【鬼滅の刃】鬼滅担当「なんでこのキャラはこうするんですか？ねえなんで？」鬼滅作者「このなんでマンを突破しなければ一流の漫画家になれないと確信」

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3: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:07:40
これのおかげで大正コソコソ噂話が生まれたんだから有り難いことだ
83: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:37:31
ありがとうなんでマン！
7: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:09:23
なんでマンのおかげで狛治さんの怪文書がこんなにも分厚く
9: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:10:55
ガチの漫画オタクで漫画家を尊敬してて自身も漫画家を目指してた編集の心からの興味から発せられる
なんで？
1: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:02:19
何が悪い？言ってみろ はこれ思い出しながら描いたのかな・・
4: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:07:56
(あまり考えてなかった…まずい！)
8: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:09:27
>>4
何がまずい
言ってみろ
16: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:17:20
たのし〜い
14: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:15:50
プロのオタクだな…
18: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:18:14
>>14
設定が適度に細かく詰められてる漫画はおもしろいからな
12: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:14:43
ワニが変に反発とかせず四苦八苦しながら素直に取り入れるタイプだったのでよかった
2: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:07:16
このなんで？は意味のあるなんで？だから
11: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:14:24
インタビューだとワニが質問する側っぽかったのに
20: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:18:53
>>11
お互いになんで？を繰り返しあっての作中設定の積み重ねだったんだろうな
47: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:29:44
>>11
なんでマンVSなんでマンの形になるな
39: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:26:42
どっちもぶっとんでて怖い…
でもすごい…
6: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:09:18
なんでマンに適応出来ないと一流漫画家になれない！
とひたむきに努力出来るワニに狂気を感じる
なんでマンから虎の巻を受けとり遵守しきるワニに狂気を感じる
19: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:18:21
プロの漫画オタクが疑問に思ったところを詰めていけば必要な情報は足りる
足りすぎるとも言える
21: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:19:07
キャラ設定やたらこだわってたのはワニのこだわりじゃなくて編集のせいなのか…
23: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:20:03
>>21
詰めてるキャラとそうじゃないキャラのムラが均されたような
22: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:19:32
役立たずの狛犬ってタイトルなんで？
29: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:23:12
>>22
はい！守りたい人たちの傍にいる事もできず父親も師匠も嫁も死なせてしまった男の絶望と自嘲の思いです！
33: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:23:35
>>29
ちくしょうだれがこんなひどいことを！
44: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:28:39
>>29
たのしい〜
4: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 15:42:39
強いオタク…
8: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 15:45:59
キャラの細かい設定とか気になるのはわかる
12: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 15:46:58
キャラの行動原理を深めるとキャラも作品も深まるだろうぬ
15: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 15:47:33
なんだかんだそのキャラの背景とかがわかると話もしやすい
23: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 15:51:01
一貫性がなくなったキャラは迷走していってしまう…すぐ打ち切られた漫画によくある
25: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 15:52:07
キャラのバックボーンとか普段の様子とかをしっかり作っておけば
「コイツはこういう場ではこういう」って台詞が自然と出てくるから
作り手側にとっても作業がやりやすくなる
27: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 15:52:22
「なんで髪色がピンクなんですか？」
「桜餅の食い過ぎです」
「たのし〜い」
38: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 15:55:31
>>27
優しい世界
42: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 15:56:42
(炭治郎が年号鬼の手を握るシーンとか)
43: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 15:57:06
画集もワニが何考えて描いてたか色々わかって面白かった
いもすけは当初はライバルキャラのつもりで出したけど炭治郎の性格の問題でそうならなかったとか
44: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 15:57:55
というか本当に一流って言われてる人は
頭の中で理論詰めで箱書きが作れるだけであって
本当にライブ感で話作れる人は一人も居ないと思う
56: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 16:02:04
>>44
バッカーノデュラララの成田良悟は時系列が複雑に絡み合う長編をほぼほぼアドリブで書いてたそうで
あとライブ感かは分からんが森博嗣も基本は頭から書いて伏線が必要になったらその都度遡って入れ込むスタイルだったって言ってたね
47: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 15:59:22
荒木もキャラの履歴書がっつり書くけどライブ感もすごい
54: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 16:01:57
この結果があの超長い狛治さんの過去文章
115: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 16:14:45
ワニが削ろうとして担当に止められた話がどのへんなのかも知りたかった
鋼塚さんとかかな
193: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 16:30:24
>>115
>僕が「先生は本当にスゴい！」と圧倒されたのは、『鬼滅の刃』の第8話。倒した手鬼に対し、竈門炭治郎が手を握るシーンです。
略
>じつは吾峠先生は打ち合わせの際、あの手を握るくだりを「少年漫画らしくないからカットしようかな」とおっしゃっていたんです。それを聞いて僕が、「ここだけは絶対に入れてください。こんな主人公見たことないです。これが炭治郎ですよ！」と熱弁をふるった記憶があります（笑）。
127: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 16:17:26
なんでマンのおかげで鳴女も生まれたんだな
133: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 16:18:39
>>127
実際キャラめっちゃ濃くなったな！
153: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 16:22:35
せっかく作ったからファンサービスで幕間にがっつり設定語り入れよう！
ってのはなんか独特な感性だと思うワニ
157: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 16:22:52
>>153
ファンとしてはありがたい…
166: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 16:24:18
>>153
本誌でもう読んだ読者も楽しめるようにってのは普通に親切でありがたい
168: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 16:24:59
>>166
単行本の付加価値って大事だよね
195: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 16:30:57
こぼれ話の長さといいトーマスのときから温めてたせいか
狛治さんエピソードへのワニの熱量すごいよね
199: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 16:31:07
チェンソーマンは本編は最高に楽しかったけど単行本に付加価値がほぼないのがちょっと寂しい
贅沢かもしれんが
202: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 16:31:41
>>199
かわいいポチタとか岸辺のことを知ろう！とかあるじゃん！
205: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 16:31:57
>>199
「岸辺隊長を知ろう！」ってただの2P漫画だったのに何も見たくねぇ状態を深まらせた奴があっただろ！
218: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 16:34:32
>>199
いやまあ気持ちはわかるよ
ワンピなんかもSBSあるだけで単行本買う価値跳ね上がってると思ってるわ
229: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 16:36:54
>>218
ドラゴンボールで楽しみにしてた質問コーナーが最初だけで終わっちゃって悲しかった
なので自分が連載するときは絶対質問コーナーやり通す
って完全な読者目線から続けてるコーナーだからなSBS…
31: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:23:21
このなんでマンから生まれたアカザ殿と考えるともともと二代目とかもキャラの成り立ち知ってたわけだよね
そのうえでお前も鬼にならないか？面を配布したんだ
鬼かよ
27: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:21:27
うっうっ…かなしい…だれがこんなひどいことを…
25: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:20:56
一流はある程度こういうのやってるんじゃないか
17: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:18:06
これを一人でやってるのがキャラの履歴書書いてる荒木飛呂彦だからあいつマジでヤバい
49: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:30:31
週刊連載はこのなんでマンを心に飼っててて常に応えていく瞬発力が大事よね…
26: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:21:08
悲しき過去や人体欠損にもなんで教育が活きてバランスよく極端にならないようになってるのかな
28: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:22:38
このなんでマンを10週もしない内に担当から外すのはどんな判断なんだ
34: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:23:55
>>28
優秀な人だから色んな新連載に回してるんじゃ？
32: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:23:33
ちなみにこのなんでマンの影響かワニは後任編集がふわっとアドバイスすると
それはどういう意味ですか？なんでそうした方がいいんですか？具体的にはどういうことを言うんですか？と延々聞いて
論理的で明確な回答を求めるまで食い下がるようになったという
35: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:24:14
>>32
受け継がれる意思…
52: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:31:48
>>32
思いつきを投げられるの対策にはなったのか…
216: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:59:13
>>52
良い事だ…
50: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:31:10
結果的にキャラクター造型がしっかりする事に繋がったからな…
37: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:25:07
心が折れやすい人はなんでマンタイプとは相性悪いかも
そもそも心が折れやすい人は週刊連載は無理か
155: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:49:11
>>37
なんで？って訊かれると攻撃されてる！とか否定された！って思う人はたまに見るな
87: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:37:53
なんでか考えるのと説明できるようになるのは大事だよね
俺ならパニックで泣いちゃうね
42: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:27:37
ブラクロと呪術の初代担当もこの人なのか
すごいね
46: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:29:34
しっかりと地盤固めた立ち上げする人なんだな
77: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:35:45
ジュビロも著書でなんで？って自問自答して設定掘り進めていくって書いてたな
84: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:37:32
>>77
週刊連載で納得出来る答えが出せるのプロってすごいなぁ…
79: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:36:41
これ本誌に載ってるの？買ってこなきゃ
85: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:37:45
>>79
本誌じゃないよ
86: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:37:52
>>79
ファンブックの二巻
実本の方はなんかもう売り切れてるなんて話は聞くな…
90: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:38:26
>>86
未だに最終巻が品切れだからな…
93: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:38:50
>>86
サンキュー！増版待つか…
80: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:36:54
桜餅食ってたのもこの編集のおかげなのか
88: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:38:02
>>80
生まれつきです！じゃなくて桜餅にする発想が編集にない作者のセンスなだろうか
107: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:41:23
>>88
(生まれつきなんか言ったら理由にならないよな…)「桜餅の食い過ぎです！」
「へー！」
81: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:37:03
天才すぎる…虎の巻公開して欲しい
89: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:38:05
なんで？に大してすぐ考えて答えなきゃいけないから短期間でアイデア出すのも鍛えられそうだし
凄い大事な作業ではあるな…
95: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:39:09
>>89
すぐに出すわけではないだろうけど毎週考えなきゃいけないわけだからやっぱりすぐだわ
91: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:38:30
なんで自画像ワニなの？
104: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:40:39
>>91
はい！読者に噛み付いて離さないワニみたいな漫画を描きたいからです！
100: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:40:03
>>91
読者に食らいついて離さないようにらしい
101: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:40:15
>>100
そうなんだー
たのしーい！
92: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:38:46
なんで？どうして？なんでそうなるの？ってこんな詰め方されたら誰だって震えるわ！
97: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:39:42
>>92
なんで？
106: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:41:07
強いけど高い経験値持ちのなんでマン
128: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:44:09
10週で全部固めて次の現場行くのは優秀すぎるな
125: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:43:14
事前に最後まで決めてあったのならそりゃあのタイミングでも終わるよなって…
103: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:40:35
途中で編集変わる事になって最後までの展開今考えましょうはこいつ狂って…！ってなる
111: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:41:35
>>103
編集変わったら迷走するとでも思われたんだろうか
123: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:42:58
>>111
将来的に自分がやるはずだった仕事を今全部やっとくかってことだと思う
こいつ狂って…！
127: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:43:29
>>123
だいぶ不本意だったんだろうな
113: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:41:37
いらないところといるところを整理してくれたの偉大すぎる
ワニは性癖出しすぎるからこんなひとがバランス取ってくれてよかった
120: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:42:47
読み切りのじゃ少年漫画の主人公向けじゃないからこの世界でそれに適したの居るか聞いたのもこの編集？
だとしたら本当に有能だな…
119: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:42:43
こういう人にちゃんと応えられる方もすげーなあ
122: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:42:57
この人といのすけが死んでないかどうか確認し続けたマンが別人ってのがすげぇよ
当たり担当引きすぎ
124: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:43:09
キャラの把握度が高いと些細な動作にも反映されるからな…
たのし〜い
134: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:45:09
ワニの描く世界もっと見たかったけどこれくらいがスッキリしてていいんだろう
足りないくらいがちょうどいいんだ
146: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:47:45
眼力がすごい
154: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:49:00
門外不出の虎の巻には何が書かれているんだろう
173: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:52:30
この質問責めの結果できたのが長男だから耐えられたなのかな
177: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:53:09
>>173
「なんで耐えられるんですか？」
「長男だからです」
「へ〜」
205: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:56:45
>>177
その後で武家の長男だから耐えられなかった兄上出すのが何とも
178: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:53:09
このなんでは純粋に知りたいだけで問い詰める気一切ないのが面白い
なんとなく…でも流してくれるんだろうけどワニ先生はやばい考えなきゃってどんどん深掘りした
180: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:53:15
鬼滅と呪術立ち上げって救世主すぎる…
181: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:53:32
なんなん…
193: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:55:02
>>181
柱の集団みたいな感じなのかな…
194: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:55:06
>>181
そこまでキャラ濃いの…
192: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:54:48
ざるそば早食い勝負しませんか？
195: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:55:16
>>192
なんで？
ｽﾞｿﾞｿﾞｯ
199: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:55:32
>>192
なんで？
183: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:53:33
原作者が一番理解してないと駄目だからな…
202: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:56:05
ワニは最初からキャラ設定つめつめで考える人かと思ってたわ
204: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:56:28
この編集はなんで縁壱は25歳以上生き残れたのか聞いてくれ…聞けばみんなも長生き出来るかもしれん
207: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:56:56
>>204
縁壱だからです
214: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:58:47
>>207
う〜れし〜
208: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:57:10
なんでさなんでさ
209: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:57:44
「鬼殺隊は異常者の集まりだからです」
「へぇ~」
212: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:58:29
10週しか書いてないのに20巻分の予定決めるのは控えめに言って天才過ぎる…
218: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:59:51
設定反射的に考えるよう仕込まれたのか…
226: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 21:01:01
なんで？マンが階級とか無いんですか？って聞いたから作ったんだろうな…
142: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:47:10
いろんなものがギリギリのバランスでうまく噛み合った漫画なんだな…
40: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:26:49
徹底的な理詰めが鬼滅を産んだんだな…
75: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:35:39
言語化することで理解が深まるからな…
10: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:13:17
多くの人と繋がりから名作が生まれるんだなあと感心した

