【話題】クッキー☆ボイスドラマ『魔理沙とアリスの自己矛盾☆』ストーリーも演出も凄すぎて絶賛される 創作している人にものすごい刺さりそうだ

  • 211
1: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:24:26
自己矛盾観てきた
クッキー☆だけでなく東方二次創作全てに言えることなんでいろいろと刺さった

自己矛盾@JKMJN_cookie

【動画】【クッキー☆ボイスドラマ】魔理沙とアリスの自己矛盾☆ nicovideo.jp/watch/sm363530…を投稿しました。#sm36353098

2020/02/15 19:02:13

2: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:24:57
個人制作劇場アニメ
3: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:26:06
これクッキーを題材にしてるけど東方同人全てに当てはまるよね
まあ悪意があるかないかの違いか
4: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:26:48
ボイドラというより46分の映画
4: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 08:31:29
クッキー有終の美
5: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 08:31:58
ボイスドラマじゃなくてアニメじゃん
7: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 08:34:20
ユーリー ノルシュテイン風味を感じた
+1145141919点
15: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 08:47:38
俺は信条と行動が矛盾している!って看板大きく掲げるのはズルいんだよな
それはさておき主人公ちゃんがクッキー☆らしからぬ迫真の演技で面白かった(コナミ感)
5: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:27:34
Vtuberとかにもぶっ刺さると思う
注目されないからVになったとかの下りは同じだろうしあれだけの規模のコンテンツなのにそこに主張や残るものはあるのかって意味では
9: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:29:02
>>5
同じだねえ
6: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:27:42
東方どころか艦これでもFGOでもなんでも当てはまりすぎる
売名のためにその作品を大して好きでもないのに描いてる絵師がどれだけいることやら
11: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:29:34
>>6
確かに
7: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:28:31
てかメインビジュアル一人で50分くらいやっててなおかつ止め絵がほぼ無いのが普通に凄いわ
8: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:29:00
ところでこの女はそいつらの何にキレてるの
10: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:29:15
>>8
自己矛盾
21: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:33:43
ク☆界というゴミ溜めみたいなところでもしりり兄貴みたいな上位勢とそれに嫉妬する下位勢の人気カーストが存在してる描写が割りとリアルで笑うわ
28: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:35:09
>>21
ああなんか違和感あると思ったらそういう界隈というか舞台裏の話がメインだからか
24: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:34:20
もうここまで来ると金取れるレベルだよ
商品だろ
25: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:34:26
作った人はカートゥーン好きすぎる
29: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:35:20
でもまあ今やってる仕事も別に好きじゃないけど金のためにやってるし
31: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:36:07
>>29
俺は半々かな
仕事も好きよ
38: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:38:43
東方ボイスドラマじゃなくてクッキー☆業界ボイスドラマだった
46: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:43:01
>>38
まあタイトルが
クッキー☆ボイスドラマ魔理沙とアリスの自己矛盾☆
だしね
41: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:40:52
全否定かつ全肯定みたいなもんだ
45: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:42:16
原理主義者が「いる」っていうのは自己矛盾の妄想だと思うの
47: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 19:43:57
>>45
流石に本家とTIS3部作のみはいないけどクッソー☆以降は認めないって層はそこそこいるよ
67: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 20:08:09
なんつーか創作について大袈裟に考えすぎてるんじゃ
74: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 20:15:18
>>67
だって主人公はク☆創作にリソース割き過ぎたから…
84: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 20:30:45
ここから好き
85: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 20:32:39
ジョーカーと並ぶ話題の名作映画
28: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 12:27:25
自己矛盾と不明に哀しき過去…
30: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 12:28:15
周年記念という名の新旧モロモロな技術の集う大実験会場だった気がしてきた
29: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 12:27:28
10周年記念としてふさわしい作品だった
40: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 12:32:24
しりりはまさしく過去に殺されたって感じですね
46: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 12:35:43
不明くんのアバターがレミリアではなくHSKってとこが闇が深い
ついでにHSKYとRRを侍らせてたのすき
47: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 12:36:26
趣味用ですの演技力が高すぎる
66: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 12:45:11
1年半でこんな大作作れるとか凄い
73: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 12:47:19
ボイスドラマというより46分の短編映画
映画賞とかに出せば何か受賞しそう
93: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 03:27:31
普通に完成度高いのが笑える
二次創作の二次創作の二次創作だから実質一次創作の自主作品では?と思った
12: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 16:28:40
名作すぎる…
16: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 16:30:55
趣味用兄貴はデビューしたんですかね
19: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 16:33:46
これもう半分オリジナルアニメだろ
22: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 16:35:14
最後に全部嫌いだって叫ぶシーンが本当にスカっとする
31: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 16:38:55
なぜ全力で作ったんだ
33: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 16:40:20
前々からそう言われてても一生ネットの喋る笛とか言われると吹く
34: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 16:41:23
実力のないネット創作者の苦悩を描くアマチュアアニメとしてアカデミー賞に出せそう
38: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 16:45:28
権威のある人に「ワナビ達の承認欲求の末路」的な社会的問題作みたいな評価してもらったら賞取れそうな出来
40: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 16:46:00
どんなに盛り上がってるように見えても墓石がでかくなってるだけなんだね
46: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 16:51:06
すげえ絵うまいな
48: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 16:51:30
面白いけど嫌いだ!
62: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 16:58:19
クも10周年か
63: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 16:59:10
>>62
10周年でこの程度の盛り上がりなのが本当に末路感あるところにこれが投稿されたからなんというかしみじみしてきた
64: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 16:59:28
群衆の中に多くの今は亡き製作者によく似たキャラ達がいるのが胸にくる
生き返れ生き返れ…
73: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 17:02:18
しりり降臨から凍結までのシーン何度も繰り返しちゃう…
76: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 17:03:36
二次創作の二次創作に原理主義者もあるかよ
80: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 17:05:13
みんなクッキー☆が好きなんだ
81: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 17:05:40
ナチュラルに素材の人権無視してたり気持ちがいい
82: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 17:06:19
合作しか伸びないのはどの例のアレジャンルも辿った末路だ
合作だけでも伸びるだけマシとも言うしまだク☆界隈はMADにこだわってるからホモ見と実況に食われた淫夢よりマシとも言う
96: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 17:10:40
いやオチは空前の自己矛盾☆ブームが来ることだと思う
106: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 17:12:41
>>96
この素材元からうねうね動くんですけど…
114: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 17:14:03
結構色気あるシーン多い
115: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 17:14:06
不明の絵好きだから高画質で見たい…
114: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 18:13:45
クッキーはよく知らんけどなんか凄い心に刺さる凄みを感じる動画だった
主人公ちゃんかわいかった
134: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 18:28:07
40分ずっと動くアニメを個人で作ってることに衝撃受けた
感動したわ
131: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 18:25:14
二次創作どころか流行に流されやすい芸術のブームに対する時代を超えた風刺だな
47: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 16:51:10
タイトル完璧すぎる
29: 名無しのあにまんch 2020/02/16(日) 16:37:31
本当にめいさくだった

