【ガンダム】アムロとシャアの意志を受け継いでるのが ハサウェイって本当？

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1: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:41:06
アムロ成分どこ…
49: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:12:50
>>1
ガンダム乗るよ！
2: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:42:37
フロンタルにシャアの再来だとか言ってた人達みたいにアムロやシャアの事なんにも理解してない人の言うことだから…
8: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:53:12
>>2
かなしい
4: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:44:31
意志を継いだって言う程絡み無えもん…
7: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:52:14
マスターアジアみたいな事言ってるな…
10: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:53:53
>>7
ナックルボンバーしながら人類も地球の一部！って説教されたら改めるやつだ
11: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:54:37
アムロは現実的だな…
16: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:59:57
>>11
天パ自身が巻き込まれ一般人だからなぁ
情勢に振り回されて身近な人亡くしたり
周囲の環境めちゃくちゃにされた実体験は重い
18: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:02:24
アムロは政治に関わりたくないだけでは…
23: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:04:51
>>18
関わってもうまく行く要素がないから関わらないのが正解だと思う
34: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:09:37
>>23
アムロは政治とやらの都合で長年シャイアンで軟禁されてたからな…
シャイアン基地だっけ？
22: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:04:48
アムロ成分はガンダムだろ
アムロの思想は政治に打って出て内部改革しろやってやつだけど
28: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:07:47
>>22
ギレンの野望だとアムロが内部改革始めるエンディングもあった
13: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:58:43
でもアムロとシャアの名前を出しておけばよく知らない観客もいっぱい釣れて儲かるし…
5: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:49:42
まずクェスがララァの代わりにすらなれてないので意思を継ぐとか無理
14: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:59:39
言ってることがジャミトフと大差なくない？
6: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:50:57
どんな立派な事言っても所詮ハサウェイだしな……
9: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:53:39
エコテロリストってやつ？
19: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:03:37
80年代後半エコ問題好きすぎ問題
29: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:08:19
エコテロリスト大好きなのは当時の世相なのかな…
43: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:11:26
>>29
ちょっとズレるけど赤から緑へってのが世界的傾向になってた頃だしね
20: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:03:40
インテリの暴走というがそれぐらいの情熱がないと世界は動かせない
25: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:06:23
アムロは内部改革の夢を持ってたけど
ハサウェイは政治家になるつもりはなかったのか
27: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:07:42
地球を私物化するシャアは傲慢すぎる…
30: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:08:19
地球を私物化する連邦政府の偉い人達傲慢過ぎる…
32: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:09:07
それまでのガンダムで地球環境のことなんてあんまり触れてきてなかったから唐突感あるよな
39: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:10:41
>>32
Zで散々やったろ…
ダカールの連邦議会なんて砂漠化現象のど真ん中だぜ
40: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:10:48
Zでシャアがクジラが絶滅しそうとハヤトから聞かされて渋い顔してたけどあの頃から環境問題の話やってたわけか
68: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:16:49
地球大事だぜ思想持つ人は多いけど手段がね…
ジオンジャミトフロナ家シャア…
35: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:09:38
アムロは他人の感情を明察しすぎて政治家みたいな腹芸はできそうにないんじゃ…
56: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:14:55
そもそもアムロって別に深いこと考えてねーしな
53: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:13:31
アムロ成分はガンダムだから…
アムロの考えた自体には何も感じなかった
72: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:17:18
そもそもハサウェイ的にアムロからなにかを受け継いでるか？
逆シャアからは特にそんな印象はないけど
77: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:17:59
>>72
そりゃまあベルチルの続きだし
86: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:18:39
>>72
上で言われてるけどガンダム
42: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:11:25
原作だとシャアから思想
アムロからはガンダムを受け継いだ云々言ってなかった？
66: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:16:47
シャアの思想に感化されたのがハサウェイ
アムロ成分なんてマジでガンダム乗るだけよ
182: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:30:48
>>66
クェスが死んだ原因の大部分担ってるやつに感化されていいのかお前
78: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:18:07
地球潰しが成功したとしてもシャアがそれに耐えられる気がしない
87: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:18:43
>>78
成功してもその後生き延びるつもりはないでしょ元から
54: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:13:52
二つの思想が合わさり最低に見える…
69: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:16:59
こいつ暗殺とか物騒なこと言ってますが…
50: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:12:58
ハサウェイマジで暗殺して何か変わると思ってるの？
55: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:13:54
>>50
思ってないけど自分がやらなきゃいけないくらいの認識
74: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:17:35
>>55
変えようと思えば変えられたのに本心から変えれるとは思ってなかったせいで死んだんだ
変えるつもりならギギも抱けたんだ
75: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:17:36
連邦政府をどうにかするならもうガッチガチに固まっててどうしようもないので
じゃあ地球壊して全部更地にするぐらいしかない
60: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:15:49
内部改革しようとは考えてるけど具体的なプランはないのでロンド・ベルで特殊警察みたいなことをやる日々
80: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:18:10
アムロには理想があっても実現手段が無い
シャアは地球連邦政府で成り上がりに行ける背景と地盤まではあったけどアクシズ落としの暴挙に出ちまった
ハサウェイはテロリスト
90: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:19:08
Ξガンダム
秘密結社マフティー・マビーユ・エリンが、月面の複合企業アナハイム・エレクトロニクスへ秘密裏に発注した最新鋭モビルスーツ。
機体に装備したミノフスキーエンジンにより、擬似反重力推進を可能とする。
そのクスィーという名称は、かつてのニュータイプ戦士アムロ・レイが最後に使用した機体ニューガンダムを引きつぐ意図でつけられている。
94: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:19:39
>>90
アムロ成分これか〜
112: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:21:31
>>90
忘れてた
アナハイムが一番悪い
91: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:19:23
そういえば三つの宗教の救世主の名前を合体したっていうけど
マフティーはともかくナビーユとエリンが何なのかいまだに知らない
111: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:21:31
>>91
だから三ガンダム…！
101: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:20:31
シャアは政治やりたくないテロリスト
アムロは政治家になりたい職業軍人
ハサウェイは元軍人のテロリスト
118: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:22:06
そもそもハサウェイは作中で俺があの二人のようになれる？
はははご冗談をって状態だし
実際やる気あったらギギの言うようにニュータイプを導く預言者になれたんだろうけど本人はわりと真面目にテロリストがそんなんなれるかバーカって思ってるのがひどい
135: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:23:56
シャアの思想に賛同してはいるし今の連邦マジ腐ってるとは思ってるけど
内心いやまあ変わらんだろこれ…誰かやるしかないからやるけど…
くらいの気持ちでテロリストやってる男ハサウェイ
機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ（１） (角川コミックス・エース)
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1. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:02:05 ID:k5MDE2ODQ
希望を持ってこれをやろうとする時点で、シャア要素もないし……
0
19. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:27:18 ID:YyODk2MDQ
>>1
シャアの思想をそこら辺の本で共感したとかじゃなかったっけ
そこら辺の本がシャアの思想を理解してるわけないからね
0
39. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:42:10 ID:E4OTc5NjA
>>19
クェスが共感したシャアの思想は
親は子供の事が分かってないよねだし