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:01:46 ID:QyMzcyNg=
なんで誰も守れなかったんですか？
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:04:38 ID:AyNjM0Njg
>>1
役立たずだからです
0
231. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 10:42:31 ID:Q1MjQ4ODA
>>5
人の心とかないんか？すぎる…
0
267. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 18:56:57 ID:E3NTMzODQ
>>5
弱虫で泣き虫のクソやろうだったからです
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:06:37 ID:M5MDAwNDU
>>1
それぞれ理由が明確に描写されている
仕方なかったってやつだ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:07:07 ID:MyNzMwNzc
>>1
狛治「・・・・・・・」

こういうやり取りから狛犬の話生まれたんだろうなぁって思うんだ。
結果的に見れば大成功だと思う。

それはそれとして父親の墓参りくらいいいじゃん……最悪の末路に至ってしまったけど隣の馬鹿どもが吐き気を催すレベルの悪意を持っただけで狛治がやった行いそのものは悪いことじゃないじゃん……
0
70. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:24:36 ID:UzMDIwNTQ
>>13
本編の時に「なんとかならんかったんか…」と悲しい思いをした
単行本を読んで「一度隣道場と和解したけど跡継ぎの息子がどうしようもなかった」と設定がでて「どうにもならんかったんか...」と二度落ち込んだ

本当に辛い
0
120. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:51:00 ID:M5MDAwNDU
>>70
猗窩座どのは純粋に環境が悪すぎる……最初から自分のためには悪事を働いてなくて、ただ守ろうとした結果がアレで悲惨すぎる
0
237. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 13:44:48 ID:AyNDA2ODA
>>70
しかも恋雪ちゃんに惚れている設定だったから例え道場明け渡しても別の悲劇を起こす可能性があった隣道場の跡継ぎの息子ぉ…
0
17. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:08:31 ID:M3MjI3NDU
>>1
その場に居合わせる事すら出来なかったからです!!
理由は父の墓参りです!!
0
151. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:21:09 ID:kzMTcxODE
>>17
編集「たのし～い！」
0
230. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 10:32:01 ID:A2Nzc2MDA
>>151
人の心無いやつしかおらんのか？
0
203. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 01:31:32 ID:QxODY2MDA
>>17
しかも結婚報告であった

