【ゴールデンカムイ】『不死身の杉元』って言われただけでみんな誰か分かる杉元ってめちゃくちゃ有名人だよね

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1: 名無しのあにまんch 2021/08/05(木) 23:49:34
不死身　第一師団　杉元
って情報のうち2つ揃うと個人特定される有名人なの結構凄いよね
2: 名無しのあにまんch 2021/08/05(木) 23:50:55
決死隊から生き残ったりしてるからなぁ
3: 名無しのあにまんch 2021/08/05(木) 23:54:06
戦場でも突撃のたびに俺は不死身の杉元だ！って叫んでたろうから近くに居たやつは覚えてるし帰ってからその武勇伝広まるから下手したら陸軍全員知ってるレベルだと思う
4: 名無しのあにまんch 2021/08/05(木) 23:55:49
菊田さんは会うまで情報が繋がってなかったのもギャップを感じていい
5: 名無しのあにまんch 2021/08/05(木) 23:56:36
ところでどうしてこの画像を？
6: 名無しのあにまんch 2021/08/05(木) 23:58:04
>>5
チュビ
8: 名無しのあにまんch 2021/08/05(木) 23:58:59
チュリィ！
7: 名無しのあにまんch 2021/08/05(木) 23:58:06
冷静じゃなくなるとマフラー逆立つんかな
12: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:00:41
ふいいい〜って冷静に考えるとどんな声だよ
9: 名無しのあにまんch 2021/08/05(木) 23:59:48
ただのアイヌの少女と鹿を密猟していた猟師でございます…
15: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:02:11
>>9
その顔の傷…不死身の杉元では？
11: 名無しのあにまんch 2021/08/05(木) 23:59:59
一話の入れ墨のおっさんもロシア帰りの杉元って名前出しただけで不死身の杉元の話に行き着いたくらいだから当時の価値観からしたら流行歌に歌われててもおかしくはないよね杉元
14: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:01:52
過去話で色んな奴が色んなところでニアミスし過ぎだろってなる
16: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:02:49
>>14
谷垣が全く杉元のこと覚えてないのは無理があるだろ…
20: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:07:05
谷垣は白襷隊の生き残りって情報与えれば多分あれが杉元だったのかってなると思うけど杉元が自分で自分の戦功について話すとも思えないしな…
18: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:05:06
菊田さんが日露戦争の英雄って言い切ってるしな
21: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:07:58
というかボコボコにされた尾形が「ふじみ…」って口パクしただけで特定されたからな
23: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:08:36
決死隊の生き残りって相当すごいよな…
上官殴り飛ばしてなければ人生安泰だった
24: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:08:51
白襷隊で生き残ればそりゃ有名人になるわよ…
26: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:10:50
一度見かけただけの鶴見中尉があいつの暴れっぷりすげーなって見惚れるくらいだし
それで怪我してもすぐ復活するんだから有名になるわな
28: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:11:43
杉元の場合は白襷隊で生き残ったあとも常に先陣切って突っ込んでたみたいだから終戦までずっとその調子で戦ってたなら生き神みたいに崇められててもおかしくはない
30: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:12:58
普通に軍神と崇められるレベルな気がするけど
杉元を敬ってる兵士っていないのかね
31: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:13:55
一兵卒の注目の浴び方じゃない…！
32: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:14:27
ムカつく上官を殴り殺してせっかくの軍功がチャラになった話も見てぇ〜
41: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:17:37
>>32
半殺しだよ！
というか英雄と呼ばれるレベルの活躍がチャラになるってどれだけやったのか気になる
79: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:23:50
>>41
俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺が不死身の杉本だッ！
84: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:24:23
>>79
唐突なスタープラチナで本当に笑ったもんこの場面
88: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:24:47
>>79
鎌と鎚からジョジョやり始めてダメだった
34: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:15:50
上官殴った程度で相殺される軍功じゃねえと思う…
38: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:17:00
あの過去を見るにぶん殴った上官も今の主要人物の誰かかも
40: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:17:25
上司殴らなければ年金と勲章もらえてたくらいのすごい兵隊さんだったんでしょ？
51: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:20:23
>>40
金鵄勲章チャラになったとかいったいどんだけ上級者ぶん殴ったんだレベル
そして上官殴ってるのに満期除隊
43: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:18:44
どう考えても英雄像やれる人材じゃないから放逐したのかもしれない
37: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:16:43
最前線に突撃して露助ぶち殺して顔やら首やら撃ち抜かれてるのに次の日にはまた突撃してるんだもの
そりゃ有名になる
44: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:18:49
素手でもチ○ポ先生と投げ合いになる程度には強いしフィジカルおかしいよ
