【ダイの大冒険】メドローアって最高にカッコいいよね…

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1: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:03:09
メドローアって最高にカッコいいよな…
2: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:05:13
本編に逆輸入されても合体技扱いでポップとマトリフの真似は誰も出来ないのもいい
3: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:08:33
他の作品じゃ合体技だったり連携技扱いなメドローアだ
6: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:10:48
メラヒャド調整放出をそれぞれ用意する大魔法いいよね
8: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:12:06
>>6
一人で撃てるわけねぇよなー!
9: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:12:21
はははメドローアは4人でやっと使える呪文なのに1人でできるわけないじゃないですか
11: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:12:47
他の作品じゃメドローアは一人で撃てるわけない扱いで凄いリスペクトを感じる
12: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:13:21
炎と氷の呪文を合わせて本当の意味で無属性呪文になるとかワクワクするどころじゃない
15: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:16:06
メラ系とヒャド系を同時に完全に同じ出力で使用して
暴走させないようにスパークさせて
相手に撃ち出す
 
これを全部一人でやるとか話盛りすぎと言われても仕方ない
20: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:17:16
あの二人はマジで頭おかしい才能と練度だよね…
44: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:24:45
>>20
ダイとかバランとかバーン様とかいるせいで二人共自分達のおかしさわかってない…
23: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:18:21
いいですよね
死にたくなかったら使ってみろな習得法
気でも狂ってんのか!
34: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:22:21
>>23
弟子がこれできるレベルになるまで待ってかつ自分の覚悟を受け入れてくれる勇気を持ってくれる逸材なら成功するぜ!
25: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:18:45
ダイの大冒険からドラクエ入ったからゲームのドラクエやると
もしかしてダイたちの強さはドラクエ界でも異物そのものなのでは…?って昔思ったことある
29: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:20:14
蒼天で読者の持ちキャラ軍団が合体連携攻撃で使用した後
昔の軍記とかだと一人でやった大魔法使いの話とか出てくるけど
作り話でしょうねアハハハー!するのが好きだった
31: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:20:29
マトリフのツッコミ可愛いな…
36: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:22:27
一般魔法使いだと四人がかり
勇者やその仲間レベルなら二人で撃てる
一人でぶっぱ?伝説にしても盛り過ぎでしょ…
86: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:30:22
>>36
四人がかりで撃ったやつの倍くらいの威力を一人で4〜5発ぐらい撃ってる…
38: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:23:33
ドラクエ11でメドローア使えてやったー!ってなったけどなんで発動させるのに二人も要るの?とはマジでなったわ
40: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:24:11
昔の軍記物だと敵の精鋭部隊とサシでやり合ってる中で普通に撃ててるが…
45: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:24:49
>>40
引き絞ったまま動き回るんじゃねぇすぎる…
46: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:24:52
>>40
すも
ぎり
42: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:24:31
賢王や大魔法使いは伝説上の存在なんだ仕方ねえ
47: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:25:00
根本的に一人だと事故死する魔法なんだよな…
大魔道士ふたりがとんでもなくすごいだけで
51: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:25:22
というか軍記物だと1戦で二発連射してる…
65: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:27:50
>>51
跳ね返ってきたのをそのまま相殺してるからな
MP消費は重いが連射性は悪くないと思ってた
53: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:25:50
フィンガーフレアボムズが一番好きだけどメドローア覚えちまったら霞むのは仕方ないよな
67: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:28:27
>>53
ヒュンケルみたく寿命を削って戦うポップは良くない感じ
54: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:26:13
メラとヒャドとアローでメドローア?
56: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:26:26
極大呪文の響きだけでもかなりクるのに極大消滅呪文だから仕方ない
89: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:30:32
メラとヒャド系2種を同時に使う技術は即ち1ターンに2回行動する技術では
100: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:32:17
何で何でも消滅させる呪文なのに跳ね返されるんだよマホカンタごと消せよと思った幼少期
111: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:33:57
>>100
呪文は呪文だからしゃーねー
呪文そのものを吸収する壁も破壊できなかったし
117: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:34:38
>>111
たぶんマホステでも無効化できそう
102: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:32:33
勇気を司る伝説の大魔道士
108: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:33:38
>>102
後に当時の軍記物を読んでて何かこの勇気の証明方法に悪意ありません?ってなるやつ
103: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:32:38
まず普通の魔法使いなら呪文を2種類同時使用…?ってなると思う
132: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:37:09
メドローア習得した途端にお出しされるシャハルの鏡
しかもスピードタイプのシグマに装備とか完全にポップにメタ張った敵だったのに最終的にタイマンやらされた上に頭脳戦で勝利する流れはとても良い
あと鏡は最後にとても良い仕事したからよし
138: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:37:35
そもそもメラ系とヒャド系をダーマ神殿経ずにどっちも覚えるやつがいない
167: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:41:33
>>138
3の魔法使い…
142: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:37:48
メドローアの難点はマホカンタと伝承法が最高に死ねるってことくらいかな…
148: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:39:22
>>142
教え方はもっとマイルドなやり方でもいいと思うよ…
165: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:41:07
>>148
その結果複数人で使う大呪文とかになったのかもしれないとか妄想が膨らむ
楽しい
4: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 19:03:19
アストロンでも防げる?
6: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 19:04:28
>>4
オリハルコンの塊を消し飛ばすからなぁ
7: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 19:04:33
>>4
多分消滅する
47: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:09:50
>>4
それで防げるならミストバーンがフェニックスウイング使う必要もないから無理だろう
29: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 19:57:56
凍れる時の秘法対策だからな
5: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 19:04:27
これってダメージの数値的にはどのくらいなんだろうか
それともザラキ的な即死魔法の扱いなのか
21: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 19:38:11
メドローアあんま黄色ってイメージじゃなかった
23: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 19:42:11
>>21
黄緑のイメージだった
25: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 19:42:13
>>21
メラの赤とヒャドの青で紫になるイメージがあったけどカラーで描かれたことあったかな・・・
55: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:14:19
>>21
ダイが初めて見たとき「すごいぞ、その光の矢!」つってるんで
多分そこからだろうと思うんだが
26: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 19:44:43
メラとヒャドだけ極大魔法じゃなく両手で撃たないって伏線最初から考えてたのかな
27: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 19:49:36
反発しあった時点でもう氷でも炎でもない属性なんだろう
30: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:01:53
既存にない新しい魔法作れるってマトリフ師匠ってスゴイ?
41: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:06:30
>>30
あの人ムチャクチャ凄い人だぞ
49: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:10:18
>>30
はっきり言って化け物っていえるレベルに凄い
32: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:03:02
こういうのの色ってやっぱ炎のイメージがどうしてもちらつくから
赤とか黄色系より青白い奴のほうが強そうに見える
56: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:14:24
即死技なんて漫画的に使いにくそうな物を死に技にせずちゃんと活用してるのが凄いわ
当たればラスボスでも死ぬからこそ牽制技として活きるんだよな
58: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:16:19
>>56
実際に決まった回数は少ないけど何かしら活躍してるイメージ
天地魔闘の構えの硬直を暴いたり
57: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:15:54
マトリフはスゴイどころかあの世界の歴史に残る偉人では
59: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:17:12
マトリフの師匠どんな化け物だったんや
62: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:18:37
>>59
まぞっほみたいな弟子もいるんんだ
やっぱりマシリトが異常なんだろ
84: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:34:01
原理は思いついて試そうとしたやつは歴史上いたのかもしれんが
多分失敗して死んでる
86: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:34:52
ギラで似た様なものが作れるんだから
色もギラ系なんだろう
102: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:41:46
やはり劇場版聖闘士星矢感がある
104: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:42:43
かっこいいんだけどこいつで仕留めたのがシグマだけって不憫
109: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:44:39
倒してないってだけで大活躍はしてるからな
即死技をそういう形で生かしたのも上手い
118: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:48:36
マホカンタで跳ね返される
フェニックスウィングでも弾かれる
魔力炉に食われる

