【ナルト】天照は強力な能力の割に強い印象が薄いのは何でだろうか？

>>1
逆に決して消えない黒炎を封火法印で鎮火させた自来也すごくね

>>29
たしかに水道水ぶっかけたみたいな軽い感じでやってたけど、超高等な忍術だったのかも

>>29
火遁(炎遁)専用の封印術って中々レアだよね
しかも餓鬼道みたいな無効化で使い勝手が良すぎる

>>50
風遁封印とか雷遁封印とかもあるんだろう
普通は封印するより術者倒す方が速いから使われないだけで

>>29
自来也は歴代火影とも遜色ないレベルで強いよ明らかにナルトタイプなのに意外にも術のレパートリーが滅茶苦茶豊富。イタチが鬼鮫と組んでも負けると判断したのは伊達じゃねぇ

>>97
諦めないのが自来也で術の数を誇るのが大蛇丸なんだけど、劇中の描写だけだと自来也の方が披露した術多くて大蛇丸の方がしつこい

>>102
黄泉沼、乱獅子髪、毛針千本、五右衛門、蝦蟇油炎弾、螺旋丸、蝦蟇平影操り、口寄せ(蝦蟇口縛り、屋台崩し)、封火法印、探知結界、幻術、五行解印

統一性無しで文字通り多彩だよね

術のレパートリーが多いイメージあるの三代目と自来也くらいだわ

>>110
覚えてる術がザ忍者って感じで好き

>>110
三代目の直弟子だからか自来也の術が豊富なのは解るが大蛇丸と綱手…

>>110
カカシ先生は一応作中で一番使用術多いじゃないか

>>97
というかそもそも自来也は性格はナルトに似たお調子もので間が抜けてるド根性タイプだが才能面はインテリ肌な秀才
官能小説とはいえ大人気ベストセラー作家だし、子供の頃は綱手にインテリエロ助と呼ばれてたぐらい頭脳派
大蛇丸やカカシたち天才勢ほどではないが、自来也もナルトの才能を馬鹿にしたり呆れる場面が意外と多い

>>119
なにげにボルトにタイプが近いな、あっちはもっと天才肌で自来也の方が泥臭いが

>>97
能力われてたら負けもあり得たとかペインがいう辺りがわりと異常さを感じさせる

>>121
実際能力わかってたら
復活されないように倒した六道を封印なり完全破壊なり
それこそ黒棒のアンテナに気づいて解除するなりされて
普通に残り3体も各個撃破されてペイン負けてたと思う
カカシすらペイン1体に殺されたのに3体も倒すのおかしい

>>169
カカシが戦ったのは最強の天道だからな
サポートありとはいえ仙人ナルトも敵わなかった相手をあと一歩まで追いつめてるカカシもわりとおかしい強さ

>>169
自来也は仙人モード＋フカサク·シマという二大仙蝦蟇との仙術使いで3対3に持ち込んで仙術の幻術で追い詰めて3体に圧勝とカカシと違って仲間二人が滅茶苦茶強かったからな
四人目いるの知らなかったから敵地で気を抜き片腕千切られて、その後3対6に持ち込まれて重傷、結界で3対1に持ち込んで何とか一体倒した

カカシは仙術使えず味方がいない状況でペインの中でも特別頑丈＋能力が一番強い天道と修羅道との1対2で戦って2体の輪廻眼相手を相手に気付かれずに雷遁影分身食らわせて修羅道倒す直前にまで持ち込んでるし、天道もその後トラップで倒す直前にまで持ち込んでる
カカシが負けたのは、介入した癖に一分も保たずに全滅したチョウザ班のモブと介入して不意打ち直撃させた癖に修羅道倒せずカカシが修羅道に邪魔されたの見てカカシの支援や天道の攻撃の妨害すらせず天道よりずっと遠くにいたチョウジの元にかけつけカカシが何度も食らって耐えてる天道の攻撃を二回食らっただけで戦闘不能になった上忍チョウザが悪い
チョウジがクナイ投げるタイミング良くてカカシがインターバルに確信持ったのと、カカシのトラップの発動手伝ったぐらいしか役に立ってないぞチョウザ親子