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:05:24 ID:E4NzkwOTQ
こんなのも纏めるのか…(困惑)
0
3. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:08:33 ID:gzNDMzNjI
>>1
あにまんの民は雑食ぞ?
飼育してる管理人は常に我々のことを考えて餌を提供している
0
14. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:21:51 ID:EwNzczNjI
>>3
まとめてくれて嬉しいけど、「アレな」方向のヤツもまとめるとはちょっぴり意外
0
21. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:31:12 ID:U4ODA3OTc
>>1
あにまんはルール無用だろ
0
147. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 23:06:03 ID:I3ODUxNzM
>>21
雑食ではあるけどルール無用ではねーよ!?
0
44. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 17:12:23 ID:A4MDczNjU
>>1
二次創作してる人ほど見た方がいいと思う
0
172. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 04:28:37 ID:Q4NTA2Njg
>>44
作品が好きで二次創作してる人には刺さらない
承認欲求の為に好きでもないのに二次創作する人とその人の気持ちがわかる人に刺さる
0
2. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:08:29 ID:I5MDA1MjU
クッキー☆10周年って
ま?
0
4. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:09:02 ID:Y0MTA1NzE
はぁ~生き返るわぁ~
0
5. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:09:12 ID:A1MTcxNTk
流行り廃りが早すぎる
0
6. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:09:46 ID:A5NTM4MzA
出来が良すぎる
こんなのクッキー☆じゃない
0
12. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:16:50 ID:kyNjE5Njk
>>6
「1将功成りて万骨枯る」って言葉がぴったり当てはまる作品
クッキー☆という捨て石の山から拾い上げられた一粒の玉って、素敵やん?
0
88. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:04:40 ID:c0NjgwNTY
>>6
それも含めて「自己矛盾」だからな
0
133. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 22:13:04 ID:EzNTUwNzQ
>>6
クッソー☆辺りからクッキー☆らしさは消えてた気がするけどな…
0
7. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:10:09 ID:E2MjkzMDM
なんか伸びてるなーと思ったらそんな凄いのだったのか
0
8. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:10:24 ID:IzMzgzMzk
RTAで上映会されてるやつしか知らない
0
9. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:10:30 ID:Y0NTQ0OTU
クッキー☆(というかそれらを素材にしたMAD動画)とか淫夢系動画はニコニコの汚点だと思って見てないんだけど、これはそんなに面白いの?
クッキー☆知らなくても刺さるのだろうか
0
15. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:23:19 ID:I3NzExMjY
>>9
アンチじみた動画以外は現在のニコニコを支える基盤の一つみたいな物
そもそも今のニコニコが
・ひらがなキッズが蔓延るコメ欄
・少し前までクソハゲ二人のcmを垂れ流してた、極めて生命に対して侮辱を与える運営
と世紀末だったし
0
17. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:25:58 ID:g4NDcyMDk
>>9
廃材アートってのが表現として近いと思う
価値の無い物をツギハギして何かの意味を持たせようとする感じ

源流としては淫夢もクッキー☆も拙い演技をバカにする娯楽で
BB素材やBB劇場でキャラ付けをしていく文化

サム8も語録文化とかが出来上がった
0
18. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:29:42 ID:Y3MzM3MjA
>>17
趣味が悪いな
0
27. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:37:55 ID:A3Nzk3MDU
>>18
このまとめだってなにとは言わんがつまらん作品をネタとして虚仮にして楽しむ風潮があるし似たようなものだぞ
実在の人物が対象になる点は悪質だけど
0
30. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:42:33 ID:A2NTc3NDk
>>18
・・・・・
どう見るかだ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:19:36 ID:AxOTA0NjU
>>18
まとめサイトでそれを言うのか……
0
68. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:37:31 ID:k4NTE5NzU
>>18
サムライ8で笑ってるのと変わらないんだよなぁ…
0
24. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:33:41 ID:g4NDcyMDk
>>17
途中送信しちゃった

サムライ8も語録バトル文化が出来上がったけど

クッキー☆淫夢は新規素材が無い分そういったキャラ付の流れが各自の発想から産まれやすく製作者のモチベに繋がりやすいのよね

そして淫クって再生数も伸びる。
作るのもクオリティ度外視すれば簡単に作れる

属性として元々が醜悪なものだから拒否感があるのは認めるし見ろと言うつもりも無いけど、ネットの表現文化としては面白いと思う。
0
94. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:33:42 ID:g2NjI4ODg
>>24
詳しいなまるでレ淫棒☆博士だ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:09:33 ID:UxMDgyNTM
>>9
内容が元々自分独自のイラストを描いてたけど全く注目されなかった人が対して好きでもないコンテンツのイラストを描いたら一気に注目されるようになって沼から抜け出せなくなっていったっていう
それでクッキー☆なんか大嫌いだって主張しつつも結局抜け出せず承認欲求に囚われたまま「自己矛盾」の感情を抱えて終わる
自分は二次創作ってよりかは承認欲求のために対して好きでもない作品に縋り付いてる絵師とかを皮肉ってる動画だって思ったな
というか今のなろうブームとかもそれだよね
絶対作者のほとんどが描きたくて描いてるわけじゃないのに、オリジナルと比べて遥かに注目されるから嫌いだとしても縋るしかない
あとクッキー☆みたいな他人を侮辱する文化が嫌いだって発言しつつもサム8とかでは楽しくやってる俺みたいな奴も自己矛盾を抱えてるのかなぁ
0
107. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:55:16 ID:E0MDU5MDY
>>9
自分は全然知らないけど楽しめた。大事なところは作中で説明してくれるから。クッキーのネタを使ってるけど、それ以外のものに置き換えることで共感ができる。主人公含むキャラが矛盾した事しか言わないから、解釈が無限大なのも良いと思う。あとBGMの使い方と絵と喩えが好き。
0
174. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 04:31:46 ID:Q4NTA2Njg
>>9
東方を題材にしてるけど東方知らなくてもクッキー見ても問題ないように、これもクッキーを題材にしてるけどクッキー知らなくても見ても問題ないよ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:10:46 ID:A0MjYyNDc
岸八見てるか〜?
0
11. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:11:06 ID:U2MjIzMzU
闇芝居思い出した
0
13. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:19:18 ID:I3NzExMjY
廃材アートというより、
廃棄処分する予定のコンビニ弁当を一流シェフが高級グルメに調理し直した感じ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:39:07 ID:k4NTE5NzU
>>13
廃棄予定の弁当を拾って加工するだけの人達の中にたまに一流シェフが混じっているのがありますねぇ!
0
78. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:59:05 ID:g4NDcyMDk
>>13
全部が一流シェフじゃないけど