弱点多すぎ
120: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:50:07
>>118
大半の攻撃呪文「せやな!」
127: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:52:05
この手の即死系の技にしては活躍してるよマジで
137: 名無しのあにまんch 2021/08/01(日) 20:55:14
本人を目の前に言うのがいいよね
150: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:39:46
最終盤のポップはドラクエ世界見渡しても相当イカれた性能してる
155: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:40:31
ポップ置いといてもこれ開発した師匠おかしくない?
168: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:41:37
>>155
全部若いアバンに背負わせた後悔が産んだのだ
159: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:40:41
しかしメドローアそのものに4人がかりだとシグマに当てるのとかどうやるんだってなるな
170: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:41:57
>>159
4人いるなら一つの呪文使うより4人バラバラで攻撃したほうがいいと思う
177: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:42:54
>>159
もう一人用意して羽交い締めにしろ
187: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:43:49
>>177
そいつにメガンテさせればいいのでは
204: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:45:56
>>159
ソウラで使った時は城塞崩しのためで対人ではなかったし対人に使うことを想定していない運用な気がする
しっかりマホカンタで対策されてて発射直前で射線反らせて難を逃れてたけどギリギリだったしシグマみたいに高速で動く相手には当てられなさそう
247: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:50:01
>>204
マホカンタに気づくのが「射線がきれい過ぎる」という狙撃主の勘ってのもいい
そこからビリヤード使いと廃墟での探りあいガンマン対決なんだからもう堪らんね
178: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:43:04
何がおかしいって撃ち返されたのをギリギリとはいえ相殺しちゃう連射性能だよね
まぁこれはやってる本人がおかしいんだけど
192: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:44:39
>>178
師匠の荒っぽい修行の結果だな…
大抵のことに対応できるようになってやがる
210: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:46:31
>>178
小さく書かれてるドルオーラより早く撃てるって項目が実にインチキ
180: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:43:14
大魔導士いわく
センスのない奴には一生できねぇ
181: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:43:14
効果自体はニフラムやザラキと変わらないのにな
190: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:43:58
>>181
ニフラムじゃ後ろの建物や山まで消えねえだろ!
183: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:43:30
まず両手で別々の呪文使える時点で魔法使い二人分の仕事してるからな…
その上合成しながら接近戦もこなすとなりゃホラ話扱いにもなる
184: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:43:38
ポップのメドローア見たマトリフのリアクションからして
本来想定してた範囲は小さいよね?
バランの血を貰った影響もでかいんだろうな
194: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:44:44
二人がかりならメドローア使えるのナンバリングのキャラには結構いそう
214: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:47:00
メドローア伝授はメラとヒャドになんで極大呪文が無いのかって話から極大消滅呪文ってなるのが凄く良い…
217: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:47:14
これに加えて別の極大呪文であるベギラゴンも使えるマトリフやばいな…
225: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:48:03
>>217
撃ち返された時にハドラーが人間が使えるわけがない!って言ってるくらいだからな
師匠やべーわ
222: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:47:51
そもそもシグマみたいな素早くて頭がキレてマホカンタも持つ相手と戦うのがまず魔法使いの仕事じゃないすぎる…
本当によく勝てたな
234: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:48:52
>>222
ポップのこと微塵もナメないし最高に難敵だったな…
241: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:49:27
>>222
でもあれくらいなら相性悪くても普通に勝てるだろみたいな事をヒュンケルが
246: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:49:56
>>241
本当にこの兄弟子はさ…
249: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:50:17
>>241
兄弟子馬鹿というか…
実際そうだけどあいつもデレるとほんと甘いな
257: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:51:06
>>241
ヒュンケルはポップの事信頼しまくってるから…不出来な兄弟子と優秀な弟弟子って思ってる
口には出さないけど
258: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:51:06
>>241
ヒュンケルはパーティー内で一二争うレベルでポップ高く評価してるから…
263: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:51:41
>>241
いやたしかに勝てたけどさぁ!
265: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:51:56
ポップはちゃんと二人孕ませて遺伝子残さないと
と思ったけどあの世界割と血筋関係ない気もするよね
268: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:52:23
>>265
まずポップが突然変異だしな…
274: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:52:46
>>265
まずポップの親が武器屋だからな…
269: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:52:23
マホカンタ以外の耐性無視の当たったら即死呪文なんてゲームにそのまま落とし込めんよ
279: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:53:26
>>269
道を塞いでる巨岩を消しとばすイベント呪文とかだな
283: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:54:08
>>269
漫画でも即死技は大抵当たらないか効かないだから…
285: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:54:12
メドローアを普通の人間が運用するなら戦略兵器か攻城兵器として使う形になるのか
そうなると城壁にはマホカンタをかけるのが普通になるな
292: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:55:06
>>285
その時点で常にマホカンタを維持しないといけなくなるから凄い負担を強いてる…
290: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:54:59
片方は未来予知できるメドローア使い
片方は閃華裂光拳とメドローア使い
になる可能性もあるんだな
303: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:57:17
>>290
ドラクエ世界だとメラ得意とヒャド得意に割れる感じもする
205: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:45:57
最高の師匠と最強の弟子が揃った結果

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:08:47 ID:c0MTU5NTY
メドローアには余裕で耐えれるのにカイザーフェニックスには簡単に砕けちゃうシャハルの鏡
0
12. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:23:38 ID:I1MDU5NzA
>>1
壊れた原因ってポップの呪文+カイザーフェニックスの反射じゃなかったっけ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:40:30 ID:A5NzYxMjU
>>1
反射して耐久値が落ちてたんだろ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:42:37 ID:c5ODQ4Nzc
>>1
魔力量とかの問題では
許容量オーバーしたんでしょ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:45:09 ID:UwNDc4ODc
>>1
合体させてなんか威力バグってるけど材料自体は単なるメラ+ヒャドだからシャハルの鏡的には大した事無いのかもしれない
0
58. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 17:51:28 ID:MzMzQ5Ng=
>>1
メドローア跳ね返したこと無かった気がする
シグマ戦のはメドローアに見せかけたベギラマだったし
0
133. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:51:23 ID:Q2MzAwNjE
>>58
確かにね
まあメドローア反射できないってことはないんだろう でなきゃハドラーの勝利の為に身命を賭したシグマがバカみたいじゃねえか
0
134. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:56:00 ID:AyMjk5NDk
>>58
ちゃんと原作を読み直すことをお勧めする
新装彩録版を買おう!
0
186. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 12:18:57 ID:Y4NjE5MDg
>>134
原作でメドローアをシャハルノ鏡が跳ね返したことはないぞ。そもそもシャハルノ鏡に当たらないように撃ってたからな。まあ普通に考えてはね返せるだろうが。

というか、シグマ達は鏡を当てにしてたし、ポップ達もやべえと警戒してたし。あれではね返せなかったら、みんなしてバカみたいになってしまうが(笑)
0
189. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 12:50:58 ID:k2ODgwNDY
>>1
2発を同時に跳ね返すとダメとかだったんじゃないだろうか
0
2. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:09:16 ID:Y3Njc4Mzk
>後に当時の軍記物を読んでて何かこの勇気の証明方法に悪意ありません?ってなるやつ

まず、敵軍団長に一人で立ち向かい勇者の親を救うために対魔の結界を張ります。
次に前線に出てきた魔王相手にべギラマ勝負でおし勝ちます。
そして伝説の竜の騎士の配下を一人で足止めして最後に竜の騎士相手にメガンテを決行。