どうして…
0
75. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:26:12 ID:UwMjQyODk
>>1
相手がより狡猾で悪意ある外道だったからです。一個人が完璧に守るとか無理なので。
だから悪意や闘気に反応する血鬼術を身に付けたんですね。守る相手はいないみたいですが…
0
176. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:17:38 ID:ExNTI2NA=
>>1
オレに勇気がなかったからだ…
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:02:44 ID:kwOTU3NTg
これからのガキは細かい設定があるアニメが好きなガキになるのだろうか。
0
22. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:09:47 ID:M5MDAwNDU
>>2
そうでもねェさ！！
チェンソーマンとかよく分からないまま読んだがサイコーだったぜ！
0
101. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:33:47 ID:QzMDM3Mjk
>>22
タツキ先生は何も考えてないようで意外と考えてるタイプだと思う
0
117. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:49:09 ID:c5NDcyNDI
>>101
考えてるけどその中から実際に劇中に出力するものを相当厳選するタイプだと思う
マキマの名前の由来なんかも匂わせ程度に出そうと思ってたけどくどくなるからやめたって言ってたし
0
212. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 03:42:14 ID:MwODc2NDA
>>117
必要量を的確に伝えることを目指されているから読みやすくて良いよね。
0
253. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 23:53:43 ID:Q2MzUzNjA
>>117
チェンソーで木を切るからママになると由来語ったぞ
そんなインタビュー読んでないか…
0
259. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 14:49:13 ID:YxOTc4Nzg
>>253
劇中では語ってないだろ
あと木を切るとママになる、な
0
156. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:27:45 ID:A0MTc2MjA
>>101
なんなら一人脳内ジャンプを連載してて、なおかつ脳内ジャンプで何本も打ち切りや長編をやってる先生だ。もはやレベルが違う。
0
226. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 09:06:06 ID:MzNTYwNDA
>>101
タツキ「ながやまこはるって名の僕の妹という設定でツイッターします」
担当「なんで！？
0
111. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:42:34 ID:c2ODM2MDU
>>22
タツキ先生は10設定考えてそのうちの1をセンスと勢いに乗せて描くタイプじゃないかなあ。でもやっぱり残りの9も気になるからチェーンソーマンのファンブックおなしゃす！
0
34. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:12:15 ID:I0MzY5OTk
>>2
子供騙しの浅いアニメは子供すら騙せないからな
0
95. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:32:07 ID:E3ODMxNDU
>>34
任天堂宮本「子供は知性があり細かいところ見てます。」
0
201. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 00:49:35 ID:UwNjE0NDA
>>95
大人が常識だとか流れなんかでなんとなくスルーしちゃうことも子供はよく見てるからな…
0
213. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 05:04:42 ID:I4MDUzMjA
>>95
たしかにウチの子が無限列車の映画を見た時は、炭治郎の夢のシーンで「なんで炭治郎の服変わったの？」とかラストで「猗窩座に刺さった炭治郎の刀どうなるの？」とか聞いてきた
あれ？あの子なんでなんでマンになりそうじゃん
0
233. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 11:24:52 ID:IwNzI1NjA
>>213
なんでウチの子って言ったのにあの子なんて他人行儀な言い方になるんですか？なんで？
0
245. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 15:56:35 ID:AxNjUxMjA
>>233
なんであの子って呼び方が他人行儀になるんですか？ なんで？
0
254. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 00:03:14 ID:g2OTgyNTM
>>233
マジレスすると自分の子でもあの子って呼称することは普通にあるぞ、子供居るか子供居る人と付き合いがあればわかると思うけど
0
265. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 12:58:22 ID:c1NTE3NjI
>>233
なんでマンはまず常識が無いと慣れないぞ…
0
146. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:16:04 ID:kzMTcxODE
>>34
「バンダイが舐めたゲームを作ったとしても、そのクレームは原作側、集英社に来るんです。子供を甘く見て子供たちに見放される苦い思いを、集英社はもう十二分に味わって来たんです」

マシリトが確かこんなこと言ってた
0
170. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:09:28 ID:EwNjEwMzg
>>146
バンナムってクソだよね
0
217. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 05:42:23 ID:YzMzAzMjA
>>146
でも…今でもバンダイはジャンプゲー出すし
ジョジョのアニメに㏄2はクレジットされてるよ？
0
227. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 09:32:28 ID:AyOTcwODA
>>217
トリシマがバンナムの代表呼び出してチーフ４，５人で取り囲み、『お話し』したからな

「あなたここまでの開発費で数億かかってるって言いますけど、鳥山先生は年で１０億稼いでるんです。その人に言えますか？　『これから泥を掛けるけど我慢してください』って？」
「こんなゲームにドラゴンボールの名前は許可できません。申し訳ないですが、全部捨ててください」

この対話経験が生きてるからな
0
150. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:20:36 ID:E5NTMxMTU
>>34
子供向けを勘違いした大人が繰り出す子供だましを抹消したいマン
0
158. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:30:45 ID:g4ODcyOTM
>>34
むしろ創作を見る目に対しては大人より子供の方がよっぽど熱中させるの難しいし見る目も厳しい
「大人の事情」「そういうモノだから」で誤魔化せなくてなんでなんでを突き詰めてくるし、それまで見てたモノでもつまんないと思ったら即切り捨てるからな
描写には無いキャラ同士のカップリングとか勝手に妄想して好きになったり製作者の名前や作品のネームバリューである程度我慢して見てくれる大人の方がよっぽどチョロい
0
177. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:19:17 ID:ExNTI2NA=
>>34
子供向けは大人が楽しめるものを子供でもわかるようにしたものだからな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:12:45 ID:U0MDQ3Njk
>>2
世界観の設定とかを細かく決めるのも大事ではあるけど、その設定を物語中に出すのは必要な場面、あるいはそのことに触れた時にTips感覚で出すのが正解だと思う（進撃の巨人とか）。
ただただ設定だけを細かく決めた漫画よりも、キャラクターのバックボーンや設定をちゃんと決めてある漫画の方がキャラクターに一貫性が出てきて面白くなるんだよな。物語を回すのは世界観じゃなくてキャラクターなんだから
0
78. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:27:05 ID:c5NDcyNDI
>>36
設定を事細かに決めておくことと実際にそれを劇中でナレーションないしキャラに言わせる形で説明する事とは別問題だからね
出すかどうかは別としてキャラの背景なんかは突き詰めておいた方が深みが出るし興味もそそられるからできるならそうした方がいいに決まってる
0
135. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:02:33 ID:A2OTU3MzE
>>36
たまに世界設定がきちんとしてる
=第一話の頭からペラペラくどくど世界設定垂れ流してやっと話が始まったと思ったら主人公が何か見たりアクション起こす毎にそれに対してだらだら長々とした説明が入るもの
って勘違いしたような作品を商業素人創作問わず見かけるけどそうじゃねぇよ！ってなる

