【ワンピース】クロコダイルなら簡単に緑牛を倒せるんじゃないかな？

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1: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:27:49
燃やしてもダメなら地面から枯らせば植物は生えない
2: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:28:26
相性良いよね
3: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:28:46
割と天敵くさい
4: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:29:13
はい
7: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:30:11
>>4
水分吸収されるなんてわかりきった弱点でもないし対策むずいやろ
9: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:31:20
>>7
水分吸収より枯らすことがってことでは？なんらかの対策はしてるんじゃない？
33: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:50:19
「”熱帯雨林”!!!」ｻﾞﾊﾟｧ
52: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:07:15
>>33
もしかして砂漠の気候と熱帯の気候が同じだと思ってるお方？
5: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:29:16
相変わらず右手がドチートのそれ
10: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:32:28
まぁ一応砂漠でも生息してる植物はいるし対応策はあるじゃろ
11: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:33:08
>>10
全身サボテン人間になるのかな？
14: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:33:19
サボテンとか生やされそう
31: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:47:49
森にサボテンあったかなあ？
15: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:34:04
砂地でも育つ植物あるからな…どうだろう
16: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:35:39
いうて乾燥地帯に強い植物はそりゃあるけど
ワニの建造物すら砂にするレベルじゃどうとも出来なくね?
153: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 12:00:51
>>16
砂漠の植物とはこういうものだ！！ってされるよ
6: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:29:56
永遠に枯らすスナスナと永遠に生やすモリモリで相殺しそうな感じもする
37: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:52:52
クロコダイルが緑牛特化というよりはエースとスモーカーみたいに能力同士は勝負がつかない感じになりそう

緑地化→砂漠化→緑地化→砂漠化・・を繰り返しそう
12: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:33:08
モリモリは自然を生む能力っぽいから砂漠でも普通に生やしてきそうだし
最終的に生やす→枯らす→生やす→…の千日手になるんじゃないか
45: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:02:32
>>12
ワノ国の荒れた土壌でも生やせるっぽいし多分これになるとは思う
能力で決着付かないならプラスで黒刀も持ってるっぽい緑牛の方が有利なんじゃない
17: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:35:57
クロちゃんがお腹空いたら緑牛から養分吸って緑牛がお腹空いたらクロちゃんから養分吸う永久機関だ！
18: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:36:11
そもそも樹木は燃えにくい
燃料の薪も何ヶ月か乾燥させないと火がつかない
21: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:37:10
乾燥に強い=水が必要じゃないってわけじゃないしなぁ
20: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:37:09
まぁ能力の相性はあると思うけどそれで完封されてるようじゃ大将はれないとおもうんすがね…
41: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:55:26
>>20
クロコダイルは能力全振りっぽいけど緑牛はそれ以外も普通に強いだろうしな…
黒刀疑惑の刀もあるし
22: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:37:28
植物を片っ端から砂にしてったらクロコのメインフィールドの砂地作れるから緑牛の攻撃はクロコにとってバフになることはあってもデバフになることは無さそう
普通にスナスナつよくない？
24: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:38:45
>>22
グラウンドデスが割と序盤に出てきた敵の割には強すぎるんだよな
144: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 11:12:05
>>24
バルハンとかできるもんね
29: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:47:05
>>24
ロギアの時点で出てくるの早過ぎるのに当然の様に覚醒済だからな。あの段階で出てきていい練度じゃない
32: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:49:08
>>29
覚醒してるって明言されてたっけ？
35: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:51:24
>>32
されてない
なんならロギアの覚醒も明言されてない
天候や地形に作用するものって推察からワニもそうだろうってなってるだけで
あにまんあるあるの考察を真実かのように語るやつや
34: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:50:46
スナスナが覚醒したらどうなるのか
36: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:51:46
>>34
右手関係なく超範囲のグラウンドゼロでしょ
23: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:38:10
ワノ国の荒れた土壌でも問題なしだし、モリモリの能力は土壌にも作用しそう
お互い千日手だから最終的には能力の練度が高い方が勝つのでは？ そもそもクロコでも流石に大将には勝てないだろ
25: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:40:03
クロコダイルから養分吸ったらジャリジャリしてそう
27: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:45:27
手のひらからしか吸えないのきついかも
26: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:43:46
相手から水分を取る事自体は緑牛も出来るんだよな。右手からのみのクロコと違って触手があるだけ出来るからその点に関しては上位互換
28: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:46:09
正直能力完封だとしても覇気で何とかなる気はする
緑牛の覇気がどんなもんか知らんけど
30: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:47:43
でもバルハンでルフィの腕の水分吸ってたし
今はこういう遠距離攻撃からも吸えるようになってるかもしれない
112: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:49:21
>>30
後の元帥を止めるとかやっぱクロコダイル強い
39: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:54:41
まあ緑牛の言う通り弱点当てれば勝てるなんて隙だらけな奴が海軍大将名乗れるわけないし多少有利になるとはいえそれでも負けないんじゃない？