最後に、自分を好いている娘が瀕死の中で勇気を振り絞って、振ります。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:23:53 ID:UwMTUwOTA
>>2
知ってる!
ワザップに書いてあった裏技でしょ!?
訴えますね!!
0
104. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 20:03:13 ID:g2MDgwMA=
>>13
あなたを詐欺罪と器物損壊罪で訴えます!理由はもちろんお分かりですね?あなたが皆をこんなウラ技で騙し、セーブデータを破壊したからです!覚悟の準備をしておいて下さい。ちかいうちに訴えます。裁判も起こします。裁判所にも問答無用できてもらいます。慰謝料の準備もしておいて下さい!貴方は犯罪者です!刑務所にぶち込まれる楽しみにしておいて下さい!いいですね!
0
60. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 17:57:04 ID:YyMjIwODA
>>2

ダイの大冒険は、数百年後神話として語られる類いの大戦だから。
0
180. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 09:05:20 ID:MyODEyNDQ
>>2
何一つ嘘書いてないのに、字にすると酷いぞコレw
0
3. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:09:32 ID:MyOTQ4Mw=
ドラゴンボール連載していた時期の作品だから無意識に色は黄色だと思ってた
0
114. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 20:49:08 ID:A2MTc3OTQ
>>3
炎(赤)と氷(青)を混ぜて紫だと思ってた
0
4. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:11:06 ID:AzNDQzMjk
アニメで色が黄色なのはベギラマと色が似てないと見間違えないからな気もする
0
5. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:11:22 ID:k5Mjc5MTM
これ下手したら最初に合体させようとした時点で師匠も消滅してたよね…
0
6. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:13:55 ID:UyNjYxODM
なんか後世で伝わってるダイの大冒険がちゃんとダイの大冒険なのか気になるw
0
47. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:48:44 ID:c5ODQ4Nzc
>>6
とりあえずスピンオフはいっぱいあるだろうな
登場人物それぞれの話作っても大ボリュームだから
0
90. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:36:12 ID:MxNTQ0ODc
>>6
大丈夫だろう
後世でダイ主役で話を作るなら、バーンの瞳化でダイ以外は戦力外になっていたとかされると思うから
0
7. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:14:09 ID:A2MDQ0MzQ
これメラとヒャドじゃできねえのかなってずっと思ってる。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:19:21 ID:Q5MDI3MDQ
>>7
出来ても凄い小規模な範囲しか消せなさそう
そのくせ失敗する時は手元で暴発するからツイてても両腕くらいは持っていかれそうだし下手したら上半身丸ごと消し飛びそう
0
14. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:24:10 ID:UwMzk0NTU
>>7
威力の低い消滅呪文でメラとヒャドを合わせたからメド・・・なんかDQじゃなくてメガテン世界の魔法っぽくなりそうだなぁ。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:32:41 ID:M2NDM4NDQ
>>7
実際メドローアってメラゾーマとマヒャドの合成じゃなくてあくまで同量のプラス・マイナスの熱エネルギーを合わせる技みたいに言ってたしメラヒャドくらい小さいエネルギーでも原理的には出来そう
0
36. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:43:40 ID:c5ODQ4Nzc
>>26
原理的にはできそうだけどエネルギー小さすぎて逆に調整難しそう
0
96. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:49:50 ID:c0MDEwNDg
>>36
ポップのギラみたいに小さいメドローアを乱発とかできたらいいね。
0
44. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:47:24 ID:UwNDc4ODc
>>26
ポップが緊張して両方ヒャド出してまたやり直すシーンあるから使ってるMP自体はそんな多くないはず
0
48. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:50:48 ID:cyMDM5OTM
>>7
肝は”氷と炎のエネルギーをスパークさせて無属性をつくる”なので
多分メラとヒャドでもできる。
指単位で違う魔法出せるようになれば
片手メドローアとかできるのかもしれない。
つまり片手で最大4メドローア、両手併せて8連メドローアが可能に…?
0
91. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:39:45 ID:MxNTQ0ODc
>>48
目標に向かって弓のように引きのばさないといけないから、
指でそれが可能かなぁ
0
102. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:59:19 ID:c0MDEwNDg
>>48
右手で「メ・ラ・ゾ・ー・マ」。左手で「ヒ・ャ・ダ・イ・ン」。フィンガー・フレア・ボムズのメドローア版の完成だな。
0
53. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 17:07:51 ID:QyNTY0ODA
>>7
維持にある程度以上の大きさがいるんじゃないか?
0
54. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 17:28:45 ID:UwNDY4NDE
>>7
威力が足りないと消滅して終わるんじゃ無いかな
0
87. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:33:27 ID:c0ODM2NDA
>>7
多分できる、
そもそもポップが習得時マヒャド使えないから、メラゾーマとヒャダイン?でメドローア作ってるだろうし
0
92. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:39:47 ID:g4Mzk5MDk
>>7
俺はメドローア生成には最小限のプラスとマイナスの魔法力を発生させて合成させるものだと考えてる
命中さえすれば問答無用にあらゆる物質を消滅させてしまう呪文なんて 危なすぎておいそれとは使えない その効果範囲をわざわざ拡大するなんて考え無しのすることで 可能な限り狭い範囲の呪文に留めたいはずだ(よっぽど特殊な相手でもなければ 頭一個分程度消し飛ばしただけで殺せるはずで全身巻き込む必要なんかない)
現に作中で撃つのを躊躇う場面は 敵に反射能力がある場合か或いは味方を巻き込むおそれがある場合のみ 反射能力はともかく巻き添えに関してはメドローアの範囲を絞ることができればある程度は解決できる問題であり にも関わらずそれを試した場面がないということは 効果を絞れない理由があると言うことではないだろうか
メドローアは最大限効果を絞った結果が 作中で披露されているあの規模なんだと思う 本当なら収束ギラみたいに細いビーム状に(或いは刃状にして切断光線みたいにするとか)撃てるのが理想なんだが 技術的な問題からそれが実現できずにいるのではないだろうか 
「おっかねえから」という理由で生涯に数えるほどしか撃ってないと師匠が言うくらいだから 試行錯誤ができるような機会がなかったのかもしれない(何しろ試し撃ちしただけで周囲の環境に甚大な被害を与えてしまう) だから才能豊かな上に師匠より遥かに若いポップ(撃った回数もすでに師匠を超えているかも?)なら メドローアの効果範囲を変形させる術を或いは編み出せるかも知れない メドローアの範囲拡大などという不毛な方向性より 余程実り多い可能性ではないだろうか
0
109. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 20:34:11 ID:k1NzI4Mjk
>>92
範囲が小さいほうが扱いやすいのはそのとおりだと思う

異論があるのは承知だが、
カイザーフェニックス分解時、その極小メドローアを使ったんでは?と妄想している
ビームとして飛ばすまでもなく、指先だけ纏って対象に触れればいい
これでカイザーフェニックスの「急所」を消滅させつつ分解したと
0
121. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:11:20 ID:Q2MzAwNjE
>>109
うん その意見は知ってる 俺は上記の理由から否定派だがお互い仮説に過ぎんからね
0
140. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:06:34 ID:AyMjk5NDk
>>121
既に連載が終わっており
この先新たな設定が足される心配が無いからこそ
楽しく平和に異論を戦わせることができるのが
古典的名作の楽しみだ

...と長年思ってたら、過去エピソードが絶賛連載中www

単行本派で、敢えて連載を追いかけてないが
ヨミカイン遺跡のエピソード
マトリフ師匠が手に入れた魔道書が「メドローア」
ガンガディアが手に入れた魔同書が「マホカンタ」で
作中、敵味方の最高峰の知将が、虚々実々の駆け引きを
展開する中
メドローアの詳細についても明かされるのではないか...と
期待している
0
139. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:06:32 ID:MxNTQ0ODc
>>92
一応、シグマに使った時とかは彼の胴体を消し飛ぶぐらいの範囲にはしている
ただ、初期のころは常にでっかく使っていたみたいだから、覚醒してから調整できるようになったのかもしれない
0
8. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:14:25 ID:UyNjYxODM
じゃあマトリフ師匠の師匠はどんくらいすごいんだろ…?
0
18. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:25:47 ID:M2NDM4NDQ
>>8
はっはっは
軍記物に誇張は付きものよ!
0
187. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 12:21:09 ID:Y4NjE5MDg
>>18
そうそう、人間にレベルじゃベギラゴンだって無理だよ!