いくらでも設定は練っていいけど必要なときに必要最小限お出しするに留めなきゃ
0
172. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:11:55 ID:U4OTMxMjY
>>135
まるで八◯くんみたい…
0
210. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 02:44:45 ID:c0MDE1MjA
>>172
え、エイトスピーチ
0
191. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:52:37 ID:k2MTI4MzI
>>135
半分は当たっている
耳が痛い
0
274. 名無しのあにまんch 2021年09月25日 09:34:26 ID:YxMzY3NzU
>>191
問題はそれが作者の意思でやっているのか編集に強いられているのかって所で・・・
0
242. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 14:29:02 ID:UzMDM3NjA
>>36
打ち切りになる作品はこの辺勘違いしてると思えるのが多々あるね
キャラがぶれているように感じる場合、大体が作者の考えを言わせていたり作者が考えたストーリーや展開にキャラの性格や意思を無視して沿わせてることが多いように思う
このキャラの性格ならこうする、こう言う、という考えを詰め切れてない
キャラ同士の関りがストーリーとなる以上、どこまで当初のプロットに沿うかはキャラ次第なんだよね
そこを無視して話を進めると作者にとっては当初考えていた展開通りでも読者からすると話が違う、ってなる
0
60. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:21:37 ID:E0NDE3NzE
>>2
今までのガキも細かい設定があるアニメや漫画やラノベやゲーム大好きだったよ
その設定を垂れ流すことに必死で面白くないならウケないだけで
0
90. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:30:09 ID:IwMzM5ODI
>>2
子供が好きなアニメは当たり前だけど面白い作品
そして作品は細かい設定があると面白くなりやすいんだと思う
0
99. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:33:12 ID:c0NTkzNDE
>>2
25年前にはもうエヴァもあったんだぞ
0
187. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:39:33 ID:M4NDIxOTg
>>2
子供を見くびらない方がいいっていうのはやっぱり優秀なクリエイターはみんな言っているよ
子供向けって言われてるコンテンツは実はしっかり細部まで設定が作られているものが結構ある
ただそれを必要以上に表に出していないだけ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:03:39 ID:M5MDAwNDU
何故か？
その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある
少し長くなるぞ
0
10. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:06:30 ID:g3MjU1NDE
>>3
なんでマンが本当に必要だったもの
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:07:15 ID:kyMjI0MTI
>>10
必要だったかどうかは俺が決めることにするよ
0
26. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:10:45 ID:M3NjU3MDE
>>14
だから滅びた
0
47. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:16:37 ID:EwMzM0MjI
>>26
滅びたかどうかは俺が決めることにするよ
0
57. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:19:42 ID:M5MDAwNDU
>>47
不動明王の様に死んでるか生きてるかもオレが決めることにすんだからよ……
0
85. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:28:42 ID:c5NDcyNDI
>>57
それでもどう見るかは人による
0
56. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:19:25 ID:Y4MDEwMTQ
>>26
語録で完結するの本当に草
0
73. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:25:42 ID:QzMjI1NTk
>>26
どう見るかだ
まだまだ心眼が足りぬ🤪
0
143. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:12:34 ID:EwNjEwMzg
>>26
キレッキレで好き
0
108. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:38:44 ID:Y2MjM5OTY
>>10
サムライ！　不死身の怪物狩り！　独特なセンスを感じる台詞！
明かされていく設定の嵐！　そこになんの違いもありはしないってばよ！
0
139. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:07:22 ID:g5OTU4NjM
>>108
設定の説明の中であたらしい設定を出してその説明にシフトするから永遠に終わらないんじゃい！
0
202. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 00:55:48 ID:gwODIyMDA
>>108
面白いよね！彼岸島！！
0
166. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:00:48 ID:k1MzA4MjM
>>10
間に合ったな
0
106. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:37:13 ID:YxOTM3MzM
>>3
どうせ爆発して死ぬのに？意味無いよ
0
207. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 01:58:49 ID:Q0MTc0NDA
>>3
この作品のおかげで煽りマンに対しての耐性は身につけた
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:04:03 ID:U1MDMyMTg
虎の巻の中身が知りたいよぉ
0
50. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:17:53 ID:M5MDAwNDU
>>4
鬼滅の刃の立ち上げを担当した編集者・片山達彦(呪術廻戦やブラッククローバーも立ち上げ)さんが有能すぎた
ufo引っ張ったりしたのもこの人だし……虎の巻もジャンプの漫画学校で一部言及されてたとか
0
127. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:54:18 ID:ExMjg0MDY
>>50
鬼滅のアニメの企画を立ち上げて制作にufotable選んだのはアニプレの高橋祐馬Pのはず
この人も有能だよね
0
229. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 09:50:25 ID:AwODI2ODA
>>127
きのことufoの対談で鬼滅が今アツい漫画のおすすめに挙がってたし割と相思相愛だったんだな
0
260. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:04:45 ID:IzNDQwMTk
>>229
アニメ化前から結構濃いめの創作者から注目されてたらしいね鬼滅
つくし卿もアニメ化前から買ってたと知って驚いた
0
243. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 14:42:59 ID:A3NDI0ODA
>>50
人にもよるんだろうけど編集さんの能力とか相性って大事だわ
好きだった漫画で編集が変わってからあからさまに質が落ちた作品があったシナリオも画力も
前の人がその作家さんの長所やその漫画に読者が求めてるものを良く引き出せてたのに次の人は能力が無いというかやる気が無いのかなと
それくらいデカい差があった
そりゃ作者の技量が一番ものをいうんだけど
悪くなった境目があれだけハッキリしてると流石にね
0
271. 名無しのあにまんch 2021年09月24日 08:03:32 ID:EyMjMzNDg
>>50
編集者って、新人漫画家ほどベテランが担当するらしいからな
代わりに大物には昨日今日入ったような新米が付いて、編集の勉強をさせて貰うらしい
その結果が鬼滅であり、サム8よ
0
204. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 01:36:21 ID:QyMDkxNjA
>>4
ぶっちゃけ松井先生の講義と大半被るんじゃなかろうか
0
215. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 05:35:03 ID:IyNjQzMjA
>>204
実際、松井先生もキャラクターの「芯」を大事にするって言ってるからね。
ネウロの犯罪者も『何でそんな犯罪を犯したのか？』という
しっかり芯を決めておけば説得力を持たせられるってインタビューで答えてた。
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:05:01 ID:U5NDM3NjA
言語化が大事とはよく聞きますな
0
16. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:08:19 ID:M3NjU3MDE
>>6
冨岡に言って聞かせてあげたい
0
35. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:12:27 ID:U1MDMyMTg
>>6
鱗滝式呼吸術って名前にストップ入れたのも偉大だった
0
86. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:29:07 ID:A4MjQ1MTI
>>35
小太郎我愛羅と似たものを感じる
0
119. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:49:39 ID:I5NDM1NTI
>>6
言語化っていうか見開きのセリフなし表情だけとかでもバックボーンが練ってあれば深みのある顔が出せるようになる
0
152. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:23:26 ID:E5NTMxMTU
>>6
これあらゆることに通じるよな
勉強だって見る(インプット)ばっかりよりもちゃんとノートを描く(アウトプット)をすると頭に入りやすいんだもん
0
182. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:25:30 ID:EwNDQyNzc
>>6
らーめん才遊記でも
主人公のらーめんを評価するときのワクワクってのをちゃんと言語化しろって言われてたな
0
186. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:34:36 ID:cyODQwNTA
>>6
弁証法然り自分でも不明確な部分に疑問を投げかけて明確にしてくのは漫画作りでも大事なんやな
0
7. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:05:11 ID:k0MzExNzY
なんで、を詰めていった結果多くの場合闇が深いことになってるのはなんで…？
0
20. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:09:32 ID:ExNzY4ODE
>>7
闇の深い作者と闇の深い編集が合わさり最強に見える
0
23. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:10:03 ID:I3Njg4Mzc
>>7
鬼と鬼殺隊の性質上どうしてもそうなる
0
51. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:18:00 ID:YwNjU2NjA
>>7
根源の命題が「なんで忘れて光の中で暮せばいいのに命かけるの?」という無惨様の問いかけだからなこの漫画
0
52. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:18:08 ID:YyMDc2NDc
>>7
深い闇の中でこそ光輝くものがあるからだぞ
0
234. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 13:08:36 ID:A3NDI0ODA
>>52
ボンドルドのレス
0
58. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:19:54 ID:g5NzE5NjQ
>>7
ｱｨｴｪｪご都合主義すれいやー!コマジ....コユキ・・・ナンデ
0
179. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:22:16 ID:k1MDAwNDk
>>58
つまらんぞ
0
218. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 05:53:23 ID:MyMjY4ODA
>>58
コマジって誰だよ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:05:19 ID:c0MTI4Nzg
だから作中でもめっちゃ言葉で説明してその分かりやすさが社会現象に繋がったのか？
0
27. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:11:03 ID:M5MDAwNDU
>>8
設定にメッセージ性があるというか世界観の補強には繋がってると思う
0
63. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:21:54 ID:YxNTIwOTg
>>8
「お前の強みは言語や！」と賞とったときについた
初担当の大西さんのアドバイスだったはず
0
91. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:30:55 ID:czMzE3NDE
>>63
編集対談でも触れてたな
吾峠先生はセリフが強みなので戦闘中も喋らせてくれとアドバイスしたっていう
0
92. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:31:12 ID:c5NDcyNDI
>>8
タツキの演出力なんかもそうだけど本人の強みを活かせた結果他の欠点を相殺できてる感はある
ワニは言葉の使い方が妙に上手いせいかナレ多くてもあんまくどく感じないんだよね
0
9. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:05:47 ID:Q0MjM5NjQ
有能な編集とそうでない編集の差はどこにあるのか？
監修、カラー原稿を無くさない、このネタを出すのは怖くてできませんという判断……
0
18. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:08:43 ID:M5MDAwNDU
>>9
異世界烈海王……編集ナカムラがメインキャラ化して上でトーナメント開催……
0
84. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:28:34 ID:czMzE3NDE
>>9
ジャンプにもエロ漫画割ってた奴がいたな…
0
197. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 00:21:46 ID:Q2OTc0MDA
>>84
その編集が班長になっているのが恐ろしい
0
228. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 09:48:59 ID:E3NjU0ODA
>>84
ワンピ関連の呟きが出る度に、編集のことしつこく追及してた奴がいたのは気の毒だったな…
0
277. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 10:03:14 ID:EyOTIwNTg
>>84
海賊漫画の編集なんだから海賊行為しようという狂気の発想やぞ
0
126. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:54:12 ID:Y2MjM5OTY
>>9
チーとスレイヤー編集「大丈夫だ、問題ない」
0
12. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:07:01 ID:M3NjU3MDE
彼岸島とそっくりだな
あれもまた緻密に練られた漫画といえる
0
31. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:11:24 ID:U1MDMyMTg
>>12
やっぱり先生ェは偉大だぜ！
0
32. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:11:55 ID:QyMDI3MjU
>>12
何が駄目だったかわかんねえよチクショウ！
間違えたぞ駄目じゃねえダメだったチクショウ！
0
71. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:24:52 ID:A4MjQ1MTI
>>12
なんで鮭からイクラになったんですか？
0
87. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:29:21 ID:c5NDcyNDI
>>71
答えられんねぇ…
0
105. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:36:01 ID:M3NjU3MDE
>>71
いいだろそんな事！ホラ飲め飲め！
0
171. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:11:03 ID:U4OTMxMjY
>>71
何いってんだテメェ！鮭をおにぎりの具にするのはかわいそうだろうが！
0
80. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:27:41 ID:QzMjI1NTk
>>12
鬼滅の刃の姉を褒めるとは…
ハ　感じ入ったよ
0
142. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:11:34 ID:I1OTExNTg
>>80
鬼ハンター漫画としては先達だし金字塔の一つだろうしね。
彼岸島、ともかくわかりやすいんだよなぁ。
キャラクターの感情とかアクションとか
0
192. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:58:34 ID:M5ODkxNDM
>>12
やめんか
先生ェ自身がインタビューで
・　ライブ感を大切にしている
・　キャラはその時のヒラメキで描いてる
と明言してる上に、インタビュアーの質問に対して大体
「特に考えてないです」
「意識していませんでした」
「さあ？でも○○なんじゃないですかね」
とホントに作者なんですか？！みたいな回答ばかりしてるんじゃ
0
198. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 00:24:00 ID:c4NjIwMDA
>>192
作者にも理詰め型と天災型がおるんやな・・ｗ
0
273. 名無しのあにまんch 2021年09月24日 21:35:51 ID:A0OTYwMzI
>>192
それもある意味で突破していると言えなくもない。
0
15. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:07:36 ID:Y2OTU2OTk
一番大事な連載初期になんでマンが担当に就いたのめちゃくちゃ大きかったんだろうな
0
21. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:09:41 ID:U4MzE5NzI
>>15
鬼滅もワニ先生も大好きだけど、ワニ先生の原液そのままだとちょっと癖強いし色々辛くなりそうだからその辺りは編集の方と上手いこと調整し合ったんだなぁと思っている
0
100. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:33:40 ID:czMzE3NDE
>>21
主人公として炭治郎を引っ張り出せた編集も凄い
ワニの中にアイデアはあったのと、癖強い作家だけどアドバイスを真摯に受け止める姿勢も持ってたのも噛み合わせが上手くいった感じ
0
241. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 14:27:45 ID:U2MzczNjA
>>21
作家と編集とで対話して話を詰めてく流れを作家からの信用込みで作業工程に組み込んで後任に引継ぎもしたんだろうなと
自分が直接やることだけすごいって人よりも組織人としてすごいと思う
0
19. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:09:15 ID:cxNzg1NDk
俺も設定大好き人間だからキャラの掘り下げしっかりしてる鬼滅はマジで面白かった
ただもうちょい柱同士の絡みが見たかった
0
174. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:14:18 ID:M2MzMxMzk
>>19
わかる
テンポの良さも好きだけど、もっと間の話があってもよかった
0
184. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:31:54 ID:M4OTAxNTE
>>19
いくらでもそのあたりのエピソードも作れたんだろうけど脇道を走らないからスピード落とさず完走できた面もあるので痛し痒し
0
24. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:10:17 ID:IwMjIwNzg
同じ雑誌でもこれやってない（と思われる）漫画家が多いのはなんでなんだろう…
0
54. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:19:02 ID:IwNTkzMzQ
>>24
売れてる作家さんでもキャラ設定は作りこみ過ぎないようにしてるって人もいるし合うあわないがあるんじゃないかな
まあ週刊連載で設定ぎっちり作るのなんて人間技じゃないし
0
251. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 22:21:00 ID:IyNjQzMjA
>>54
ワールドトリガーがまさにそれやってる(やってた)ので
無理って訳じゃないけど人間技じゃないのは同意。
0
74. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:25:47 ID:k0MzIwOTQ
>>24
漫画家って根はただのお絵描きマンな人が多いからなぁ
放っといたら鳥山明みたいに好きなことしか描かない気まぐれ人間ばっかだろうし
放っといても理詰めで組み立てる松井優征みたいなタイプはレアなんだよ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:27:04 ID:M5NTI3OTk
>>24
別に必須事項ではないからな
0
102. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:34:03 ID:c5NDcyNDI
>>24
まぁ別にこうしなきゃ絶対成功しないってわけじゃないし…ワニはこういう理詰めで設定突き詰めた方が上手く行くタイプだったからそう指導を受けただけでしょ
逆に熟考した設定をバンバン出せば必ずウケるわけでもないしそれが仇になって批判を呼ぶ場合だってある、サムライ8なんかはそれの典型例だったし
0
123. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:52:40 ID:UxOTQ0MTE
>>102
設定はあくまでバックボーンで本命はキャラとシナリオなのに
設定の説明にばかり力を注ぎ、キャラは魅力がなくシナリオも微妙という、誰がやっても失敗するやり方に走っちゃったからなぁ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:35:11 ID:g3ODA1ODY
>>24
例えば藤本タツキ先生はミリオンタッグのアドバイスで「キャラクター性よりもシナリオを重視した方がいいこともある」的なこと言ってて別のとこでは「履歴書みたいな設定は作らない」「キャラが勝手に動くことはない」って言ってたし向き不向きでしょ
やりたいようにやらせて事故ることももちろんあるけど持ち味を潰したら元も子もないケースもある
0
109. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:39:00 ID:I2MjAzMjc
>>24
個人的な印象だが、絵が上手い人って、設定とか全体的な話の構成はあまり重要視しない傾向があるから、それが関係あるかもね
もちろんどっちの能力も高い人もいるけど（BLEACHの師匠とか）
0
235. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 13:37:41 ID:A3NDI0ODA
>>109
画力は高いんだけどキャラ造形とシナリオがイマイチに感じる人はいるな（もちろん個人の感性もあるので絶対ではないけど）
ストーリー展開がパターン化し過ぎ、予想を外した超えたのではなく滑った展開、キャラデザは良いけどキャラの内面表現が物足りなかったり表情がテンプレでファンが付きにくいとか
ジャンルにもよるんで別にそういうのは大事でもない場合も多いけど
シリアス系で特にバトルが絡む＝人の生き死にや苦悩が身近でドラマ性や複雑な感情表現が必要になりがちな作品でそれというのは画力が高くないより欠点として大きい気がする
頭一つ抜けて人気が出るような作品は大体キャラとその生き様が多くの人に愛されるし、そこが足りない作品は他が優れていてももう一つ抜け出せない感
0
129. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:55:57 ID:I2MDg4NTI
>>24
設定の羅列ばっかりになって肝心の描写が死んでるパターンもよくあるしなんとも言えん
0
194. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 00:08:56 ID:M3OTY0NDA
>>24

