【ワンピース】『シャンクス』←毒親から生まれた聖人 『黒ひげ』←良い親から生まれた畜生
1: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 14:10:08
こいつらちゃんと対比になってるな
黒ひげに関しては育ての親のもいいやつだと思うのになんでああなってしまったのか
黒ひげに関しては育ての親のもいいやつだと思うのになんでああなってしまったのか
2: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 14:12:10
聖者でも相手にしてるつもりか？
9: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 15:36:40
聖人…？
3: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 14:12:26
黒ひげは気のいいとこもあるし何だかんだ情はあるだろうから似てるとこもちゃんとあるよ
それはそれとして、目的の為なら全部切り捨てられるのがヤバい
それはそれとして、目的の為なら全部切り捨てられるのがヤバい
8: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 15:29:19
>>3
ロックスだってドミリバされた親族殺してたし
割り切りの良さは親譲りな気もする
ロックスだってドミリバされた親族殺してたし
割り切りの良さは親譲りな気もする
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4: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 14:22:21
母親は両方いい人だぞ？
6: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 14:24:23
>>4
この漫画、親の遺伝ほぼ父親しかねぇだろって思ったらサンジがいたわ
この漫画、親の遺伝ほぼ父親しかねぇだろって思ったらサンジがいたわ
7: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 14:28:36
>>6
待てロビンもいる
あとは母親自体わからないパターンも多いが
待てロビンもいる
あとは母親自体わからないパターンも多いが
5: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 14:24:05
そもそも海賊やってる時点でカスやぞ
10: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 15:37:05
とはいえ黒ひげ海賊団はティーチの目的共有してて尚仲間になってるみたいだからそこら辺の意思疎通してる仲間意識に関しては親父の海賊団より上なんだよね
12: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 16:50:21
>>10
その辺は父親の生き様を聞いた上で改善してそう
なんだかんだでマリージョアへ乗り込む準備や能力者狩りして悪魔の実を集めてる辺りロックスの計画を引き継いでる感じだし
その辺は父親の生き様を聞いた上で改善してそう
なんだかんだでマリージョアへ乗り込む準備や能力者狩りして悪魔の実を集めてる辺りロックスの計画を引き継いでる感じだし
36: 名無しのあにまんch 2025/11/22(土) 13:08:30
>>12
もし、エリスから何も知らされてない場合は自分で考えての海賊団になるな
もし、エリスから何も知らされてない場合は自分で考えての海賊団になるな
11: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 16:00:46
黒ひげ海賊団は幹部の実力がシリュウとクザン以外は他四皇に比べると少々落ちる印象
13: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 17:04:26
シャンクスもロックスも白ひげも海賊な時点で立派な海のクズだぞ
どう見たって聖人扱いはありえないだろ
どう見たって聖人扱いはありえないだろ
23: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 17:58:58
>>13
聖者でも相手にしてるつもりか？って言うけどシャンクスは聖者名乗ってもいいと思うわ
頂上戦争でもfilm:redでもキッド戦でも頑張り過ぎや
聖者でも相手にしてるつもりか？って言うけどシャンクスは聖者名乗ってもいいと思うわ
頂上戦争でもfilm:redでもキッド戦でも頑張り過ぎや
35: 名無しのあにまんch 2025/11/22(土) 10:43:32
>>23
いずれも責任を取っただけだよ
シャンクスが真に聖人ならこれらの大事件は起こらなかった(かもしれない)のに
いずれも責任を取っただけだよ
シャンクスが真に聖人ならこれらの大事件は起こらなかった(かもしれない)のに
38: 名無しのあにまんch 2025/11/22(土) 14:38:16