とか言われそう
0
46. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:48:37 ID:Y3Njc4Mzk
>>8
来月号のVJあたりで明かされそう。
0
100. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:54:03 ID:g4Mzk5MDk
>>8
師匠が必ずしも弟子より優秀であるとは限らない(作中の師匠キャラが超有能ばかりなので誤解されがちだが) 必要十分な教育さえ施せるのなら本人の能力はさほど重要ではないだろう 名選手名コーチならずの例もある
師匠の師匠(仮に大師匠とでもするか)は実際の能力よりも 弟子たちに心構えを伝える役を十分以上に果たしていたと言える マトリフ師匠はもとより落ちこぼれたまぞっほにも彼独特の勇者論は息づいており 間接的にポップの飛躍のきっかけとなった 今日まぞっほが一定の評価を受けているのは ひとえに大師匠の遺徳の賜であると言える
おそらく鬼籍に入っているであろう大師匠は 後世に名が伝わっていないことから生前さほど大きな功績を残した人物ではないのだろう しかし残した弟子たちの働きこそ 彼を称えるに足る十分な理由と言えるだろう
0
9. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:19:06 ID:UyNjYxODM
メドローアには呪文の範疇ゆえに対策が容易(…?)な弱点があるけど、メドローアに通じる対策が通じないドルオーラ(竜闘気砲呪文)が反則に感じる。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:26:22 ID:I1MDU5NzA
>>9
魔法(物理属性)みたいなインチキだわ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:38:12 ID:Y5NjQ3MjE
>>9
特性上ドルオーラじゃ魔法力以外受け付けないダイヤの9は破れないだろうし、相互補完関係って印象だなぁ
0
119. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:01:05 ID:A2MTc3OTQ
>>29
多分普通に壊せるよダイヤの9。魔法でもあり闘気でもあり物理でもあるんだと思うぞ。というかそういう理屈は関係ないと思う。竜の騎士の技なんだし。

竜の騎士に理論上勝てる技を出せるのはバーンだけだと思う。多分だけどね
0
30. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:38:40 ID:UzMDE5NTU
>>9
流石に三種族の神が生み出した兵器の必殺技がたった一人の人間が編み出した技に劣るわけにもいかない
その代わりドルオーラはメドローアと違って耐えることが出来るけど(一部の化け物に限る)
0
61. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 18:03:37 ID:c5Njg4ODk
>>9
グランドクルス(極大)を打つのに魔法力で圧縮調整入れてるイメージだった
魔法力も消費する闘気技
0
144. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:11:03 ID:AyMjk5NDk
>>61
ああ
ヒュンケルは「呪文を修得できない」だけで
MP自体は持っている可能性があるのか
ミナカトールにも参加できたくらいだし
0
84. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:31:00 ID:A5MjI5NTQ
>>9
メドローアの方が出るのが早い
ダイヤナインに有効
アストロン等無敵状態にも有効
0
183. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 11:12:23 ID:UxNjg4ODI
>>84
特にメドローアのほうが早い描写はないと思うが
0
188. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 12:24:18 ID:Y4NjE5MDg
>>183
むしろドルオーラの方が早いはず。何巻か覚えてないけど、「最強の必殺技はなんだ!」的な考察おまけがあって、ドルオーラが威力も速射性もあって最強みたいなこと言ってたと思う。

ごめん、うろ覚えだから、確証は持てない
0
190. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 13:12:33 ID:UxNjg4ODI
>>188
確認したらあった84が正しかった
最強の呪文はどれだ、でマホカンタされるメドローア、されないけど速射性が低いドルオーラ、カイザーフェニックスが一番有効、だとさ
カイザーフェニックスもマホカンタされるわけだがされた場合のリスク踏まえればまあ納得か
片手で使えるし実際はメラゾーマだから多分消費MPも圧倒的に少ないしね
0
191. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 21:59:24 ID:Y4NjE5MDg
>>190
おおーありがとう。てかめちゃくちゃ間違ってて恥ずかしい(笑)

まあ、あれでメラゾーマなのはずるいよね
0
85. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:31:10 ID:EyNTM3NDA
>>9
メドローアとドルオーラどっちも使える最強の魔導竜騎士とか妄想したのを思い出した
0
93. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:42:32 ID:U1MjQ0NDY
>>85
回避を塞がれた次の瞬間に死の二択迫ってくるのはえぐい。
0
94. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:46:31 ID:MxNTQ0ODc
>>9
ドルオーラは闘気を飛ばしているだけで、その威力を上げるための圧縮に魔法力も使っているだけだから
それに、上空にある大岩をベダンで加速させて下にいる相手を叩き潰すとかでも、魔法対策の防御法は突破できるだろうし
0
117. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 20:54:47 ID:k1NzI4Mjk
>>94
そういうイメージではあるんだけど、
ダイはシルバーフェザーの魔法力回復だけで連発出来たんだよね
竜闘気の放出メインなら竜闘気のほうが尽きそうなんだけど

だから、魔法力がメインで竜闘気がサブなのかなと思った
0
127. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:31:04 ID:MxNTQ0ODc
>>117
ダイは竜闘気と比較して魔法力が小さいのだろう
バランがドルオーラ2発にギガデイン2発、ライデイン4発、ルーラにバギだったはずだし
バランもギガデイン2発とライデイン1発は闘気技との併用だから、基本的に竜闘気のほうが大きいのだろう
0
132. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:50:07 ID:I2MTg0MDc
>>117
本来、魔法力を防ぐ竜闘気の圧縮だから多量に魔力を消費するのでは?
0
105. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 20:03:35 ID:c0MDEwNDg
>>9
そもそもメドローアも吸収した、呪文を吸収する魔光炉を破壊してるので、原理的には魔法じゃない。というか原理なんて存在しないと思う。
0
115. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 20:50:58 ID:cwNTQ1MTg
>>105
原理的には竜闘気の放出だろ
バーンパレス脱出のときにも言われてるけど、ようはグランドクルスの竜の騎士専用上位互換
0
172. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 06:43:49 ID:Y4NjE5MDg
>>115
でも多分魔法でもあるんだと思うぞ。「呪文」という単語も使ってるからね
0
11. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:21:22 ID:U3MTkxNw=
ポップの話をするとき、男はみんな男の子になる。
0
17. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:25:44 ID:k4MDkxMjE
>>11
失礼だな…クロコダインやヒュンケルでもなるよ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 18:45:44 ID:E1OTczMDE
>>17
いや、レベル外のおっさんではならんよ
0
101. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:56:57 ID:g4Mzk5MDk
>>65
じゃあ君はおっさんの話題の時は口を噤んでいるといいよ
いちいち他人が楽しんでるところに水を差さないと死んじゃう病気の人かな?
0
118. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:01:02 ID:g5NDIzODM
>>101
65みたいな人は論外だけどそもそも17が何故か「失礼だな」とか言いだすのも微妙だな。いや何が失礼なの?別にポップの話をするとき「だけ」男はみんな男の子になるとかヒュンケル達と比較になるようなコメをしたわけでもないのに何でいきなり失礼だなとか引っかかる言い方したのかわからんわ
クロコダインもヒュンケルも男の子の心を呼び覚ますキャラであることなんて当然皆知ってるよ。クロコダイン語りになればクロコダインで少年の心になる、そんなの当たり前でしょ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 18:47:33 ID:E5OTE5MDg
>>11
ポップは魔法力もセンスも機転も持ち合わせた最高峰レベルの天才だけど
一番の強みは土壇場での勝負強さだと思う
弱虫と自覚しながら腹を括り続けてきたことが、咄嗟の場面でも難局を切り開く強さに育ったというか