おかしすぎて自動的に生き残った方殺すねジョークが通じなかったけど
69: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:22:53
>>44
あれはジョークじゃなくて杉元はマジでやるし…
45: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:18:56
金塊探しでカケトモになるまで五体満足だったってのも大分異常
48: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:19:53
>>45
指一本くらいなら生えてきそう
47: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:19:42
最初の雑魚枠だった尾形が名前知ってるレベルって相当だよね
49: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:19:54
過去の何かがあって化物と化したというよりは軍人になってみたらたまたま不死身の化物だったという感がある
50: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:20:01
入隊前から軍人相手にフルチンで暴れる狂犬だから第一師団でもまともな奴ではなかったはず
54: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:20:46
>>50
尾形もこれにはにっこり
52: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:20:34
私生活だと基本的に優しいあんちゃんなのが逆に怖い
57: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:21:19
>>52
スイッチ入ってからの一転攻勢っぷりがやばすぎる
偽アイヌ編好き
77: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:23:45
>>57
子どもたちの前で使ってた脅かし棒の前フリがいい
56: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:21:09
スイッチ入らなければ気さくな兄ちゃんだよね
70: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:23:02
>>56
大雑把にまとめるとサイコみたいだな…
80: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:23:57
>>70
まあ…日露戦争で心が壊された人なので…
83: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:24:22
>>80
戦争前からフルチンで大暴れしてる…
97: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:26:01
>>83
あれは見合い相手が殺されそうな流れだったから全力阻止する為の立ち回りだから
108: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:27:32
>>97
今も梅ちゃんとアシリパさんのために大立ち回りしてるから何も変わってないな
58: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:21:23
スイッチがゆるすぎる
100: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:26:14
普通の兄ちゃんは目があっただけで軍人ぶちのめさない
53: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:20:42
ここまで功績挙げてると普通の上官半殺しにした程度なら上官の方が汚名着せられて処理されてると思う
55: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:21:05
杉元居なかったらあそこで死んでましたって兵士もかなり多いだろうし
71: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:23:14
序盤の雑魚も旅順の生き残りで第一師団のスギモトさんというだけで
「あぁ不死身の杉元か」って正解にたどり着いてたしな
74: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:23:29
あんまさんにマッサージされてた時に天性の筋肉の持ち主だって褒められてたね
82: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:24:00
ぶん殴ってなけりゃ梅ちゃんの手術費分くらい普通に貰えたのかね
85: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:24:24
>>82
なんなら一緒に付いていくぐらい余裕だっただろう
91: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:24:59
本人の主観では戦争帰りのただの人殺し
周りからの評価は優しいorバーサーカー
94: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:25:36
多分異能生存体だと思う
95: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:25:45
数日でマナー覚えるし顔も品のあるイケメンだし結婚したい
96: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:25:59
>>95
女帝きたな…
99: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:26:13
>>95
お嬢様のレス
106: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:27:23
>>99
なんやかんや見る目あったと思う
107: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:27:27
>>95
ふさわしいお相手だと思ったよ令嬢
115: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:28:32
お嬢様と結婚してもいいんじゃねえかなって思ったよね
二人の結婚生活波乱万丈で面白そうだ
店経営するお嬢と店に乗り込んできたヤクザに大立ち回りする杉本
101: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:26:27
まあ杉元なら師団長前にしてよくやった！とかいわれたらてめえも砲弾に身を晒せよバカ野郎ってぶん殴っててもおかしくはないかな…
73: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:23:26
第1師団って近衛師団とか皇族に近いとこじゃなかった…？
102: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:26:36
>>73
そりゃ第1師団は東京駐屯の師団だからね
当時は郷土師団制だったから下士官以下は基本的に地元出身者で編成されてて第1師団は東京近郊出身者よ