ハサウェイ風にいえば地球に住んでる人は宇宙に住んでいる人の事を考えない、それが考えられるのがニュータイプなんだと
0
175. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 15:14:36 ID:kyNzM0NDY
>>39
共感もクソも騙されてるだけだし…
0
44. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:46:58 ID:Q0MzQ5NjI
>>19
アムロも最期にサイコフレームの横流しを教えられなかったら本気で地球の再生を掲げていると思ってたからな。
0
151. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:33:35 ID:k5NjQwNDg
>>44
生身の時の「私は世直しなど考えていない！」の時点で把握してたと思う
0
92. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:55:36 ID:MyOTE1OTU
>>1
一応シャアをベースに足して2で割ったくらいにはなってるじゃん
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:03:39 ID:k0NzE5Mjg
俺にもあんな事が出来るかも知れない、と言う勘違いやぞ。
0
140. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:04:43 ID:g5ODI0MA=
>>2
コレやね
受け継いでると言うか、受け継いでるって、自分を騙さないと死んじゃいそうなメンタルしてるから、マフティー活動してるのがハサウェイ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:45:42 ID:Q0Mjg0MTI
>>2
そんな勘違いとニュータイプになろうとした結果がハサウェイの最期だからね
0
169. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 14:37:03 ID:k2MTk3MTY
>>2
自分は～だの思い込みというより、あったことやったことの重みで～にならねばならないという強迫観念に囚われてテロ活動でさらにそれが強化されるスパイラルかなとは。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:04:43 ID:A5NDY2NTI
理想も情熱も無いのに何かをしなければいけないという焦燥感だけで動いているのである意味逆に合致した表現だと思うよ
シャアの理想とアムロの情熱を受け継いだって
0
26. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:30:25 ID:YyODk2MDQ
>>3
このキャッチコピーに一番合うキャラって木星じいさんな気がする
0
90. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:50:15 ID:gzMjgzODA
>>26
全裸さん並に人類も地球も諦めてるけど、希望も情熱も在るのがじいさんの選択のいいところ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:03:19 ID:Y5MTU1NTQ
>>3
そこまでモチベーション上がんねえけど誰かがやらねえとなぁ。まあ、俺だよなぁ
せや、ついでにアムロと決着をつけたろ
っていうシャアの情熱のアムロ抜き
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:09:14 ID:A5MjA5NDY
テロではどうにもならないのはハサウェイ自身分かってるでしょ
でもほかにやりようがないから「じゃあ教えてくれよ、この仕組みの深さを破壊する方法を」と弱音混じりにつぶやいてんだろうし
0
16. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:23:41 ID:EwMjM5ODg
>>4
政治家には父親のコネ使えばなれたと思う。
一般議員以上にはなれそうにないけど。
0
119. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:30:00 ID:kwNDM0NTY
>>16
ただ真っ当な手段としてはそうやって世代を重ねて
派閥を作って変えていくってのもありなんだよね
1000年後のことを考えてる割に生き急ぎ過ぎ
0
142. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:06:49 ID:g5ODI0MA=
>>119
後のシリーズで100年戦争しない国を作る事ですら、絶望しかける主人公が出るぐらい、ガンダム世界は悲惨だから…
0
158. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 14:02:13 ID:k2MDU4NTA
>>142
そんな国あるなら教えて欲しいくらいのもんだよな。
ある程度の内乱もないレベルなら、徳川幕府くらいじゃないか？
0
181. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 16:28:32 ID:MzOTUyNjQ
>>119
政治に限らず社会では
中から改革を断行できるほど出世する頃には
そこに至るまでに持った縁やしがらみや利害関係やらで雁字搦めになる
それらをぶった切って改革断行する（する意志と覚悟を持ち続ける）っていうのがどれほど難しいことか

だから「ダイクンの遺児」という看板ひとつでジオン残党とスペースノイドをいきなり引っ張り出せるシャアは
どんな手段であろうと一番改革に近い存在だった
本人がアムロとの決着を一番に考えてる以上仕方ないんだが勿体ない
0
136. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:53:56 ID:E3NjIwMTY
>>16
難しいと思う
当のブライトが政治家になろうとして散々邪魔され続けてるし
0
58. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:05:36 ID:cwNDkwNjg
>>4
教えてくれよと言われたら、時間をかけて民衆の意識改革をするしか無いと言いたいね
連邦が民主制である以上それが唯一の方法であって、暴力ではより強い連邦に勝てるわけないうえ、公敵認定されれば非暴力的な活動をしてる組織への風評被害にもなりかねない

よしんばテロリズムで政権を転覆させたとしてもそれは一時的なものになりやすい
中東やアフリカを見れば分かるように、テロで樹立した政権は民衆の支持を得てないので転覆される可能性が高く、次の政権が環境保護に熱心とは限らない

やはり革命家は急ぎすぎるから過激なことしかやらず民衆の支持を得られないというアムロの意見が正しいと思う
0
70. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:20:48 ID:k5NzM4OTI
>>58
時間をかけたくらいで愚民が叡智を得られないからその理論がまず非現実的なんだけどね
そういうごまかししか返ってこないから行動を改められないわけで
0
86. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:42:59 ID:gzOTY3MzA
>>70
つまり詰みでは？
0
112. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:24:49 ID:Q1NDkxMjY
>>86
人類は時間をかけて叡智を身に付けているよ
道徳心の変化の研究で、昔の狩猟採集の時代から現代までの個人間や国家間の暴力(殺人や戦争)の発生頻度を調べた結果からそれが確認されている

論文じゃなくてもデータを解説した著作も翻訳されてるから読んでみると良い(暴力の人類史とか)
昔は戦争や殺人は日常だったが、人権の概念や遵法意識などの普及に伴ってそれらが時間をかけて減少していった過程が説明されている

そういうわけで道徳は時間をかければ変化するので、それが環境意識に適用できないと考える理由はないと思う
できないと思うのは個人のタイムスケールでしか考えていないからだろう
実際に以前は動物を絶滅させるのが悪いと思われていなかった時代もあった事を考えれば変化も感じ取れるはず
0
116. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:27:01 ID:A5MjA5NDY
>>112
そんな理屈では目の前で苦しむ人々は救われないというジレンマじゃないの
0
139. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:56:53 ID:kwNjcyNjY
>>116
それで別の目の前の人を殺すんじゃ本末転倒じゃないですかーヤダー。
0
153. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:38:46 ID:kwNDM0NTY
>>116
その目の前の人たちからはマフティーは暇人って笑われてるから根本的にズレてるのよな
0
157. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:53:13 ID:MzNjA1MjI
>>116
別にハサウェイは目の前の人は助けてないのでは？
救う対象は地球だけど、そうであればなおさら長期的なプランが必要だろう