分かってても　連載中に守れなくなるのでは
0
25. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:10:21 ID:E2MDcwNDM
荒木「描き始める前にキャラクターの履歴書を徹底的に作る、いわばそれが僕の秘伝のタレ」
ジュピロ「履歴書なんて書くな！それよりもキャラに『君はどういう奴なんだい？』と問い続けるんだよ！」
ワニ「担当編集がなんでなんでマンだった」

たぶん根っこは全部同じことなんだろうな
0
65. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:22:12 ID:Y5ODAwMTQ
>>25
ジュビロのキャラは表向きの経歴と本人の真の意思が違ってることがあって、それを一致させようとする煩悶と苦闘が存在に深みを与えてる気がする
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:26:24 ID:c3MDc2ODI
>>25
ジュピロは周りの漫画家仲間もなかなかすごいからな…
「鳴海がいると話全部食うから殺した方がいいよ」とか
0
224. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 08:08:25 ID:Q5NjEyODA
>>76
「同時連載してると、片方やってる時間がもう片方の気晴らしになる」とかいう高橋留美子先生とかね…
言った御本人は忘れてるというのが、本人からしたら日常の些細なことくらいの感じだったんだろうなって思わされて、畏れ入るしかない
0
183. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:30:12 ID:c2NzU2NjI
>>25
大元の根は「とにかくキャラととことん向き合え」ってことなんだと思う
向き合い方も作者によって変わるから、履歴書だったり問いかけだったり逆に問われたりみたいな形で方法が枝分かれしていく感じなんだろうな
0
189. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:44:06 ID:M4NDIxOTg
>>25
荒木にやり方は文章化して落とし込む
ジュビロは自分の中にキャラクターを作り出して聞き込む
ワニは他人に説明するできるくらいまで固める

方法は違えど行き着く先はみんな同じなの作家ごとの色が見えて面白い
0
196. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 00:21:36 ID:E5MzY1NjA
>>189
縁壱精神だね
0
28. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:11:04 ID:U2NzI3Mzc
ボーボボ担当「なんでこのキャラはこうするんですか？ねえなんで？」
0
39. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:14:51 ID:g5ODUwODg
>>28
それは？それはね？それは？
0
94. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:31:43 ID:E5MzczNzk
>>39
メケメケメケメケ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:16:08 ID:A4MjQ1MTI
>>28
こういう質問したら澤井先生は理路整然と説明してきそうで怖い
0
93. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:31:17 ID:M5MDAwNDU
>>42
狂気の中に論理性を見出してそう
ボーボボは一見狂ってるけど、ヴォイニッチ写本みたいな魔導書的な法則性が見つかりそう
AIが発展したらいつか解読させたい
0
236. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 13:40:40 ID:A3NDI0ODA
>>93
解読したAIが暴走して人類滅亡目論むパターンだこれ
0
107. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:38:22 ID:MwOTkxNTg
>>42
弟子筋の松井が語ってたエピソードだと
突飛な状況を想定して理路整然と突き詰める人っぽいしね
0
29. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:11:05 ID:EwMzM0MjI
153: 名無しのあにまんch 2021/02/06(土) 16:22:35
せっかく作ったからファンサービスで幕間にがっつり設定語り入れよう！
ってのはなんか独特な感性だと思うワニ