客に舌バカやブームもある事も含めていい例えだと思う
0
16. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:25:11 ID:I5NDk1NzA
ピエロ兄貴も過去にオリジナルで挫折してるのすき
0
19. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:30:01 ID:I4NzA3NjU
皆様の為に流してもいいくらいの出来?
0
145. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 22:58:14 ID:I3ODUxNzM
>>19
ホモが見入るからダメです
0
20. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:30:54 ID:MwNTc4OTM
クッキー☆が数年流行ったのって無駄に技術の無駄遣いする絵師や作曲家やMAD製作者や同人作家が多数いるよね

プロのエロ漫画家も(売名)で数人クッキー☆に手を出したし
0
63. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:33:44 ID:M4MDU4Njk
>>20
そう言って褒められてるのはいつもク⭐︎落ちてからであって、よほど独創性ない限り見つけられすらしない
だから才能ある奴みんなク⭐︎に落ちてきて、そこから出られなくなる
承認欲求って麻薬なんだよマジで
0
76. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:56:38 ID:M5MDE5Njc
>>63
才能ある人はたくさんいるのにそれが日に当たることってかなり少ないもんね…悲しいことだよ。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:08:33 ID:U4NjY4MTE
>>76
美大出身激ウマオリジナル絵の投稿者がフォロワー2桁で棒立ち素人絵4コマ2次創作投稿者がフォロワー4桁5桁は日常風景
そして前者が一度2次創作を描いたらいいねが1万ついて辞められなくなる
悲しい
0
82. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 19:28:33 ID:cxNTA1NTQ
>>63
純粋に承認欲求という点でいえば、流行に乗っかかって評価されるって
結局は作者自身じゃなく流行が評価されてるだけなんだが
それでもなかなか抜け出せないんだろうね
0
120. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:22:54 ID:M3NzQxMDI
>>63
例の界隈についても「夢破れて淫夢あり」とか言われてるゴミがいたなぁそういや
数の差はあれ、自前の実力やネタじゃ鳴かず飛ばずの半端な連中が承認欲しさに既成コンテンツへ集ってくる構図は共通と
0
22. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:32:01 ID:QyNDU4NDY
これを纏めるのまずいですよ!
0
23. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:33:15 ID:MyNjc3NTc
クッキー☆ってどっかの素人サークルじゃなかったのか……?
0
25. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:35:51 ID:Y2MDMyOTI
他人を貶すために生まれたコンテンツだからどう言われようが見ない
0
47. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 17:29:41 ID:g2NzYwNDM
>>25
見てないコンテンツのこと知った風な口で叩くのよくないよ
俺は嫌いだから見ない
それで終わり
0
167. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 02:16:27 ID:gwOTk1MDg
>>47
いやだから嫌いな理由がそれだろ
そもそも出自の話をしてるんだから内容云々は関係ない
0
192. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 21:57:22 ID:c4MTcyNTY
>>167
なら尚のこと「嫌い」と言えばよかったじゃない
0
52. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 17:44:52 ID:c0MTIxOTM
>>25
この動画自体がそういう話だからな……他人をおもちゃにして遊んでるクソみたいな界隈が嫌いなのに注目されるからしがみついてるっていう
0
84. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 19:43:49 ID:UxMDgyNTM
>>25
言うてあにまん民もサム8とかはワイワイ楽しんでるじゃん
完全に「自己矛盾」だな
0
85. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:00:00 ID:U5NzM1Nzg
>>84
作品のヘイト消費と人権の消費には大きな壁があると思うんですけど(名推理)
0
93. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:26:47 ID:EwNzMyOTk
>>85
サム8はクソだし語録以外価値ないしはよ終われと思ってるが
語録使ってる時点で俺も含めて人を笑い者にして楽しんでるクズだぞ
淫夢やクッキーと何も変わらんよ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:34:31 ID:U5NzM1Nzg
>>93
人…人?
…岸八の漫画家としての能力がコケにされてるって意味ならギリギリ通るか?
(それでも人権は侵害されて)ないです
0
108. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:55:17 ID:Y4NTY3OTI
>>95
自己弁護マン必死すぎて草
他人をネタにする奴に限って自分が責められるとオタつくのはなぜなのか
0
109. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:02:08 ID:U5NzM1Nzg
>>108
それレッテル貼りだけで反論になってないけど?
まともに会話することすら諦めたのか(呆れ)
0
113. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:10:20 ID:I4NjM5Mjk
>>109
迫真の(呆れ)で余裕アピールいいゾ~これ

マジレスするなら反応すんのが面白いから遊ばれとるだけやろ
語録とかクッソ趣味が悪いのわかってて遊ぶもんなのに人権とか言い出すの面白すぎるもん
0
116. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:15:45 ID:U5NzM1Nzg
>>113
だから趣味が悪いのと実際に危害を加えるのでは大きな隔たりがあるって言ってんの、ね?隔たりがあるって言ってんの!
わかったら下らない煽りしてないでクソ漫画のクソさをあげつらうのと素人声優の涙ながらの訴えをとろろそば食ってるとか笑うことが同等の行いであると示して、どうぞ
0
119. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:21:14 ID:k4ODIzMTk
>>116
君の理屈やとコメントの粗をつついてるだけで人権侵害してないからセーフってことになるな
お、自己矛盾か?
0
121. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:23:02 ID:Y4NTY3OTI
>>116
指摘されたら()使わないの素直すぎて草
0
124. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:28:54 ID:M3NzQxMDI
>>116
>クソ漫画のクソさをあげつらうのと素人声優の涙ながらの訴えをとろろそば食ってるとか笑うことが同等の行いであると示して

