が最適な理由は前回ちゃんと説明あったでしょ

>>104
理屈の話は前回でもう終わっててあとは納得行くかどうかって問題だもんな

>>127
それ！ホントにそうなんだよ！
スパイダーマンのあのシーンこそヒーローと市民の在り方なんだも思う。

>>134
「休みたいのは分かったからどっか他所で休んでくれよ」ってのは模範的な市民感情だけど、典型的なアメコミ市民みたいでちょっと冷たいな

「ボロボロになったヒーローはどうやって休息をとる？休む間は誰がどうやって守ってやれる？そのためには最も厳重・安全なところにかくまわなければならない」
「最も厳重・安全なところは一般市民の疎開先でもある。そこに敵が攻めてきたらどうする？裏目に出て市民に危害が及んだらだれが責任を取る？」
この二者択一をここ何話か使ってずっと書いてて、ヒーロー陣営の思いとしては前者を取って後者は他のヒーロー全員と設備の力で何とかしようって話にここ数話でなってきてる訳じゃん

>>144
つい最近まで国内トップヒーロー10人がかりでバックアップしてたんだがそれで足りないってなったらどこでも休めねえよ

>>155
めっちゃ強いヒーローたちたかだか約10人に匿われながらその辺の民家だかアジトだかで気を張り詰めておくのと、シェルター型防衛施設の奥で級友に声をかけてもらいながら過ごすの、どっちが安心して眠れるかって話だよね
純粋戦力は前者が上かもしれないけど環境はいわば行軍中と変わらないわけで後者とはメシとか寝床の質も全然違うでしょう

>>164
そのために市民に負担与えんなってループするんだよなあ…
べつにA組もプロヒーローにまざりゃいいだろとかなんとでもなるんだわ

>>164
別に行軍中の寝床や食料が粗末なものだなんて描写無いし、衣食住どんな風にしてるのかすら言及が無いから、そんなに休めないのか疑問なんだよね
衣食住が重要なら絶対その描写は必要なのに無いんだし、大した問題じゃ無かったのでは？

>>166
衣食じゃなく、精神的に自分のせいでトップヒーロー達を縛ってる、危険にさらしてるって部分がキツイって話。単独行動理由の一つがこれだし。
じゃあ市民が危険になるのは良いんか？って言うのは事実だが、それでも通う学校である雄英で、自分たちの仲間として、ちゃんと休んでほしいってこと。
これは生徒組の我儘とも言えるから批判も当然あるだろうが、人として間違ってるわけじゃない

>>307
ヒーローとしては間違ってると思うが
人としては間違ってないって言うならヒーロー辞めてから言うべきだと思うわ

>>313
そうやって「ヒーロー」である以上一般人相当の庇護を求めるべきではないって思想が一番長期的にヒーローを疲弊させていくよってことを散々書いてきた漫画だろうがよ
ヒーローだった人間なんだって叫びが聞こえてないのかよ

>>344
君の中では雄英以外の場所では全く休めないってことになってんの？
エンデヴァーたちの拠点とかで休んだら？って意見はヒーローの庇護を十分認めてると思うんだが？

>>164
トップヒーローの庇護のもと戦ってました→国内最高峰の安全な場所で柔らかくて清潔なベッドで寝て豪華な食事取らないと戦えませんってどんだけいたれりつくせりなんだ
アメコミヒーロー参考にしてるならそうはならんだろ

>>167
ちょっと俺の書き方が衣食住周りの表現に傾倒しすぎたかなすまん
要はプロヒーローたちの加護って言っても「戦地」じゃん。敵味方入り乱れた最前線。エンデヴァーたちが敵50人に詰め寄られたら、仮に瞬殺できるとしても51人目があっさり物陰からデクに切り掛かれるような環境。
エンデヴァーたち全員がデクのために全員専守防衛だったとも思えないし、どちらかというと先陣切って敵の幹部や強い能力者を叩けるような場所にいるケースが多いでしょ

