【ひぐらしのなく頃に】漫画版綿騙し編でも銃の入れ替え描写があり山狗の関与ほぼ確定か　梨花ちゃん殺害の犯人は魅音・沙都子・山狗の間で考察が割れる

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1: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:09:15
あれ？やっぱり殺してる？
2: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:11:35
やっぱりも何も疑うところあった？
4: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:13:13
>>2
コミカライズは捜索シーンがなかったからな…
3: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:12:27
便槽の鍵をおじさんが持ってたのが全てだよ
5: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:14:05
沙都子が梨花をわからせるために動いてたなら梨花が死んだ世界はもう意味無い気がするから梨花の敵討ち件ループのために相打ちなったのかな
7: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:15:01
>>5
相討ちではないでしょアレ
漫画版でもちゃんと銃すり変わってる
6: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:14:53
綿騙しと猫騙しで便槽の鍵かかっているところが違うのが気になる…
30: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 13:25:30
>>6
綿流しと目明しでも細部は違うからね
9: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:17:19
オヤシロ様像の穴と一緒でコミカライズでもしっかり銃が別のものになってふ描写があるのは大事なところだろうな
10: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:18:00
まぁ魅音と沙都子殺したのは山狗なんでしょ
13: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:36:54
むしろ因習否定派の綿騙し魅音がオヤシロ様への生け贄なんてするわけないから梨花殺しは否定されたんじゃないか
20: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:46:55
普通に発症者特有の支離滅裂な言動してるだけでは？
21: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:49:32
漫画だと状況的に魅音が梨花ちゃんを殺すのは難しいんだよね
圭一に魔女煽りしてそのまま一人で帰ったところで行方不明だから
22: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:51:15
>>21
梨花ちゃんの行動も魅音の行動も不明だらけで難しいって判断不可能じゃね？
25: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:56:04
>>22
あのあと魅音達は飯食って集団下校してるはずでそのあと帰った沙都子から梨花がいないと電話がかかってきたからな
24: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:53:22
沙都子が梨花行方不明だって連絡して自分も行方不明になって
醤油わけてくださいましー！ と園崎家に来たことになる
これやっぱ第三者がみんな殺して隠蔽工作で園崎家のせいにしてるってことじゃ…
28: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 13:10:00
漫画では鉄格子破壊できなかったか
26: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 13:03:07
公由村長「生贄は生きていないと意味がないんだ」
魅音「梨花ちゃんは生贄にされたんだ、死んではいない」
現実「便槽に死体が」

つまりこれ梨花ちゃん殺害は雛見沢のオヤシロ様信者の仕業ではないってことでつまり作業着の山狗が…
27: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 13:06:03
魅音も沙都子も学校にいるはずだから梨花ちゃん殺したのも山狗かもね
アニメでも作業服の男は触れられてるし