火の玉ストレートで虐めるのやめーや
それはそうと安易に語録使うと説得力台無しなんで普段から普通に喋れよお前とも思う
0
165. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 01:44:13 ID:c4MTcyNTY
>>116
実際の被害はともかくとしてやってる事は同レベルなんだよなぁ…(呆れ)
0
176. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 07:03:58 ID:QzMjI2ODA
>>95
本質は一緒なんじゃないのって話だよ。
サム8が人権侵害だとは思わないけど、俺らだって作品の悪い部分をおもちゃにして笑ってるんだからクッキーを見下せるほど高尚な趣味って訳でもないだろ
0
168. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 02:17:19 ID:gwOTk1MDg
>>93
全員がお前と同じだと思うなよ
0
193. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 22:01:17 ID:c4MTcyNTY
>>168
そのコメントだとはよ終われと思っていないのか語録使ってないのか全然伝わらんから自己弁護にすらなってないぞ
0
26. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:37:44 ID:A2NDA0MDk
ジローとかいう敗北者
0
28. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:39:12 ID:k1MjEzMjc
しりりはまたどうせどっかでなんか作ってるよ
ク⭐︎には二度と戻ってこないだろうけど
0
29. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:39:31 ID:YyNTY4ODI
というかクッキー☆ってまだ生きてる企画だったんだ…
0
31. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:45:16 ID:I0MDIyNDk
しりり討伐隊に参加してたけどお兄さん許して
0
35. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:53:43 ID:Y4MjY4MQ=
>>31
討伐隊というほど大層なものなどない
0
130. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 22:02:32 ID:kxMTk2OA=
>>31
許さんぞ
イチゴョを未完にした罪は重い
0
140. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 22:31:09 ID:QyMjcxNTY
>>31
一般視聴者はクリエイターの過去とかどうでも良かったのにオタク特有の清廉潔白を求めすぎる悪癖と底辺動画投稿者の僻みのせいで界隈の衰退が進むんだよなぁ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 22:57:29 ID:A3NDczNDA
>>140
ジャンルや自身は決して潔白ではないのに有名人には潔白さを求める辺りもまた一つの自己矛盾だね
0
198. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:07:53 ID:I1Nzg1NjE
>>140
mmdモデル製作者に迷惑かけたのは許してねーわ
0
199. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:10:09 ID:I1Nzg1NjE
>>140
mmdモデル製作者に迷惑かけたのは許せないわ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:46:34 ID:c3Mzg2Mjk
年々ク☆シリーズのクオリティが上がってないか?
0
33. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:51:14 ID:I2NjQyNzQ
クッキー☆は淫夢に身を捧げたんだしいい加減東方面して帰ってこないでほしい
0
71. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:40:52 ID:k4NTE5NzU
>>33
人気のク☆動画に東方厨がすり寄ってくるんだよなぁ…
0
184. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 14:35:10 ID:M1MzM0MTI
>>71
そう思いたがるのは勝手だけど現実には東方にはこんなのに擦り寄らなきゃいけない理由まったくないんだ
0
194. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 22:03:46 ID:c4MTcyNTY
>>184
実際クッキー☆なんて言葉すら知らん東方厨や東方ファンは多い
0
34. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:51:28 ID:cxNTA1NTQ
自己表現の結果、他者に認められるというものが理想だけど
実際は、流行っているものに乗っかかってそのテンプレっぽいものを作れば
それなりに受けるってのが現実だからなぁ
ネットの動画に限らず、テレビや映画、さらに言えば高尚とされる芸術分野でも
歴史的に見ればブームみたいなのはよくある
0
36. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:55:38 ID:gzODg3ODc
元祖クッキー☆は見れた物じゃないけど、KNN姉貴の出てくるお正月の奴は割と見れるから入門にオススメ
0
37. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:56:29 ID:A4MDczNjU
”永遠の片思い”すき
0
92. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:26:41 ID:kzNTM5Mg=
>>37
ニコ動の「ただの強◯姦」コメが言い得て妙すぎる
0
38. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:56:54 ID:kyODQ2MDE
自己矛盾⭐︎は創作していく中で猛烈に刺さる。
ク⭐︎堕ちしてク⭐︎の中に誇りを見出して最終的に自己矛盾するところが全部しんどい………。
ク⭐︎を知らない人もちょっと観て欲しい。
0
39. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:58:19 ID:YzNzUzMDQ
一般人を晒してオモチャにする人権侵害コンテンツ
ハセカラや岩間とどう違うと言うのか
0
59. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:18:22 ID:A2NTc3NDk
>>39
違わないぞ(ク☆厨並感)
0
62. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:30:02 ID:EzNTQyODk
>>39
ハセカラは本人たちにも非があり過ぎるからクッキー☆とは一緒にできんわ
唐澤なんか炎上商法やり始めるし