>>23
傘下を敵対海賊から守るだけで聖者扱いされるならほぼ全ての海賊団が聖者になるんじゃね
傘下側が勝手に言ってるだけとかならまだしもシャンクス側も受け入れてる関係なんだし
傘下を敵対海賊から守るだけで聖者扱いされるならほぼ全ての海賊団が聖者になるんじゃね
傘下側が勝手に言ってるだけとかならまだしもシャンクス側も受け入れてる関係なんだし
42: 名無しのあにまんch 2025/11/22(土) 18:03:20
>>38
他の海賊なら威力偵察の為の捨て駒にして使い潰すのがデフォなんだわ。船長自ら先陣切って救援に駆けつけるなんて聖者すぎる
他の海賊なら威力偵察の為の捨て駒にして使い潰すのがデフォなんだわ。船長自ら先陣切って救援に駆けつけるなんて聖者すぎる
45: 名無しのあにまんch 2025/11/23(日) 07:53:20
>>42
モブ海賊は大体そうだろうってイメージ
モブ海賊は大体そうだろうってイメージ
33: 名無しのあにまんch 2025/11/22(土) 10:05:07
>>13
エリスも海の屑をやってたみたいだが
エリスも海の屑をやってたみたいだが
14: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 17:07:47
黒ひげはロックスは大好きで尊敬はしてもその生き方で結局失敗してるんだから倣うわけない
15: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 17:07:56
言うまでもないがロックスも大悪党だよ
16: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 17:09:32
育ての親の最後を間近で見届けたのは二人とも共通してるな
18: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 17:11:13
最後に見た親子の姿が敵に操られ敗北した姿で「自分たちを助けるために負けた」って母親の言葉聞いてんのはねぇ…
58: 名無しのあにまんch 2025/11/24(月) 18:57:45
>>18
多分、あまりに酷い内容だから詳細はティーチが大人になるまで話す気はなかったんじゃないかと思う
それで、詳細を知らないティーチは聞いた部分だけしか知らないかも？
多分、あまりに酷い内容だから詳細はティーチが大人になるまで話す気はなかったんじゃないかと思う
それで、詳細を知らないティーチは聞いた部分だけしか知らないかも？
19: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 17:13:21
ロックスとエリスから一族の運命を託された子が外道に育つってなんか妙にリアリティあるな…
よくある創作と違って両親が義理人情に熱くても子がそうなるとは限らないってのは
よくある創作と違って両親が義理人情に熱くても子がそうなるとは限らないってのは
64: 名無しのあにまんch 2025/11/25(火) 22:42:49
>>19
現実と創作どちらでも本当に親子なのかと疑う親に似てない子どもはざらにいるからなぁ…
要因は色々あるけれど、ティーチの場合はゴッドバレー事件や母親の死で壊れてしまっていたタイプのサイコパスで睡眠障害も患っているからあんな狂人なんだろな
現実と創作どちらでも本当に親子なのかと疑う親に似てない子どもはざらにいるからなぁ…
要因は色々あるけれど、ティーチの場合はゴッドバレー事件や母親の死で壊れてしまっていたタイプのサイコパスで睡眠障害も患っているからあんな狂人なんだろな
20: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 17:19:58
性格と行いは別物だしな
良い人でもやってることが悪いことてのも良くある
良い人でもやってることが悪いことてのも良くある
43: 名無しのあにまんch 2025/11/22(土) 22:25:59
本当に聖人君子で正義と言えるのはtボーン中将くらいで
残りは大なり小なり悪い事をしたりしているキャラばかりで人間らしくどこか闇がある
その次がくまかな？何事も無ければtボーンと同じだった可能性があったから悲しい
>>20
残りは大なり小なり悪い事をしたりしているキャラばかりで人間らしくどこか闇がある
その次がくまかな？何事も無ければtボーンと同じだった可能性があったから悲しい
>>20
21: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 17:25:51
ただの優しい子じゃ親父の野望は継げんのじゃ
24: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 19:00:24
いやロックスに関しては生まれたときから死刑クラスの犯罪者認定されてるからはっきり言って良いやつすぎる
32: 名無しのあにまんch 2025/11/22(土) 09:36:40
>>24
普通のdなら苦しまなかった事も多々あるし、血筋で犯罪者扱いされるのはたまらなかったからロックスは自分の人生をかけて精一杯あがいた