志願兵の場合は志願した土地で入営だけど
121: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:29:33
えっこいつ皇族半殺しにして無事だったの…
126: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:30:04
>>121
上官だから必ずしも皇族ってわけじゃないよ！！！
127: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:30:13
>>121
してないって！
129: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:31:03
>>121
流石に師団長なんて文字通り天の上の存在だから中隊とか大隊長ぶん殴ったんだろう…
128: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:30:47
もしそうだったら皇帝ぶっ殺したアチャとお揃いになるな
134: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:31:47
でも杉元ほどの英雄が勲章も貰えず除隊されたってなると本当に将クラスか皇族ぶん殴ったんじゃねえかなあ…
138: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:32:28
>>134
逆に皇族ぶん殴ったら満期除隊なんかできないだろう…
153: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:34:02
>>134
勲章取り消しはともかく満期除隊ではあるから戦争終わって招集解除になっただけだぞ
144: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:33:17
当時の価値観的に皇族殴ったら豚箱じゃないかな…
150: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:33:39
皇族殴ろうとして止めた上官ぶん殴ったとか
148: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:33:35
怪我の治り方の速度や戦場での悪運の強さがボトムズのキリコのそれに近い
159: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:34:40
ぶん殴ったエピソードそのうちやるのかなと思ったけどもうクライマックスだし特に触れられることはないのかな
185: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:37:59
>>159
日露帰りの誰もが知ってるレベルなの考えると
英雄として担ぎ上げようとしたお偉いさんにガチギレしたとかかな
163: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:35:05
杉元が殴るくらいだからその上官がクソだったんだろうなというのはわかる
160: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:34:57
なんで熊の引っかき傷跡もなく完治してるの…
165: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:35:14
不死身キャラ界でも珍しい「再生力が高い」「とても幸運」のハイブリット
192: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:38:51
杉元ってもしアシリパさんと会わずに先に師団と合流してたらどうなってたんだろう
202: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:40:24
>>192
お金あげるよーって勧誘されたら結構やばかったかも
師団には染まらなそうだけど
208: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:40:45
>>192
中尉に懐柔されやすそうな素養も全部ひっくり返して皆殺しにしそうな素養もあるからどうだろうな…
222: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:42:24
>>192
気に入らない上官半殺しにして除隊したりしてるし気が合わなそうだから特に協力とかしないと思う
237: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:43:58
と言うかあんだけのぶっ飛び方と戦闘力あるなら鶴見中尉が軍の時代に勧誘しててもおかしくないだろうけど明らかに馬が合わないと思ったんでしょ
258: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:46:14
>>237
第一師団だから接点ないし満期除隊後は追いかけてなかったんでしょ
北海道にいることがわかったら速攻で接触してきたし刺青争い参加前だったら間違いなく勧誘してきたよ
198: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:39:43
ヒグマパワーでは流石に骨折する
まああっという間に完治したけど
217: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:41:52
頬を貫通する程度の傷なら数日で治るっぽいよねコイツ
どんな身体してんだ
221: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:42:13
相撲しようぜﾊﾟﾝｯからも分かる通り杉元は窮地でも正解をいち早く出せる男なのだ
229: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:43:26
杉元は相当やばい奴のはずなんだけど
他の登場人物がコイツ超えるヤバすぎる奴多くて相対的にマトモだよね
232: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:43:29
読み直してたら都丹庵士回で俺を殺すにはもっと大きな傷が必要なんだろってセリフが伏線に見えてしまった
261: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:46:43
七師団の面子とは戦争前にあってるし戦地でもがっつり会ってるけど鶴見中尉以外は忘れてるからな…
269: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:47:45
戦地ではお互いがお互いのこと見てる余裕が一切なかっただろうしね
114: 名無しのあにまんch 2021/08/06(金) 00:28:27
「俺は不死身の杉元だ！」と叫んでからの暴れっぷりは周りの兵もさぞ頼もしかったことだろう
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:02:10 ID:c5ODE3MDQ
軍に残ってたら英雄になってただろう男
0
2. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:03:24 ID:AzMTQ0NzA
生き残るだけでも凄いのに殺し回ってたとなりゃそりゃ有名人になるよね...