戦う場所がホームグラウンドの砂漠とかなら流石にわからんけど
いやほんとアラバスタ拠点にして弱点の雨奪うの鬼畜ムーブすぎる…
40: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:54:52
お互いロギアで吸収系だし面白い戦いになりそうではある
ロギアならお互い当たるわけではないし、まずはお互い捕まえられるのか？ってとこからか
42: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:58:14
弱ってたとはいえルナーリア族のキングの皮膚貫通する根っこがヤバすぎる…
どんな威力してんだ…
141: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 11:08:53
>>42
今更だけどこれ滅茶苦茶痛そう
根っ子の先端が黒くなってたのって武装色じゃなくて血って事？
43: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 09:59:24
普通に能力なしの覇気パンチでクロコダイルワンパンして終わりそう
44: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:01:17
覇気はすべてを凌駕する
覇気が強いやつが勝つ
46: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:02:40
ワニは懸賞金が19億だから絶対昔のままじゃないだろ
48: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:04:35
>>46
アラバスタを枯らしたロギアの能力＋クロスギルドの参謀としての価値で19億だから、評価の大部分は戦闘面ではないよ
57: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:10:54
>>48
それぞれクロスギルドの危険性を前提に、健在のロギアって感じで能力面の評価もされてはいるものの、隣の鷹さんが剣技最強ってので35億貰ってること考えると策謀や知力込みで19億のワニは戦闘力に関しては盛られててもほどほどって感じはするよな
まぁ元より盛るにしても四皇並みにするとは思えんから比較対象がアレかもしれんが
54: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:08:43
>>46
まぁ懸賞金=強さではないだろうけど新世界にいる以上鍛えてはいるだろうね
47: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:03:19
そもそも論大将とクロコダイルじゃ地力が違いすぎるから無理だ
ミスター3がマゼランに有利取れるからって勝てないのと同じ
49: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:04:45
>>47
3とマゼランほどの差は無いだろうけどまあ普通に無理よね
大将って四皇より弱くて最高幹部より強いくらいの立ち位置だし
55: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:09:12
スナスナ込みで赤鞘の上位スレスレくらいの強さかなーワニは
51: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:06:55
また過大評価されてるなクロコダイル
66: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:18:36
>>51
というより緑牛が過小評価されてる気がする
70: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:23:17
>>66
強いには強いんだろうけど大将は四皇よりかは力劣ってるみたいだしなぁ
73: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:26:01
>>70
フィジカルや覇気に関してはその可能性が高いけど能力の強さは大将の方に分がある感じなんだよね
とにかく先にならんとわからんと思う
74: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:26:30
>>66
シャンクスの覇王色で即撤退したのが印象悪くしてるのかもしれない…

まあ映画見たらあんな覇気1人にぶつけられたらそりゃ四皇以外撤退するわってなるけど…
77: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:29:20
>>74
逃げないで戦えよとか言って小物扱いしてる人結構居るけどあの状態で立ち向かってもエースか片腕落とされたキッドか何度も一人で立ち向かって海軍に捕まったカイドウコースしかないし戦力ないらしいから逃げるのが懸命
56: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:09:31
能力の相性は悪いだけで本体性能はだいぶ開きあるとおもう。舐められがちだが緑牛大将だぞ
62: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:13:42
元々大将は四皇との戦闘になれば最優先で四皇の船長にぶつけるべき戦力だし
67: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:20:09
正直緑牛ってか大将はミホークとかと比べられるレベルだと思う
63: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:15:00
緑牛って3年何も食ってないとは言ってたけど
ここで酒飲んでるしやっぱり水分はちゃんと取ってたんかね
65: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:17:29
>>63
酒に関しては逆に水分取られる嗜好品だからマジで飲まず食わずなんじゃない？
69: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:22:51
>>63
光合成とか？
64: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:16:13
むしろ養分とってたから飯を食う必要がなかったのでは？
68: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:20:45
能力が逆だったらスナスナの実って「砂漠での戦闘でおれに敵うやつはいない」とか言ってるけどモリモリで緑化されてメタられるよねとか言われるやつやろ
広範囲砂化のグラウンドデスは2年前時点じゃ結構体力使う技みたいだし、結局本人の実力と練度次第でしょ
78: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:29:23
ただ炎属性と共闘すれば勝率上がりそう
いろいろな森になれる特徴を乾燥に強い植物の一択に絞れるし
82: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:33:22
植物を滅ぼすなら風かなって思ったけどそういえば風のロギアってまだいないな
84: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:34:45
>>82
ドラゴンさんじゃないかって言われてるな風は