仮に大軍が攻め寄せたら少なくとも早々に察知が出来て、出撃準備に数分の猶予をくれるようなところにいさせてあげたいじゃん。目の前でドンパチ起こったらいくら疲れてようとデクの性格として飛び出さないわけには行かないじゃん
それが市民のいるところだよなってループは承知の上。たぶん作中の校長くらいの立場の人は何十周もそこを検討した上で匿う選択をしてるんじゃないかな。
「ヒーローなんだからお仲間同士でバックアップしながらどっか知らんところで寝ろ市民には徹頭徹尾市民に影響を与えるな」ってのはこの漫画で出てきてる市民感情そのもので、アメコミで描かれる典型的な市民じゃん
それって冷たくないですか？彼は1人の人間なんだよ？って訴えてるのがお茶子じゃん

>>180
一言で言うぞ？
「民間人の避難所を最前線にするのをやめろ」

>>215
デクは民間人ではないと！！！？

>>221
デクを都合のいい糞にしたけりゃ好きにすりゃいいよ

>>215
マジで心ない市民の具現化だな
「デクがいるとそこが戦地になってしまうから来るな」ってこのやり取りの1行目でそっから何も思考を進めてないじゃん
デクを戦地から遠ざけて、デクがいるところを戦地にしようとする輩をなんとかみんなで跳ね除けて、数日でも時間稼ごうよって話をしてるんだぞ(具体的な日数は知らんけど)

トップヒーローとA組がいればシェルターの庇護は不要なんてわけない
ネームドキャラ総動員しても数的に圧倒的不利なんだから、徹底的な地の利がなければ一瞬で磨耗するよ
だから雄英に帰ろう、英気養うのも反撃の策を練るのも1箇所に集まったほうがいいだろうよ
エンデヴァーたちのような攻撃戦力も疲弊してないわけじゃないだろ。デクって護衛対象を一時的にも預けられるのは大きい

何言っても「でも市民が危険。はい論破」って返し続けるのか？その短文に対する答えを堀越が提示して読者が理解してってやってるのにいつまでそうやって思考停止してるんだ

>>215
お前がロクに本誌読んでないのはよく分かったよ
ふたばにでも書き込んでちやほやされててくれ

>>167
マジでこいつ今までのデクの描写一切見てないんじゃねえの？
これまでの展開見て至れり尽くせりとか口が裂けても言えねえだろ

>>134
それこそデクが姿を隠して回復に専念したら
「デクくーん、君の大切な市民たちいる所を総攻撃してあげるからねー」な人質行動取られるかもしれないからどうやっても変わらないはず

>>145
それはデクが雄英を出奔してプロヒーロー達と一緒に行動してる時点で発生してる問題だけど、作中で誰も言及してないから
作中キャラの中では気にしなくて良い問題扱いなんだと思うぞ

>>145
荒らしコメントには触らず通報しろと何十回言えば覚えるのだ

>>134
別にデクがいなくてもデクへの嫌がらせとして襲撃される可能性は大いにあることをお前に教える

だって「次は君だ」されてるし。よく他の場所で休ませろって言ってる人いるけどあの状態から回復できるまで隠密したらどこにいるか炙り出してくるだろうし、そしたら大事な人がいっぱいいる雄英ほど狙いやすいとこないよね？

>>146
AFOは個性サーチ持ちよ

>>178
逆に聞くけど搦め手使うことに長けたAFOがデク一人に直接襲撃かけるのとデクの人質いっぱい居る雄英に襲撃かけるのとどっちがやりそうよ？

>>213
50：50でデクに行くか遊泳に行くかわからないから確実に狙いがわかるよう遊泳を囮にしろって言ってるように見えるぞそれ

>>217
怒らないで聞いてくださいね
別の場所に居るデクと雄英が同時に襲われたらどうするんですか？

>>248
それは終章開幕した時の主人公に言ってくれんか？

>>213
逆に聞くがオールマイトとの一騎打ちでいきなり弔の素性バラすような奴が精神的に揺さぶりをかける手を使わないとでも？

>>136
お茶子目線だとにっこり笑って笑顔なのにトガ目線だとめちゃくちゃ怖い。どっちも同じ人物なのにね...