武力で特権階級を追い出す方法は達成感があるかもしれないが、テロ組織などはいずれ潰される未来しかないのだからそうなったら去った人間も戻ってくる
しかも環境運動＝テロリズムという図式を作ってしまっては、長期的には民衆の意識改革や法整備の妨げになる悪手と言わざるを得ないと思う
0
132. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:43:00 ID:Y0MTIxNDI
>>112
1000年先or5〜10年先かの問題だからな
長期的に見たらアムロのやり方だけど、今すぐ何か変えたいならシャアのやり方でも仕方ない
ハサウェイはシャアのやり方で、１から100まで変えようとしている感
0
196. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 22:55:54 ID:I3OTE1MjQ
>>112
現実の昭和世代と令和世代ですら、滅茶苦茶価値観の乖離があるもんね
昭和のいわゆる団塊世代の若者論とか今の若者からすれば野蛮にもほどがあるだろうし、ドイツが主導するEUみたいに環境保護の機運作り出せば、地球を死の星にするなんて過激な手段とらなくても、長い時間かけて平和的にどうにかなった気もするんだよね
0
87. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:44:48 ID:MxMjUzNjg
>>70
民主主義全否定

いうてちゃんと民主主義を選択した国で戦後７０年同じ組織が支配した国はない
0
91. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:52:28 ID:gzMjgzODA
>>87
人が増えすぎたんだ…やはり粛正しないと…
0
124. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:34:01 ID:k0NTEwODQ
>>91
そういう時は管理する側を増やせ
0
134. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:52:48 ID:gzMjgzODA
>>124
そうなると管理する側が監視されず地球や連邦みたいな事に
0
110. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:19:42 ID:QxNTMwNA=
>>70
何の為の教育制度なのかと小一時間
いやまあ確かに有効に機能してるのかという疑問はあるが、中世から見れば進歩はしてるわけで、時間をかけて教養を獲得しようと四苦八苦してきたのが人類の歴史ぞ
0
130. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:42:09 ID:YzNDk3OTQ
>>58
ぐずぐずしてると連邦高官による地球私物化法案が通ってしまうからってのもある
実際阻止出来ずに通ってしまったからウッソ達は地球生まれなのに不法移民扱いされるハメになった
0
176. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 15:21:25 ID:kyNzM0NDY
>>130
地球私物化法案とかいうスペースノイドのプロパガンダにのせられる程度のリテラシーじゃ政治を語っても何も成し遂げられんて
0
171. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 14:53:38 ID:MyODg0NDY
>>58
民主選挙が立法権を持っていない議会民主主義だと議員の汚職買収で簡単に国民主権を無視出来るし、軍事力持った国家にまともに挑んでも仕方がないのは確かだけど経済力と政治力を持った集団に政治でまともに挑んでも絶対に勝てないのも確か。証拠はないけどでっち上げて取り敢えず死刑なんて幾らでも出来てしまえる

ハサウェイがいろいろと深く考えてたとは思わないけどね。やってる事は大きくとも盗んだバイクで走り出すのと本質的には同じだとさえ思う
0
197. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 22:58:02 ID:I3OTE1MjQ
>>58
なんだかんだでフルフロンタルの言ってた、地球を宇宙の経済圏から切り離して孤立させることで、政治的、経済的主導権を宇宙側が手にするってやり方が、一番現実的だったように思うわ
0
106. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:15:35 ID:k1NTUwNjQ
>>4
別にお前がそんな事する義務も権利もねえよ
自分で自分を追い込んだだけやんけ自然云々言うならＢＣだの石ころ落とすスペースノイドも叩けやって話
0
177. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 15:26:40 ID:kyNzM0NDY
>>106
これやね
自分の犯した罪の重さに耐えられなくて暴走してもっと大きな罪を犯してるだけ
自分が罪を犯した自覚はあるけどそれを受け入れられなくて、じゃあ罪を犯した理由を後付けしようとなってそれっぽい大義を探して過激なテロに走る
0
148. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:27:07 ID:cxMTM5MA=
>>4
ハサウェイの思想に合致する統治としての手段なら
一党独裁政権とか君主制
自分の主義主張理念が全て正しくて、それ以外の間違っている人の意思を上からコントロールするやり方だな
というかですね。テロ行為という手段とってる時点で行き着く先は独裁体制以外ないですよ。もう既に思想が違う人に対する殺人を肯定してるわけだから。
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:09:31 ID:k4OTM3Nzg
組織のトップとして色々と派手な大義名分を掲げたけど結局は敵勢力に新技術の横流しをしてまでアムロと個人的に決着つけたい！っていうのが本音だったシャアのハリボテの目的を継いで「誰かが果たさないとあの戦争で死んだ人たちが浮かばれない」と考えているハサウェイ
それでテロリズムに走った挙句処刑されるんだからあまりにも哀れすぎる
0
46. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:51:14 ID:AyNDczOTQ
>>5
大義名分の方も嘘ではないんだよ。あくまで「ダイクンの息子たるシャア・アズナブル」としての在り様としては。
アムロと付き合いのある赤い人がアクシズ落としを成功させて勝ち確の状態になって最後の最後で出張ってきただけで。
0
83. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:36:57 ID:A2ODQxMTI
>>46
今まで我慢してたけどどうせ死ぬなら言ってやろ！くらいの気持ちだよな。シャア本人は自分の名義を使って政治担当の爺さんたちが具体的な所はやってくれるから自分は道化でいいやと思ってるけど逆に言えば人柱になってやってもいいと考えるくらいには地球寒冷化作戦の正当性を信じてるんだし
0
103. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:11:37 ID:E4OTc5NjA
>>83
右も左も分からなくて捨鉢になってる
なぜ分からんアムロ、ララァスーンは私の母になってくれるかもしれなかった
父の威光が付き纏う事にうんざりしてる
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:09:44 ID:QxMzQ1NDA
地球から見ると動植物なんか薄皮一枚以下なんだよなぁ
0
71. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:22:12 ID:gzMjgzODA
>>6
地球という時にその薄皮をメインに捉える人が多いからな…
0
135. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:53:07 ID:E2MTM1NzY
>>6
鉱物学者きたな……
0
145. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:13:49 ID:M3ODcwMDY
>>6
生物がいない地球って月とか金星と変わらないのでは？
0
170. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 14:40:19 ID:gzOTY3MzA
>>145
表面上にしか存在しない動物が滅んだ所で地球を定義する物はまだまだ有ると思うぞ
0
180. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 15:48:24 ID:QwMzYyNjQ
>>170
たとえ地表全てが砂漠になろうとも地球さんは全く気にしなさそうだもんね。火の玉みたいになってた時期もあった訳だし。
0
189. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:55:17 ID:Y4NjE4MTg
>>180
全体で見れば植物もいない時期の方が長いんじゃない？
地球にいる生き物の総数で見たら人間は少数だけど
0
7. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:11:28 ID:c4MjExMTg
なんだかんだ好きだけどねハサウェイ
チェーンを撃ったのだけは許せないけど
でもあの錯乱無かったらチェーンが持ってたサイコフレームの覚醒無かったろうし、地球は冷えてたろうなぁ
0
61. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:08:39 ID:k0NzE5Mjg
>>7
フィフス落としで地球はほど様冷えたから帰還議論され始めたと言う皮肉。
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:13:43 ID:U5NTcxMzI
ニュータイプとか関係なく結局人の意思次第
偉い人は結論を急ぎすぎる
俺は俺でたくさんだ