0
3. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:04:45 ID:UzMzMyMDQ
こんなん有名人になって当然だろって思ったけど
他もやべー奴揃いだよな
0
71. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 23:29:33 ID:UwMjM4MjI
>>3
モブでもかなりの勇士だからな…
0
4. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:09:44 ID:A1NzEzOTA
大切な人のために故郷を去って日露戦争を戦い抜き、尊敬する少女のために囚人と軍人と変態を蹴散らしながらも自分を役立たずだと思い込んでるニシパがいるらしいよ。
0
25. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:46:23 ID:kyNjkzNTA
>>4
cvの小林さんが「杉元は割と自己肯定感の薄い人だと思ってる」って話してて、なるほどなーと思った
0
46. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 19:51:17 ID:QyMzk0Ng=
>>25
幼馴染を救えなければ自己肯定感も自己評価も下がるよね。
0
53. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 20:26:00 ID:E3MDUzODY
>>46
それ+ウメちゃんにどちら様…？されたのが相当にショックだったんだと思われる
多分あれ以降自分の事をずっと人殺しのロクデナシだと認識してる
0
68. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 23:12:17 ID:IxMDAyOTY
>>53
梅ちゃんがエコロケ使えたら悲しいすれ違いは起きなかったのにな
0
70. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 23:27:12 ID:M2MDk2NjQ
>>68
隙あらば梅ちゃんをエオコロケ使いにしようとすんのやめろ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年01月23日 13:10:21 ID:E1NjA4MDY
>>70
都丹の存在のせいで、「梅ちゃん目治るの？→エコロケ」だの「尾形は左眼も失う末路→特に問題無いのでは？」だの物語に所々バグが起きてるのホント笑うw
0
80. 名無しのあにまんch 2022年01月23日 19:09:12 ID:gzMDYzNjQ
>>79
犬童四郎助が土方に血の目つぶしをされた時もエコロケが使えれば戦闘続行できたかもしれん
0
81. 名無しのあにまんch 2022年01月24日 20:39:37 ID:Q1MTI0MzI
>>79
両目を失ったスナイパーによる数百メートル先の獲物を探知するエコロケ

どんな爆音だそれ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:10:04 ID:A1NjczNjI
耐久力バグってるのに戦闘力も作中トップクラスってひどくね？
0
72. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 23:30:56 ID:UwMjM4MjI
>>5
あえて死地に飛び込み敵に殺される前に殺すのが不死身の所以だし…
0
6. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:11:25 ID:M3OTUwOTA
戦場の杉本はなんか今より強そう
0
18. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:32:59 ID:AyMzMwODg
>>6
そら最前線でバチバチやってた頃だし。
0
7. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:13:31 ID:U1OTQ2ODQ
神「アシリパちゃん最重要人物だけど対人戦は素人で不殺貫いてるから、単騎戦闘力最強を相棒にしてバランス取るね」
0
69. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 23:18:24 ID:A3NDg1NjI
>>7
誰がここまでやれと
0
8. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:15:09 ID:M4OTkyMjI
まあ実質日露の英雄だろうな
0
33. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 18:02:29 ID:g0NTI5MzI
>>8
軍は階級重視の世界だからどんなに活躍しても
階級が低ければ知る人ぞ知る、で終わっちゃうんだろうか
0
9. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:16:34 ID:c2MjM4OTg
モブ兵「俺は不死身だ！とか叫びながら突っ込んだヤツ真っ先に死ぬだろうなぁ…」
→「また俺は不死身だ！とか叫んでるヤツいるなぁ…」
0
13. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:26:12 ID:IyNjYxMzQ
>>9
→モブ兵「また不死身のあの人か…あれ聞くと戦場にいるんだなあって思えて気が引きしまるよな」ﾊﾊﾊ
→モブ兵「（あの人…また叫んでるな……俺はもうダメだけど…不死身なあの人…なら…この、戦争……も……………)」
0
17. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:31:45 ID:A1Mjg2MTY
>>9
杉元が出る様な最前線に居て「また」と言えるモブ兵は何者なんだよ……
そりゃ杉元と同じ戦場に居て複数回は生還してるって事だろ大概バケモンじゃねえか
0
62. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 21:47:01 ID:EzNzYwODQ
>>17
寅次も奉天まで生き残ってるから大概バケモンだわな。
0
73. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 23:33:24 ID:QzNjI1NDI
>>62
火事場の馬鹿力で杉元投げてるしな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:22:26 ID:M0MDY4NTI
開幕から首を撃たれたのに再起動して突撃する男だ
伝説にもなるだろう
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11. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:23:13 ID:EzNDc1NTA
杉元にはまだまだ不死身でいてもわにゃ困る


ﾋﾝｯ!