>>94
1から10まで説明されなきゃわからない類いなら頭使うマンガは読まない方がいいぞ。

>>143
映画一作目の「きっと誰もが誰かのヒーロー」ってテーマと主題歌が
今の状況にもしっかり通じるのいいよね…

>>147
どっちが悪い！ってわけじゃなく、状況を考えればそうなるのも仕方ないがそれでも！！って話だからね。

>>156
でもトップヒーローががっつり協力してくれてるよ
なぜか勝手に単独行動しだしただけで

>>158
チームアップしたままでも同じような展開になってたと思われ...
正直ホークスもデクが学校辞めた事に対して「都合がいいですね」とか言ってるし、余裕がないのは分かるけどチームアップ自体が浅慮すぎたと思う。
雄英に避難民を入れる為に一時期離れてもらうって事ならまだ理解はできるけれども。(一度避難したら雄英から逃げる選択肢はない。デクが帰ってきても不満はあれども受け入れるしか無い)

>>57
大丈夫？先週までの内容忘れちゃった？

>>162
今の状況本来ヒーローになれる人たちをヒーローが押さえつけてるだけだぞ

>>170
本編と162さんの文章読んでその感想なら
読解力を疑うな…単に難癖付けたいだけかもしれんが

>>162
多分幼少期弔(転狐)に対してAFOが言った台詞かなぁ？
家族を殺した後逃げるように街中を彷徨った時に大勢の人達が弔を見てたにも関わらず、ヒーローが助けてくれるだろうと誰も手を差し伸べなかった。
橋の下で一人縮こまってた所に声をかけたのがAFOでその時のセリフだと思う。

>>75
そういった類の人間って何言っても納得しないから
説明するだけ無駄でしょ
ヒロアカって他のサイト見れば分かるけど粘着してる変な連中結構多いし構っても意味ない

>>198
4話ぐらいだったと思うけど
デクの元に届いた雄英合格通知映像の中でオールマイトが言ってるね(その後の描写でお茶子も校長が同様の台詞言ってる合格通知を見てるし、今回の回想コマにも描かれてる)
かなり印象的なシーンだし、読み返せばまた今回の印象違ってくると思うよ

>>199
浚われていると予想

>>57
物理的な保護ならエンデヴァー事務所でもできるかも知れないけど精神的に休息を与えるならやっぱりみんなと苦楽を共にした思い出の詰まったヒーローアカデミアでクラスメイトと一緒に休ませてあげるべき
デクもこの学校の生徒なのに出てけってのがそもそもおかしい

>>203
4話時点でオールマイトが言ってるんだよなあ…

>>209
ジャンプ派やから5年か6年くらい前の言葉覚えてねぇし
カナだから心に言葉が届かないって話なのにアスペかよ

>>234
この作品のタイトル一片読み直したら？
あとお前の記憶力が悪いって話に文句言われても知らんわ

>>234
単行本買ってない人間が偉そうにすんなや。しかもアスペルガーの方々を悪口として使う前時代性。この世にいらんやろ

>>234
反論になってねえんだよ屑

>>206
だからといって守るべき市民のど真ん中に避難するのはヒーローのやることではない

>>219
だからデクは一介の学生であってヒーローじゃ無いってのが今週の話なんですがあ

>>229
そもそも本編にも違和感あるしな
そういうのは都合がいいっていうんだわ

>>233
いや別に

>>229
散々僕はオールマイトの後継者なんだ、最後のOFA継承者なんだって特別な存在だと言ってたくせに、都合が悪くなったら普通の学生か
いつまで経っても全然頼もしくならない主人公だな

>>312
オールマイトですら高校3年はみっちり訓練して大学時代はアメリカに留学してAFOから逃げてたんだが。高1途中で戦い始めた緑谷にどれだけ求めてんだ？

>>334
何でいきなりオールマイトとの比較をしだしたのか意味が分からんが、
鍛えだしたのは高1じゃなくて中3からだし、それでも入学時点で透明なだけの女子に身体能力で負けるわ普通科の生徒に力で追い抜かされるわで、全く頼りなさを感じない主人公だと言っておこう