多分一番アムロの理想継いでるなトビアだわ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:16:31 ID:k5ODg1NTY
>>8
スパロボだと未来にトビアの様な存在が居るならまだ人類は捨てたもんじゃないだろう的な事を言ってた気もする
0
18. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:25:09 ID:E4OTc5NjA
>>8
キラもかな
能力だけが僕の全てじゃない
人は争う事をやめないが何度でもやり直せる
0
102. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:11:19 ID:I2MDk3MzQ
>>18
だからしつこい真似やめろって
0
109. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:18:54 ID:gyODk1NTQ
>>18
意地でもガンダム作品スレに張り付いて乱入しようという気概を感じる
0
36. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:40:00 ID:Y5NjA2NDQ
>>8
じゃあシャアの意思を継いでるのはフォントかなｗ
人間ゼロシステムで人類やばいってなって性急に人類を何とかしようと暗躍しまくってる

まああいつは暴走したときにサイキッカーの幼妻がストッパーになって導いてくれるからシャアみたいなことにはならんけど
0
41. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:45:08 ID:A2NTA2MTA
>>36
・・・？何を言っているんだ？
0
9. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:14:55 ID:I0MDkxNzA
だってよ…ハサウェイなんだぜ？
0
10. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:15:38 ID:QzMzM1MTM
まぁ連邦が間違ってるのは事実だから誰かが無理にでも止めないといけないのはそうだとは思う
でも、本人も自覚してる通り一般人巻き込むやり方しかできないのがネックだよなぁ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:28:04 ID:E3MjcyNjA
>>10

銀英伝の帝国レベルに上層部と庶民が隔絶してるならラインハルトがやったみたいに上層部だけ粛清して、で何とかなるんだけどそうじゃないからね。では政治努力で、ってなると「既得層が賛成する＝賛成に回るレベルで特権層にも火がついてる」ってなって"庶民層は既に手遅れ"と同義なんだよね。
0
43. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:46:36 ID:M5MDY2NTQ
>>22
内部から変えるとしても、親の名前だろうと何だろうと利用して軍内で出世コースに乗った上で信頼できる協力者を増やしアレな連中を手段問わず一掃くらいやらんと無理だわこれ
ハサウェイが一番参考にすべきなのはアムロでもシャアでもなくフリット爺ちゃん
0
203. 名無しのあにまんch 2021年09月04日 07:26:03 ID:UzNzA5NzY
>>22
どちらかというとルドルフに近い感じがするわハサウェイ
自分がやらねばという感じが特に
0
74. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:26:46 ID:gzMjgzODA
>>10
立場を利用すればグリプス戦役みたいな事は可能だったかな
しかしそれがエコテロよりマシかというと…
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:15:52 ID:E4OTc5NjA
シャアの理想は年下の母におぎゃる事
0
13. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:17:31 ID:g1MTQ1MDA
エコテロリストか…
岡田斗司夫の企画「グリーンナチス」だな
0
111. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:22:30 ID:E4MTIzMzQ
>>13
テロを除けばクワック・チャイナに唆されたグレタウェイが現実にいるしな
テロの横行も連邦（アメリカ）一極体制とその綻びによる弊害だから、気付けば時勢にピッタリなアニメになっている
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:18:26 ID:k3MDcyMzQ
所詮俺らは世界をわかってる、世界を真に憂いているんだというノリの大学サークル活動感覚のテロリスト集団ですし…
エゥーゴのような政治的、財団的、組織的バックアップが一切ない時点でその内崩壊はしてただろうし…
0
17. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:25:07 ID:EwMjM5ODg
>>14
昔の学生運動のノリに近いよね。
0
35. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:38:46 ID:kwNjcyNjY
>>17
というか完全にそれがモデルやろ。おハゲはまさに学生運動の渦中でそういう人間たちの行動とその後を見てるから。
0
193. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 21:41:07 ID:gwNzUzMzI
>>35
あいつらを山岳ベース事件的結末にしなかったのは、そんな事やってる暇無い（ストーリー的にもメタ的にも）からだけどあの学生運動や赤への御大なりの恩情なのかなと思った
0
154. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:41:25 ID:k2MTk3MTY
>>17
執筆当時で日本で「テロリスト」といえばそのイメージが一番強いだろうし
もう少し後ならオ○ムのが強くなるかもだけど
0
88. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:47:02 ID:MxMjUzNjg
>>14
世界三大お遊びグループの一つだな
つまり圭梨やエルディア復権派と同レベル
0
117. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:27:08 ID:I1NzgxMDA
>>14
グノーシス主義者に武力もたせたらろくな事にならんね
0
15. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:22:11 ID:ExMDY0MjI
00のCBのように何年も準備して勢力広めて道筋立ててってやってるわけじゃないからな
結局ごっこから向け出せてない
0
32. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:34:12 ID:Y5NjA2NDQ
>>15
00もイオリアという天才の独善が起点になってて
人の心置き去りにしてたせいで計画破綻しかけてたから
0
38. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:41:28 ID:A5MjA5NDY
>>15
マフティー自体は支援者もいるし結構年季の入った組織でしょ
ハサウェイは一年ちょい前の途中参加なのになんか短期間でリーダーにまで上り詰めてる
そういう意味ではハサウェイの能力もちょっとおかしい
0
115. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:26:53 ID:E2NzQxNDQ
>>38
年季はそんなになくて黒幕のクワックサルヴァーが立ち上げたんじゃなかったっけ？