それはそれとしてパラミシアとゾオンの覚醒はわかってるけどロギアの覚醒ってどんなのかもう出てたっけ？覚えがないんだが
96: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:43:48
>>84
名言はされてないがパンクハザードの気候と環境が変になったのが大将の戦いの結果ということから周りの気候と環境を変えるってのが通説になってる　ほんとは違うのかもしれないがそうじゃないならパンクハザードが謎だらけに
99: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:45:21
>>96
そうだとしたらモクモクとかの覚醒すげぇ嫌だな…
110: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:48:35
>>99
島のどこに行ってもタバコの匂いしてクッソ煙いの最悪で草
91: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:41:49
実の能力の相性がいいのは分かる本体スペック見ると簡単に勝てるとは思わないというかそもそも勝てるか？って疑問のほうが大きい
104: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:46:24
大将は四皇よりは明確に落ちるっぽいけどな
老いて相当弱体化した白ひげに赤犬結構やられていたぞ
114: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:49:46
>>104
弱体化でも最強格のキャラだし……
109: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:48:29
>>104
言うても不意打ち含め2回しか当てられてないし、それ以前はロクに攻撃当てることさえできてなかったぞ
その赤犬からも事実上の致命傷負わされてるし
118: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:50:33
というか最高幹部＋クロコダイル達で赤犬無傷だから、クロコダイルじゃ緑牛無理じゃね?
120: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:52:21
>>118
言うて大将は能力の相性があるからな…エースが青雉の攻撃を相殺出来たようにクロコも緑牛にここでは相性が良いんじゃないかって言われてる訳だし
121: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:53:08
>>120
能力有利取れてもエースが青キジに勝てるわけじゃないから、結局結論変わらなくないか?
119: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:51:44
簡単じゃないけどいくらか有利は取れるって感じの考察が多いな
155: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 12:15:09
ぶっちゃけクロコダイルの覇気で大将の覇気上回れないから無理でしょ
大将タイマンで倒せるのなんて大将クラスか四皇クラスだけなんだわ
158: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 14:42:16
覇気の練度は緑牛の方が遥かに上だろうし
別に無理に能力使わずともステゴロでやれば
普通に緑牛勝てるだろ
135: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:58:38
Q.クロコダイルなら簡単に倒せるのでは？
A.”簡単には”倒せない

で終わりじゃね？
138: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 11:01:50
>>135
正確に言えば

クロコダイルじゃ絶対に大将には勝てないけど、瞬殺はされない足止めはできる
156: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 12:25:12
あくまで能力の相性だけを考えるなら有利なんじゃないか？ってくらいだよな
123: 名無しのあにまんch 2022/09/05(月) 10:53:41
有利は取れるでも、勝てるとは思わないって印象

元スレ : クロコダイルなら簡単に緑牛を倒せるのでは？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:03:46 ID:M5NzU4NDA
貧しい非加盟国行脚するだけで食糧事情が解決して革命の勢いだいぶ削げそう
0
2. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:05:08 ID:IzNjc0Nzc
クロコダイルもどれだけ強くなったかはわからんけど
仮にも相手は大将だし簡単にはいかないだろうな
0
4. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:07:16 ID:E4MTUyNDg
>>2
クロコダイルが他の七武海とか大将クラスと比較してどの程度強いかは分らんけど
効かないのに試して「何で効かないんだ！？」みたいにならないで事前に察知する能力に関してはかなり上位な気がする
0
54. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:37:59 ID:c3Mjg5MDc
>>4
効かないだろう、で血でぶん殴られる人だし、割とありそうじゃない？
0
98. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 21:58:43 ID:EzOTg0ODE
>>54
血ではなく覇気だった説が一応あるから…
0
103. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 23:36:32 ID:Q2NjcyMjk
>>2
緑牛の場合、どんだけ遠隔復活を企もうと本体とは繋がってるのが仇よな
乾燥ハンドパワーがどこまでも追ってくることになる
それとも、根っこじゃなく飛ばした種とかからでも復活できるのかね
だったらひとまず接触＝詰みにはならなさそうだけど
0
3. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:05:52 ID:E4MTUyNDg
サボテンすら生きられないレベルに出来るなら効きそうだな
それでも平気だというならそれはもう森や植物じゃないし