>>312
完璧主人公求めてるからそう感じるだけじゃない？
この年頃なら出きると言い聞かせても挫折したりするでしょ。
主人公だし、ヒーロー目指してる、ヒーローなんだからとか言うならば正にヒーロー物に出てくるコウモリな民衆そのものよ

>>207
社会の状況もヴィランの厄介さもデク自身の重要性も段違いなのに比較とか…
てかこれまでゲリラ戦してた結果デクが潰れかけてた訳なんですが

>>208
普通のファンは批判は受け止めるし明らかな安置はシカトするよ
安置と同レベルの儲とコメ荒らしたい対立煽りだけが構ってくれる

>>212
その批判が読んでればあまりにも的を外れてるとわかる批判だから受け止められないんだろ、キャッチボールでいきなり大暴投されてるようなもんだぞ

>>237
それ安置だよ

>>185
Twitterとかでもよく見るやつやな
一人一人は一対一の反論のつもりでも、餌がデカすぎて一斉に食いついちゃう
明確な便乗先とみなされることで後から本物の袋叩きになる

>>218
一人じゃないだろ
国内トッププロヒーロー10人弱とA組全部だろ

>>227
お前さては先々週までの流れ読んでないな？？

>>187
堀越先生昔批判されて怖くなったのかちょくちょく修正したりなんとか説明することがあってそれでバカが「俺の意見で作者が動いてる！ｗ」って調子乗ってるのがちらほらあるからな
歪んだ承認欲求の塊よ

>>247
巣に帰れボケ。

>>185
個人的には寧ろ議論の問題点を整理して新しい視点が見えたりするから、あまりに作品のテーマからズレた的外れなものでなければありがたいと思うことはある。

まぁこの意見に関してはズレてるっていうか「弱みを見せない、泣き言を言わない男」がみたいなら他の漫画を探せばどうだろうか？って話なんだけども。

>>257
その辺はジーニストが言ってたように「次善ではあるが無法地帯状態を打破する為には必要なことだ」と理性的に説明はしてるから、後はお互い感情論の押し付け合いになるのは仕方ないと思う。
現実もそうだけど人間理論だけじゃ動かないし、最後は感情に訴えてリスクを受け入れてくださいってなるのは自然なのかなと。(本来は権力者への根回しだったり住民説明だったりを時間かけてやって納得してもらうんだけどそんな時間的猶予はないし)

>>260
でもちゃんと自分の意見を言えてる。それだけで意味はあるよ。
殆どの大衆は思考停止状態でデクを見ようともせずに不安の捌け口にしてただけだし。

>>36
こういう事楽しめる性格じゃないといくらAFOを持ったからって"悪の帝王"を目指すなんて発想にならないし...

>>242
じゃあなんでエンデヴァーたち撤退したんでしたっけ？

>>268
オールマイトを支えようとしたナイトアイが死んじゃったの悲しい

>>269
そいつかどうかは置いといても既に協力者が侵入してるってのはありそう　

>>57
否定することしか考えてない人を相手にするのは無駄やで...

>>280
でも誰とでもいいけど結婚・恋愛はちゃんとしてほしい。オールマイトみたく独り身で身内がいないおかげ？で動けるスーパーマンが基準になっちゃったのが作中だし。

>>289
なんでそんなに安置が気になるの？
もうむしろ好きなの？

>>290
「ヒーローを信用して欲しい、でも一緒に戦うまではしないでほしい」
ここが扱い難しい所よね。
正直よく頂上黎明期から原作開始時までに「個性使用はヒーローのみ、他の方は使うと法律違反」であそこまでの治安を保てたなぁと。やっぱりそれだけオールマイトの影響は計り知れないものがあったんだなぁ...