滅菌作戦はどうなるんだというのは気になるがどの世界でも行われてないしな
29: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 13:19:24
山狗は東京の別派閥へ明確に鞍替えしててあんなことしたとか？
300: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 15:31:34
魅音が梨花ちゃん沈めたのはほぼ確定したかなって
あと圭ちゃんのタフさはやっぱアニメの都合だ
317: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 15:34:13
>>300
逆に魅音には無理になったような
梨花ちゃん早退してそのまま行方不明になってるのに集団下校しなきゃ行けない日に魅音が殺して学校に戻ってくるのは不可能に近い
魅音が早退してれば別だけどそんな描写ないし
317: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 11:12:39
梨花ちゃん便槽で死んだ周回は
結局あれは魅音が犯人なの？
324: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 11:15:10
>>317
猫騙し1話でそれっぽい描写あるし魅音でいいかと
329: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 11:16:07
やっぱおじさんなんか気づいていたのかな
332: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 11:17:51
漫画の圭ちゃんはフィジカルが足りないな…
鉄格子にも勝てないとは…
333: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 11:17:54
漫画だとよりわかりやすく死んだ魅音の首に爪痕あるね
あと沙都子醤油瓶はともなくなに笑ってんだお前…
339: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 11:18:59
沙都子笑ってますやん…
342: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 11:19:55
>>339
L5状態で梨花探しに来たかこれ
343: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 11:20:25
>>339
良い顔
233: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 22:23:40
この沙都子の顔黒幕側ですわ
706: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 23:33:56
>>233
魅音が梨花ちゃまを便槽に沈めたからリベンジしに来たってことだろうか
345: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 11:20:40
魅音銃殺
サトコ撲殺かな？というかなんでサトコがここにいるんだよっていう
352: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 11:22:24
沙都子の武器酒瓶？
360: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 11:24:12
漫画でも拳銃変わってるから作画ミスではなさそうだね
378: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 11:28:22
>>360
山狗の偽装工作確定かー…
イリーが動かしたとして沙都子の死体回収させてないのは何でなんだろうな
392: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 11:30:54
>>378
単純に沙都子がL5状態で歩いてるのを山狗が発見する
こりゃいかんと沙都子の後追って園崎家に潜入
園崎もL5じゃねえか両方始末する
ってなったとかじゃね
388: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 11:30:36
漫画版でも梨花ちゃん便葬エンドか
となるとやっぱ魅音が梨花ちゃん殺すタイミングない気がするんだよね
400: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 11:32:55
>>388
生け贄になったって言ってるし
誰かが祟りを鎮めるために古手家の巫女を沈めたって解釈したのかね
492: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 11:48:16
>>400
うん
それで「私が祟りを終わらせる」なら流れとしては収まりが良い気がする
でもそうすると詩音公由ばっちゃ殺しの説明がつかないからやっぱ魅音かもしれない
561: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 11:59:45
ここだけ見ると発症してなさそう
592: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:05:56
>>561
この魅音は村の因習を変えようとして沙都子に殺された
祟騙しの圭一も村を変えたから沙都子に狙われた？
586: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:04:21
漫画はアニメの微修正版みたいだな
上着を脱いでる鉄華団思い出した
595: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:06:18
漫画版で鉄格子のシーンが変更されたってことは
逆にいえばアニメと漫画の両方で描写された包丁レナvs時計圭一のシーンは真実ってことか
600: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:07:25
銃の入れ替わりは漫画版でも行われているってことは最後の相打ちはやっぱ山狗あたりが関与してるってことか
これ魅音（？）発症してるかも微妙に怪しいな…
山狗なら首に引っかき傷つけてL5発症者の犯行ってことに偽装する理由はあるし
607: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:09:06
銃のすり替えはやっぱりあったんだ
612: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:09:46
魅音の首の傷の箇所微妙におかしい気もする…
701: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:25:23
>>612
首の傷発症で引っ掻いたんじゃなくて
切りつけられたんじゃないかなあこれ
629: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:13:36
アニメでは山狗の関与が露骨に示唆されてたし、漫画版でも銃の入れ替えはある…ってことは
これ綿騙しは山狗が真犯人…？ ってことはやっぱり鷹野も黒いままか…？
でもそれなら富竹が一緒に逃げるかは微妙だしな
637: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:14:49
圭一の推理は当たったためしがなくアテにならないので
綿騙しの犯人は魅音ではない（圭一が魅音が犯人だと考えているため）
650: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:17:45
綿騙しの展開はなんか異質な気がする
660: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:19:13
>>650
唯一山狗が姿を見せた編ではある
園崎姉妹はルールに特効でも持ってるのか
687: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:23:03