地面に根付かない状態で森になれるなら効かないかもだけど
0
19. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:34:38 ID:c5OTU0OTY
>>3
そもそも本来砂漠は洪水起きるレベルの雨季があってサボテンはその水分を溜め込んで乾燥に耐えてるだけだから、クロコの能力で砂漠化させられたら生えることすらできないと思う。
0
33. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:50:54 ID:gwNzcxMDM
>>19
建物が一瞬で風化する乾燥の力だからな・・・生えても一瞬で枯れてしまう
武装色で覆えば持つだろうけど、逆に言えばそれを強制できるわけだし、砂化して逃げられるクロコダイルを武装色で覆った植物で追いかけ続けたら、あっという間に体力が尽きるだろうね
0
66. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 17:36:51 ID:IwMTUwMTA
>>33
でもそういうどっちが強いどっちが弱いの基準ってオダッチの匙加減一つだからな
オダッチが「マグマは火の上位互換！」と言えば作中ではそれが基準になるし
「このサボテンは絶対に枯れない！！」とか言えばそれが事実になる
0
76. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 18:09:04 ID:kyODYyNDE
>>66
「ブラキオザウルスとはこういう恐竜だ！」が強すぎる！
0
39. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:08:03 ID:g5MDk5MjE
>>3
ドライフラワーは長持ちするからセーフ的な概念出してきたらちょっと面白いかも
0
42. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:16:35 ID:g3OTAwMDg
>>3
森生やすときに樹木に含まれる水分を何処かから供給してる訳ではない様だし、水たっぷりの植物で水を供給→砂で水を奪うで能力では勝負付かなそうやな。地面が渇ききってても自分から生やせるし。
0
78. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 18:11:26 ID:Y4MzA1MTI
>>3
サボテンも効率よく体内に水分を蓄えてるだけだから体内の水分吸われたらどうしようもない
能力的にはエネルに対するルフィのようにメタ的な働きはすると思う
ただルフィも楽勝ってわけではなかったから能力をある程度抑えたうえでどうなるかは尾田っちにしか分からない
0
88. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 18:42:48 ID:AwNzM0ODE
>>3
問題は植物すら生えない土地にするのに何秒かかるかってところだと思う。
2年前の描写で申し訳ないけどルフィ戦見る限り地面全体を砂に変えるのに5秒位はかかってるだろうし、クロコダイルはその間ずっと地面触っていないといけないから当然無防備。
砂漠にする前に緑牛に攻撃されて終わりだと思う。
2年後のクロコダイルがどれくらい鍛え上げられているかに期待するしかないね。
0
5. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:14:04 ID:U4NTQzMDU
楽に勝てるとは思わないけど悪魔の実の相性はいいと思うよ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:43:20 ID:cyMDk5MTQ
>>5
そう思う。ただクロコダイルが大将みたいに島の環境を変えるレベルに能力を鍛えてたら勝てるだろうけど現実は非情だからな
0
28. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:46:50 ID:c4NDMwNTc
>>5
クロコダイルはクレバーだから
大将相手に単騎で行かないと思う
まずバギーを放り投げて様子を伺うだろう
0
82. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 18:18:12 ID:Y3NzA0MzY
>>28
これ。
バギーといわず、バギーの部下から相性の良さそうなの選抜して、勝てないまでも弱らせてから出撃しそう
0
84. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 18:20:24 ID:kyODYyNDE
>>28
最悪ミホークに丸投げすれば、なんとかしてくれるだろうし
0
41. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:15:31 ID:kxMzA1NDc
>>5
一般的な森の概念が【水】と結びつけられることを考えると
エネルに対するルフィとまではいかなくとも緑牛相手にかなり有利な能力なのは間違いないね
0
43. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:18:12 ID:g3OTAwMDg
>>41
逆に水たっぷりの樹木パンチで覇気なしでも殴られる可能性が…？
0
113. 名無しのあにまんch 2022年10月04日 12:16:11 ID:UyNDI2OTY
>>43
「樹液でも砂は固まるだろ」
0
89. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 18:53:24 ID:QzNDE3Njc
>>5
一方的に良いって事は無いんじゃないか

樹は乾燥に弱いかもしれんけど、砂は水に弱い訳で
0
6. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:14:36 ID:I5MTU5MzA
緑牛の能力が本当に完全に水分の無い(地表にも地下にも)環境でも植物を生やせるのかは興味ある
0
21. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:37:37 ID:g2NzMxOTU
>>6
緑牛の力量もそうだけどワンピ世界にそういう植物があるかもしれないって意味でも興味深いよね
例えば浅瀬程度ならヤルキマン・マングローブとか生やしてきそうだったり植物の数だけ可能性がある能力だし
0
52. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:36:09 ID:I0NzM5MjQ
>>21
ワノ国で汚染された土地も緑化してたが、あれが特殊な植物でないなら単に植物だけじゃなく土壌そのものまで含めて生み出せる能力の可能性もあるよね