>>66
身体を休めることだけが休息じゃないんだよ
心と身体を休める場所が必要なんだよ

>>300
どこにいようがもう国内すべてが戦場だよ
そしてこのままデクが学外で疲弊していけばAFOの思うつぼで、死柄木すなわち戦線側の勝利に終わる。雄英は末代まで「自分のところ所属の学生すら休ませなかった最低の学校」として世に広まる。

>>300
デクを匿わずに過酷な環境に置き続けたら大人や教師の役目を果たしたことになるのか？
お前の倫理観めちゃくちゃだな

>>185
別のサイトなら称賛されてるだろうさ。

>>66
なら自分の部屋から出て、そうだな、公園なり廃墟なりで一日二日寝てみればわかるよ
自分が言ってる事が安全圏にいるのが当たり前だから言えてるって事に

>>326
わかる。
オールマイトという圧倒的な存在のすごさやそれに対する憧れの純粋さも描くけど、それによって色濃くなった日陰者の人間もたくさん真摯に描いてるし、象徴を失った社会でなんとかもがいてるエンデヴァーたちの存在も光ってる。それと同時に、「迷子の手を引く」「クラスメイトを心配する」「音楽やダンスで人を笑顔にする」「大勢の光になれなくてもたった一人の人の光にはなれる」など、ヒーローという存在を極めて多面的に捉えようとしてるように思う。今回の話ではお茶子もコウタも一般女性もヒーローだった。

>>332
10年くらい前だから、デビュー直後とかじゃないかな
10年ヒーロー活動してガタイもよくなってて、コスチュームもマイナーチェンジしてるっていう

>>332
確かに笑い方が違う気がする。トガ(敵)からみるかお茶子(大衆)からみるかの違いなんだろうけど。

>>97
叩きたいだけの人に何言ったって無駄だよ。
結局この人達はヒロアカが盛り上がるのが嫌なだけだから。

>>340
その「ヒーローならこうあるべき」っていう大前提を取っ払って、生身の人間としての弱さやそれゆえの強さを描こうとしているのがこの作品だと思う
ヒーローなら市民に危険をさらさない。ヒーロー同士の相互補助で何とかすべき。それは作者も読者も理解している。
じゃあ「一旦ヒーローも対一般市民クラスの防護施設に匿わないと行けないくらいやばい状況になったらどうするの？」ってのを何巻分も使って入念に状況セッティングしてぶつけてるのが今の本編だよ
ちょっと俺の解釈入っちゃうけど、そういう舞台設定にもうなっちゃったわけ。この期に及んでヒーローだけで解決しなさいっていうのはトロッコ問題で6人救う方法考えろって屁理屈こねるのと一緒で「それは出来ないものとして考えてください」って返すような状況。なぜ出来ないのかはこれまでの描写から読み取ってくださいとしか言えない。俺は十分描写されたと思ってるけど、理解できないという人を否定までは出来ない。作者だって万能じゃないから。

脱線したけど、そんでこの作者は「そういう時はヒーローも一般市民と同列に休ませましょう。だって元は生身の人間だから」って結論を出したの。
そしたら貴方は「いやいやヒーローならさぁ」ってなるでしょ？その「ヒーローなら」思想に異議を唱えたいのこの作品は。これまでのスーパーヒーロー物に対するア.ンチテーゼであり、「決して市民に迷惑をかけないヒーロー」という概念が持つリスクを描いて読者に届けたい、そういう漫画なんだよ

>>342
ヒーローはどう家庭を作ればいいか、どう家族・身内と向き合うべきかを問いかけたキャラだからその辺の答えは欲しいよね。最終回に子供ラッシュとかは少年漫画にありがちだけどヒロアカに関してはちゃんと描いて欲しい。

>>327
「感情論のゴリ押し」として認定すればその意見や想いは無視していいと思ってんの？
そもそも「市民を守るべき」って理屈と「ヒーローと言えど一旦休ませてあげたい」って理屈が平行線になって答えが出ないから心に訴えかけた、って状況なんだからあなたの言ってることは何も間違ってない。デクを一旦戦地から遠ざけたい一心でお茶子やA組は動いてる

こんなに傷ついてボロボロになった学生を見て「でもヒーローなんでしょ。市民のところ来るなよ」ってそれは最早理屈の皮を被った排他主義だし、
そういう「ヒーローが守るべき一戦」みたいなお約束が所詮は人間に過ぎないヒーロー側をゆっくりと蝕んでいっていつか決壊するんだってことを描いてきた漫画なんだから
もう少し作品の登場人物の感情に寄り添ってあげなよ