というか、ぶっちゃけ全体的にクワックサルヴァーによる陰謀っぽいんだよなマフティー

あきらかに連邦内部の人間で、かつ単なる提唱者どころか物資の横流しまで噛んでおり、リーダーになるハサウェイのスカウトまで直接やってる
これだけ精力的なくせに、行動方針はハサウェイに一任、具体的正体は不明、最終的にどうなったのかは謎
怪しさがすごい
そして富野は大学時代、「体制側の人間として、学生グループを作る」立場に居た人間…
0
143. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:09:40 ID:gzMjgzODA
>>115
マフティーみたいな存在を、暴走しない程度にコントロールしつつ散らせる事で、体制の不正に釘を刺しつつ、大規模な被害は抑えつつ、過激な運動自体の無益さも示す事が出来るという
中庸の人間による管理継続されるテロというのが、監督の考える肥大化した大勢への解答だった感じ。
0
159. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 14:04:14 ID:k2MDU4NTA
>>143
ラスタルが聞いたら大喜びで賛成しそうな感じなのがなんとも。
0
152. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:34:54 ID:k5MTMyMzI
>>115

そうだね。しかも活動の本格化は「ジオン自治権返上後」だから作為臭が強い組織なんだよねマフティー。
0
20. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:27:25 ID:YzMjE1ODA
>クェスが死んだ原因の大部分担ってるやつに感化されていいのかお前
むしろシャアに感化されたクェスに感化されたという感じが・・・
0
21. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:27:43 ID:g1NTMxOA=
「革命のこと、知らないんだな！」
からの一連のアムロの台詞を書いた富野監督が革命家テロリスト・ハサウェイを描いたってのが、もう…。
0
63. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:13:19 ID:QxNTMwNA=
>>21
そりゃ学生運動真っ只中の世代の人ですし
まあ、お禿自身は運動側じゃなくて体制側(大学・自治会)だったらしいけども
0
164. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 14:27:13 ID:U4Mjg4NzA
>>21
ぶっちゃけお禿、ハサウェイを肯定的に書いてないし
0
23. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:29:04 ID:Q3NDg3NjY
ハサウェイ自身も自覚してるけどクワック・サルヴァ―に
神輿にされてるだけだからな
0
24. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:29:09 ID:QyMTc2NDg
まあ連邦内部から変えていけるかというとね…
既得権益を守るためにスペースノイドを弾圧したのが宇宙世紀の戦争や紛争の発端だし
0
49. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:56:17 ID:E1MDM5Njg
>>24
迫害とかそんな次元を通り越して、連邦自体が地球圏の盟主たりえなくなっていくから皮肉だよな、この後の時代。
0
93. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:56:39 ID:A5MjA5NDY
>>49
この後は宇宙でなんか帝国とか誕生して戦国時代状態だしね
ラプラス事件が大した影響なかった時点で宇宙移民側はもう地球に見切りつけ始めてたんじゃないかなあ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:29:57 ID:Y3MDY1NjY
アムロとシャアの意志を受け継ぐ男
これってほとんど悪口だからな
0
133. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:52:17 ID:gzOTY3MzA
>>25
主人公とライバルの意思を継いでるってのが悪口とかどんな作品だよ！
0
27. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:30:56 ID:k5NzQ2MTA
両方のダメなとこだけ引き継いだ印象的
お前は何を見てきたんだ...
0
37. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:41:27 ID:E2NTcxOA=
>>27
ゆうても、その二人は父親の友人や戦友であってハサウェイからしたらテレビの中の有名人とそう変わらないし…
0
28. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:31:01 ID:U4NTU2NzI
アムロとかシャアとか結局言い訳で実際はチェーンとクェスだろ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:45:11 ID:IxNzQ0MDI
>>28
アニメ世界線だと、怒りに任せてチェーンを殺した件からの
現実逃避も含まれる可能性だってあるんだよな…。
結局のところはあの時から精神年齢が止まったまま
心が擦りきれ続けて最もダメな人生の選択肢
（その先に破滅しかない革命ごっこ）を選んだのがハサウェイ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:54:33 ID:E4OTc5NjA
>>42
クェスを助けられなくてチェーン(クェス)を衝動的(事故)で殺して罪の意識から死に場所を探してるのが原作のハサウェイかな
0
29. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:31:04 ID:gzMzcyODI
やってみせろよ、マフティー！
0
72. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:25:29 ID:QxNDMzMjY
>>29
何ともならねぇじゃねぇか!!
0
30. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:31:41 ID:cwMzM0NDY
地球環境保護なんていうのは名目に過ぎず地球特権階級を宇宙に上げて地球と宇宙移民の格差を解消するのがシャアの思想的な根底じゃない？アムロとの痴話喧嘩が本音とはいえ題目としてはそっちがメインだと思う
ハゲはパヤオや高畑と違って思想的な立場を取った発言って目立たないからアレだけど生きてきた時代が時代の人なので戦後民主主義と共産主義、リベラル的な思想は根底には生きていると思うからそういった線だと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:32:59 ID:M5MDY2NTQ
意思を継いだと言ってもその2人の今際の際の会話が「私は世直しなど考えてはいない」「革命はいつもインテリが始めて過激なことしかやらない。気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていく」だからなぁ
これじゃ大義と理想を掲げて暴力を用いたハサウェイがただの道化じゃないですか
0
33. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:36:04 ID:cxMDIxNjY
政治は結局地道な努力でしか変えていけないってことかね
タクシーの運ちゃんが言ってたように、一般庶民からしたら雲の上のお偉いさんより目の前の柄の悪い連中をシメてくれた方が助かるしな
0
51. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:01:52 ID:IxMzI1NjY
>>33
地道な努力で変わった例とかあるか？
アメリカ独立も大政奉還も暴力じゃん
0
62. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:09:17 ID:gyMDQxNTQ
>>51
一足飛びに暴力でカタつけたって支持されずに内乱コース一直線じゃん。
地道な努力だけだとかなり長期プランになっちゃうから多少乱暴な手も必要だけどさ。
0
81. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:34:46 ID:E2MDI3NTA
>>62
それは体制側の主張だから
やって欲しく無いからそう言ってるだけ
0
118. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:28:21 ID:M0MjA3NTA
>>51
あんま政治語りたくないけど民○党みたいに制度と慣例を壊すのは一瞬だけど戻すのはその数倍の年月がかかるんよ
0
150. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:30:09 ID:QxNTMwNA=
>>51
大政奉還を暴力によるものだと思ってるなら勉強不足だぞ
アレは薩長ら雄藩と幕府の主導権争いによる純粋に政治的な代物よ
そこら辺に満足できなかった薩長が挙兵したのが鳥羽伏見なわけだけど、そん時だって錦の御旗掲げる根回しはしてるわけで
暴力は体制変革の重要な要素だけど、暴力だけで変わるわけではないから、多数から支持を得られる大義名分や主義主張が大切なのよ
人は暴力じゃなく権威に服するわけだし
0
184. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:07:02 ID:U4Mjg4NzA
>>150
ぶっちゃけ幕府側、大政奉還自体はさっさとしてるからね、なんかその後エキシビションタイムとばかりにパイの切り分け戦争してるが
0
53. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:03:04 ID:M5MDY2NTQ
>>33
あの世界持つ者と持たざる者で二極化が進んでガッチリ固定されちまった結果、運ちゃん達庶民層は目の前のことでいっぱいいっぱいになっちゃって未来のことなんて考えられないのも非常にマズいのよな
仮にハサウェイが上手いこと政治家になって「子や孫の世代のためにも世の中変わりましょう」って言っても支持を得られるかは微妙かもしれん
0
64. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:14:23 ID:kyMzgwNjQ
>>33
目先のマンハンターを何体潰した所でそれを指示する上が何も変わらないから意味ないと思う
結局、タクシーの運ちゃんや土産屋(？)の子供も自分達の得になる様な話しかしてないんだよな…目先の害悪は潰してほしいけど地球に住む権利は手放したくない