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12. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:25:17 ID:E5MDM1MzY
なんで本編まで鶴見に目ぇつけられなかったんだ
梅ちゃん周りとか恰好の餌じゃない？
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22. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:43:02 ID:IxMDAyOTY
>>12
当初は囚人たちの皮を剥いで集めるだけだったから戦闘力の高さはそれほど重視してなかった(第七師団メンバーで十分)、とか？

杉元は梅ちゃんの治療費をちらつかせば一旦は仲間に入るだろうけどアイヌの金塊をぶんどると聞いたら反対しそうだし、使いにくい駒だとおもう
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28. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:52:56 ID:M1OTQwODY
>>22
切羽詰まった状況になっても、無関係のカタギに被害を出すことはすごく避けるよね
逆にどんな平和な日常風景の中でも、ちょっとでもライン超えたら即殺すスイッチ入るけど
……コエーよコイツ！
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50. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 20:15:49 ID:EzNzYwODQ
>>22
作中で割と手の込んだ劇場してる人間って「身分のある人間（鯉登親子、尾形）」か「同郷（月島、宇佐美）」だもんね。宇佐美は勝手に来たんだけど。

鶴見中尉ってなんか血とか身分とかにこだわってる感じも見受けられるし、当時の同郷人は今とは思い入れが段違いだからその辺はスカウトしに行くけど、それ以外の単なる強い兵士は第七師団内からだけを考えてて第一師団の杉元は自分からスカウトしに行くつもりは無かったのでは。
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24. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:45:35 ID:A1Mjg2MTY
>>12
鶴見劇場に引き込めるタマじゃない上に梅ちゃんを餌にしたなんて匂わせだけでノータイム＆シームレスにヤラれるからだろうな
アシリパさんが例外中の例外なだけで、杉元は本来誰かの下に大人しくつくような男じゃないのは数々の過去エピソードからも伝わって来るし
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36. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 18:09:26 ID:g1NDQ4OTQ
>>12
軍人に向いてない人間の心の隙間を埋める手口は軍人自体には完全に適応しきってる杉元には効かなそう
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47. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 19:52:42 ID:UyMjQyNDA
>>12
菊田さんルートなら引っ張り込めそうだけど
菊田さんとノラ坊のこと知ってるのはその二人だけで、しかも菊田さんは中央のスパイという
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49. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 20:09:47 ID:A2ODk1OTA
>>12
何の接点もない遥か東京にいる人間の身辺を一から洗って、あるかどうかも分からない弱みを見つけ出して説得して北海道まで連れてくるって物凄い手間だよ
いくら鬼神のような強者でも所詮一介の兵士の利用価値なんてたかが知れてるしただでさえクーデター計画で忙しい鶴見がそこまでしないでしょ
まあ結果的にはその計画を根っこから揺るがすとんでもない地雷だったわけだが当時の鶴見にそんなこと分かるはずないし
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14. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:27:21 ID:k4OTAxNjY
盗んだ敵の馬に愛着湧いたり手負いの鹿にビビったりするけど、草食動物には弱いのかな？
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16. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:30:16 ID:UyNzY5NDY
>>14
「殺し合い」の場ならお互い覚悟の上だから一切躊躇はないけどそうでない相手の命を奪うのは気が引けるんだろう
そういう意味ではわりとまともな感性よ

まあアシリパさんに叱られたから狩りに関してはちゃんとやれるようになったけど
おかげでウパシちゃんもちゃんと調理できた
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27. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:52:44 ID:kyNjkzNTA
>>14
他人から見たらあんなに強くて恐ろしいのに
杉元自身は手負いの鹿に自分を重ねてるってのは結構重要なポイントだと思う
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32. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 18:00:23 ID:Y0NzA4OTQ
>>14
作中でのセリフだけど「悪人は人の心が欠けているから普通の人間より痛みを感じないはずだ。だからいちいち同情しなくていい」「俺はそう思うようにしてきた。戦争の時も敵兵は俺達と違って苦しまずに死ぬはずだって」
ってのがあるし、杉元なりの殺戮への忌避感を緩和させる方法が「アレは俺とは違う」って意識を持つことなんだと思う。
手負いの鹿の時とかは逆に撃たれながらも生きようと必死だった鹿の姿に「アイツは俺だ」ってつい言ってしまうほどだったから動揺したんだと思う。
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42. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 18:45:45 ID:cyNjQyNDI
>>32
そうでも思わなきゃ戦場で動けないよな
戦争こえーよ
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51. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 20:23:26 ID:U0NzgwMjY
>>42
鶴見劇場がそもそも「普通の感覚で人は人を殺せない。どうやったら殺せるようになるか？」を考えて作ったメソッドだからな…。
宇佐美や尾形みたいな奴の方がおかしいんだよ。
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66. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 23:10:05 ID:Y3NjM1ODY
>>14
鹿に愛着わくくせにそれを自分勝手な振る舞いで殺しちゃう姉畑を称えちゃ駄目だよ！
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15. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:28:49 ID:M2NDQxMDg