クッキー☆は淫夢厨の方から絡んできて荒らされたわけだから
0
66. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:36:10 ID:cwNzMyMDM
>>39
一般男性シリーズとかもうその辺麻痺してるんだよな
主にゆゆうたと囲いの事だけど
0
103. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:48:06 ID:Y5MzUxODI
>>39
一般人じゃなくても悪意を持って晒すのはダメだろ
0
104. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:50:52 ID:g4OTU3NjI
>>39
一般人じゃなくてネット活動者だしこれが駄目なら実況者や配信業の人も面白がってはいけないってことになるじゃん
0
128. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:44:48 ID:I5Njc3MjI
>>39
結局皆屑だからそれが面白いと思うし流行るんだよ
0
179. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 08:52:13 ID:kwODY3Nzg
>>39
ハセカラは大概炎上してる本人に落ち度があったりで燃えてるからなぁ
やってる奴らが過激で問題だったからハセカラの方がヤベー奴ら扱いされてるけど、言っちゃ悪いが誰かを傷付けた訳でもなく仕事でホモビ出たり同人音声出ただけだった人達をここまで玩具にしているのはハセカラと同じか以上に何かが麻痺してると思う
0
188. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 15:08:57 ID:AwMDkyODY
>>39
この動画の内容はそれがクソだって言う話だぞ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:59:01 ID:YyNjk5MDg
淫夢に食われたコンテンツ
0
162. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 00:59:01 ID:c2Nzc2ODA
>>40
淫夢が東方を喰おうとして産まれた糞
0
41. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:59:33 ID:UzMzcxNzQ
面白かった
これを素材にしてMAD作って
0
60. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:19:10 ID:A2NTc3NDk
>>41
完成されすぎて調理の余地がないぞ・・・
0
42. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 17:05:02 ID:U5NDU1MTE
ホモのおもちゃ
それ以外の何物でもない
0
43. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 17:08:12 ID:MwNTc4OTM
人気Vtuberのめめめもクッキー☆動画投稿者だったなそういや
0
45. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 17:12:51 ID:QzMTc3Ng=
しりり兄貴生き返れ生き返れ…
0
46. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 17:21:00 ID:Y4MDYyMzU
そういえばしりり兄貴って何やったんでしたっけ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 17:42:03 ID:kxMzM3Nzc
>>46
某炎上界隈で違法行為やイキり上級宣言で追放された前科持ち
その他にもTwitterその他で違法ドラッグの精製、使用など違法行為やイキり行為で自分が炎上
0
58. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:04:42 ID:gxNDE1MDg
>>50
息するように嘘ついてて草
0
72. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:42:07 ID:k4NTE5NzU
>>50
こういう奴が一番タチ悪いのが良く分かりますね…
0
166. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 01:55:34 ID:k5NjQ0MDg
>>50
歌劇派と混ざってる
0
196. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:51:32 ID:U1NjA0NTQ
>>50
けんまPと同一人物だったの!?
0
75. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:53:05 ID:MA==
>>46
ここら辺に大体あるぞ
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm34247606
ttps://w.atwiki.jp/cookie_kaisetu/pages/1186.html
0
48. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 17:30:56 ID:IyMzI0MjY
みなさまのためにぃ
0
49. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 17:39:14 ID:c2NDg0NTY
そもそもクッキー☆ってなんで淫夢と結びつけられるようになったんだ?
0
53. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 17:44:52 ID:k4NTUyOTk
>>49
確か声優が淫夢の男優ばりの棒読みっぷりが目立って淫夢厨が面白半分でネタにしだしたのが始まりだったような
0
56. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 17:58:17 ID:Q1MTYxOTU
>>49
元々製作者が出会い目的とか音楽無断使用で東方二次創作界隈で嫌われてた
そしたらアンチの一人が荒らし目的で淫夢タグを付けた
それでたまたま見たホモ達が二章の棒読みに似てるといって取り上げた