クロコダイルが水を奪うように緑牛も土を水分を含んだ形に改変できるなら、能力勝負だけでは拮抗する形になるかも知れない
0
85. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 18:21:21 ID:kyODYyNDE
>>6
樹木と土壌も含めて森扱いなのかも
0
95. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 20:27:21 ID:Q0NjI1Nzc
>>85
それ考えたらスレ中の「熱帯雨林」も割りとやりそうではある
それに植物枯らせるって言っても能力者に効くとも限らんからな、それ言ったらエネルにゴムの物理当てられるのも何でやねんってなるし、尾田っちの解釈次第だな
0
7. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:18:45 ID:Q5MDkzNDg
スレにあるように有利は取れるけど簡単に倒せるかって言えば無理だろうな…って感じだな
ただクロコダイル相手に限らず緑牛が他の大将と比べると若干戦闘面でランクダウン感は現状ある
0
16. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:33:16 ID:I0OTAxNzI
>>7
植物の戦闘形態・・・・ビオランテを参考にするか
0
58. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:56:28 ID:M0NjM0OTQ
>>16
柱間がおるじゃろ
0
77. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 18:10:13 ID:kyODYyNDE
>>58
あれ、植物…？

むしろ植物は異常な細胞の副産物では？
0
8. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:19:11 ID:kyMjUwOTE
緑牛舐められてるってクロコダイルも舐められすぎだろ
クロコダイルは能力相性もあるんだろうがバレットと互角なんだから相性込みで緑牛を倒してもおかしくないだろ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:31:34 ID:g1NDQwMA=
>>8
相性有利で倒せるかもしれないがスレタイの簡単には無いだろという話で
0
14. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:32:06 ID:I0OTAxNzI
>>8
ワンピース全巻読み直してみることをおすすめする
0
56. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:46:22 ID:U1NzY0MTU
>>14
別に8を擁護する訳じゃないけど、こういう論点もなんもかんも無視してとりあえず否定しとけみたいなの気に障る
ワンピース全巻読んだところでバレット出てこないし、緑牛も顔出てないしなんの参考にもならないんだが
0
20. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:36:45 ID:c1MTA1NjM
>>8
それを言ったらギアセカンドなしのルフィーとフィジカル互角レベルだし、覇気と体術を鍛え上げた強者には勝てんだろ
赤鞘とヤマトというフィジカル強者を圧倒してた緑牛を舐め過ぎや
0
31. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:48:20 ID:c4NDMwNTc
>>20
前半の海で鈍った説を推す
若い頃の方が強かったんじゃないか
0
72. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 17:56:51 ID:U1NzY0MTU
>>20
ヤマトは手を出すなさせれてるからそこは省いてもろて
0
79. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 18:12:27 ID:kyODYyNDE
>>20
あの時点のクロコって
白髭に敗れて海賊王諦めて
それでも野心は残っててプルトン求めてたのに
その計画が全て無駄だったと判明した直後という
クロコの人生でも類を見ないだろうレベルのメンタルどん底状態だしな
0
106. 名無しのあにまんch 2022年10月04日 01:56:22 ID:M0MDAxNzY
>>20
2年後のワニの戦闘能力の描写ないのに2年前のまま育ってない前提で語るのもおかしくね？
0
9. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:20:01 ID:Y0Mzg1MTU
緑牛は断食って言ってるけど、口から摂取してないだけで能力で栄養や水分を吸ってるのかな(それ断食って言っていいか知らんけど)
0
10. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:23:00 ID:Y4NjI1MDI
オアシスの概念によって砂漠には必ず緑が残るとかいって反撃されそうだけど
0
25. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:41:38 ID:E5NTU1MzU
>>10
？
地下水を使って植物を生やすってこと？
植物のバリエーションも限定されるし相性不利は否めないと思うよ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:52:14 ID:Y4NjI1MDI
>>25
砂漠にはオアシスがあるって概念さえあればいいから実際水分があるかは関係ない
0
45. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:18:34 ID:YxMDMyNDU
>>34
そういうの言い出したらオアシスも枯れるという概念があるって水掛け論に
あっ水源そこですか
0
11. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:28:24 ID:EwMjE1OTU
マンキンの植物使う十祭司もチョコラブの風化だけは完全にヤバいと思ってたし相性としては最悪なんでしょ　触れれば
0
100. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 22:52:59 ID:E0MDE4MjE
>>11
地面伝い対決になるかな
緑化ＶＳ砂漠化
0
12. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:30:27 ID:U2NDUzMjE
地下水を吸い上げて蒸散で霧を発生させるとか普通にしてきそう
0
15. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:32:58 ID:AwMjIyMjc
地面タイプが草タイプに勝てるわけないだろ！
0
17. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:33:42 ID:UyNDUxNTE
サボテンだろうが砂漠の植物だろうが枯れにくいだけで水が無ければ普通に枯れるからな。相性的にはクロコダイル有利だろう。
0
18. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:34:08 ID:c2MzA2MjE
一応、大将ではあるし防火林の例があるから緑化とか防風林とかいって相性通り越して無理矢理ごり押してきそう
0
22. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:39:25 ID:cyMTczMDE
吸収できる水分量にも限界があるんだろ