師匠は積極的に設定開示して
0
124. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:52:54 ID:I2MDg4NTI
>>29
キャラのイメソンとか好物とかは開示したし…
0
128. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:54:19 ID:kxMzY5NDA
>>29
あれこそなんでマンがいたから「ガチで好きな人には需要あるかもな…」で入れてそうだよね
師匠はもっと読者に寄り添って(切実)
0
138. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:05:26 ID:I1OTExNTg
>>29
あんま開示しすぎるとくどくなるとかもあるから、まぁそこはバランスだと思う
0
180. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:23:56 ID:Y0OTgzMzE
>>29
でも師匠は師匠で単行本の余白に入れてくれる小さなイラストとか冒頭の詩とか好きだな
そりゃ設定は開示してほしいけど
0
30. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:11:14 ID:I5ODE1Nzg
何で？って内容深堀するのにも有効だし作者に言語化させる意味でも大事よね、本人の好奇心も満たされるし一石三鳥くらいありそう
0
33. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:12:01 ID:E4ODY3NjM
そりゃワニに「先生てハナクソ食べるんでしたっけ」って
突然ぶっこんでくるアシスタントが濃くないわけないよな
0
157. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:28:01 ID:YxNTIwOTg
>>33
初期のアシが山田金鉄だったが、匂いフェチマンガでその後売れたしな…
0
37. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:14:06 ID:IyNTU0ODQ
これは有能編集
0
38. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:14:16 ID:U2ODQxMjg
この「なんで？」って大事だよね…漫画だけじゃなくて筋トレにも当てはまるわ
0
61. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:21:42 ID:UzMDIwNTQ
>>38
漫画筋トレに限らず「なぜこういった行動をするのか」って理由をちゃんと理解していれば間違いを格段に減らせる
勉強とかでも「こうなります！」で定形知識や公式だけより「こういう原理でこうなります」ってやれば理解が深まる
こういう論理的思考ってどんな分野でもメチャ大事だから、この思考を引っ張り出した編集さんは本当に凄いな…
0
88. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:29:24 ID:k0MzIwOTQ
>>61
確かプロ野球の内川聖一も同じようなこと言ってたな
「考えてプレーをする」ということは、他人に「なんでそのプレーを選択したの？」と聞かれても常にしっかり説明できる心の準備のことを言う　みたいな話
実際、一般庶民レベルの仕事でもこういう心構えはすごく大事だと思う
0
131. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:58:58 ID:YwMDA5Nzg
>>61
アオアシでもあったね、行動を言語化しろ、っていうの
0
244. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 15:03:16 ID:cwMzQ0NDA
>>38
わかる。煉獄さんの生きざまに衝撃を受けて筋トレするようになったんだけど、ストレッチの必要性や食事の大切さを理解し始めたら物凄く体が変わった。具体的に言うと体重10キロ落ちてお腹がぺったんこになって薄っすらと腹筋が割れた。しんどいことを続けなきゃいけないときに「なんでこんなことをするのか」に対する答えがないと、どこかで行き詰るんだろうね。
0
40. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:15:00 ID:A4MjQ1MTI
確かに動機や背景、根幹の性格がしっかりしてないと行動にせよ言動にせよどっかしらキャラがブレるよね
それはそれとしてこのなんでマンはとても怖い
0
41. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:15:25 ID:M2NzkxNDI
まあ実際コレのおかげで各キャラに強烈な個性が出て人気作品になったんだから有能だよななんでマン

実際こういうなんで？を放って置いたまま名作になった作品なんてそれこそボーボボくらいだろう
0
247. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 18:20:18 ID:c5NDAyMDA
>>41
いやボーボボは作家とアシがなんでマンならぬ「どうする？」マンやりながら作ったからな
あれもあれで狂気よ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:16:13 ID:cwODYzMDI
作家の持ち味を活かしたまま、然るべき所で軌道修正できる編集は大事だな。特に週間連載では。
0
44. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:16:18 ID:AyNzk1NzA
担当の人はなんでも聞けて良いなぁ（羨望）
きっとBLEACH担当の人もいっぱい聞けるんだろうなぁ
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:16:23 ID:U1NTQzNTk
担当「なんで肉体欠損しないんですか」
ワニ「分かりました」

こういうことか
0
193. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 00:03:15 ID:QxMzM3NjA
>>45
最初の持ち込みが過狩り狩りなので
なんでマン「なんで欠損してるんですか？
ワニ先生「それはですね
のはず
0
46. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:16:25 ID:Y0NTQwMDc
敵なり味方なりが無能すぎると読んでいる読者が白けるから絶対なる心の中になんでマンを宿した方が良い
0
48. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:17:27 ID:QwOTM0NA=
なんでマンへの対応力が上がっていったからこその木曜兄上になるんですね
0
49. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:17:49 ID:E0MDIwNjA
とっさに応えられるくらい、自分の中の何でマンは納得させておかないといけないんだろうか。
「えーと」とか「その…あの…」みたいなのじゃ厳しいのかな

アウトプットは重要ってことね
0
264. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 09:51:24 ID:E4NTc0NTI
>>49
作品は作者が作ったものだからな
「なぜこのキャラクターはこの行動をしたのか」「なぜこれはこうなのか」を他の誰でもない作者こそが理路整然と説明できなきゃ読者が納得できないのよ

まぁ描写のインパクトが力強ければ理屈をすっ飛ばせることもあるけど。彼岸島とか、ボーボボとか
0
53. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:18:49 ID:EwMzA5NzA
好きなキャラばっかりに入れ込んでその他を蔑ろにしてると後々困るって俺ファイアーエムブレムで学んだ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:19:11 ID:c5NDcyNDI
タツキと林編集なんかもそうだけど漫画家と編集の二人三脚はすごい大切だよね
今のご時世こんなこと言うと画業は編集ガチャとか言われたりしそうだけど
0
59. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:20:22 ID:MwODg0MzA
コレ全部答えられるジャンプ漫画家って尾田先生と師匠くらいじゃね？
0
89. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:29:50 ID:QwOTQ5Mjk
>>59
葦原先生も
ワートリ単行本のおまけでキャラやトリガーは勿論施設まで説明ビッシリ
0
261. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:31:27 ID:U5MTc4Mzk
>>89
あれだけ設定魔なのに大規模侵攻でライブ感でストーリー変えて破綻してないの意味がわからなすぎる
0
110. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:40:26 ID:IxMTY3MTM
>>59
松井優征もいけるな
…ビッグネームばっかだな
0
133. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:00:27 ID:g0NjE2OTU
>>59
荒木先生『しっかりとキャラクターが出来ていれば、主人公を困難な状況に陥れるだけで、勝手にキャラクターが動いてくる』
0
147. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:16:26 ID:U3NjA0ODA
>>59
古館先生もイケルと思う
0
232. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 10:53:36 ID:A2Nzc2MDA
>>147
最後のファンブック読んだらキャラクターほぼ全員の家族構成やら名前の由来やら本編じゃほぼほぼ出てないとこもしっかり作り込んでてすげぇ…ってなったな
0
62. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:21:43 ID:c5NTg2NjY
この間の義勇さんのコソコソ過去話みたいに本編では語られないけど重要な設定も凄く良い味出てたよね。
遠方の親戚に引き取られる、じゃなく親戚が営む「病院」と明記することで逃げ出した行為に説得力出てるし、義勇さんがなんでこうも口下手で本心をなかなか語らない性格なのかがよく分かる
0
64. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:22:05 ID:MyMDE5NzM
成田良悟がアドリブ勢って今知ってダメだった。
なんであんな同時系列群像劇書けるんだ…。バッカーノのDSのゲームめっちゃ混乱したぞ…
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136. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:03:28 ID:MwOTY3OTE
>>64
アドリブと一言にいっても
ペン持つ前に考えるか
ペン持ちながら考えてるかだけで、やってる事は変わらん
凡人は1時間かけて再確認と整理が必要なの事を
瞬時に判断と処理ができるってだけだよ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:26:33 ID:MzMTM3NDk
>>64
成田は大昔に郵送型のRPG（プレイヤーがそれぞれ行動を決めて封書で送ってゲームマスターが処理してストーリーを進める・複数人の行動を全部織り込んだ話にしないといけない）の脚本書いてたらしいから…
キャラクターがアドリブで好き勝手に動いてもまとめ上げるスキルが異常発達してるんだろうな
0
168. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:05:51 ID:QyMTI0OTY
>>64
特に初期はそうなんだけど、誤字も酷いからなあ・・・
そこから新キャラ生えてくるあたり結構なアドリブ勢よ。
一つの話の中では構成はきちんとしてる方ではあるが。
0
205. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 01:41:40 ID:QyMDkxNjA
>>64
クリスティもアドリブなの知って驚いたな
台詞に勘違いやダブルミーニングやたら仕込む人なのに途中まで犯人誰なんだろ～とか言いながら書いてるとか信じられなかった
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66. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:22:16 ID:MyMjQxNTE
ブラクロと呪術の編集さんと同じという
鬼滅に続いて呪術も初版200万部以上の作品になったの凄すぎる
特にアニメ化で当たる作品を担当してる感じだな
確か初期に呪術打ち切られそうになって少年院の話で回復したんだっけ鬼滅は逆に打ち切り危機はなかったそうだが
0
67. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:22:36 ID:E0MDY3Njg
ジョジョでいう「納得は全てに優先する」みたいな。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:24:00 ID:YxNDA4NDQ
BLEACHもそうだけどキャラの背景も考えている人の作品のキャラは血肉が通っていて実際にその世界で生きている人間に見えるのよ
そういう作品は終了しても長い間語りつがれるのよ
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132. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:00:17 ID:c4MTM5ODY
>>68
キャラに芯があってぶれないんだよね
どうしてこういう行動取ったのか読者と作者の認識が合致する