結果としてニコ動の東方動画だと再生回数上位とかこれもうわかんねぇな
0
155. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 00:22:43 ID:I4NzM2MA=
>>56
何もかもがしょーもなくて草
0
51. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 17:43:53 ID:U1NzQ0NjA
面白いか面白くないかの二択
0
54. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 17:48:43 ID:U5MTYzODc
クッキー☆の終着点と言っていい出来
0
55. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 17:55:14 ID:QyNDU4NDY
二次創作は芸術たりえなく、また作者の信念をかんじないと作中で言ってたのに、この作品は作者の信念も芸術性も感じるという
0
57. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:01:54 ID:Q3MDEwOTU
どんな内容か三行くらいで説明してくれないかなチラッチラッ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:36:52 ID:A4MDczNjU
>>57
二次創作は
楽しいけど
空しい
けど楽しい
0
69. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:38:20 ID:UzMzcxNzQ
>>57
オリジナル絵だと閲覧数1か2だった絵師がくっきー☆絵を描くよう勧められて描いたら閲覧数もコメント数もうなぎ上り
その後こんなの自分の作品じゃないって自問自答したり過激派原理主義者に巻き込まれたりして生撮りボイスドラマに出演決定
本番で脚本を捨てて今までの不満をぶちまける「私は二次創作が嫌いだ」って
まあこの動画もみんなと同じ事やってるだけだよね
0
164. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 01:21:13 ID:g4ODAyMTA
>>69
ちなみに題名は自己矛盾ゾ
0
110. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:03:30 ID:Q3ODE2NzE
>>57
承認欲求を満たすための二次創作活動はクソ
クソ遊びは一度手を出すとやめられない
0
64. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:34:13 ID:EzMDM5NjE
元 は ホ モ ビ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:44:06 ID:UzMjUxNjQ
>>64
あの時監督がたまげなければ…全てが平和だったのにどうして…
0
65. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:34:55 ID:A4MDczNjU
自分の渾身の傑作より他人のチラシ裏並の二次作品やパクリが評価されるのが嫌だと感じる人は絶対に見るべき
0
73. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:46:13 ID:g3NzQ2ODQ
こういう題材だから出来た名作だと思う
ネットの廃材アートならではというか
ゆゆうたは爪の垢煎じて飲んで反省しろ
0
129. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:52:50 ID:I5Njc3MjI
>>73
安全圏から個人を叩いてる時点でお前も同類なんだけどな
0
132. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 22:10:14 ID:g3NzQ2ODQ
>>129
叩いてるってよりも例のアレ題材にするのやめろってだけだよ彼に関しては
0
137. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 22:25:43 ID:I5Njc3MjI
>>132
例のアレとかいう下水道で遊んでる子供に注意したところでお前のエゴでしか無いんだよ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:51:13 ID:A4MTAwMzM
誰もが見るべき作品とは言えないが,もし見たなら絶対クライマックスで流れてた「子供達をせめないで」を聴いて欲しい その意味を知ればなお良い
0
114. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:12:03 ID:E0MDU5MDY
>>74
すっげえ良い曲だった……。間違っている側から歌ってる曲なんだよね。この動画もそうで、主人公がクズなところがキモだと思う
0
77. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 18:57:44 ID:A3ODMwNDA
自己矛盾ってコミュに引きこもって他の奴らの悪口言ったりマイリス工作してるんだろ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 19:16:43 ID:k2MDA0NTg
>>77
自分の動画にコメントして自演してるゾ
0
79. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 19:01:02 ID:gzOTQ0NDc
ライナー×天子をすこれ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 19:06:16 ID:A5NTM4MzA
しりりってけんまPだっけ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 19:29:58 ID:UwMDgyNDQ
クッキー☆がそもそも出会い厨が出会うために作った出来の悪い東方二次創作なのにクッキー☆を高尚な物のように扱ってるのが一番面白いな
0
86. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:00:38 ID:A4MzI4ODM
これもう東方の何次創作だよ?
0
87. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:02:52 ID:E5NTM2MzQ
なんとなく観る気はなかったがここのコメの人の意見が気になるから空いてる時間に観るわ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:11:52 ID:cwODg0MTM
ハーメルンとかよく見るからなんかわかってしまう…
0
96. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:34:40 ID:k2ODcwMjY
クッキーの歴史を知らない人が見たら専門用語だらけでさっぱりだろうな
0
115. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:13:48 ID:E0MDU5MDY
>>96
専門用語知らんけど雰囲気で楽しめた。小説とか読む時でもキャラの名前すら覚えられない事あるしなあ。
0
97. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:36:09 ID:Y3NTYzMjY
肥溜の中で臭いと叫んだ男パープル兄貴といい、真っ当な作品の二次創作ならまだしも後ろめたさがついて回るコンテンツで評価されすぎることには愉悦と悲しみが付き纏うな
0
98. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:39:10 ID:Y3NTYzMjY
二次創作全般の話ではないよねこれ
クッキーという成り立ちからして後ろ暗いコンテンツの話じゃん
0
99. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:43:07 ID:Q2MzQ2NjE
こういう自己表現すら二次創作を介してしか発表できない現実そのものに哀しみを感じる
0
117. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:15:50 ID:E0MDU5MDY
>>99
ちょっとメタネタ入ってる感じあるよね。二次創作を否定する自己矛盾が二次創作を投稿してる、ってところまで含めて完成してる。勝手にこっちが考えてるだけだけど、企画として成功じゃない?
0
100. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:43:50 ID:c2NDY1ODE
バトロワ淫夢エター&非公開化が淫ク☆にトドメ刺した気がする
オールスター感あったしシリーズ物としてはあれが最後の良作だった
0
102. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:46:58 ID:g4OTU3NjI
人や作品をネタにしたり馬鹿にするのがイカンとか言ってる奴らあるけどまったく相手をネタにしない馬鹿にしないコンテンツなんて存在すんのか?ONE PIECEや鬼滅ですらカイドウや富岡さんを馬鹿にして面白がってんのに
0
105. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:52:28 ID:Q2MzQ2NjE
>>102
架空のキャラクターを馬鹿にすることと現実の人間をコケにすることを一緒にしてはいけないだろう
0
106. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 20:55:10 ID:g4OTU3NjI
>>105
クッキー⭐︎も声優が演じてるだけの東方キャラじゃん
本人の素顔晒してやってるやつならともかく東方キャラを使って創作まで否定した2次創作そのものへの全否定やん
(本人の名誉を下げるものは除く)
0
112. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:04:00 ID:Q2MzQ2NjE
>>106
美大落ちだの風俗勤だのはもうキャラの範疇超えてるでしょ
0
157. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 00:42:52 ID:UwMjExMjQ
>>102
何かを馬鹿にして楽しむのは悪いことだけどまだいいじゃん(ホントは良くないけど)
その行為で承認欲求が満たされるの快感になってやめられなくなったらアウトなんじゃねーの?
0
111. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:03:35 ID:A4MjI0NTI
よく考えたら魔理沙は端役だしアリスは出ないしでタイトルが大嘘だって気づいたわ
0
126. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:37:05 ID:A4MTAwMzM
>>111
「魔理沙とアリスの」はクッキー☆そのものを表していると考えれば意味が通りそう
0
118. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:17:55 ID:Q1ODk0MzE
キメこなみたいに現代アートがパクってきそう
0
122. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:25:22 ID:U5NzM1Nzg
>>119
すまん煽りじゃなくて本気で言ってる意味がわからない
お前個人が人権侵害しなかったからと言ってそれがどうク☆の正当性に繋がるんだ?
0
123. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:26:39 ID:U5NzM1Nzg
>>121
ヒットマーク理論とかいう過去の遺物を持ち出してきてどうした?
語録にはふさわしい使いどころがあるってそれ一番言われてるから
わかったら煽りで論点逸らそうとするのはやめてさっさと論拠を示して、どうぞ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:36:17 ID:IwNzM5MTE
変なのが俺は悪くねえ!って理論武装して暴れてて草も生えない
おもちゃにするのはいいけどされると激怒すんのな
0
127. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:44:05 ID:UwNjIyMTY
15分以内にオチが付かない動画は途中で見るのを止めてしまう...もう齢だな
0
131. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 22:08:36 ID:UwMzU4NDY
間違いなくクッキー☆界隈は屑の集まりなんだがこれはすごく面白かった
0
134. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 22:15:25 ID:AzMzU3MDY
そもそもクッキー☆自体が承認欲求満たす為に好きでもない東方の二次創作してたやつ主催で作られた作品だから、その辺含めて原点へのリスペクトといえる
二次創作全般に言えることではあるけど、クッキー☆の場合は原作の東方が公式に二次創作許可してて、二次創作作るのに後ろめたさ皆無なのもデカかったな
結果後ろめたさすらもたないホモのにいちゃんと悪魔合体してとんでもない界隈になった
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139. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 22:28:49 ID:YzMzQzNzY
>>134
アッおい待てい
HZNが東方好きではないのに出会い目的でHZNを利用したというのはNDKの決めつけであって
HZNは東方大好きおじさんだったのが史実ぞ
今のクッキー☆考古学では東方の攻略動画を作っていた人のブログにHZNが送り付けた東方リプレイデータまで発掘されてるぞ
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156. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 00:39:07 ID:I2NTA2NDI
>>139
改めて見ると東方原作的な「洒落た会話」を目指したらしき痕跡は随所にあるんだよな
出会い目的もあったけど作品は作品として作りたかったのも本当かも
最終的な出来は……ナオキです
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135. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 22:17:58 ID:k4NTg3OTU
趣味の世界くらい自分が楽しいように、面白いように、自由にやればいいんじゃないかな
例えそれがどんな悪辣、悪趣味なものでも
TPOをわきまえればいいと思う。
もしくは開き直れ
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136. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 22:22:13 ID:k4NTg3OTU
ジレンマに対して「うるせぇ」と一喝できるやつはそもそも承認欲求にとらわれたりしないか..
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138. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 22:27:58 ID:g4OTU3NjI
自己矛盾かどうかは俺が決める事にするよ
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141. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 22:36:13 ID:c2Njk3MTY
駄サイクルってやつか
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142. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 22:38:46 ID:QyMjcxNTY
実力はあるがなかなか日の目を見ない人が二次創作で成功して実力がある事を認知してもらって本格的に自分のやりたい事をやるなんて別におかしい話じゃないんだけどね
それこそコピーバンドからスタートしたバンドマン達がほとんどなんだし
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143. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 22:56:16 ID:A3NDczNDA
そもそもおかしな事を笑いものにするって悪なのか?笑いの本質はそこじゃないのか
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146. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 23:04:07 ID:I3ODUxNzM
>>143
限度とか笑っていい部分ダメな部分はあるからね…
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148. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 23:13:23 ID:I0OTAzOTI
IS嫌いだけど閲覧数稼ぐためにワンサマーアンチやホモ堕ちの二次書いてたからわかるわこれ
もちろん内容なんてまともに読んでない(一応書きたいところまでの単行本は中古で買ったけど)
二次創作って文章にしても手軽に文字数稼げるから楽なんだよね
これ刺さるやつにはほんま刺さるわ
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160. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 00:52:11 ID:MwNTQxOTA
>>148
アンチ系二次創作SSは固定客が一定数いるから、よほど酷くない限りは一定の評価を得られるからな……
俺もイッセーをただの脇役Aにしたアンチ系書いてたからわかります……
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149. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 23:16:27 ID:A3NDczNDA
最近の淫夢系はコンテンツ自体より投稿者とかの個人に注目し過ぎてる ってのが割と多く見かける意見だったけど今回のはそれとは逆の見方だったと思う 結局何が真実なんだろう
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151. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 23:32:05 ID:AzMzU3MDY
>>149
両方事実でしょ
視聴者側から見れば○○作ってた人ってだけで、今やってるのが大して面白くないものでも見てしまうことがある
製作者から見ればそのネタは大して好きではないけど、そのネタを入れれば人が集まるから入れてしまう
視聴者の問題、製作者の問題って視点が違うだけで両立する事柄だよ
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150. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 23:30:03 ID:cxNTA1NTQ
ある程度は二次創作全般に当てはまるんだけど
その中身が淫夢にしろクッキー☆にしろ、本気で人気を得ようとするなら後で傷にしかならないものってのが
この動画のインパクトを高めているわ
中長期的な人気を得ることを諦めて短期的にでも受ければいいという状況に悲哀を感じる
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152. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 23:35:12 ID:g5MzMyNjc
自己矛盾ならどっちも愛せばいいんやろ
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153. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 23:45:20 ID:c2MjI0NTE
好きな時に好きなだけみて満足したら次に移るだけで割と嫌なこと考えずに済むと思うよ
ずっとそこにいると衰退するとき寂しくなるからね
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154. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 23:48:33 ID:A3NDczNDA
パープル兄貴がああいう形で消えた時点で何か考え直した方が良かったのかもしれない
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158. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 00:44:12 ID:UyMDY0OTY
クッキー☆って素人声優たちの個人情報やらなんやらおもちゃにしてる界隈だろ?
こえーな
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161. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 00:56:40 ID:IxODQxMzI
>>158
vtuberなんかがまさにそうなんだけど、個人情報を加味することでキャラクターに普通に設定を練るだけでは絶対得られないような実在性と深みを一気に与えられるんだよね
もちろんキャラクターを見ずに中身だけを求めて個人情報を得ようとする輩もいるから危険な界隈ではあるんだが、一度知ると普通のキャラでは満足出来なくなるぐらいに面白い
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169. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 04:19:29 ID:U3NTQwNTI
>>161
普通に見てる人達は別に中の人の個人情報とか
どうでもいいんじゃないですかね…
どちらかと言えばアンチよりだよそれ
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187. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 14:57:19 ID:QzNTE0MTQ
>>161
それは対象や情報空間の支配を創作界隈やアイドル業界にすら求めている逸脱者の発想だ。特定年齢層にその手の衝動を発する者が多いというのは自然の動態だが、その表明が一般層に受け入れられるとは万が一にも思わない事だ。
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190. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 19:31:54 ID:Q0NjQyMDI
>>187
すまん、言ってる意味がイマイチよくわからんから情報空間の支配から説明してくれ
アイドル業界っていうのは偶像という意味のアイドルで解釈していいか?
文脈上、広義でのアイドルは相応しくないので
年齢はそれ程関係ないので割愛するとして、異端を自認しろというのは至極その通りで、ツイッターでのこの界隈は基本鍵をかけて公式の目の届かないように配慮しているよ
まぁこれはvtuberの話なのでクッキーではどうだったかは知らんが
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163. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 01:07:19 ID:UwMjExMjQ
>>158
気兼ねなくおもちゃに出来るから人集めてる側面も絶対あるだろうな
普通の作品異常に視聴者側も承認欲求満たせるのがデカい