>>341
別に誰もヒーローは休むななんて言ってないんだけど
特に狙われてるデクがわざわざ避難民と同じところで休むなって言われてんの

雄英以外の場所じゃ休めない位他の場所は荒廃してるとか、雄英以外の場所に居たら休む間もなく襲撃されるとか、そんな描写が全く無いから作者の描写不足だよ

>>346
> 休むなら市民のいない所で良いだろって言ってんの

良くないよ。
ここのコメント欄だけでも散々繰り返されてることだけど、「どっか市民のいない他所の場所」では今のデクは休ませられないんだよ
トップヒーローが何人並ぼうがA組が加勢しようが物理的なシェルターの庇護には及ばない。ガラクタまみれの外でバトルの音も流れ弾も簡単に飛んでくる環境じゃあ肉体的にも精神的にも休まらないって。
市民同様の庇護対象として看做す勢いで匿って数日は英気を養わせるべき状態なんだよ
市民感情なんて死ぬほど理解してるよ。市民からしたら受け入れ難いことだなんて滅茶苦茶分かってるしそういう市民の反応も描写されてるじゃん。お茶子も理解した上で言葉ぶつけてるじゃん。

このコメントの中盤を読み飛ばして「なんでそれを市民と同じところで」って返答してきそうだからもう一回言うぞ
トップヒーローが何人並ぼうがA組が加勢しようが物理的なシェルターの庇護には及ばない。ガラクタまみれの外でバトルの音も流れ弾も簡単に飛んでくる環境じゃあ肉体的にも精神的にも休まらないって。

デクを礼賛して市民の意見を無視しろなんて言ってないよ。せめてどんな葛藤があって、どういう思考のもとデクを匿う選択をしてるのかを理解してくれ
「どっか他所でいいじゃん」なんて軽々しく言わないでくれ。デクが最大限の休息を与えられずに負けて倒れることこそが市民を最も危険に晒すって可能性にも目を向けてくれ。

>>348
わかった。350とかでも返信したけど俺と貴方の乖離は「雄英以外に休む場所はあるのかないのか」の水かけ論にある。

俺は今のデクの惨状と、これまでの戦いの描写を見るに雄英レベルの施設にぶち込まないと十分な休養は取れないと確信してる。
そっちは「雄英以外の全施設は寝泊まりひとつできないんだって描写なんてない。もし本当にそうなら描写不足」って主張だね？
確かにエンデヴァーたちのアジトとか、机上論上の候補はある。そして雄英以外の全施設は全ておじゃんになってるなんて明言はされてない。そこはその通り。

でもそれって「描写不足」なのか？作者の意図を読者が汲み取って、「ああ、デクを休ませるには雄英に匿う以外の選択肢はないってことなんだな」って理解するのは間違ってるか？

俺はこの漫画が好きで、理にかなわないような選択をキャラにはさせない作者だと思ってる。ヒーローとして市民に危険を晒すなんて一番避けなきゃいけないことだ、なんてここでレスバする俺たち以上に校長やお茶子らA組たちは痛いほど理解してる人たちだと信じてる。
そんな彼女らがデクを雄英にかくまいたいと言ってるんだから例え描写外でも答えは出てる。他に無いんだよ。

これを論破された読者による感情論の好意的解釈だと呼ぶならそうすればいい。ア.ンチスレに晒すなりして勝利宣言すればいい。
作者だって万能じゃ無いから全読者に全情報を与えることなんてできない。でも俺は納得してる。スレやコメント欄を見る限りそう言う人は大勢いる。
そういう人たちと一緒に俺はこの漫画を読んで、例え市民に危険を与える可能性があったとしてもデクに手を差し伸べたっていうこのストーリーに感動していたい。
一緒に感動しようなんて言わないから、「なんで市民のとこ来るの？理解できない」ってところからせめてストーリーに納得した人がなぜ納得したかを知るくらいはしてほしい