0
98. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:05:18 ID:g4ODQ1NDQ
>>33
連邦政府は、最終的に肥大化しすぎた官僚制によって統治能力を失い、官僚制の自重で崩壊する末路を辿ってる（G-SAVOR）
地道にやろうとしても官僚制の重力に引かれて無力化されるのがオチだったんだよ
0
165. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 14:30:19 ID:U4Mjg4NzA
>>98
F91とかVの時点で既に自重で起き上がれなくなってるし、ダストだとインフラ壊滅してブツ切りになった分、身軽になってちょっと自浄作用働き始めてたからな
0
144. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:11:48 ID:gzMjgzODA
>>33
目先の柄の悪い連中も、要は人を宇宙に上げてくれるので、マフティーとしては排除する理由無いのよ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:37:31 ID:I4Mzk2MTA
各々のなんでそっちの方継いじゃうの？
という意味では継いでる
0
40. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:44:56 ID:E4OTc5NjA
増えすぎた人口に対する答えが人間だけを殺す機械だから
基本的に優しいハサウェイには無理だったんじゃないかな
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:47:17 ID:g0MTQ2MTY
ハサウェイの存在意義って結局親父への楔だよね…
0
107. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:16:29 ID:I4NTQ5MzI
>>45
悲しいけどメタ的にはブライトさんを表舞台から追い出すための装置なのよね
0
162. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 14:24:04 ID:AzMjg2NDA
>>45
あと色んな子供を戦場に送り込んだことへの報いかな
もちろん状況的に仕方なかったケースもあるだろうけど
0
47. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:52:00 ID:Y1Nzg4Njg
中途半端でどっちにもなれなかったのがハサウェイちゃうの
0
59. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:06:39 ID:IxMzI1NjY
>>47
ほぼほぼシャア100％では
アムロ成分とかガンダムだけよ
いち軍人やってただけで、時代の革新とかに関しては何も行動してないのがアムロだし
0
50. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 10:59:15 ID:k5ODcwNjA
「あの戦争で死んだ人が浮かばれない」というハサウェイの発言が全て。
ようは死人に引っ張られてる状態。
シャアに感化されたってより地球を守る戦争で死んだ人（クェス含む）を間近で見て、その後に地球に居座る人達（政府高官、市井の人々含む）を見てあの戦争一体何やったんや？何の為にクェス（映画ではチェーン）殺したんや？ってなったんやと思うわ。
0
65. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:15:15 ID:M5MDY2NTQ
>>50
1こ前のナラティブでイアゴ隊長の「俺は見た！人の意思が光となって地球を包むのを〜」の件があった分そっちの方向に考えがいっちゃったのが余計に気の毒というか可哀想というか…救いは無いんですか…
0
77. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:29:44 ID:k5ODcwNjA
>>65
思春期のハサウェイにとっては奇跡の光なんかより、目の前で初恋の少女を自分のせいで死なせてしまったと言う事実の方が大きかったと思うよ。
オーロラって目の前で見たら凄い感動だけど、映像で見ても綺麗だね位の感動だし、オーロラが出てようが目の前で思い人を失うってことの方が精神に与えるダメージはデカいし。
人間って喉元過ぎれば熱さを忘れる生き物だからさ。
大多数の人にとって、奇跡の光？あぁ、そんなのもあったね。って位の認識だからいつまでも地球に居座ってるってことだろうね。
0
52. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:01:57 ID:cyMzgwNTA
「それはエゴだよ！」
0
55. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:03:40 ID:cyMzgwNTA
本人達に無断で意志を継ぐなw
0
69. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:19:48 ID:M5MDY2NTQ
>>55
あっちの世界で「見ろ！あそこまで拗らせたのはお前のせいだぞ！」「ええい！楽しくパイロットだけやっていた貴様に言われる筋合いは無い！」とか喧嘩してるよきっと
0
95. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:02:57 ID:I2NTE3MjQ
>>69
アムロ「死神云々とかの台詞、ハサウェイに言った覚えないんだけど…」
0
100. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:06:00 ID:E4OTc5NjA
>>95
死人に引っ張られるとは言ったでしょ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:30:17 ID:E2NzQxNDQ
>>95
あの幻聴、アムロの声ではなかった！？
地の文「おれの台詞、おまえに良く馴染むぜ」
0
127. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:38:02 ID:cwMzM0NDY
>>120
正直アムロよりリボンズの声だとは思う
0
56. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:03:48 ID:AzMzI1MjA
まあとりあえずクェスの事引き摺り過ぎだろｗｗｗあの基地外女のどこにそんなに入れ込む要素あったよｗｗｗ
人類は宇宙に上がれってのはわからんでもないけど知名度あるんだから政治家になった方がいいわなｗｗｗ
0
57. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:04:11 ID:g1MDg3MTg
シャアの意思、過激なダメな所を継いで
アムロは反面教師としたのかな、アクシズ落としの際のサイコフレームの光を見てもダメだったし
0
60. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:07:54 ID:IyODM3MDA
アムロとシャアの駄目な所を受け継いだのがハサウェイ。
0
66. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:16:20 ID:E4OTc5NjA
>>60
逆シャア時代のアムロに駄目な所は無くね
0
75. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:27:12 ID:g1MTYxNTY
>>66
時代を変えられる男なのに時代に甘んずるのが貴様の駄目なところだ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:31:55 ID:k5MzUwMDQ
>>75
貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない！
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183. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 17:54:56 ID:U4Mjg4NzA
>>75
正直、勘がいいだけのメカオタに幻想抱き過ぎでは？
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67. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:17:38 ID:gzMjgzODA
人類の貧富さえ解決出来れば地球は在る程度破壊していいか。みたいなシャアよりは相当丸いだろ！
アムロを受け継ぐだけだと何も変えられん
0
68. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:19:24 ID:k5ODcwNjA
あの世界の政治家ってどうやってなるのか分からんけど、
民主主義で選ばれるシステムなら政治家の道を選んだ所でこの先も変わらんと思う。
民主主義って大衆の合意によって選ばれた人間がやってるから、一人二人「皆宇宙に行こう！」って言っても他の政治家（民衆の代表）がそれを許さないよねって話。
だって不法移民で溢れかえる位、地球に住みたいって人間が多いんだから。
それに特権特例を議会を通さずに成立させようとしてる政府と、それを正攻法で止められない議会の時点で政治体制が終わってると言っていいんではないだろうか。
0
78. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:30:39 ID:cwMzM0NDY
>>68
だからジャミトフみたいな人が必要なんだけどバスクがしジャミトフの意図を理解していないバリバリの地球本位主義者だったからなぁ
ある程度連邦で立場のある高級将校で現場を任せられる人間がバスクくらいしかいなかったんだろうけどシャア辺りを引き入れられてればグリプス戦役も違った結末になったんだろうな
0
99. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:05:36 ID:AxODk4Nzg
>>68
変わったんだよ。この先で。
ただそれは「連邦も落ち目だしもう地球なんてどうでもいいや」とコロニー在住民から地球が見捨てられた、という救いのない解決なんだがな！
0
105. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:14:33 ID:E4OTc5NjA
>>99
最終的に文明封じるし
0
199. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 09:20:07 ID:Y2MzIzOTA
>>99