>>97
ヒルゼン亡き後の火影候補。
自来也（大蛇丸追うため辞退）→綱手→カカシの順だから強いよ、自来也は。

>>2
強いから当たらない。当たれば終わりだから。
だから弱く見える。

>>134
メタの話だけどこの手の一撃必殺というか当たれば勝ち確の技術って初登場時かトドメにしか当たらないからなぁ
鰤の話で悪いが砕蜂さんなんか雀蜂の2発目決まったシーンすらないのでは

>>141
なんかサーベルタイガーっぽい破面相手にかましたことあるよ
白と黒の華が二重に開くエフェクトが出てたわ確か

>>150
バラガンの従属官のジオ＝ヴェガやね。声優が柿原徹也なのが豪華。

>>2
八尾戦とか見てるとヤバイ強い能力だ！って印象は出せてるんだけどね。ただ初見相手の不意打ち気味だったのと、次の五影会議で雷影に凹られたりあっさり腕切り離す描写から微妙感でちゃってるのがなぁ。
サスケ対イタチ戦で、天照の撃ち合いを高速で避け合うとか、イタチの黒炎をサスケが迦具土で乗っ取るとかあれば盛り上がったんだけど、幻術合戦（）にしちゃったから・・・。
演出が良く無かった。

>>3
敵ならともかくメイン格の技としては使いにくいすぎる…
普通なら当てたら最低部位欠損だし後半は再生怪人ラッシュだし
真伝で脅迫に使ってたのは良い見せ方だった

>>11
敵でも終盤のオビトとかカグヤの技とか、当たったら即死って説明入った時点で、ナルトやサスケに当たらないんだろ感がハンパなかったな
エドテン火影軍団と味方化したオビトがいたから
当たったシーン自体は書けたけど

>>3
強力すぎるとメタ張って発動させない方向にしないと話終わっちゃうからな

>>3
雷影に当ててドヤ顔してたら気にも止めずぶん殴られて死にかけたサスケェ…

>>57
あの雷影の片腕ダメにしたと考えると、当時のサスケェにしては大金星だったよ・・・

>>79
あの時雷影様ってビー拉致られたと思って激昂してたから冷静時だとそんなリスク犯さないだろうし普通にボコボコにされてたろうな

>>3
サスケ戦だと火遁を焼き尽くしたり、サスケの羽根燃やすぐらいしたのにモブ侍一人すら焼き殺せないぐらい火力落ちてったよな

>>3
確殺技であって即死技ではなくね？

>>3
即死攻撃バンバン使って当てられるのは
相手がハジケリストの場合だけだし

>>5
足だけを見て動きを判断するガイの写輪眼対策に対する対策って感じる

>>18
眼を見ると月読みにかかる、眼を見なければ天照で何処を狙ってるかわからない
イタチの万華鏡写輪眼ってやっぱクソゲーなのでは…？

>>23
ニーサンは何でか知らんが天照で消火も出来るからな…
神器とかも持ってるし多分あの人歴代うちはでもトップ狙える性能してると思う

>>52
大蛇丸すら封印できる切ったら幻術世界に飛ばす十拳剣
五大性質を無効化&反射付き盾の八咫鏡
ガチで隙が無い構成でマジで強い
遠距離攻撃も八坂ノ勾玉があるから何でもできるし

>>52
歴代うちはでこの人より上ってマダラと輪廻写輪眼開眼したサスケぐらいだよな多分

>>152
オビトに勝てるならあんな警戒してないわな

>>23
だから病気でデバフをかける

>>23
あと指を見ただけでも幻術にかけれる

>>5
前情報無しだとまじでパニくってまともに対処できないくらいやばい

>>5
雷影戦を見るに発火の予兆みたいのはあるみたい。(目を見てないとダメかは分からない)ただ前の戦争世代(特に各里の2代目連中)を見るになんでもありで隠れて死ねってやってくる世代にはそこまで効かなそう。
視点発火だからオビト対策には最も有用な術だとは思うんだが肝心のオビトには義手、イザナギ、仙術以外無効と悉くかわされてる。