ラスボスの無惨が逃げに徹しても無惨だしな・・・で納得させられるのが強いし
鰤だと差し込み済みなのに月島斬れた兄様とか
舐めプする剣八とか背景設定確りしてるから納得させられる
0
140. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:08:55 ID:g0NjE2OTU
>>68
キャラクターはその世界に生きているわけだから
行動には理由がなければいけないのよね
たとえそれが描かれていなくても
0
255. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 03:13:22 ID:EyMzIyNjU
>>68
ライブ感オンリーみたいな北斗の拳ドラゴンボールキン肉マン男塾なんかも語り継がれてるし、正解はひとつじゃない
0
69. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:24:17 ID:U4OTMxMjY
こういうところで的確で迅速な答えを出せるように自分を鍛えるってのは会社勤めの経験がなせるものだったんかね
0
72. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:25:34 ID:E0MjUwMDQ
なんでこの一般女性はケモケモしてて身長がやたら高いのですか？
0
246. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 17:11:16 ID:k0NTMyMA=
>>72
趣味です
趣味です
0
79. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:27:41 ID:U4MTg2MDA
(何で侍なのにSFなんだろ)
0
169. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:08:15 ID:QyMTI0OTY
>>79
サムライとサイバーパンクの相性は別に悪くないんだよ。
サムライを全面に押し出してサイバーパンクを味付けにしたからよくなかっただけで。
0
81. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:27:49 ID:YxNTIwOTg
たつきや呪術のように担当固定の作品もあれば
10週で突然変えられる作品もある…
作家のコントロールのしやすさとかも関係してるんかね
0
82. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:27:52 ID:kyODE5Mg=
作った設定は全て開示したほうがいいと思いませんか？師匠
0
83. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:28:30 ID:c4MTQ2Mjk
編集は一番最初の読者っていうからね
編集の人をどうにか誤魔化したところでその先に同様のなんでマンが何千、何万と待ち構えているのは確実
だから最初のなんでマンは正攻法で突破しなければならないんですね
0
250. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 22:15:51 ID:IyNjQzMjA
>>83
顔を突き合わせてる目の前の一人すら納得させられないのなら
顔も見えてない読者を納得させるのなんてまず無理だろうしな。
ページ数の限られた漫画だと出せるセリフの量も少なくなるし
読者に伝わる内容も縮小＆先鋭化されていっちゃう。
0
96. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:32:31 ID:k1MTgxMTQ
なんでマンの画像って内容知らなかったら、何かすごく負の感情が強いキャラだよね
0
97. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:32:55 ID:M2NTU0MDY
ツイッターで架空の妹を装ってる異常者も、他の作家の作品を評する時は、
映画に見られる手法なんかを取り上げつつ、なぜ面白いのかを論理的に語ってるからな。
面白い物語を作るには、理論を突き詰めたずぶとい骨子が不可欠だわね
0
144. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:14:09 ID:ExODQzOTA
>>97
なんで架空の妹を装ってるんですか・・・？
0
185. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:32:59 ID:Y0OTgzMzE
>>144
妹はかわいいから
0
98. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:33:04 ID:U3ODU0MjI
「ぼくのかんがえたさいきょうのしゅうせいあん」を押し付けるんじゃなくて、作家の持ち味を引き出そうとするのが優秀たる所以よな。
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103. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:34:30 ID:A2NTQzNjQ
何でグリシャは古語が読めないのに、内容がわかったんですか？
0
114. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:45:21 ID:c4MDk4MzM
>>103
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
0
219. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 06:20:43 ID:Q3NDc5MjA
>>103
そんなことすぐわかるだろ？
0
112. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:42:46 ID:c0NTM3OTI
なんで？に対応した設定を作中ではあまり出さなかったのが一番よかった
なんで？が読者に残るから作中で綺麗に片付いた作品より語りたくなる
0
113. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:44:18 ID:g2MDYwMTg
実際自分以外の客観視は必要であり重要なんだよなぁ
少なくとも商業誌で連載する以上は
0
161. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:43:03 ID:Y5NjIyMjM
>>113
自分の中でしか繋がってないって良く有るもんな
0
115. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:45:21 ID:U2NzI3Mzc
編集「このキャラ眩しくて見えないんですけど誰？」
0
122. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:51:38 ID:c5NDcyNDI
>>115
偉大なキャラというのは
輝いて見えるものだヨ
0
116. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:46:56 ID:ExMjg0MDY
集英社が出した漫画の描き方の本にあった吾峠先生のアンケートでも「分析」ってワードはよく出てたし漫画を描くにあたって徹底的に思考してるんだろうなぁ
善逸伝を読んだ炭治郎の怒涛のツッコミみたいなのが吾峠先生の脳内では常に繰り返されてるんだろう…
0
118. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:49:20 ID:Q3NDU0MjA
虎の巻っていうとなんか古びた本をイメージするけど、スマホで送信してるところがなんとも現代的
0
121. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:51:07 ID:IyOTU0OTE
こういうのを詰めていった結果が長男はこう言う事するし言う、無惨は頭無惨という説得力につながってるんだなぁ…
0
125. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:53:26 ID:EwMjM2MDM
理由付けは大切だよ
同じご都合主義でも言い訳はないと
0
130. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 21:57:41 ID:I0NjM2OA=
これとは逆に書きたい場面のためにキャラがお人形のように動かされてる漫画のほうが多いよな
そりゃ作家だし描きたい場面あるのは当たり前かもしれないけどさあ…
0
141. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:09:41 ID:YwMDA5Nzg
>>130
藤田和日郎はキャラクターが独り歩きするのを許さないタイプと自称してるけど、こいつにこういうことをさせたいけど、こいつはこういうことはしないだろうな、なら、こいつがこういうことをしなきゃならなくなるためにはどうしたらいいか、って考えて作っていくらしい
コントローラーでキャラクターを操るというよりは、ルーマニア203みたいにキャラクターを誘導していく感じ
0
159. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:39:52 ID:A0MTc2MjA
>>130
荒木先生の自伝で、描きたいことを優先した結果、読者から「これはおかしい」と指摘された失敗を書いてたね。
荒木先生の場合は、当時はそこで通ってなかった電車を唐突に出してしまった話だけど。