>>357
勢いで押し倒すって点については漫画ではよくあることだと思うし否定しない。整合性の保ち方についても果てしない議論になりそうだから触れない。
正直、「理にかなわない言動を平気でキャラにさせる作者」っていう評価のままその作者の漫画を読み続ける行為を選んでいる人がいるって点への衝撃が強い
漫画っていう娯楽を味わう上で「この作者は整合性を取らない。キャラに理解不能な言動をさせる」ってバイアスをかけた状態で読む行為になんの意味がある？
ヒロアカに限らず整合性取れてねぇなとかこのキャラ何言ってんだって描写に出会うことはそりゃあるけど、「自分が読み取れてない部分があるのかもしれない」とか「今は展開の進行を優先していてこの後説明があるのかもしれない」とか好意的な信頼を寄せて、それでも理解できない時にはここみたいなサイトで他の人のコメントを見て腑に落ちて……みたいな、要は自分から面白がろう面白がろうとした方がいいよ。漫画は面白がるために触れるものなんだから
最大限好意的に解釈してもなお楽しめない、楽しんでる人の意見見ても一切腑に落ちないし共感も得られないならその漫画の購読や記事の追いかけから離れればいい。自分が楽しめないものを楽しんでる人の集まりに顔を出す理由もない
例えば俺はひぐらし新作の展開がどうにも腑に落ちなくて追うのをやめた。でも楽しんで見続けてる人たちを否定しないし、結末わかって後でまとめて見返せば見方変わるかもしれないと思ってあれこれ言わず待つようにしてる。(ひぐらしとヒロアカの作品性質の違いは本質じゃないよ)
願わくば、「この展開を面白いと思わないと思う自分の意見は真っ当かつ理性的なのに誰も理解してくれない」みたいな風に作品ファンを下に見ることはやめてほしい。
娯楽である以上、楽しんでる人たちの勝ちで楽しめない側が合わせにいくべきものだと思うから

>>356
15，6の仮免の学生さんに、資格持ちで前線で活動し続けてたトップヒーロー並みのモノ求めるとかお前さんすげぇな！
休める場所うんぬんも大概の事言ってるぞ？大丈夫か？
現実の大人でも残業しそれが続いてて、次の始業まで数時間しかないような状況でも少しでも体や心を休めたいって家に帰るし、上司にも帰れって言われることもあるからな？
もうちょっと人間や社会の事知る努力をした方がええで

>>359
特に敵から狙われてるデクが民間人とは別の所で休めって話で
何でさも休むな働き続けろっていわれてるかのような反応するのか意味が分からない
作品擁護のためにわざとめちゃくちゃな解釈してない？

>>362
359のどこにも働き続けろっていうなとか書いてないぞ
どう読んでも体と心を落ち着けるための休息の場所は必要ってことは書いてあるが…
どっか他で休めってどこでだよっていう話だろ、外なんてしっかりと身を休める場所にならない、だからセキュリティのしっかりした学校でって話になってんのに
他人の文章から必死に上げ足取ろうと無茶苦茶な解釈してんの君じゃない？

>>368
別の場所で休むのは可能かも知れませんが、消耗しきってる心はどうやったら回復できますかね？

>>366
作者の描写力を信頼しないし読んでて批判したいことがどんどん湧いてくるけど勿体なさと一応のオチを見るために追い続けるって、ちょっと理解できないなぁ
どうせその落ちを見ても不整合とやらを仰山批判して内心ファンを見下すわけでしょ？なんか楽しいんか？
いきなり見下すとは人聞きが悪い、って思うかもしれないけど貴方がこうしてずっと噛みつかれる要因はそこだもの。他人が面白がってるものに対して「一応追ってるけど不整合が気になっちゃうから批判します」ってスタンスを貫き続けるんでしょ？
「僕は不整合に気付ける側の人間だから気になっちゃうんだよね～」っていうマウンティングにしか見えないんだよそれ
確かに人の動機を否定はできないけど、今後も噛みつかれ続けることは間違いないからおすすめはしないよって話