緑牛のそれは能力込みでも到底吸い尽くせる物量には見えんぞ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:40:48 ID:cyMDk5MTQ
砂漠ならまだしも普通の場所じゃ能力の規模が違い過ぎて無理だと思う
ワノクニの緑化の規模を見るに他の大将と同じ島の環境を変えるレベルだろ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:41:05 ID:I1MDkyODU
この場合逆もまた然りじゃないのか
砂漠化に緑化って有利不利というか対になってる気がするし
0
26. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:43:07 ID:E5NTU1MzU
>>24
森林を枯らすのは予想できるんだが砂に根付く植物ってほとんどなくないか
対ではあっても互角とは限らないやろ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:10:07 ID:g0MjcwNjk
>>24
緑牛だって水分を吸収して蓄える能力と言えるもんな
引っ張り合いになればクロコに勝ち目なさそう
0
29. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:47:54 ID:g5NTExNQ=
スレ78の予想通りに
サボと共闘する方向になるのかなあ
0
30. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:47:55 ID:k0MzA4ODI
サボテンッ！ﾄﾞﾝ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:48:21 ID:I4MTA1Mjk
スレ30
これパルハン使ってたら赤犬も仕留めてたんじゃないの？
覇気でガードしてようが水分抜かれる特性付与ならガード不可でしょ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 15:53:14 ID:c4NzI3NTc
とにかく射程だ、射程を伸ばせばスナスナはイケる
0
36. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:01:49 ID:g3NjY4MDA
植物に含む水分汲み上げられる能力って考えたらクロコは結構きつそう
0
37. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:03:08 ID:IwNTEwODk
緑牛にとっては相性最悪だろうな
と言うかミイラ化やグラウンドデスが効かないやつの方が少数派か
0
38. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:05:17 ID:cyNjM4Nzk
水分を吸えるのは右手だけだからな
相性は良いからかなり善戦出来そうだけど、最終的に見切られて負けそう
(大将に善戦できるってだけでもかなりのもんだけど)
0
44. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:18:26 ID:cwMTM5ODU
大将を下げたところで七武海はミホーク以外それより下なんだから勝てるとは思えんな
0
46. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:22:33 ID:U4NDM5ODc
というか黒刀疑惑とかあったか…？勝手に考えてるだけでは。
0
63. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 17:07:04 ID:ExNDc2NTU
>>46
持ってる刀は明らかに黒く塗られてはいた
戦闘中でもない上に納めてる状態で黒かったからそういう考察がでるのは自然だと思うぞ
0
111. 名無しのあにまんch 2022年10月04日 10:35:28 ID:I4NTMzODA
>>63
収めてて黒いならそれは鞘なんでは
0
115. 名無しのあにまんch 2022年10月05日 20:57:35 ID:A4NDA4MDA
>>111
刀の波紋も描いてあったからズボンに直に刀を突き刺してる
0
47. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:23:13 ID:U3ODc5NTg
クロちゃんも成長してるだろうけど
相性でいくらか有利でも地力では劣ってそうだしなー
むしろクロちゃんの強みって「難敵とはそもそもガチらない」というクレバーでクールで味方を上手く使える所なんだけど
有利相性ってそれを逆に油断させる切っ掛けになりそうで心配
0
48. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:23:22 ID:k5MzgxMTE
藤虎がそこまで強くないんだから緑牛だって同じくらいだろ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 17:04:40 ID:ExNDc2NTU
>>48
そこまで強くない(能力範囲が宇宙、土産感覚で隕石降らす、国中の瓦礫を片手間みたいに浮かす)
0
73. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 17:57:04 ID:Q2MDA5Ng=
>>62
センゴクやおつるさんもいたのに大看板最弱のジャックすら殺し損ねて味方の軍艦2隻も沈められる大失態犯してること忘れちゃいかんよ
単独でキングとクィーン片手間で一蹴したアラマキとは相当実力差があるのは事実
0
105. 名無しのあにまんch 2022年10月04日 01:37:45 ID:YzMTk3ODQ
>>73
藤虎が海上で能力を全開にしたら藤虎自身含めて海の藻屑になるからまともに戦えるわけがないと思ってんすがね……
0
65. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 17:35:09 ID:IxMzI2NjU
>>48
藤虎弱い弱い言われてるけど言うほど弱い描写もされて無くない。ドレスローザでも終始そこまで本気でも無かったでしょ
0
87. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 18:40:28 ID:I4Njc5NDY
>>65
でもドフラミンゴの鳥籠に対して何も出来てなかったよね？
0
102. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 23:14:07 ID:Y0MDc1MTA
>>87
隕石も地盤も切れる鳥カゴをどうにかできるやつなんて多分カイドウかマムくらいしかいないし…
藤虎が弱いというより鳥カゴが(強度とパワーだけは)異常に強い
0
49. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:27:13 ID:IwODE2OTY
クロコダイル今どれくらい強いのかがそもそも描写されてないので…
知略だけでも充分活躍できるし本人の戦闘力はそこそこどまりの可能性もある
0
50. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:34:34 ID:IwOTU2MDg
緑牛本体を吸わないと決着つかないだろうから触れるか勝負になるのか
0
51. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:35:07 ID:AwMzE2Mzk
まぁ「バツグン」とれても種族値や特性次第で負けることもあるしな
0
53. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:36:58 ID:UzNzg0MDA
結局本編で対決しない限り、肩入れしてる方の有利材料探すだけだからなこういうのって。まあそれが楽しいんだけど。