杉本の不死身エピソードに元ネタがあるのが怖いよ
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30. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:57:11 ID:U5OTEzNDQ
>>15
何なら元ネタの人の方が輪をかけて不死身な上にスペックも高いのが怖いよ。
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59. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 20:50:25 ID:A5MzU0NTQ
>>30
そらまあ旧日本軍の開発した汎用人っぽい決戦兵器的サムシングだからな
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77. 名無しのあにまんch 2022年01月23日 10:25:46 ID:I3MjIxMjU
>>30
wikiなのにアンサイクロペディアじみた記述されてる人。
米兵視点の逸話とか、さらに上行く剣聖が登場したりと、なんならアンサイクロペディアよりネタ度が強い記述されてる人。
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64. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 22:01:51 ID:AyMzQ3MDQ
>>15
平均的栃木県民だぞ（故郷の人曰く）
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67. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 23:11:05 ID:Y3NjM1ODY
>>64
うわーじゃあ不死身の益子さんとか居るのかなあ
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19. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:35:14 ID:kzNzAwODQ
上官殴ったと言えば板倉光馬を思い出す
流石に相手も皇族ではなかったけど
菅野直も銃撃してたっけ
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20. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:37:33 ID:M1NzQyNTA
『俺は 不死身の 杉元だ』！　七五調なので覚えやすいので記憶に残ったんだろう
頭に五文字の季語を入れれば、203高地俳句も作れてしまうぞ！
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40. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 18:20:05 ID:AyMjc3NTg
>>20
萬人齊仰爾霊山　定期
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74. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 23:42:33 ID:EzNjM5MA=
>>40
軍人より教育者向きな漢詩人おじさんはお帰りください

まあ司馬遼のせいで無能呼ばわりされるけど、あの損耗に耐えられる人間的骨格という意味で適任だったと俺は思うよ
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21. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:42:12 ID:E0OTMxNzI
キリコと比するコメントが二つくらいあるけど
マジでワイズマン的な超カムイ存在が忽然と出現したら俺は笑い死ぬ
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23. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:45:12 ID:U2Nzk3OA=
偽アイヌ編はマジで映像化して欲しかったわ。小林さんのオンオフ切り替え演技が良かった。キリングスイッチ入った杉元は絶対獰猛で恐ろしい狂犬のような唸り声出てたし、その後のオフの声も聞いてみたかった。
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29. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:54:05 ID:I0Njk2MTg
>>23
なんかあの偽アイヌのくだりだけ異質じゃない？
アイヌとは言え村の一般人が身勝手に大量に殺されてるし他にこんな話なかった気がする
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61. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 21:42:07 ID:g0NTI5MzI
>>23
映像が無理ならドラマCDでも良いから出してくれんかね
あのエピソードは杉元佐一の恐ろしくも哀しい一面がよく分かる
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26. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:52:33 ID:U5NjgxNzI
読み直したら序盤の尾形も雑魚って言われるような描写じゃないんだけどな
さらっとボルト外して銃使えなくしてたり
接近戦になったらレギュラー陣でも一段劣るのは今もそうだし
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34. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 18:05:37 ID:I4MTMyNTg
>>26
普通に強いけど、手練れの兵士って感じだけで今と違ってスナイパーとか狂気成分がなかったからな。
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44. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 19:21:17 ID:UyMTYwMTY
>>34
何よりもキャラデザがいかにもモブだったから仕方がない
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52. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 20:25:12 ID:g2OTkzNDg
>>26
第7師団はモブでもやり手なんやなぁって
初見のの読者はなると思う
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54. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 20:29:21 ID:EzNzYwODQ
>>26
弱いって言うより外見と登場シーンや紹介ナレーションがいかにもカマセって感じだったからだと思うよ。
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31. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 17:58:25 ID:U5OTEzNDQ
伊地知参謀長とか乃木将軍ぶん殴ってたりして‥
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37. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 18:13:09 ID:A1Mjg2MTY