>>660
一応鬼騙しでも出たな
23日に改装工事してたのはまだ謎だな
663: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:19:57
漫画読んで更に思ったんだけどアニメ漫画両方ともおじさんは痒がってないんだよね
となると発症したとしても沙都子と対峙して強制発症パターンかな？
もしくは偽装で引っ掻き傷をつけられた
674: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:21:13
>>663
L5偽装してるなら犯人は雛見沢症候群を知っていて東京を騙したいと考えているってことになる
つまりまあ山狗と入江機関関係者ってことになるんだが…
691: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:23:46
前回と今回の漫画版は推理にかなり役立ちそうだ
698: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:25:01
>>691
圭一の推理のメタ的に魅音は犯人じゃないんだろうとは思うけど鬼ババ殺れる人間なんて少なくてな…
704: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:26:02
>>698
詩音も暴走してて鬼ババ達を殺ったけど乙女魅音に倒されたんじゃないかな
707: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:26:29
>>698
殺害された時間が不明瞭なので
魅音→詩音と鬼婆という順番で殺害して井戸に捨てられたって可能性もあるにはある
720: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:29:09
>>707
そうなると公由が謎なんだよな
どのタイミングで死んだんだ
723: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:30:09
>>720
そっちは愛の戦士園崎の地雷踏んで普通に殺害されて井戸に捨てられたのかもしれない
753: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:36:50
漫画版だと梨花が行方不明だと部活の仲間に電話して直後に沙都子も行方不明
その状態で沙都子が園崎家に醤油をわけてもらいに来たフリをして来訪…？
沙都子の醤油瓶も偽装かこれ
764: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:39:07
>>753
目明かし編でも梨花が醤油瓶持ってくるふりして注射器とか隠してたし
沙都子も同じことしてそうではある
758: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:38:17
綿騙しは沙都子が園崎姉妹の異端さを計算出来なかった失敗回に思えてきた
770: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:40:19
>>758
この姉妹意思強すぎんよ
787: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:41:52
>>758
祟騙しも何をどうしたのか全然分からんぞ
866: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:56:43
漫画版見たけど
これおじさん発症してなかった感じなんです？
首の傷これ引っ掻き傷じゃなくてカッ切られた跡じゃない？
877: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 13:00:48
>>866
言動が理性的だし発症してないんじゃないかなあ
レナも詩音も症状進んだらもっと支離滅裂で感情的になってた
883: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 13:02:16
漫画だとおじさんに梨花ちゃんを殺す時間的余裕がないなこれ
418: 名無しのあにまんch 2021/01/23(土) 15:10:57
漫画版だと集団下校前に梨花ちゃん早退するからおじさんが犯行に及ぶ時間がないという
544: 名無しのあにまんch 2021/01/23(土) 15:40:02
沙都子は漫画だと梨花が居ないって言いながら行方をくらませてるから
梨花の安否についてはどうでも良さそうなのが
769: 名無しのあにまんch 2021/01/22(金) 12:40:09
綿騙しの解答はよ見たいわ
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1. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 09:36:00 ID:MzMjI5MTQ
>> この魅音は村の因習を変えようとして沙都子に殺された
祟騙しの圭一も村を変えたから沙都子に狙われた？
梨花ちゃんループの原因分かった今なら納得だわ
しかも祟騙しの場合あのままゴールしかねないから全力で妨害したんだな納得
0
14. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 09:55:49 ID:czMTMwMzg
>>1
祟騙しはむしろ圭一が雛見沢を褒めちぎってたんで沙都子が雌の顔になってたのでは。その場合鉄平が沙都子にとってのイレギュラーだったような気もする。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 13:23:03 ID:g3NDgwMDQ
>>14
あー…なるほどなぁ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 09:57:57 ID:gzMDIzMTA
>>1
でも、それなら発症を引き起こしてるのは沙都子とは別口になるな
あのまま放置しておけば大石の発症に巻き込まれた筈だし、そもそも発症を引き起こせるなら殴る必要すらない
0
75. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 13:52:31 ID:E2NDYyMTY
>>17
祟騙しでは大石も大石で何かしてたっぽいし、自然発症の線も考えられるからなぁ
とはいえ、矛先が園崎から梨花に変わっている以上、大石に何らかの印象操作が加えられていたのは間違いないだろうけど
0
40. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 11:02:34 ID:cwNTcwMzg
>>1
祟騙しで妨害するなら児相が警察と一緒に来たときに助けてって言わなければいいだけで大石発狂させる必要もないと思うけどね。
0
2. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 09:36:47 ID:c1MzQzNjA
私を信じて…
0
11. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 09:49:29 ID:g4OTE5NTI
>>2
お姉はどうしてそう人からセリフを盗むんだ
しかもあれ程家柄を気にせず仲良くしてくれたレナから
鬼婆は知らぬふりをしてくださっているが私が許せぬ
これから地下拷問部屋へ連れて行く
0
63. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 12:56:01 ID:Q5NjM1MTQ
>>11
こいつは園崎詩音
見ての通り雛見沢の良心だ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:00:13 ID:U2OTgzMjQ
>>63
嘘つけ！悟史以上に拷問大好きな鬼の生まれ変わりじゃねえか！
0
125. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:49:19 ID:Y3MDkyNTI
>>113
悟史くんがいつ拷問好きになったのさ！？