いくら犯罪者だの最悪な海賊だのと言われても前をみてたかもしれない
普通のdなら苦しまなかった事も多々あるし、血筋で犯罪者扱いされるのはたまらなかったからロックスは自分の人生をかけて精一杯あがいた
いくら犯罪者だの最悪な海賊だのと言われても前をみてたかもしれない
25: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 19:02:13
欲望のままに世界荒らして暴力撒き散らしてる超いい親だよなロックス
26: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 19:02:14
さあ野望のために修羅にだろうがなってやる！みたいな部分もあるだろうし
悪ではあるけどまあ大物な部分もある程度は継いではいるとは思うよティーチそれはそれとして言い訳できない悪ではある
悪ではあるけどまあ大物な部分もある程度は継いではいるとは思うよティーチそれはそれとして言い訳できない悪ではある
28: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 19:12:08
シャンクスは聖者でしょ
天竜人だし
天竜人だし
30: 名無しのあにまんch 2025/11/21(金) 22:21:21
海賊だから全員悪党なのはそれはそうなんだがロックスは龍が如くのキャラっぽさを感じる悪党だなあ
46: 名無しのあにまんch 2025/11/23(日) 11:59:22
>>30
男としても海賊としても一本筋が通ってて、義理や友情を大切にしてるから悪党だけど気持ちの良い人物になってると思う。ロックス海賊団によって滅んだ港や国はあるけど、ロックス自身が民間人に手を上げてたとは書かれてないから、もしかしたら「一般人には危害を加えない」みたいなルールを自分に課してたかも知れないし
男としても海賊としても一本筋が通ってて、義理や友情を大切にしてるから悪党だけど気持ちの良い人物になってると思う。ロックス海賊団によって滅んだ港や国はあるけど、ロックス自身が民間人に手を上げてたとは書かれてないから、もしかしたら「一般人には危害を加えない」みたいなルールを自分に課してたかも知れないし
31: 名無しのあにまんch 2025/11/22(土) 07:50:23
シャンクスはロジャーのヤクザ方式継いでる感じ
まあ民間人に手を出す気ないのはデカい
まあ民間人に手を出す気ないのはデカい
40: 名無しのあにまんch 2025/11/22(土) 16:14:28
>>31
ロジャーはいまの所傘下やナワバリの治安守るみたいな事はしてないけどな
ロジャーはいまの所傘下やナワバリの治安守るみたいな事はしてないけどな
34: 名無しのあにまんch 2025/11/22(土) 10:30:10
家族思いな一面があったってだけで世界中でテロ行為繰り返した重犯罪者の父親と、詳細不明だけど海賊なのは確かだった母親のどこが超いい親なんだよ
37: 名無しのあにまんch 2025/11/22(土) 14:26:24
大事な者に危険が及ぶなら海賊団動かして助けに行く男(ロックス、シャンクス)と野望に忠実な男(ガーリング、ティーチ)
47: 名無しのあにまんch 2025/11/23(日) 13:05:17
Tボーン中将だって世界を敵に回したことなんかないだろうから
世界はありとあらゆる悪意で磨り潰してくるから身内を人質に取られても殺せるくらいの生き方するしかねえよ
世界はありとあらゆる悪意で磨り潰してくるから身内を人質に取られても殺せるくらいの生き方するしかねえよ
48: 名無しのあにまんch 2025/11/23(日) 13:11:23
海軍である時点で天竜人の犬だからTボーンだけ過剰に聖人扱いされるのには疑問を感じる
50: 名無しのあにまんch 2025/11/23(日) 18:36:28
>>48
それでも海賊、革命軍よりも市民を守ってることに代わりはないだろ
なあもう少し大人になれよ？
それでも海賊、革命軍よりも市民を守ってることに代わりはないだろ
なあもう少し大人になれよ？
51: 名無しのあにまんch 2025/11/23(日) 20:07:54
>>50
善行と悪行プラマイで考えるなら正直天竜人の一件でトントンか革命軍の方がマシでは？
善行と悪行プラマイで考えるなら正直天竜人の一件でトントンか革命軍の方がマシでは？
52: 名無しのあにまんch 2025/11/23(日) 20:45:36
>>51
革命軍も描写にないだけで人を傷つけているから世界政府でも海軍でも海賊でもどの組織も何か悪で正義かはわからない
それがワンピース世界だから正解なんてないよ
革命軍も描写にないだけで人を傷つけているから世界政府でも海軍でも海賊でもどの組織も何か悪で正義かはわからない
それがワンピース世界だから正解なんてないよ
61: 名無しのあにまんch 2025/11/25(火) 13:42:17
>>48
Tボーンは王国剣士が市民を守る民に海軍入りしてるからちゃんとした正義だろ
Tボーンは王国剣士が市民を守る民に海軍入りしてるからちゃんとした正義だろ
68: 名無しのあにまんch 2025/11/26(水) 09:09:43
>>61
それも悪い事はしてない真面目さがある
現実で言えば完璧な警察官や自衛官だと思う