そんなやつに憧れないわけがない、男の子視点でもカッコよかったけど大人になってもカッコいいと思うよ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:24:12 ID:g5OTAzNTY
メラゾーマとマヒャドの当て字に「極大」ついてないのって、最初から構想あったのかな
0
16. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:24:30 ID:UyNjYxODM
ぶっちゃけスライムでもできるようになります(モンスターズ思考)
0
20. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:27:38 ID:UwMTUwOTA
ドラクエのナンバリングで最強クラスの二人である、11主人公とベロニカでもペアじゃないと再現できないからね・・・
いや、11主人公はアバン流刀殺法使って、ギガブレイク使って、メドローアの補助できるとか、別方向の化け物だけど
紋章あるし
0
49. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:51:46 ID:M0NTE4NDY
>>20
ギガス(ト)ラッシュも使えるぞ
0
72. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:04:02 ID:QwMDE2Mjg
>>20
モーションも効果も全く別物だけど本家ドラクエでメドローア使えるのが嬉しすぎて、主人公・ベロニカがゾーンに入ると高確率で使わせたなぁ…
11はダイリスペクトの要素が多くて楽しかった
六大団長とか魔軍司令もね
今アニメのイントロでブラスに拾われるあたりは、もしかして逆に11を意識してる部分もあったりして…
0
21. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:30:40 ID:AxNjgxMjY
テリーのワンダーランドリメイクで普通に単独でメドローア使ってなかった?
0
22. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:30:47 ID:UyNjYxODM
ちなみにアニメのメドローアの出番はあと4回

1.シグマ
2.ミストバーン
3.バーン
4.大魔宮心臓部

どいつもこいつも対策持ってんのひどいw
0
40. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:45:31 ID:c5ODQ4Nzc
>>22
だって持ってないと即死なんだもの
0
89. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:34:52 ID:k2MTEzNTA
>>22
ジャミラスに撃つのがあるぞ(撃ったのはマトリフだけど)。しかもちゃんと仕留めてる。
0
97. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:50:18 ID:A5NzUxMTI
>>89
あ、忘れてた。
教えてくれてありがとうございます。
m(_ _)m
0
166. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 03:49:59 ID:E0NDY0NjQ
>>89
あのシーンが流れれば時間がねえんだてめぇが消えなされた奴の色がわかるのか…まぁ仮にエビルホークの色でもジャミラスって言われ続けるだろうけどw
0
98. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:50:27 ID:MxNTQ0ODc
>>22
キルトラップにも使っているじゃないか
0
116. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 20:54:02 ID:UyNjYxODM
>>98
ハドラーの超名場面の前だというのになんたる失態…
ありがとうございますm(_ _)m
0
23. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:31:02 ID:Y5MDM3MDE
みんな大好きメドローア!シグマ戦が楽しみすぎるーー!!
0
110. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 20:43:00 ID:cwNTQ1MTg
>>23
明日がポップ覚醒辺りとして、アルビナス戦挟んで、再来週辺りかな?
何にせよ楽しみすぎるぜシグマ戦
0
24. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:31:09 ID:E4MDM1Mjg
ゲームだと仕方ないけど、本来のメドローアって
「ダメージを与える」呪文じゃなくて
「当たった所を消滅させる」呪文だからな
攻撃力がどうとかそういう次元じゃない……
0
38. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:44:43 ID:k2MDMxNTQ
>>24
ニフラムやメガンテの類だな
0
173. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 06:45:23 ID:Y4NjE5MDg
>>38
だとすると、経験値もらえないのは致命的なデメリットだな(笑)
0
83. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:27:23 ID:MxNTQ0ODc
>>24
消滅させる量は魔法力依存なんだろう
だから、魔法力の量次第で10gの肉を消滅させることしかできないのなら、当たっても即死はしなくてその分のダメージしか与えられないってなると思うよ
0
88. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:33:49 ID:A5MjI5NTQ
>>83
防御無効だし10gの肉片は致命傷だぞ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:59:44 ID:MxNTQ0ODc
>>88
10gはあくまで例だし、腕とかに当たったら致命傷とはならないでしょ
くらったら周りに波及するんじゃなく貫通タイプだし
0
106. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 20:20:39 ID:g4Mzk5MDk
>>83
消滅エネルギーを物体の質量と交換してるわけじゃないと思うよ
もしもそうなら仮に効果を発動させる物体が存在しない空間に放ったとしたら際限なく直進して予想もつかない被害を出してしまいかねない そうではなく射程距離は決まっていて効果範囲の物体を問答無用で消滅させてるんだろう(この消滅という現象もよくわからないが 少なくとも空気を消し去っている様子はないし)
0
108. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 20:26:23 ID:MxNTQ0ODc
>>106
その論理だと、マトリフからの伝授方法の描写に和漢があるけど?
だって、まだメドローアを形成していない時点で全部の範囲を防げたり、マトリフのメドローアを押しとどめているとかできないと思う
その上、その論理でも周りの空気は消滅するんじゃないの?
0
122. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:16:01 ID:Q2MzAwNjE
>>108
ああスマンね 空気の話はメドローアの理屈がわからんってだけの話で俺の理論の補強のつもりはなかったんだ
わかりにくくて申し訳無い
0
25. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:32:21 ID:Y5NzEwMDA
未来予知できるメドローア使いとか嫌すぎる
置きメドローアとかやってきそう
0
27. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:34:41 ID:A4NjkzNzI
ポロンも使えるよなあ多分
0
41. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:45:52 ID:c1Mjg3NTc
>>27
ポロンは反発させずに合成しちゃう気がする。
そして他の呪文も混ぜてマダンテになる
0
162. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 00:56:29 ID:g4MDczNjA
>>41
ポロンは無理じゃねーかね?
多分メラヒャドの掛け合わせが漫画で描かれてたなら、消滅にならずに、炎と氷別々に合わせた二属性って感じになると思う
残念だけどポロンの合体魔法は、ほとんど足し算だから発想の負け
効果が変わるバイバーハが面白いくらい?
0
51. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:57:15 ID:k2MDMxNTQ
>>27
勝手なイメージだけど 
ポロンは「賢者」だからそういう魔法があっても使わなそう
0
70. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:01:38 ID:k5MzU4Nzg
>>27
てきないと判断する理由はないけど、できると判断する理由もみあたらんなぁ…
0
157. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 23:12:15 ID:YwMzg1MDY
>>70
合体魔法とかまあ似たような事してるし
0
179. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 07:14:21 ID:E5NTA3NzI
>>157
それはメドローアに使うのに必要なスキルの一つでしかないから…
0
28. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:36:00 ID:UyNjYxODM
メドローアの前座、引き立て役、というより習得のきっかけになったマホプラウスもすごいと思うんですよ(ついでに獣王激烈掌のきっかけにもなりました)
0
73. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:06:49 ID:QwMDE2Mjg
>>28
皆の力を一身に集めて絆の力で放つ収束呪文、いいよね…
0
167. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 03:56:29 ID:E0NDY0NjQ
>>73
今じゃ!パワーをメテオに!
0
81. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:23:00 ID:Y3ODQ5NDY
>>28
ねぇ、ハドラー、そこに余のメラゾーマも加えたらどうなるか、とても気になるの
ちゃんと収束できるのか、はたまた「ぎょぇぇぇえ!?」てことになるのか…
0
31. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:39:40 ID:QxNDg4MTY
ジャミラス絶体殺す呪文
0
32. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:40:22 ID:g5MDAxNDQ
多分習得に失敗したマトリフの弟子が何人か消滅してる
0
42. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:46:27 ID:c5ODQ4Nzc
>>32
マトリフが何人も弟子取っててさらにメドローアを教えてるとは思えない
0
76. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:10:59 ID:QwMDE2Mjg
>>42
うん
人との関わりを絶って隠居してたくらいだから本来弟子は持たないと思う
メドローアなんて人に伝授することになるなんて、そもそも考えたこともなかったんでは
0
120. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:09:36 ID:Q2MzAwNjE
>>76
しかし「センスのないやつには一生できねえ」なので 少なくとも一人は「センスのない」何者かが試していることになる(師匠は「センスがある」のでその真似はできない) メドローアは師匠が編み出したオリジナルなので他で試されているとは考えにくい
必ずしもその人物が師匠の弟子であるとは限らないが 可能性を否定する材料もない ひょっとしたらまだ見ぬ魔界編で 知られざるマトリフ門下の魔法使いが出現しないとも限らない
0
135. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:58:02 ID:I3MjU0MTE
>>120
センスが無い奴ってマトリフ自身の自虐なんじゃないかと思ってる
もっと俺にセンスがあったら1年以内に完成してたのに・・・的な
それをポップはマトリフという指導者がいたとはいえあっさり数日で完成させた
呆れるしかないよなあ
0
136. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:59:26 ID:k2MjYzNjg
>>120
多分センス云々はメドローアそのものじゃなくて
「2つの異なる呪文を同時に扱うこと」だと思う
0
146. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:12:45 ID:I3MjU0MTE
>>136
そういう意味ならバーンはセンス無いんだろうな
ポップを器用な奴って言ってたし
0
150. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:26:32 ID:AyMjk5NDk
>>146
バーン様は
自らの戦略目的において、謀略も欺瞞も詭弁も躊躇無く使うけど
ひとたび自ら戦場に立ったからには
「小手先のテクニック(バーン様視点)」は嘲笑し、
自ら使うことは忌避すると思う
「余は大魔王バーンなり!!」
0
174. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 06:49:18 ID:Y4NjE5MDg
>>146
バーンの場合はセンスよりも力だからメドローアは邪道なのかも。魔法を合体させるよりも同時に発動することを選ぶ。質より量スタイル
0
148. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:19:29 ID:AyMjk5NDk
>>120
そこら辺が
「獄炎」で詳細に語られるんじゃないかと期待している
(単行本派です)
0
159. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 23:33:17 ID:A0ODc5MTg
>>32
年末に出たダイ大竜の紋章BOXのネタバレ有り