悟史クーン♡私も混ぜて―
一緒に沙都子をグギャります！
0
3. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 09:37:54 ID:U3ODQ1MjA
漫画でもおじさんは可愛いね…
そして相変わらず便槽に叩き込まれる梨花ちゃん
0
51. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 11:58:23 ID:czNDg0OTA
>>3
梨花ちゃま生贄にしようとスタンガンで気絶させてトイレに隠しておいた沙都子とねーねー詩音、そうはさせじとトドメ刺して便層ポイした魅音。まさか殺したとは思わず、どこへ隠したと詰め寄った詩音を返り討ち井戸ポイして沙都子の関与も確信した魅音は圭ちゃんを監禁、安全確保。そこへ沙都子が来たのをモニターで確認、相打ちへ…

まで考えたけど穴たくさんだよなぁw
0
67. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 13:08:59 ID:EwMTUxMjg
>>51
辻褄とかは置いといて、生きたまま生贄にされるくらいなら殺すってのはちょっといいなって思いました(小並感)
0
93. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 16:44:47 ID:UyNTA3MDA
>>67
どちらに転んでも園崎姉妹の片割れに殺される梨花ちゃまかわいそかわいそ、なのです

やっぱりあの場でｽﾎﾟﾎﾟｰﾝと、服を脱いで怒りックスするしかなかったんじゃ…
0
4. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 09:37:56 ID:IzNzk5NzI
私を、信じてがどうしても鉄平
0
5. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 09:41:16 ID:c3MTMyOA=
魅音の首の傷があるからといって自分自身でつけたものとは限らない
0
10. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 09:49:20 ID:YwMjI2MTY
>>5
でも沙都子と相打ちした場面をよく見ると魅音の指先には血の跡がべっとり着いてるんだよね
逆に沙都子には付いてない
0
36. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:48:13 ID:E4Nzg1MTA
>>5
痒いって掻くなら普通縦にかくよね
0
91. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 16:15:32 ID:Y0MjU0MTg
>>36
銃のすり替えを意図的に描いておきながら、喉の傷に落ち度があるってちょっと考えにくいもんな
しかも、傷を忘れるならともかく、わざわざ真横に掻っ切る痕にして変更してるし

これはどちらかというとアニメの方がミスで、漫画の方で訂正したと見える
0
6. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 09:42:17 ID:A0MzA3NDA
もし魅音が発症して殺したとしても落ち着きがありすぎない？
圭ちゃんにボロを出してもおかしくないのに出さなかったのを見たら発症していないんじゃないかな？
なんか背後の揺らすシーンは詩音だとアニメから思っている
0
8. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 09:46:12 ID:A0MzA3NDA
>>6
×背後
〇ハシゴ