それも悪い事はしてない真面目さがある
現実で言えば完璧な警察官や自衛官だと思う
53: 名無しのあにまんch 2025/11/24(月) 01:20:50
でも正直ティーチの悪事ってパッと出てくるのインペルダウンで真面目に勤務してたハンニャバル攻撃して現在の幹部引き抜いたくらい？
読者のヘイト買うような サッチ エース 白ひげ ボニー ロー ハンコックの時は海賊が海賊攻撃してるだけだし
傘下は好き勝手やってるみたいだけどそいつらがやられて報復するわけでもないし民間人無意味な攻撃する様なシーンも無いしマジでなんとも言えない
読者のヘイト買うような サッチ エース 白ひげ ボニー ロー ハンコックの時は海賊が海賊攻撃してるだけだし
傘下は好き勝手やってるみたいだけどそいつらがやられて報復するわけでもないし民間人無意味な攻撃する様なシーンも無いしマジでなんとも言えない
69: 名無しのあにまんch 2025/11/26(水) 09:18:27
>>53
具体的な描写無いだけでドラム王国襲撃もやってる
具体的な描写無いだけでドラム王国襲撃もやってる
54: 名無しのあにまんch 2025/11/24(月) 01:24:07
一国の人間を定期的に皆殺しにする海軍さんが正義…？
55: 名無しのあにまんch 2025/11/24(月) 03:56:23
>>54
海軍は自主的にしてるわけでなくて上からの命令で断れないからやってるだけだから仕事
それにいまはもう大会はなくなってるぞ？
海軍は自主的にしてるわけでなくて上からの命令で断れないからやってるだけだから仕事
それにいまはもう大会はなくなってるぞ？
62: 名無しのあにまんch 2025/11/25(火) 14:24:06
>>55
大会が現在はなくなってるなんて話あったっけ
大会が現在はなくなってるなんて話あったっけ
70: 名無しのあにまんch 2025/11/26(水) 13:42:15
>>54
非加盟国に住んでる奴らには人権ないんでセーフ理論
嫌なら高い天上金払え定期
非加盟国に住んでる奴らには人権ないんでセーフ理論
嫌なら高い天上金払え定期
71: 名無しのあにまんch 2025/11/26(水) 15:22:58
>>70
政府の作った生まれた場所が悪いルールが白ひげやロックスみたいな大海賊を生んでるから何もセーフじゃないんだよな
政府の作った生まれた場所が悪いルールが白ひげやロックスみたいな大海賊を生んでるから何もセーフじゃないんだよな
56: 名無しのあにまんch 2025/11/24(月) 04:03:37
シャンクス、海賊の中では相当いい奴ではあるな
戦争止めに来たり白ひげ、エースの墓まで作ってやって
戦争止めに来たり白ひげ、エースの墓まで作ってやって
59: 名無しのあにまんch 2025/11/25(火) 03:58:54
>>56
恐らくレイリーによる教育と躾のおかげ
恐らくレイリーによる教育と躾のおかげ
66: 名無しのあにまんch 2025/11/25(火) 23:33:03
ハチノスで捕まってた人いたのになんも悪いことしてないは無い
67: 名無しのあにまんch 2025/11/26(水) 08:46:31
とりあえず天竜人狩りして欲しいわ
72: 名無しのあにまんch 2025/11/26(水) 16:56:41
ロックスが略奪した相手、慈善団体と思われているが実は裏でコソコソ悪い事やっていた設定
凄まじく嫌い。善良な人間から容赦なく略奪行う悪党でいい
凄まじく嫌い。善良な人間から容赦なく略奪行う悪党でいい
73: 名無しのあにまんch 2025/11/26(水) 17:08:16
>>72
海賊は自由の象徴であって悪であってほしいと思うのがそもそも間違い
まあ聖者ではないけど自分でルールを決めてる奴らでしかない
民を襲う以外の不都合があるから政府はまとめて悪としたいだけで
海賊は自由の象徴であって悪であってほしいと思うのがそもそも間違い
まあ聖者ではないけど自分でルールを決めてる奴らでしかない
民を襲う以外の不都合があるから政府はまとめて悪としたいだけで
74: 名無しのあにまんch 2025/11/26(水) 18:12:57
略奪しておきながら、読者視点では自由の象徴に収まるように
悪党になりすぎないように調整のための設定だから気になるんだよね。
悪党になりすぎないように調整のための設定だから気になるんだよね。
75: 名無しのあにまんch 2025/11/26(水) 18:19:56
>>74
ワンピって地の文はそんなに信憑性なくて描かれてることが真実ってパターンが多い
例えば軍隊を滅ぼしただけならロジャーでもやってる
ワンピって地の文はそんなに信憑性なくて描かれてることが真実ってパターンが多い
例えば軍隊を滅ぼしただけならロジャーでもやってる
63: 名無しのあにまんch 2025/11/25(火) 14:34:13
ティーチが悪いともロックスを受け継いでないとも言わないが
ワンピース界の正解は多分ロジャーが語ったとされるルフィの夢なんだろうな
シャンクスは多分望んでてもそれを叶えられないんだと思う
ワンピース界の正解は多分ロジャーが語ったとされるルフィの夢なんだろうな
シャンクスは多分望んでてもそれを叶えられないんだと思う
なおエース