漫画家のキャラに対するイメージがしっかりしてないと、展開のためのキャラの行動が読者からしたら「え、なんで？」と違和感になるんだろうな。
0
223. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 08:06:42 ID:kzODQ3MjA
>>130
書きたいシーンを目指してキャラを動かすのも悪くはないと思う
ただそのシーンに至るまでにキャラの行動に説得力がないと
読者は白けてしまうね
0
238. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 13:57:53 ID:A3NDI0ODA
>>223
描きたいシーンだからモチベもデカいだろうしそれを目指すなというのも酷な話だよね
だからそこに至るまでの説得力を築く腕を磨いてねと
それが無きゃ描きたいシーンに辿り着く前に打ち切りになるし
0
262. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:49:21 ID:U5MTc4Mzk
>>130
そうかな？アキなんて死ぬためだけのキャラだったけど成功してるじゃん
0
134. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:02:03 ID:M5MTc5MjQ
このキャラクターはこういうことするわ・・・
って読者から見ても大事だよね
0
137. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:04:49 ID:AzNjMxNjE
取捨選択がド下手くそって所
何も知らない人が見たら作者と編集が逆だと勘違いしそうで笑った
0
145. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:14:37 ID:QzOTA1MDI
なんで冨岡さんはみんなから嫌われているんですか？
0
220. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 07:21:42 ID:cyNDM5NjA
>>145
仕事を人並み以上にちゃんとやってるのに自分はちゃんとやってない、立場も相応しくないと仲間を混乱させるような言動をするからです。
隊士がこれを見習うと無理な仕事量で死にかねないし、信頼して柱に任命したお館様への侮辱にも当たるので柱はちょっとイラッとするんです、
0
148. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:18:56 ID:QzOTA1MDI
無惨様の行動のほぼ全てがなんで？の塊すぎる…
0
239. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 14:07:20 ID:A3NDI0ODA
>>148
なんで？とは思うけどそのなんで？の部分が一般常識とか一般認識の範囲で
そういうの出来る限り考慮したくない性格だって分かったからなんでとは思いつつなんでを受け入れてくれない納得というか諦観がある
0
149. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:20:30 ID:E5ODA3NjA
師匠となんでマンを戦わせたい
0
153. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:23:55 ID:k2MjU0NTA
読み切り担当の大西と初代担当の片山両編集がいなきゃ一部漫画愛好家しか注目されんかったと思う
というか失礼な話、二代目以降の編集が最初に付いてたらパッとせず終わりだったと思う
0
190. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:44:11 ID:Q3Mzc0NjQ
>>153
通常は新人がつくものだけど、その時は入選者が多くてベテランの編集が偶々ついたらしい
時代に寵愛されりものって、もうそういうところから巡り合わせが動いてるんだと思った
0
154. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:25:00 ID:gzNzE5NzQ
言いなりって訳でもなくて最終選抜や蝶屋敷の修行の時に冨岡出しましょうと提案されても｢柱は忙しいので無理です｣的な事言って譲らなかったんだよね
ファンに対してサービス精神は旺盛だけど媚びないというバランス感覚も良かった
0
163. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:46:55 ID:c5NTg2NjY
>>154
それ知るとアニオリで義勇さんが出立する炭治郎たちを見送りに来たときも「忙しい合間を縫ってわざわざやってきた」って感じで竈門兄妹を気にかけてる雰囲気がしていいね
0
160. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:40:47 ID:IxNTIwNDU
＞なんで？って訊かれると攻撃されてる！とか否定された！って思う人はたまに見るな
ネットではまさに攻撃に使われてるからな…
何と答えても絶対に否定するモードに入ってるだけってパターン多過ぎ
対面だと余程相手が子供じゃないとそんなことないのに
0
162. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:43:15 ID:kzNDA3ODg
「そこまで考えていなかったか？そうは言わせんぞ」
0
164. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:49:42 ID:c5NTg2NjY
>>162
なお手鬼の手がいっぱいに関してのやり取り
「あ、なるほど」じゃないって
0
240. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 14:18:01 ID:gyODMyODA
>>164
手を繋いで欲しかったってめちゃくちゃ綺麗な話だと思ったのに...
0
165. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 22:49:54 ID:Y3MjU0Mjk
漫画に限った話じゃないんだよな
0
167. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:02:40 ID:M3MTYxNzY
いじわるとか採点基準に沿ってダメ出ししてるとかじゃなく
読んでて興味を惹かれたから聞いたの
たのしいの
0
173. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:13:57 ID:cxNTA0MDc
設定を考えてるけど、全部漫画内で表現する必要はなくてもいいってことだな
0
181. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:25:23 ID:Q3NzczNTc
>>173
このキャラはこういう事をする、言う
っていう違和感が無いことが一番重要なんじゃないかと思う
キャラがブレてたり「作者や出版にやらされてる」感が出始めると
没入感が喪失して読む気が失せる
文章だけの小説やショートショートだと読み手の想像に任される部分や
状況説明文が出てくるけど、マンガだと服装や仕草だけで直感的に
説得しなきゃいけないから作者側がキャラを深く理解してないと
すぐボロが出る
0
175. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:14:41 ID:Q1MTE2NTA
こういう、設定を徹底的に練り上げるってのも好きだけど、ゆでたまごの「来週の自分が頑張ってくれる」ってハチャメチャっぷりも好きだなあw
0
178. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:20:19 ID:kwMjQzMDQ
銀魂で最後まで主人公の年齢公開しなかったのは担当に「アラサーのジャンプ主人公ってのは公開しない方がいい」って言われたかららしいけどこれも大西さん指摘だったらすげえな
低身長の巨根ネタされてたけども
0
188. 名無しのあにまんch 2021年09月19日 23:40:45 ID:EyODQ3NTQ
アオアシで言ってる個人戦術の言語化を漫画でやってて草なんだ
0
263. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:56:13 ID:U5MTc4Mzk
>>188
サッカーは言語化できないと今は通用しないからね
ごっつあんゴールも理由がないと点を取り続けられない
守備のときにセンチ単位で位置修正するのも理由を説明してチームで共通認識させないと崩される
スポーツに限らずまずは自分のやってることを言語化できないと他の人より輝けない
0
195. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 00:21:16 ID:U3Mzk4ODA
天才型に必要なのはこういう人だよね
0
199. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 00:27:42 ID:A4NDgzNjA
桜餅ヘアーは一見ギャグだけど、ザリガニやフラミンゴやシャケも餌の色だからチクショウ！
0
249. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 22:07:57 ID:IyNjQzMjA
>>199
やめんか！ならば他の食べ物の色も混ざるべきなんじゃ！
0
200. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 00:32:50 ID:A1MjE4NDA
ぶっちゃけ終盤は微妙だったが、手綱握ってくれる編集の功績が大きかったのが良く分かった
0
206. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 01:51:00 ID:I2ODkyODA
読者「尾田先生！　○○のキャラは語呂合わせで○月○日が誕生日でいいですか！？」
尾田先生「いいよ～」

作中で明確に日付を出してないし
誕生日イベントなんてすることもなから誕生日なんて一番どうでもいい要素だからね！
0
208. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 02:14:55 ID:QyNjEyNDA
やたらに説明台詞入るのもなんでマンの影響なのかな
質問され過ぎたせいで全部説明しないと不安になるようになっちゃったとかありそう
0
211. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 03:36:54 ID:cyNjE4MDA
＞155: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 20:49:11
＞>>37
＞なんで？って訊かれると攻撃されてる！とか否定された！って思う人はたまに見るな

日常生活の範囲だと「なんで？」って聞かれる対象は疑問に思われる行動＝大抵間違った行動だから…
花壇の花をむしったら何でそんなことしたのか理由を聞かれるけど、花壇に水をやっても理由は聞かれないでしょ
その積み重ねで理由を聞かれるイコール良くないことだと学習してしまう
0
214. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 05:23:49 ID:Y1Mjc3MjA
ブラクロの立ち上げ編集と言われるとなんだか通じるものがあるな
ブラクロの初期って王道テンプレっぽいけど長期連載になってもキャラのブレや大きな矛盾が全然ないくらいに初期からキャラクター性や歴史設定がちゃんと練られてるんだよな
「キャラ造形はガチガチに決めておいて、それはそれとして最初のエピソードは王道で固めましょう」って方針なら非常に納得
0
216. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 05:41:26 ID:E5NDU2MA=
みんなに何でって聞きまくって、皆を導く賢者ヅラしたい。なお質問は受け付けない。
0
221. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 07:33:26 ID:E1OTM0MDA
>>216
毒人参呷らせんぞ
0
222. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 07:37:58 ID:YxMjM4MDA
なんでマン必要だった作品あるよね
勉強さんとか
0
225. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 08:59:12 ID:MzNTYwNDA
その昔、一休さんに どちて坊や というキャラが居て・・・
0
248. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 19:41:57 ID:I3OTY1NjA
単行本の幕間で慶蔵親子の事切れる瞬間を詳細に描いている
なんてことを！ワニに人の心はないのか！
↑全部編集の「なんで」のせいでした
0
258. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 13:44:39 ID:Y5ODYwNTQ
>>248
なんてことを！編集に人の心は無いのか！
0
252. 名無しのあにまんch 2021年09月20日 22:45:06 ID:U2MzEyODA
なんでかなー
なんでだろー
0
257. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 11:59:37 ID:Q5ODA3ODk
>>252
なんでだろ～♪
なんでだろ～♪
なんでだなんでだろ～♪
0
256. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 08:12:03 ID:UyMDE1NTc
徹底的に弱点潰せばそりゃ納得せざるを得ないかなぁ。
表立っての本人のコメント（漫画賞受賞とか）も無敵の一言に尽きるし。

まぁ吾峠先生、今こそ漫画描いてないけどアニメ始まるし、関連商品一企画通すのに最低でも判子押さなきゃだから今でも多忙よね。
0
266. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 13:22:19 ID:k0NDk2MzQ
面白くなりそうな設定を考えるのは得意だけど、それを膨らませたり点と点をつなげたりするのは苦手だよね先生
序盤は「なんで？」のおかけでまだ見れたけどぶっちゃけ終盤は酷かったよ、柱たちの過去とか無理くり捩じ込んだ感満載だったし
コソコソも縁壱の個人情報だけやたらとビッチリ書いてたの作者の贔屓感じてちょっとキモかったし
日の呼吸からどうやって派生の呼吸が生まれたかとかの方が知りたかったなあ
0
268. 名無しのあにまんch 2021年09月23日 05:41:50 ID:k0NzEyMDQ
日本人は基本的に人見ないから、リアリティ、キャラに歴史ないからな。
地位が高くなって人の言うこと聞かなくなると途端に劣化する伝統。
0
269. 名無しのあにまんch 2021年09月23日 23:19:59 ID:U2MDAxOTE
胡蝶「なんで？」
富岡「あれは二年前・・・」
胡蝶「あっもういいです」
0
270. 名無しのあにまんch 2021年09月24日 01:02:19 ID:czNjAwMzY
編集いなかったら主人公側もっと死んでたというより、ベルセルクみたいに殆ど贄になってたかもな
0
272. 名無しのあにまんch 2021年09月24日 15:22:45 ID:M5Njc0MTY
でもこれ社会人には必須技能だと思うよ？
なんでこれやったのとか、どういうつもりでこれやったのって答えられない行動を積み重ねる人はうまくやれないよ
0
275. 名無しのあにまんch 2021年09月25日 11:23:22 ID:g5NTI1MjU
ねずこが唐突に人間に戻った理由って説明されてたっけ？
なんか半天狗戦の終盤で何の説明もなく唐突に戻ったもんだから、何のために主人公が命がけの戦闘してたのか分からんくてクッソ萎えたんだが
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276. 名無しのあにまんch 2021年09月25日 14:04:45 ID:A0MDY2MDA
>>275
ちゃんと読んで
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278. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 11:47:24 ID:QxNDUwNzI
ちゃんと読めば分かる事を分かんない説明されてないって言われるんだから大変だよな
そのくせ丁寧に書くと書きすぎとか贔屓とか言うんだ
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279. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 20:15:40 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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