>>31
司馬史観〜再評価の流れを知ってる現代人からすれば「ああする他ないよな当時の技術と戦術じゃ」って一応の理解は示せるが最前線の兵士達からすればたまったもんじゃないしな
そして杉元が殴ったのがその内の一人かはたまた二人でも納得しかない
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56. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 20:32:33 ID:MyODg2MjQ
>>37
ただ、乃木愚将論はまさに司馬史観によるものなので、
リアタイの人たちにとって、乃木がそんな怒りの矛先になるのかな？
しかも終戦後、ことあるごとに「多くの兵士を死なせてしまったのは自分の責任」って言い続けるような人だし。
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58. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 20:40:32 ID:QyMTQ2MzQ
>>56
鯉登少将に乃木将軍を重ねて見ていてもおかしくないよな
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38. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 18:13:55 ID:Q5Njk2NTQ
>>31
日露では参加した兵の1割ほどに勲章ばらまかれてたから、そこまでの大物殴らなくても中尉か大尉くらいで剥奪されると思うぞ
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35. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 18:06:52 ID:I4MTMyNTg
生存本能強いけど、村にいた時はもっと普通の青年だったな。
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39. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 18:16:52 ID:c2ODIzNTg
お嬢様と結婚して親族から袋叩きにあうけど
戦争で英雄になって一転祭り上げられからの将軍ボコボコにして一族郎等頭抱えるルートも見てみたい
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41. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 18:44:48 ID:Q3NTIyMjA
先頭にいれば勇作殿より士気があがりそう
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57. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 20:33:03 ID:kyNjkzNTA
>>41
それはまた意味合いがちがうでしょ
杉元は「絶対に死んでなるものか」と突き進み、結果として日露の英雄になったけど
勇作達旗手は最初から杉元のように突き進めない一般兵の恐怖を払う役割で先を駆けてる
その立場の違いが杉元の勇作/アシリパに対する感情にもつながるわけで
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65. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 22:07:25 ID:U0NzgwMjY
>>57
杉元の連隊にだって旗手は普通にいただろうになぜ勇作さんなのか…。
まぁ色々な奴と会ってるし二十七連隊の近くでずっと戦ってたんだろうけど。
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43. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 18:55:35 ID:Q1Mzg0NA=
現実で言うと船坂弘みたいなもんやろ
階級が特別高かかったわけじゃないけど意味のわからん軍神エピソードでめちゃくちゃ有名ってな感じ
ただまあ船坂がネットもない当時、現場(兵士間で)どのくらい知名度あったかは分からないけど
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45. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 19:45:22 ID:A2OTQ5NjY
旅順だけじゃなく奉天会戦にもフル参加してるからな・・・
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48. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 19:59:10 ID:c0MTA1OTg
「ドイツや日本の神話上の英雄も第二次世界大戦に参加するに違いない
ジークフリートやらスギモトやら」
フレドリック・ブラウンSF短編全集1 収録の「新入り(the new one)」より
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55. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 20:31:40 ID:QyMTQ2MzQ
白襷隊の集合写真を見たら、無意識のうちに杉元探してたわ
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60. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 21:23:31 ID:AwODg2MTY
ボコボコにされた上官が劇中に出てくるかもと思ったけど、さすがにもう出てこないよね…
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63. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 21:53:26 ID:U3NDkxMjA
牛山と殺し合いになるレベルで柔道強くて張り合えるのに柔道耳にならない体質とかファンタジーにもほどがあるな
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75. 名無しのあにまんch 2022年01月23日 00:24:15 ID:EyNTQ4NTk
杉本が現実にいたなら「ルーデル、シモヘイヘ、杉本三大アンサイクロペアに嘘を書かせなかった男」になってたに違いない
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76. 名無しのあにまんch 2022年01月23日 10:13:49 ID:I3MjIxMjU
>>75
現実で既に船坂さん居るし……
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78. 名無しのあにまんch 2022年01月23日 10:33:00 ID:MwNDQ4NTU
白襷隊の支援に後方待機中の第七師団の衛生兵も参加してるので
衛生兵から不死身伝説が伝わってたんでしょ
更に第七師団が二百三高地に投入され鶴見以下が奮戦してる段階でも
不死身と叫んで最前線で戦ってたみたいだし
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82. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 11:14:35 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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