>>5
そのちょっと睨まれただけで発生する炎を防げる我愛羅のオート防御やばない？
てか早い攻撃だと防御追いつかないとかあるのに天照防げてた理由が分からない

>>94
後半のインフレのおかげで地味に見えるが、我愛羅も相当やべー奴だよ

>>94
と言ってもあの子
盾を抜けても常に砂の鎧してると思うし相性悪過ぎる
けどサスケと我愛羅が組んだら微粒子の砂に天照をエンチャントして実質炎遁的な事しそう

>>108
我愛羅なら本体視認着火されても砂の鎧パージ→鎧を壁代わりに身を隠すって真似も出来るのか。本当に相性差って大事

>>94
天照が発動してから超スピードで砂の盾を割り込ませてるんじゃなくて
最初から自分達の前に常に砂の盾を展開しておいてサスケの視界内に身体を見せないようにしてるだけ
自分だけじゃなくてカンクロウ達の分の盾も浮いて展開してるのが描写されてる
見えない部分には黒炎着火させられんからな

>>7
須佐能乎加具土命とか炎遁・火雷とか
術や武器にも付与できるの使い勝手いいじゃんって思ったけど
視点発火で割と十分だな
千鳥に黒炎を付与させるまでいくとあんま意味ないし

>>7
サスケが持ってる分には強いと思うよカグツチ
元々近接戦するキャラだからカウンターとか色々使えるし

>>70
最終的なサスケは天手力で人でも物でも術でもなんでもかんでも入れ替えできるからねえ
黒炎も千鳥もほぼ必中兼コンボ抜けアイテム化兼コンボキャンセル技になるからやばい
微妙な当たり引き続けて最後の輪廻眼ガチャもめちゃくちゃ当たりってほどでもないが今までのガチャとのシナジーか半端なくて結果とんでも大当たりみたいな

瞳術使いすぎるとへばるけどこいつ負かすのは相当な化け物ですよ

>>73
大器晩成ビルドって感じだよね、本編の成長的にも
体術剣術メインだから体格の成長の恩恵も著しいし

>>7
むしろカグツチがあるなら天照の方がいらない。カグツチは炎の形態変化の他に微弱だけど天照のように視点発火できる。
微弱でも火さえつけば消えずに燃え続けるし、火力が欲しいなら前もって地雷屋がやってた封印術で炎を溜めておいて解放すれば良い

>>96
それはない。
カグツチは自分の手の届く範囲しか着火できない。
だから遠距離に使うならアマテラスは必須。

>>140
黒炎の刀使ってる時 斬擊飛ばしたりしてたから
遠距離も出来るしなんならそこから形態変化できるし スサノオに纏わす事も出来るから 天照より 使い勝手も良いと思うぞ まぁ遠距離着火は確かに出来ないけど

>>8
対ナルトだからこそ撃てる殺意しかないカウンター技いいよね

>>9
燃やす速度と着火速度はそこまで早くないっぽいよね
早かったら完全即死技みたくなるから漫画で使いにくいけど

>>14
扉間のセリフを考えるとマダラかイズナがカグヅチ持ちなんじゃないかとは言われてたな

>>15
永遠の万華鏡なってないとコスパが釣り合わんのがね
火力欲しいだけなら普通の火遁応用したほうが使い勝手いいし

>>15
後半は輪廻眼持ちや防御手段もちがほとんどだからしゃあない
輪廻眼や六道でも対処不可な神威はマジでなんなんや

>>26
ナルトとサスケの最終戦ってあるやん。あれ、最後サスケは瞳力の使いすぎで天照側の眼を開けられて無かったけどカグツチ側の眼で黒炎を手元に出して千鳥をタケミカヅチにしてたんだよね、描写的に

>>27
アニオリと映画ではフィニッシュ技になってるから‥

>>27
てかNARUTOは後半に出てきた術の殆どが
即死技に当てはまるから余計に天照が霞む

>>27
即死技は強さを見せるのには便利だけど活躍させすぎると盛り上がらないのがね…
天照だと着火して焼いて終わりで絵面が地味だからカグツチの黒炎エンチャの方が活躍する