メドローア伝授シーンへの三条&稲田先生コメ
「ポップが頑張ってしまいましたが
駄目だったらマトリフは助ける手があったでしょう」
万一他に弟子がいても大丈夫じゃないかな
0
34. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:41:51 ID:k2MDMxNTQ
これでアバンと組んだらアバンがモシャスを使えるからメドローアを知ってる奴からしたら頭ン中グチャグチャになるな
あの2人が組んだらもっとえげつないことやってきそう
0
138. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:00:27 ID:I3MjU0MTE
>>34
アバンならモシャスしてポップに化けてメドローアのふりのベギラマくらいできるだろうし
あらかじめレムオルかけておいたポップ本物がバーンを暗殺出来てかも
0
37. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:44:07 ID:I4NjUwMzQ
ポップの母親が魔法の才能めっちゃあったけど武器屋の女将やってたから見だされることがなかったという可能性
0
77. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:15:05 ID:QwMDE2Mjg
>>37
スティーヌさんはただの何の変哲もない小さな町の武器屋のおカミさんなのがいい
そんな人が言う「だから…みんな一所懸命生きるのよ」だからこそ、尊く胸に響く
0
147. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:13:01 ID:Q0MTI1NDQ
>>77
そうだーっ!
俺もその意見に賛成だーっ!
大魔王を打ち破る人間たちの礎がごく普通の母親のごくありふれた
(でもまっすぐな)教えだったというのが俺にはたまらないんだ
だから俺も頑張ろうって思えるんだ
0
123. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:23:19 ID:Q2MzAwNjE
>>37
ひと様の意見を否定したくはないんだが 「ポップは平凡なただの少年」という原作者の意向を無視するのは慎んでほしい
天才の理由なんかポップには必要ない 特別な何物も持たない少年が特別な存在になるからポップは素晴らしいんだと思うんだ
0
168. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 04:05:56 ID:E0NDY0NjQ
>>123
37は「…とでも考えなければ説明がつかないほどの天才性。素敵だ やはり弱っちぃただの人間は 素晴らしい」という逆説的な賛辞だとおれは解釈したな

言葉足らず感はあるけど
0
43. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:46:57 ID:c5ODQ4Nzc
>弟子がこれできるレベルになるまで待ってかつ自分の覚悟を受け入れてくれる勇気を持ってくれる逸材なら成功するぜ!
一番大事なセンスを忘れてる!!!
0
45. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:48:26 ID:YzMDk4NDA
290: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:54:59
片方は未来予知できるメドローア使い
片方は閃華裂光拳とメドローア使い
になる可能性もあるんだな
303: 名無しのあにまんch 2021/03/23(火) 23:57:17
>>290
ドラクエ世界だとメラ得意とヒャド得意に割れる感じもする

ここから「兄弟合体攻撃・メドローア」が発生し、それが蒼天世界の分業メドローアへ…とか考えると妄想がはかどって困る困らない。
0
78. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:16:06 ID:A1Mzg0MDA
>>45
母親が違うこと知って不義理な父親への反発で習得しようとしないやつ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 16:53:37 ID:A5MzQ2ODE
ライバルズだと一人で撃てるわメラゾーマやイオナズンよりコスト低いわでお前それでいいのか?ってなった
0
52. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 17:06:07 ID:QyNTY0ODA
ポップはFGOに召喚されるならアーチャーか
0
55. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 17:38:16 ID:k1OTYxNDc
>>52
おい、弓を使えよ(今更)
0
64. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 18:28:37 ID:k5MzU4Nzg
>>52
ジャンプ黄金期のメインキャラにマイナス補正がかかるかかからないか…
集英社との力関係がものをいうな(視点がおかしい
0
124. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:25:45 ID:Q2MzAwNjE
>>64
少なくとも知名度補正は悪くないものを持ってる
確定情報として「平凡な少年」なもんだから神秘もへったくれもないが
0
56. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 17:38:30 ID:k5MzU4Nzg
>もしかしてダイたちの強さはドラクエ界でも異物そのものなのでは…?って昔思ったことある

ダイは空列斬で丘一つ砕くし、オヤジはカッとなって国一つ消しとばすし…
0
111. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 20:47:25 ID:A2MTc3OTQ
>>56
そりゃ昔なら異物だよ

だってドラクエには特技すらなかったんだから(笑)