しかしキングが刺されてるところ、一瞬でけえtkbだなと思った自分を恥じたい。そうか、武装色あったよな...血だと吹き出る感じないから違うと思ったが...そうだよな...。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:42:16 ID:g1NDUxNTI
なんやかんや言ってもほとんどの場合懸賞金=強さだからなぁ
クロコダイルも相応の実力を取り戻してると見るのが自然な気がする
0
64. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 17:34:36 ID:g3ODQwNTc
>>55
懸賞金の基準が過去の悪行とクロスギルドとロギアだとしても、
結局戦うときは19億相当の強さで出てくるだろうからな
ちょっと前の黒ひげよりやや弱い程度くらいの位置なら緑牛相手に瞬殺なんてこともなかろうに
0
57. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:49:25 ID:Y3MTI4NzM
対処法がサボテンだったらなんかこうメキシコ的なちょっと愉快な性格になってほしい
0
59. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:57:03 ID:M4MzIyMjQ
クロコダイルが過大評価されてるんじゃなくて、今まで読者が王下七武海を過小評価してたんじゃね
実際に制度が撤廃されて解き放たれたら作中だと思っていた以上の立ち位置だった
少なくともバギー襲撃した七武海向けの戦力を制圧してるんだから、現時点では普通に上位クラスだし、相性の噛み合い次第で緑牛に勝つ可能性もあるんじゃないの
緑牛も強いんだけど赤犬青雉黄猿みたいな分かりやすい絶望感がないから過小評価はされてるとは思う
単純にルフィ達周りの作中のレベルが上がったから相対的に三大将時代より絶望感薄れただけだと思うけど
0
68. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 17:46:06 ID:IxNjAyMDc
>>59
２年前のルフィが勝ててたからねぇ
七武海に本当に大将に迫る強さがあるのなら相性や状況が良かった程度で勝てるとは思えん
0
80. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 18:17:55 ID:kyODYyNDE
>>59
読者視点でざっくる見ているとルフィの辛勝だけど
実際は、ルフィは二敗一分で、最後の戦いも毒にやられて
ロビンが解毒薬持ってなかったら普通に死んでたし
とりあえず戦えたのも、ルフィの気力が最大まで上がってて
逆にクロコの気力がどん底まで下がってたからで
勝てたのは本当に奇跡の連続
0
60. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 16:58:11 ID:AyODQ5ODY
俺とお前じゃ勝負はつかねぇ！案件

対になる実もっとでろ〜
0
61. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 17:02:14 ID:E1MzE1MzM
クロコさん初登場時からエグい範囲砂にしてたからな
0
67. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 17:42:49 ID:g4NTg0NTE
相性よさそうに見えるけど水分持ってこられたら逆にきついのでは
0
69. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 17:49:54 ID:Q2MDA5Ng=
緑牛の無限再生崩すにはグラウンドデスみたいな地中の根を広範囲で叩ける能力が無いと話にならないしなあ
他にそういうことできそうなキャラはクザンかサカズキくらいだろうな
0
70. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 17:51:53 ID:g3NjYwNzU
ワニが有利か不利かはともかく、覇気じゃなくて能力の相性勝負的なのは見られないのかなあ。
せっかく能力者多いんだしポケモンのタイプ相性ジャンケンみたいな感じでさ。
0
83. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 18:19:11 ID:kyODYyNDE
>>70
そういうのは見たいけど、掲載ページ数とリアルの時間は有限なのです…
0
71. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 17:54:46 ID:MyNDIxODI
水が大量にあれば負けるし少なければ有利
ただし覚醒した自然系に対抗できるのかは謎。植物を枯らしながら接近するには大変
0
74. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 18:00:51 ID:E2NzM5NzU
クロコ何て覇気パンよ
クロコはもう少し素のステータス上げないと
0
75. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 18:03:47 ID:Q2MDA5Ng=
>>74
ペローナvs戦桃丸を思い出せ。覇気や戦闘力で圧勝してても能力の相性次第じゃ何もできずに負けることなんて珍しくもなんともない
0
81. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 18:18:08 ID:YxOTk2OTU
>>74
2年前の脱獄したばかりで本調子じゃないだろう状態のときにジョズの攻撃食らってもダウンしてないから十分あるやろ…
0
86. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 18:32:54 ID:Q2MDE5OTk
乾燥に強い植物になったとしても普段寄りかは弱体化はしてるだろうね
0
90. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 18:59:29 ID:MyOTcwMTk
アラバスタでのクロコダイルは全盛期と比較すると弱くなってた可能性は結構あるのでは、長年ぬるい環境で雑魚狩りしてたんだから実力は落ちるでしょ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 19:49:33 ID:YxMTQ3NzA
逆にココナッツとかぶつけられて負けそう
0
92. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 19:58:31 ID:QyMzYwMzE
ご丁寧に弱点突かれたくらいで負けるんじゃ大将やってねぇって尾田先生が言わせてるんだから、そういうことだと思ってんすがね