んで、「描写不足という非難に反論出来ないから関係ない所で言い返そうとしてるようにしか見えない」って部分
これは正直否定できない
というより、「読者への訴えかけっていう観点では足りてると思うけど批判的に読む人でさえ納得のいくような完全な説明を果たしてはいないかもね」ってとこかな
だって必要なのは「ボロボロになったデクを慮って休ませようとするヒーロー陣営のみんな」を描くことであって、雄英で休むことがデクにとって一番であるというイメージを読者に与えられればそれで十分だから。
だからこのスレやコメント欄のように感動できる人はしている。デクに必要なのは単に強い人の加護ではなくて精神的に休められる場所だ、それが市民の疎開先と被るから出てけというのはこの作品がずっと描いている「無意識化のヒーローの迫害」だと。ほかのヒーローが責任取って防衛するから市民並みの休息場所を与えてあげたいと。納得以上に読者としてデクにそういう場所で休んでほしいと感じていて、だから今週の展開に感動できる。

１から１０まで描写されないと不足に感じるのはそもそも心がこの漫画から離れてるからだよ。面白いかどうかより「理論的に納得するレベルまで全可能性とその可否を描写しているかどうか」っていう減点方式で読んじゃってる。
だから俺はもう描写が足りてるかどうかの水掛け論はやめて心の問題だろって話をすることにした。編集者でもねぇのに娯楽作品に対する向き合い方じゃなくね？って疑問が勝ってしまった。
この漫画が勢い重視なのは事実だし、そりゃ不足に感じるところくらい出てくるよ。だから貴方はわざわざ最新話を追い続けては永遠に描写不足や不整合とやらをつつき続けるんだろうね。何の意味があるかわからないけど、頑張ってね

>>373
「こんな掲示板」ってどこを見て言ってるの？本記事もコメント欄も今週の展開に胸を打たれたファンの集いじゃん
賛同だけしたい人が集まるところにでも行けとかどの口が言うんだよ。アウェー感じるべきなのはそっちじゃん
いや、批判コメ自体はどんな作品記事にもあるものだと思うから出てけとかは言わないよ(周りと意見合わないまんまで絶対面白くないのになんでいるの？とは思うけど)

あと俺がムカついてる件と反論できないって言った件をごっちゃにしてるみたいだけど、反論できないのは現時点の描写の有無は度外視して一旦感情論で受容すべき今週の展開に対して「描写不足」の一点張りをされてるから。
現に不足と感じず心打たれるファンの目線が間違いなく存在する以上、作者は役目を果たしていてあとは受け取り手のスタンスの問題なのであって、そこが揺らがない人間に何を言っても無駄だから。
ほんでムカついてるのは作者への信頼もない面白いとも思わないのに批判だけ投げる姿勢が意味わからないから。現実で置き換えてみろよ。「今週のヒロアカ熱かったよな〜」って言ってる集団に向かって自分のコメント読んでみろよ
一理あるかどうか以前になんやお前って言われるの当たり前じゃん。冒頭言った通りここは今週の展開に感動した人の方がマジョリティだぞ
「デクの休み場所って本当に雄英しかないの？何か他のところはダメって描写されたっけ？」って疑問自体は正当なのかもしれないけどその後の態度もだよ
ファン側が「いやこんだけ校長とかも躍起になってるってことは他にないってことなんだろ」「来週以降何か描かれんじゃない？」「何より一旦デクを止めてあげたい」って意見が返ってきた時に「そうなんかなぁ」って言っとけばその場収まるのに「いや何でみんな理解できないの？描写されてなくない？」ってずーーーっと言い続けたら感性の違いからムカつきもするし、しかも問いただしてみればそもそもこの漫画も作者も好きじゃねえときた。いや何が楽しくて漫画読んどるんって根本の疑問だって出るよ
楽しくないのに漫画読んで意見合わないのにまとめ記事見てって、俺だったら絶対しないもの

一方的だけど言いたいことは言った。こうして１週間もレスバしたけど毎週こんなことするわけにもいかないから、明日以降のまとめ記事で貴方っぽい書き込み見ても俺はレスしないようにするよ。匿名だから証明できないけど。
でも貴方がそのわけのわからんスタンスを貫いて描写が足りない、感情論任せって言い続けるのなら絶対噛み付く人現れるよ。ファンとして周りと意見合わせられる自分の好きな作品のまとめ記事にいくか、ヒロアカ読み返してファンとしての感性を取り戻すかした方が精神的にもいいと思うんだけどね。