尚、それやった結果インフラズタズタになってコロニー側が自力維持すら困難になった結果｢やっぱり連邦みたいな統一政府は必要やったんや！｣と掌返ししてセツルメント制へと回帰する模様。食料問題解決出来ないでクンタラしちゃったからG-SAVIOURも最終的にはビターエンドだったのが確定したのが少々物悲しいが。
0
73. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:26:39 ID:kyMzgwNjQ
思想は間違ってないんだけど、全員自分の見てる物を他人に共有せず押し付けてばかりだから誰一人として分かり合えてないんだよね
シャアは最期まで「何で人間は愚かだと気付かん！アムロ！」だし、アムロは政治家になって世の中を変えるってタイプじゃないし、ハサウェイはテロでしか考えを発信できないし…
だからこそ逆シャアのラストで全員が同じ物を守ろうとする光景に感動が生まれるんだけどね
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:28:09 ID:I1NjA3NTA
アムロにも人間社会をどうこうしようなんて理想があったのか
生涯一兵卒として自分を規定してる人間だと思ってた
0
160. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 14:05:42 ID:YyODQzOA=
>>76
アムロ「優れたニュータイプとか意味わからん。人類の未来？次の世代が何とかしてくれるでしょ」
シャア「能力あるくせに何もしないの腹立つ。俺は嫌々ピエロしてるってのに。嫌がらせに隕石落とすわ」
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79. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:31:49 ID:Y2NTY4ODY
ぶっちゃけ地球の自然環境が悪くなって困るのは人間で地球さんは表面どうなろうと知ったこっちゃないと思う
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84. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:40:12 ID:IxMzI1NjY
>>79
地球「なんか最近酸素増えてね？俺の大気って窒素と二酸化炭素だった気がするんだけど」
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138. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:56:00 ID:k4MjYzOTE
>>79
人間も体表が不潔になったら不快になるし…
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174. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 15:09:31 ID:E0NDkzNjA
>>79
地球が金星や火星みたいになって水も酸素も生物も死に絶えていいならその考えでいいんじゃない？
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80. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:33:02 ID:Q1MzM5MzY
ジェリド中尉「閃光のハサウェイの時代の地球連邦軍はグリプス戦役の地球連邦軍よりも本当に酷いじゃないか？」
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89. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:47:43 ID:MxMjUzNjg
>>80
君はなんだかんだ言って強かったよ
あってないバウンド・ドックなんかに乗らなければ
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82. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:36:18 ID:M4OTc1NDQ
正攻法でいくとしたらヤシマ家に入って政界目指すくらいか
直系の男子だから上手く立ち回ればトップ狙えるだろうし、もうちょいすればマイクロハニカム技術開発でヤシマ株は爆上がりだし
0
101. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:07:51 ID:Y3MTU4NTA
>>82
ブライト艦長は本人はともかく、周囲からはニュータイプ共のお兄ちゃん格的な扱いで警戒されてたから、息子のハサウェイも政界でのし上がりは難しかったのかもしれんな
0
187. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:46:24 ID:c1NjgyOTQ
>>82
ヤシマのコネを最大限活用してヤシマグループがバックアップしてたゴップの下にでもつければ将来的に影響力を持つ政治家になる未来もあったのかもな
0
94. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 11:59:26 ID:M4NzA2NTA
ザ親不孝
ブライトさんが何したってんだ
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125. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:36:02 ID:g0NDExNzM
>>94
不倫とか…
0
168. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 14:34:58 ID:U4Mjg4NzA
>>125
不倫成立してるんだっけ？メッチャい寄られて押し切られそうだった印象はあるが
0
195. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 21:59:32 ID:k5NzEyOTQ
>>168
チューはしたけど同衾したっけ？
浮気はしてるけど不倫はしてないよな
0
96. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:04:10 ID:M5OTExNzY
・地球から出なければならない政策を実施「しろ」
・マフティーが「粛清する」
自分が責任を持って政治をやるつもりは一切ないけど政策が気に入らなければマフティーには政治を司る新しい連邦要職を殺ってくれ　という思想がハサウェイの言葉の端々から滲み出てるんだよなぁ
0
190. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:59:27 ID:Y4NjE4MTg
>>96
やりたい理想はあっても手段がまったくないからやってなかったアムロ分は出てるか？
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97. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:04:13 ID:QyNDk2OTg
ニュータイプの波動に当てられまくって
ある意味洗脳されてるようなもんだと思う