>>28
父の八門開ける才能と母の才能がうまい具合にミックスしてあの怪物にｗ

>>28
最強生物を1番よく知る人間に一点だけならあいつより上と認められた男

>>28
体術だけの親父とかリーと違って忍術も並の上忍レベルで頭も中々にキレるって強キャラすぎるわ

>>28
カカシのライバル(自称)かと思ったら、カカシのライバル(通常時ほぼ互角)な人だった

>>42
カカシより強い発言真に受けてた自分は世間の自称扱いとかにビックリした。努力系キャラは嘘つかないっていう偏見かもしれんが。

>>42
通常時ではなくないか？
カカシが素で対応するような時でもガイはだいたい六門まで解放して対応してる
雷切(雷遁身体能力アップ)カカシ≧六門ガイ>カカシ>>通常ガイ>アスマ>>名無しの上忍って感じだと思う

作中でガイが遁甲一切使わずでの強さ描写って、中忍試験でサスケの背後取る、下忍我愛羅の砂を軽く弾き飛ばす、音忍を軽々と殺す(アスマや写輪眼未使用カカシも無双してる)、鬼鮫に不意打ちで蹴り食らわせる×2ぐらいだぞ

>>28
チャクラを吸収・削りに特化した鬼鮫相手に唯一刺さる相手とかあの人も大概すぎる…

>>28
努力は裏切らないという父の教えを元に稀代の天才カカシのライバルを名乗り数十年挑み続けた男だ
十代前半ではカカシに泥一つ着けることさえできず負けてる描写がされてて上忍になったのは10代後半だから20歳前後まで努力し続けてようやく結果が出始めたのだろう

>>32
アゲハさんだって使う前にはちゃんと警告してるから殺伐とした作風でも暴月使いにくいんやで！？
見ろよクソサイコにも優しく警告してるアゲハさんの姿を

>>32
雑に強い即死技を漫画的に使いやすくするために範囲絞った切断技にするって方向性ではカグツチと暴王の流星はメタ的に近い技だな

>>33
モブ侍の鎧は焼けましたか？

>>85
即座に脱がせたカンクロウの傀儡糸の技を褒めるシーンやぞ

>>34
月読って正直そこまでダメージ与えてるシーンないぞ
対カカシ→直前に数十mの水柱があがる程の爆発を直撃させた上でイタチが疲労困憊になる程全力で使ってもカカシはすぐに倒れない
対サスケ→月読の前に両腕へし折って吐血する威力で腹殴ったり蹴ったりでサスケが意識失いかけてたとこを壁に叩きつけて意識戻させてから発動のオーバーキル

とほぼ勝ち確状態になってからの追い打ちだし
……イタチさん加減って物を知らなさ過ぎじゃない?

>>35
イタチはナルトを拉致しに来たと見せかけて、自分の意を示しサスケの無事を図っただけだから、天照と違い月読はむしろカカシの為にやったまである(普通なら精神やられるけど)。里内で自来也とガイから何とか逃げれば大丈夫ぐらいの腹つもりだったと思う。

>>44
柱間の肉体を構成する神樹で人外の存在となった白ゼツの細胞と同じ細胞

>>44
元々千手の頑丈な肉体に加えて
仙術修行の時になんかで変質して、
限界突破しちゃった細胞なんかなーと

>>46
いや螺旋丸は見せ場多いじゃん
1部カブト（相打ちだけど）とかペインのトドメとかサスケとの最終戦も螺旋丸だし

>>46
主人公の必殺技やし一番見せ場多いやろ、ナルトはこれと影分身しかまともな攻撃手段無いし

>>48
うちはのやばさが上がれば千住兄弟とガイがもっとやばくなるのほんま草

>>55
イザナギとイザナミは万華鏡じゃない普通の写輪眼でもできるんじゃなかったっけ？

>>61
本来はオビトが両目持ってて、極めたら最後のだら先みたいに大暴れできるのがデフォだったはず
あれだけの力が出せるなら失明のリスクあってもいいのでは

>>88
最後の両目神威はオビトがハゴロモと同じ十尾の人柱力になって六道の力得たことでブーストかかってるし
あそこまではいかないと思う

>>89
ハゴロモブースト無しだと完成体スサノオと神威エンチャントができなくなるぐらいか

>>61
神威のやばさは天照と違って切断、監禁、移動が全部できること

>>61
うちはじゃないカカシが最終盤であんだけ使ってやっと視力が落ちるレベルなら十分低燃費だよ。
五影会談あたりのサスケは開眼して割とすぐなのにもう視力が落ちまくってたしそれと比べると...