コメントで適当につけた偏見や感想がそいつのキャラ付けに貢献したりとかな
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159. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 00:48:34 ID:kyMTM5MTY
寄生獣の最終回まで読んだ人はおるやろうか 何かに寄り添い生きたってくだりの所 あんな感じ
(頼るもの、すがるものとも言える)
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170. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 04:24:43 ID:U3NTQwNTI
正当な評価ってなんなんだろうな
流行りに乗って得た評価でもそれは流行りを読む技術
なんだからただのバフでしょう
誰からも見向きもされない題材で相手にされないなんて
当たり前
評価を度外視するなら最初から創ったものを外に出さなきゃいい
出す時点であらゆるバフデバフがかかるんだから
評価に貴賤はねぇんだよ
ウンコだってダイヤモンド
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171. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 04:25:56 ID:Q4NTA2Njg
声優の個人情報暴露を楽しんでるから嫌いと言うクッキー界隈の知識がある人ほど見やすいと思う
声優の死体の上で騒いでるって作中でも貶してるしね
そういう嫌悪感のある愛の無い二次創作としてクッキーを題材にしてる
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173. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 04:30:02 ID:EzNDQ2OTQ
あの動画見た後にここのコメ欄を見てると脳内であのアニメーションと声付きで再生される
結局このコメ欄もまたク☆作品評価の一角なのか
自分もまたあの無責任な有象無象の一人なのだなぁ
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175. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 05:13:32 ID:I2Nzk4NDY
46分全部使って主人公の一生を描き切っている
何故こうなったかの説得力あるキャラ達の性格がセリフと行動で描写されている
映画的な表現・視聴者をドキドキさせる盛り上げ演出が素晴らしい
どこをとっても作者の主張・面白い作品であろうとする意思が感じられる作品だ。上の二つがある時点でそれらがない作品とは一線を画してると思う(無い方が問題あるだけなんだけど)。作品の出来にクッキー☆とか関係ないよ。
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177. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 07:18:33 ID:E0MTk1NTg
クッキーって淫夢動画で唐突によく出てくるやつだっけ
そして「うわっきもっうp主の地声?」ってコメントされるのがお約束の
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178. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 07:57:53 ID:AyOTQwMTg
自己矛盾兄貴出るのか
0
180. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 09:23:19 ID:g5OTUxOA=
この動画も5年前なら50万再生は行ってただろうな
淫夢界隈どころかニコニコ自体が承認要求を求める場として弱小すぎる
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181. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 10:42:05 ID:c3MzIxODI
例のアレをある程度知ってると中々皮肉が効いていて爆笑出来るし普通に話の設定も面白い
クッキーで出来の良い作品を作ったってことすら作者自身の皮肉になるのがいい
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182. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 13:02:43 ID:k2MjYzNjA
そもそもMAD制作とかって元は皆んなが参加するお遊びじゃなかったのか いつからクリエイターと視聴者で分断されるようになったのか
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183. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 13:59:18 ID:Y4Mzk0OTY
全てが自己矛盾ですべてを皮肉ってる作品だわ
界隈も作者自身も視聴者も
それが一つの作品として練られてるのは単純にすごい
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185. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 14:47:54 ID:QzNTE0MTQ
生物の優生学や価値形成過程の構造の問題で承認欲求と呼ばれるしょうもない代物が顔を出す率が高いというのはそれ自体はやむを得ない事だ。不必要に否定・封殺すればそれは強制実現のための他者淘汰等に向かうので、最低限発散しておく事は決して悪くない。その周辺の手段と目的さえ入れ変わらなければ問題無いのだ。しかし高額商品に価値があると信じてしまえば本末転倒だ。解脱したまえ。