大地斬からすでに異物
0
126. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:28:21 ID:Q2MzAwNjE
>>111
アバン先生の強さとか凄みとかはゲーム上ではとても再現できんよな(現在プレイアブル化してる某ソシャゲを見ながら)
0
149. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:21:21 ID:U1OTI1MDQ
>>56
ただゲームはゲームでザオリク使えるやつが普通にいるしなぁ
0
165. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 01:32:32 ID:QxODYzNzY
>>149
ゲームではプレイヤーの時短の為に気軽に使われるラナルータもダイの世界ではだいぶ高等技術な設定だしな
ダイ終盤は6辺りと時期が重なってたがその頃になると本家の方もビッグバンとか津波とか引き起こして大概人間やめてるな
0
181. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 10:08:55 ID:Q3NDU1OTY
>>149
それはパワプロの真横に滑るスライダーみたいなもんだと思う
0
169. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 04:12:51 ID:E0NDY0NjQ
>>56
モンスターバトルロードのとどめのいちげきとか見ると本編奴も大概よ
外伝作品で演出盛ってるからノーカンっていう意見があっても仕方ないしそもそもあれの演出もダイ大の影響受けまくってるけど

大好物です
0
57. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 17:43:41 ID:Y4NDExNQ=
マトリフは体力さえあればその頭脳と度胸でバーン様に相当食い下がれそう
てかマトリフとブロキーナが全盛期ならミストすら圧倒出来るのはヤバすぎる
0
151. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:32:03 ID:AyMjk5NDk
>>57
師匠は「獄炎」時代で
既にスタミナに難ありを描写されてるからなぁ
0
158. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 23:13:35 ID:QwMjEwMDc
>>151

ブロキーナの全盛期はどれほどだったんだろうか
というかその全力を使える相手とか存在したんかな
衰えた後に魔王や大魔王が出てくるのは本人的にかなり歯がゆかったろうなぁ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 17:54:23 ID:c2MTg0NjM
同じような時期にロト紋のポロンがグノン戦で合体魔法使ってたけど
メラ系+ヒャド系の組み合わせは最後まで出てこなくて
そのへんがダイ大のメドローアともいい感じに差別化出来てたように思う

バギクロス+ドラゴラムの組み合わせで飛竜になるのとか好きだったなあ
0
175. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 06:53:39 ID:Y4NjE5MDg
>>59
ヤマタノオロチ、メドローアあったら倒せてたよね。勇者の武器作れなくなるけど(笑)
0
62. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 18:14:06 ID:M3Njc2MQ=
ポップの弟子がメドローア継承したいって言ったらメドローア向けられて腰抜かしたらしい。
どう見ても正しい継承方法じゃねぇだろ?
0
63. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 18:23:29 ID:k5MzU4Nzg
>>62
追い詰められないと力出さないポップだから、あれが一番確実かつ手っ取り早かっただけで、ヒュンケルみたいにストイックなヤツなら実演してみせて、あとは自分で工夫しなでよかった気がする
0
69. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:00:06 ID:c2MzUzNjA
>>62
とはいえ反射されたら全滅するような呪文だから、いざって時に自分で相殺できないような奴に教えるのは危険すぎる。
実際、相殺してなかったらバーンの初戦で全滅してた
0
80. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:20:09 ID:MxNTQ0ODc
>>69
習得したら相殺は普通にできるでしょ
同じ魔法をぶつければいいだけなんだから
あの方法で伝授したのは、マトリフが衰弱していて長々と指導できないからだと思う
0
129. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:36:02 ID:Q2MzAwNjE
>>80
咄嗟の際にその判断が瞬時にできるかが肝なんだと思う
呪文の発射から着弾まで何しろ1ターンだ(マホカンタの反射も同じ) 一瞬の躊躇も許されないしパニックでも起こしたら目も当てられない 最初から命の危機と直面させることで 強制的に本番気分を味わわせるという寸法だ
あの習得法は有無を言わさず対処法から体に染み込ませるという点で 実に無駄のない(無理は大いにある)方法だったと思う
0
130. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:46:56 ID:MxNTQ0ODc
>>129
ただ、マホカンタで反射された後の描写で、ポップが後ろを確認してから相殺の態勢に入っているので、マホカンタで反射されると遅くなるのか最初から遅いのかは不明だけど、一瞬の判断でやらないといけないことじゃないようなっては思う
0
143. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:10:31 ID:Q2MzAwNjE
>>130
マンガというやつは一つの動作にどうしても一コマは使わざるを得ないので 読者の感覚としてはややスローに捉えがちになる場合があるんだ
あの場面も実際には脳で情報を並列処理させた一瞬の出来事で 反射されたと見るやいなや瞬時に背後を確認し避けられないと判断を下して即座に相殺に動いたんだと思うべきじゃないかな
0
152. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:45:01 ID:AyMjk5NDk
>>69
もし修得に十分な時間をかけられたとしても
(もちろん、ポップがあそこまで切迫を訴えていなかったら
 マトリフ自ら「禁呪」扱いして伝授しなかった可能性あり)

伝授の最終段階では、フェイルセーフとして
「自らに向かってくるメドローアを相殺」は
修得必須項目として課せられたと思う
もちろん、そこで失敗したらポップは消滅する
0
192. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 22:27:19 ID:AzMjA2MzI
>>62
と言っても、生半可に覚えられるのが一番危険だしなあ
呪文への咄嗟の対策もなく使ったら、反射されて相殺もできず味方壊滅しましたとかになるくらいなら、失敗して一人消滅した方が被害少ないし(当人もその方がマシと思うであろうという信頼性)
0
66. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 18:46:24 ID:U3MTYyNDA
取ってつけたようなデメリットじゃなくて
長所と短所が全く同じ理由から来てるのが最高にカッコいい
ほいほい連射しない理由に説得力がある
0
156. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 23:05:26 ID:A3NTMyOTI
>>66
その理由も唐突に生えてきたものとかじゃなくて「マホカンタ」というゲーム内に実際にある呪文という
意外と素早いガメゴンロードあたりに呪文を跳ね返されて悔しい思いをしたことを思い出したプレイヤー兼読者もいたんじゃないかな
0
68. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 18:53:46 ID:gzNzAwMDk
クロノの反作用ボムみたいな合体技も好きやで
0
71. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:02:14 ID:g1MzA0ODk
メドローがかっこいいのはこれを使うのがポップだったからというのもある(変にポップを持ち上げようって意図はないよ)
パーティへの初披露時みんな褒めてたじゃない
あのお調子者で臆病な男がみんなと一緒に闘うために必死こいて習得した呪文だもん
0
74. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:06:56 ID:MxNTQ0ODc
一応、メドローアを保持したまま動きまくったことはないはず
シグマ戦のはメドローアに見せかけたベギラマだったはずだし
0
75. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:07:52 ID:I1NjQzODQ
多人数でメドローア逆に難しいんじゃないのって感じがするんだがなぁ。