>>99
先生は片目だし普段しまってるからなあ
写輪眼じゃない片目で視力は補えてたんじゃない
発動回数もアウトローしてたら必然的に増えるだろうし

>>109
写輪眼の視力消える＝能力も消えるみたいなもんだろう
特にカカシ神威は焦点を当てた部分をガオンする能力だから、もう片目で視力補っても神威のフォローはできん

>>99
サスケはトビに万華鏡を使うのを飛ばしすぎと注意されてる
開眼直後の慣れてない状態で乱発しすぎたから一気に視力が落ちた

>>99
物語上すぐに永万になるのと万華鏡の失明デメリットを描かないとという二重の都合がモロにでたなあれ

>>99
初披露前のイタチ戦でお前どれだけ視力落ちてる?って聞いてるから二部開始前の実戦未使用段階で視力低下は始まってるぞ

>>99
うちはには本来なら万華鏡に開眼したら
運用方法と危険性を教える風習とかあったんだろう
失明までの時間を伸すためにある程度出力を絞る事とかも

サスケはそこらへん全く聞いていない上に、強敵と連戦だから
あっという間に万華鏡パワーを使い切ってしまった
トビもイタチの万華鏡移植するだろって考えてたから
ノーマル万華鏡の運用術教える気さらさら無いようだし

>>63
あれってイザナギでかわしたのか、神威で黒炎吸い込んだのかいまいち分からん
イタチには俺の全ては知られていなかったって言ってたからイザナギなんだろうか

>>95
多分イザナギ
小南がすり抜けの制限時間知ってたくらいだし神威はどこかで見せてる可能性高い
イザナギはうちはと千手の力持ってないと使えないから「俺の全ては知られていなかった」はこのことだと思う

>>95
イザナギだと思う
神威対策故の不意打ち着火だろうし

>>95
イザナギだとあらかじめ発動させてからじゃないと効果出せないから神威だと思う。

>>68
なんでザックレーだよと思ったら芸術だった
……芸術の人の名前を忘れた

>>124
お前の脳は美の巨人にやられちまった
今じゃ二言目にはダハハハハッだ

>>124
直後にザックレーボイスの雷影にぶん殴られてるからセーフ

>>83
すり抜けは攻撃当たりそうな場所を神威空間に送って避けるっていう物理的なものだぞ
天照避けるにはまず姿見られる前に神威空間に非難しないと

>>100
しかもすり抜け(空間送り)は連続5分までだから
どこかしらのタイミングで少しでも攻撃判定を完全に抜けておかないと
すり抜けが効かずにダメージを受ける
自分ごと吸い込んで丸ごと逃げるのも少しばかり隙が生まれるし

>>83
状態異常　天照カウント4

>>92
うんなんで神威の燃費が天照並になってるの？うちはじゃないカカシが使いまくってうちはのサスケより失明遅かったの忘れた？

>>131
むしろ二部初期は不慣れだったせいで必要以上にチャクラを馬鹿食いしてる
終盤の方が正常な消耗具合

>>133
終盤はクラマのチャクラ受け取って回数増やしてるし そこまで燃費よくないと思うが

>>145
１０回はぎりぎりいけるかな？ぐらいじゃないかな

>>136
この前のボルトアニメとか割と長い間燃やされて火傷一つどころか服に焦げすらないからな
アスマが使って飛段にリンクダメージ追わされたときは腕と顔が焼け爛れて、マダラがモブに使ったときは焼き殺してるけども

>>167
カカシが後半乱発したのは、ナルトの九尾チャクラ分けて貰ったりしてるのあるけど、オビトは柱間細胞あるから視力の影響なかったんじゃないかと思う。

>>168
でも、ミフネに青が指摘したら、あっさり意見変えてダンゾウ叩いてたけど能力的には青に言われてもミフネが意見変えないぐらいの暗示力なきゃ成立しないんじゃないかと思ったわ。その後ダンゾウ目の前で敵対するサスケかトビに使おうとしたぐらいだし。

>>171
それは青がミフネにかけられてた術を解除したからだろ
外部からの干渉で解けたり、柱間細胞があるとはいえチャージ時間が異様に短かったりと、神威同様に左右で微妙に能力も違いそうだが