新世界のトップ基準で言えばそこそこの強さなところを知略と組織力で張り合うのがクロコダイルのキャラクターだと思ってる自分からすると、能力の相性（予想）だけで大将も倒せるってのは流石に贔屓目入ってるし、大将の格を舐め過ぎだと思う
0
108. 名無しのあにまんch 2022年10月04日 07:35:31 ID:I1NjEyOA=
>>92
手負いの雷ぞうのしょぼい火トン
0
109. 名無しのあにまんch 2022年10月04日 07:38:06 ID:I1NjEyOA=
>>108
誤爆済まぬ。その台詞って手負いの雷ぞうのしょぼい火遁を破ってイキってるだけだし、七武海クラスに弱点突かれたらヤバイと思うけどなあ
0
93. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 20:00:41 ID:cwMDg4MDY
クロコダイルがよほど鍛え直してないと能力関係無しに身体能力と覇気だけでズタボロにされるんじゃね？
0
94. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 20:25:28 ID:gzNTk0NTg
ワノ国のあのボロボロの大地であれだけ能力展開してしかも能力の影響が本人は去った後も残るレベルだし無理じゃない？
0
96. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 21:06:09 ID:QyMzU4NDc
憶測前提なのに
「正確に言うなら」「絶対に」はなんと言うかやばいっすね
0
97. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 21:26:50 ID:gzNDU0MDk
クロコ擁護の新説として2年前のギア覇気無しのルフィの時点で実は相当強かった説を推してみる
ピラミッドの更に上部が厚かっただけで相当上の方からスタートしてる的な
しかもそっから凄いスピードで駆け上ってるから出会う強者がドンドン強くなってくのは当然なのだ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 22:24:08 ID:A0NjU4MDY
尾田の気分次第で過去描写の整合性なんて無視して強さ決まるんだから読者が「○○出来るはず！」とか「ルヒ戦は絶不調だった！」とか妄想で議論（笑）しても意味ないだろ
0
101. 名無しのあにまんch 2022年10月03日 23:04:01 ID:M2OTY2MTQ
今の格で言えば四皇最高幹部ＶＳ大将だから能力がどっちにどう作用しても一方的にはならんと思うなあ
相性がめちゃめちゃ良くて周辺全部砂にして植物生やせません！
だったとしても緑牛本体から武装色付与した根っこ伸ばされたら
覇気込みでの地力勝負だからなあ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年10月04日 01:01:43 ID:k4Nzg3NDg
138が「正確にはクロコは大将に絶対に勝てない」と書いてるのﾜﾛﾁ
絶対に勝てないのが正確らしい
強さ議論ちゅうは思い込み激しいね
0
107. 名無しのあにまんch 2022年10月04日 07:00:45 ID:gyNTY2ODA
大将１人で4皇１人に対抗できるなら、４皇の海賊団一つに七武海あわせて対抗する必要ないし、海軍だけで圧倒できる筈だが
0
110. 名無しのあにまんch 2022年10月04日 09:28:48 ID:c1MTk1ODQ
クロコの全身緑化されそう
0
112. 名無しのあにまんch 2022年10月04日 10:54:16 ID:UwNTA4NDA
緑牛はいくら擁護しても敗残兵や負傷者にイキリ倒した小物感が
世界情勢なんてワノ国の人にはなんの関係もない八つ当たりだし‥
0
114. 名無しのあにまんch 2022年10月04日 23:30:10 ID:E3OTU0MzY
クロコダイル好きだからクロコダイルの方が強いって言えば良いのに
0
116. 名無しのあにまんch 2022年10月05日 21:03:41 ID:A4NDA4MDA
空気中の水分を吸収出来て花粉から毒を撒けたら相当強いけど作者の気分次第でいくらでも盛れる実だがどうなるやら<モリモリ
0
117. 名無しのあにまんch 2022年10月26日 20:27:56 ID:U4MTc2MA=
海軍大将を簡単に倒せるって・・・流石に贔屓目入りすぎじゃないか？
0

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