2人で同量の魔力出すのは調整難しくない??
フュージョンも気の調整大変だった気がするが。
0
79. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:18:37 ID:Y3ODQ5NDY
>>75
割と世の中ってそんなもんじゃん
天才が肌感覚でなんとなくできてしまうことを、凡人が理詰めで考えて工夫でカバーしようとすると、やたらややこしくなるみたいな
0
82. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:24:01 ID:MxNTQ0ODc
>>75
俺もそう思う
出力10同士でやるって言って二人とも10をぴったり出せるのなら、一人で10ずつ出せるんじゃねってなる
ただ、そもそも片手ずつでメラとヒャドを出せないから、
難しくても分担するしかないってことだったんだと思う
0
113. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 20:49:01 ID:E5NjI0MzA
>>75
そう。2人じゃ威力を同じにするのは難しいので3人目は調整役になります。でも3人で拮抗させている状態なので発射もできません。なので4人目が射出させます。
どこかに呪文を同時に使える人が居ればなあ~1人で調整も可能だろうし放つことも可能なんだろうなあ~
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170. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 04:19:53 ID:E0NDY0NjQ
>>113
…って、そんなの古の英雄譚にしても盛りすぎだよなハハッ
0
86. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:32:06 ID:g4NDIyMDk
しるし「俺は呪文のメドローアじゃなくて恋愛のメドローアが良いけどな」
0
95. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:48:32 ID:IzNTIyNjE
>>86
左手にマァム右手にメルル…
「い、いけねぇ、ヤツは以前からマァムの方が好きだった…
 マァムへの思いが強すぎてメルルが燃え出しやがった!」
0
154. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:48:00 ID:AyMjk5NDk
>>95
こ...こわい...
0
178. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 07:08:26 ID:k1ODc1NDg
>>95
笑った
素直にセンスあるなって思ったよ
0
182. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 10:12:36 ID:Q3NDU1OTY
>>95
それは嫉妬ふぁいぁぁあ☆なのか、恋の炎が燃え上がるのか
どちらにせよポップの胃が心配
0
153. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:47:07 ID:AyMjk5NDk
>>86
お前が求めていたのはメドローアじゃなくてメロドラマだろうが!!
0
176. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 06:56:08 ID:Y4NjE5MDg
>>86
それは同じくらいの時期にGガンダムがやったんや
0
99. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 19:53:46 ID:c0MDEwNDg
すごい皮肉を書くが、メドローアって10回くらいうってるけど、ダメージを与えられたの二人だけ。倒せたのは一人だけなんだ。

実はすごい不遇だ。というかこの世界おかしい
0
112. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 20:47:59 ID:k1NzI4Mjk
>>99
そいつは分かってて、牽制としても活躍が凄いというスレの流れだったと思うよ
残念ながらあんまり皮肉になってない
0
177. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 06:58:52 ID:Y4NjE5MDg
>>112
結果が伴わないのにこんなに人気が出てるしな。子供たちはロマンだけでなく、理屈としても恐ろしさがわかったんだろうな
0
141. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:06:58 ID:k2MjYzNjg
>>99
当たったら確実に死ぬ技なんてマンガとしては気軽に使われちゃ盛り上がりに欠けるから困るんだ
遊戯王のエクソディアだって遊戯のデッキに入ってたらデュエルが盛り上がらないから仕方なく捨てさせたんだ
0
142. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:08:58 ID:I3MjU0MTE
>>99
ぶっちゃけ大活躍してたらここまで人気出てない気がする
(親衛騎団最初の一発で全滅成功とか・・・)
0
107. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 20:22:33 ID:c2Nzc4OTA
ドラクエでは中々プレイヤー側に許されない魔法に限り二回行動が必要な時点でね
やまびこ系でも同じ魔法しか使えないからほんとにボスキャラ並みの強さを得ないといけない
0
131. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:49:20 ID:Q2MzAwNjE
>>107
マジメに マトリフ師匠は世が世なら自分が魔王やってるようなバケモノ(褒めてます)だと思うんだ
魔法戦なら魔王より強いし寿命縮めてるくせに100歳近いとか常軌逸してるし…
0
155. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:50:00 ID:AyMjk5NDk
>>131
「自分のお人好しっぷりに、自嘲と自己嫌悪を抱くお人好し」
なんだと思う
0
161. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 00:23:48 ID:gwOTE3Nzg
>>107
二回行動はあくまで二回行動(連続)であって同時とは違うと思ってる
師匠のはベギラマの後で即キアリーじゃなくて、ベギラマの効果中にキアリーだ

ベギラマを唱えた!
◯ダメージ
キアリーを唱えた!
毒が治った

じゃなくて

ベギラマを唱えた!
キアリーを唱えた!
◯ダメージ
毒が治った

そんなんゲーム中で誰もやってないよ
0
163. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 00:58:38 ID:A3ODcwOTY
>>161
私もこっちのイメージ
ゲーム風に文字にするとほんとに有り得ない光景なのが分かるね
めっっちゃかっこいい…
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171. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 04:32:22 ID:E0NDY0NjQ
>>161
ダイ世界ではラスボスの複数回行動をマンガ的に落とし込んだのが天地魔闘の構え(物理魔法防御の「同時」使用)ってのを踏まえて107は「呪文の同時使用」を「2回行動」って言ったんだと思われる

それはそれとして言葉のイメージで連続行動と捉えるのは自然だし否定しない
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125. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:25:55 ID:A5NTgwMjY
極大消滅呪文

誰が聞いてもおそれいっちまうようなドスの効いた呪文だ
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128. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:35:29 ID:A3NTMyOTI
複数人でやる方のメドローアで、仮面ライダーリバイスのボルケーノレックスみたいに「バランスが崩れると大変なことになる」的な展開を見てみたい…もうあったり?(未読)
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137. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 21:59:30 ID:I2OTc2NzY
えー、メドローアの事例からも推測されるように、「アバンの使途」のうち「勇者ダイ」と「レオナ姫」以外の三人については、戦記を作る際、近しい職業または交代した複数人のエピソードを再構築したものと考えられます。

メドローアを撃てることから四人以上の魔法使い集団は、旅半ばで仲間が自爆して以降はその名を冠して小隊「ポップ」と名乗り、僧侶戦士(初代)が離脱して間もおかず入った武闘家が二代目の「マァム」となりました。

「ヒュンケル」は……最低でも、敵側として登場しマグマに飲まれた暗黒剣士の初代、ハドラーに急所を突かれて燃やされた上に全闘気を放出して果てた光の剣士の二代目、竜騎将に斬られて二度と戦えない身体になった槍使いの三代目、素手でオリハルコンを破壊し尽くして眠りについた四代目が確認されていますが、もっといる説もありますね、ハイ。
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145. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 22:11:18 ID:I3MjU0MTE
>>137
「ヒュンケル」鎧の○○説ありそう
その鎧を継承したものはヒュンケルと名乗る・・・みたいな
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160. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 23:52:56 ID:Q2MzM3MjA
メラとヒャドで練習させたらメドローア軍団育成できないかな
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164. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 01:02:16 ID:A3ODcwOTY
>>160
アニメでやたらかわいかったフレイムとブリザード軍団がわちゃわちゃ練習してるとこ想像してフフっとなったけど
片っ端から消滅していく姿も容易に浮かんで泣いた
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184. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 11:17:19 ID:Q4MjgyNzQ
>>164
本編2のブリザードには氷系の攻撃能力はないんだよなぁ
というか、メドローアは呪文である必要があるので、
ブレス系がメインになりがちな炎系、吹雪系のモンスターでメドローアは難しそう。
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185. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 11:31:58 ID:I1MzUzMzY
>>184
「ブリザードAはザラキをとなえた!
 ブリザードBはザラキをとなえた!
 ブリザードCはザラキをとなえた!
 ブリザードDはザラキをとなえた!」

みんな思い出して悶えるがいい…
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193. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 13:20:22 ID:Y4ODMxMjU
研究の過程で禁呪法もいろいろ試して寿命縮めてるはずなのに98歳でハドラーとタイマン張れる師匠は控えめに言って人間やめてる
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194. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 07:25:24 ID:cyMzM2MzI
メドローアのかっこ良さは稲田先生の作画があってこそなんだよな
数回しかお披露目してないけど全ての角度が素晴らしい
弓のように打つ型はもちろん、足の開き方なんかもいいんだ
ていうかこの人体の描き方が上手いからどの技もかっこいい
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195. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 11:15:50 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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196. 名無しのあにまんch 2023年02月05日 07:13:20 ID:Q2MDAwMA=
凄く強い炎(危ない)出す魔法使いと凄く強い冷気(危ない)出す魔法使いを用意します
両方が全力でぶっ放します(危ない)
もう一人がそれを丁度良く調整して一つの消滅エネルギーにします(危ない)
調整役が狙撃に自信無いなら狙撃役を別に用意します
合体メドローアって習得の段階で死人出そう
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