リアル路線で考えると戦争で歪んでしまった青年
誰が正義だとかでなく時代と世界が悪かった
0
104. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:12:54 ID:A1NjYxMTI
連邦政府は閣僚が不法に環境破壊しているけど、警察やジャーナリストが捜査も追及もする気ないから暴力以外で変わりようがない
0
108. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:18:33 ID:MzMzU1MTI
映画は見たが
何かもう頭からっぽにしてギギ抱けるようなら良かったという事で良いのかな
結末はやっぱり原作通りなんだろうか
0
113. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:25:21 ID:k5MzU2ODI
ハサウェイのこと、ダメとかあんまり言いたくねえな
0
114. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:26:09 ID:A5MjA5NDY
というかガンダムって宇宙世紀途中までは地球連邦が気に食わないジオン始めとした反連邦勢力が次々と喧嘩を売り続ける歴史なわけで
ハサウェイがある意味最後の悪あがきなんじゃないかな
この後は地球連邦は衰退して宇宙移民たちが主役の時代だ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:31:31 ID:kxOTE2NzI
実際には別物だと思うけどガンダムをアムロ要素と聞くと
バエルでアグニカごっこしてたマッキーかよってなる
0
123. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:32:49 ID:MyOTE3MTY
やっぱダンスで少しずつ反省を促していくしかないな
0
126. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:36:12 ID:kzNzE5NDg
アムロの機体とシャアの思想を受け継いだブライトの息子が連邦を打倒するテロリストに！などというキャッチーな内容の癖して一番美味しい部分すっ飛ばしてもう詰んでるとこからスタートして案の定詰むっていう救いのなさが閃ハサの魅力なんだ
0
128. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:38:28 ID:k4MDk0MTI
このタイミングで成長したキッカがアムロってこんな人間やったんやぞって伝記書く漫画が始まったのは感慨深い
0
129. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:41:46 ID:I3NTA1Njg
ハサウェイは “親父にもぶたれたことない” アムロをぶった奴の息子である、と説明すれば、
······余計わかんねぇか
0
131. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:42:27 ID:I4NjU1NTg
ハサウェイは世界を変えようと(性急に)行動を起こしたアムロ
ケネスは情熱はありつつ現実を受け入れて折り合いをつけることにしたシャア
みたいなイメージ
0
137. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 12:55:11 ID:Q4ODkxNDY
改めてアムロとシャアの理想を見ると、黒歴史崩壊後のターンAの物語が正に二人の理想だったのは感慨深いな
0
141. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:05:48 ID:k0Njg5OTg
でも連邦はある程度暗殺された方がいい位悪さしてるからな
0
149. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:27:26 ID:kzOTA5MTA
>>141
連邦とアナハイムはね…
Vの時代でようやくしっぺ返しが来るけども
0
166. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 14:30:28 ID:k2MTk3MTY
>>149
シッペ返しで民衆が幸せになるかというと
だいたい巻き込まれてひどい目にあうだけという
0
179. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 15:46:48 ID:kzOTA5MTA
>>166
実際連邦が形骸化している状況ってヤバいからねぇ…

専制主義を掲げる国家が地球支配に乗り出すとかやべーし
それに対抗するのが民間の自警団なのがさらに拍車をかける
0
192. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 21:20:31 ID:Y4NjE4MTg
>>179
仕事してない放置状態でも結果的に最低限の仕事だけはできてるのが連邦なんだよね
シャアがいろいろ我慢して政治参加するのがやはり一番よかったのでは
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146. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:13:53 ID:A5NTY5OTY
ハサウェイの可哀想なところは、ギレンの野望とかGジェネに参戦しても機体性能に見合わないクソ雑魚パイロットと扱われるところなんだよなぁ
0
163. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 14:26:17 ID:M5MDY2NTQ
>>146
映画版だとΞが超高性能機なの加味しても、
戦力差5対1で完全に捕捉された状況から速攻でゲタ破壊して護衛無力化しタイマンに持ち込む
↓
後ろの席のガウマン庇いながらペーネロペー撃墜、
ってバケモンみてえな強さだったし新作出れば変わるさ
0
147. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:23:31 ID:U5MjY2MzY
アムロは単なる一般通過天才なので……
0
156. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 13:49:54 ID:k2MTk3MTY
ガンダム乗ってる以外アムロ成分はあんまな
なんか状況に流されてパイロットってのは
ファースト初期アムロ的と言えなくもないけど
0
161. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 14:07:37 ID:k2NDAxNDQ
両者の負の意志を受け継いだハイブリッド（）がハサウェイ
0
167. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 14:32:45 ID:I1NDkyOA=
意志というか思想の引継ぎはシャアからだけやね
ガンダム作品で善悪云々言うのはあれだけど作品内でハサウェイを善としては描かれてないし他作品にいたら主人公に討たれるようなキャラだけど、酷い政治やシステムに対して能力があるが故に酷い行為を出来てしまったっていうキャラ。ハサウェイを一言でまとめるとテロリストってのは昔からかわらん
0
172. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 15:06:19 ID:E0NDkzNjA
そもそもベルチルと逆シャアだとシャアとアムロの末路が違うから意味合いが180度変わるんだよ
ベルチルルートだと2人の良い面引き継いでる感あるけど逆シャアだと悪い面しか受け継いでない
0
173. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 15:07:07 ID:Q5NzUyMjg
アムロとシャアは、ユニコーンで成仏したじゃん
0
186. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:32:09 ID:k2NDAxNDQ
>>173
UCはサンボルと同じくパラレル扱いで良いだろう
0
178. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 15:33:30 ID:A1Nzg2NDA
ガンダムで世直し！とシンプルに言えば完全に受け継いでるように見えるね
0
182. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 16:55:58 ID:IzNDk5MzQ
ハサの話題で飽きるほどよく見た光景だが
原作小説をよく知らないで知った風に語ってるのばっかりだな
0
185. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:23:22 ID:g2MzU5MjQ
>>182
きっと3作目が出れば変わるさ
0
188. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 18:52:34 ID:E2NzUxMzg
ハサウェイがこんなおままごとしてるちょうどこの時期に
ドゥガチさんは必死に木星で人類を繁栄させようと頑張ってたんだよね
まぁその後壊れちゃったんだけどな！
0
191. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 19:34:09 ID:E2ODY1OTA
ハサウェイとか死ななかったカツ程度のゴミを主人公にする時点でなんだかなぁと昔から思ってたわ
こんなのが受けるんだから鉄血やAGEでじゅーぶんよなガノタ相手の作品なんて
0
194. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 21:58:34 ID:k5NzEyOTQ
１の書き方だとアムロが理想主義者に見える
アムロってどっちかっていうと現実主義者じゃないか？
人類の叡智を信じて、理性的な内部改革を望む
が正しくね？
0
198. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 05:19:01 ID:cxNjk1ODQ
あのお題目に違和感持ってたの俺だけじゃなかったんだな
良かった
0
200. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 16:02:52 ID:k5MTk2MjA
地球瀕死にした最後っ屁がフィフス・ルナアタックやと思うんやが・・・
0
201. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 18:57:06 ID:AxMTkyOA=
ぶっちゃけハサウェイってアムロとシャアの意志を継いでるっていうよりフル・フロンタル同様ただの器では？
0
202. 名無しのあにまんch 2021年09月03日 21:42:15 ID:U4NDQxNDk
英雄にも指導者にもなれないからテロリストってのもなあ・・・
0
204. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 21:34:40 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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