根っことしてはそれに支配される動物であるか、それの影響は二番手程度で生活や情報伝達が目的となる都合から業務と認知し割り切る仕事屋であるか、そもそも承認欲求など三の次程度で環境の自然さ妥当さ派生への直感などを探して組み立てる事に取り憑かれる純正創作者であるかの違いがあることになる。選択するのは汝だ。
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186. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 14:52:03 ID:QzNTE0MTQ
おっと念のため、その手のケが乗る場所には一切関わらないという選択肢も当然存在する。

ともあれ呪縛されずに必要ないし望みにゆるやかに手を伸ばすのが良いだろう。勿論研鑽するなら気合入れるしかないが。
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189. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 15:24:32 ID:U0NjQ5MDg
まぁ二次創作自体は別にいいんだけど、それで人気が出ても
てめぇ一人の実力じゃないから自惚れるなよってこったな!

売名って言うと聞こえは悪いけど知名度を上げるか人の多い環境じゃなきゃ見てもらえさえしないのが現実。
便乗するのも良いけど原作へのリスペクトを忘れずに、好きになる努力もするべきだよね
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191. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 21:07:34 ID:UwMjExMjQ
>>189
コレが最大の問題点なんだけど
普通の二次創作ならともかく、クッキー☆は

淫夢とは無関係だったネットで同人活動してる素人女性の個人情報を掘ってストーカーして、それらを素材にして遊ぶ

というリスペクトする気が微塵も起きない代物なんだよね
表立ってクッキー☆大好きなんて言ったらそれはそれで人間性疑われるし
じゃあクッキー☆嫌いだって言ったら何でここで活動してんだってなるジレンマ溢れるジャンル
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195. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:00:19 ID:YwNjk4ODg
専門用語はよくわからんかったが面白かった
オリジナル書いても今度は読者がついてくるんじゃないかこれ
オリジナルと二次創作がゼロか一かじゃなくて
少しずつでもいいから自分の色を出していって欲しいな
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197. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 15:59:54 ID:IwNDczNDU
普通に名作を上げるな
0
200. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:22:24 ID:kxMzE0OTU
NYN姉貴Vtuberやってくれないかなー
0
201. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 15:00:51 ID:g1MzQ2MDA
声がそっくりな一般女性ならやってるぞ
0
202. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 19:26:53 ID:EzMzYyMTA
散々クッキーが嫌いだ二次創作が嫌いだ
原理主義者もフリーライダーも嫌いだって言っておきながら
私は博麗霊夢でクッキー声優なんだぞ敬えって絶叫するの好き
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203. 名無しのあにまんch 2020年02月28日 18:21:18 ID:g2NTkyNTI
これ作画担当の負担半端ないからよっぽど魅力的なプレゼンをしたんだろうな
技術だけじゃ産まれない作品
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204. 名無しのあにまんch 2020年02月29日 03:34:30 ID:QzMzUwOTA
なんかよくわからんがとにかくすごい(小学生並みの感想)
0
205. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 13:45:28 ID:Q3MjY5Mg=
不当で迷惑なことしているだけのクズが自業自得故に承認欲求を満たすことができないことに自己憐憫を感じてて気持ち悪すぎ
そんなもんまともなコンテンツであれば、二次創作だろうが後顧の憂いなど一切なく真っ当に承認欲求を満たすことができるのに、そうしなかったのはお前じゃん
そこで自己憐憫が作品性だとか、クズな自分らの迷惑な行いが世間様に認められないことへの悲嘆として感情移入してるのか?

勘違いも大概にしろよ
一番気持ち悪いのはその哀れみに共感していることだ
0
210. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 22:29:48 ID:gyOTcwMjQ
>>205
世間様って何についての話か分からない
そんなスケールの話じゃないのに
0
206. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 13:53:41 ID:Q3MjY5Mg=
ここで悲哀だのほざいている自己憐憫の勘違い野郎は、
鬼滅の上弦の半天狗と全く同じじゃん
自分でクソな行いしたせいで自分の才能が評価されなくて
自分がかわいそうだとか気持ち悪いにも程があんだろ
被害者ヅラすんのも大概にしろよ
0
207. 名無しのあにまんch 2020年03月08日 14:12:32 ID:IxMjM1NzY
>>206
お前コ↑コ↓は初めてか?ケツの力抜けよ♂
0
208. 名無しのあにまんch 2020年03月09日 01:02:23 ID:kwNzQ1Mjk
>>206
良い匂い体調良い時のおならの匂い
0
209. 名無しのあにまんch 2020年04月24日 22:26:34 ID:gyOTcwMjQ
たとえたくさんの犠牲のうえにしか成り立たないコンテンツであっても
好きなものは好きっていう作者の気持ちは伝わったから好きだよ
0
211. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 01:54:45 ID:U2NjMxNDA
結局自虐や風刺を装った開き直りに過ぎなかったなという感じがする
0

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