前回、なんかタイトルを出してヒロインぽかったけど、違和感あるんだよね
あと地味に扉を壊せずに倒れている圭ちゃんはなんか笑った
0
18. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:00:40 ID:gzMDIzMTA
>>6
沙都子もL5発症時は表面上平静に見えるけど、内心は疑心暗鬼が渦巻いているって言われてるので、そっちの可能性もまだ有る
まあ、姉妹だから狂い方は似た感じになりそうだけど
0
56. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 12:31:28 ID:czNTEwNDI
>>6
よく忘れられるけど凶犬詩音ですら発症＝常時大暴れじゃないんだよね
綿流し目明しで圭一レナと園崎家で話した時もしおらしく落ち着いてたし、拷問部屋の圭一のシーンですら魅音を汚してごめんねなんて言えた
悟史の復讐（本人視点）で発症中の詩音ですらそうなんだから、発症した魅音が大好きな圭ちゃんの前では普段の態度でも不思議じゃないよ

ちなみに発症詩音の魅音モードは村長圭一は騙せたけど、レナは見抜いてた（だから詩音はレナに一目置いてるというかビビってる）
綿騙しではレナの影が薄いから、そこから推理できないんだよね
0
122. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:33:13 ID:A1NDMwMDI
>>56
綿流し、目明しでレナが無事なのは御三家に関係ない、地雷踏んでないってのもあるけど、詩音がレナ苦手なんだよな
0
7. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 09:43:24 ID:EyMDEyNzg
どれでもよくね
0
9. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 09:47:59 ID:E2ODg0MzA
魅音の首の傷はミスリードだな。今までアニメでも漫画でもL5発症した奴が首引っ掻くときは上から下に引っ掻いて縦方向の傷だったのに魅音は綺麗に真横だし引っかき傷じゃなくて斬られた傷だろこれ。言動も理性的だし魅音は発症してないと思う。
0
20. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:01:34 ID:g3OTI2Mjg
>>9
発症してないなら漫画版で「くけっ…くけけけけけけっ」ってなってるのは何なんだろうな。いつものＫＹ発動して場を和ませようとしたとか？
0
59. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 12:33:36 ID:E5NjM5NjY
>>20
・今回の症候群が特殊。
　疑心暗鬼からの発狂というよりほぼ洗脳に近い。
　梯子のシーンの「違いない」が段々「違う」になったのは、洗脳に抗っていたから？

・詩音
0
116. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:30:02 ID:k1MDE4NTQ
>>59
＞梯子のシーンの「違いない」が段々「違う」になったのは、洗脳に抗っていたから？
梯子のシーンアニメだと「そうはさせない」の台詞の時だけアングルが反転してるのもその為かも
0
80. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 15:01:56 ID:c0NjQyMzA
>>20
発症の有無に加えて魅音か詩音かでも変わるから綿流しは面倒くさい

アニメだと途中で魅音が着替えるという不自然な描写もあったし
0
81. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 15:16:21 ID:gzMjk5Njg
>>20
ハシゴ+魅音で綿流しの記憶がフラッシュバックしたんじゃないかな
0
148. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 15:34:54 ID:MwOTg4MzY
>>20
梯子くけけした場面は詩音で、家で着物にお着替えして迎えたのが魅音って事はないのかな。
圭一がずっと意識保ってたなら井戸に沈められるタイミングが微妙だけど。
0
129. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:27:32 ID:QyMzA2MTY
>>9
原作でもL5発症者は首のリンパ節に異常なかゆみを覚えると鷹野さんが言っていた気がする。でも漫画版の魅音の首の傷は男でいうところの喉仏あたりについてる様にに見えるな。
0
12. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 09:49:49 ID:k4OTgxNjI
魅音が生贄で梨花ちゃんを便槽に叩き込むってのは
やっぱりおかしいな
0
82. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 15:19:11 ID:k0ODk5ODY
>>12
水場の中でもよりによって便槽選んだのは「祟りなんざ怖かねぇ！かかってきやがれオヤシロ様！」って意思表示なのかも？
0
13. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 09:52:34 ID:A1NTY2MTA
鬼騙し祟騙しの解答を最近の怒涛の展開に差し込む余地あるんだろうか…
旧ひぐらしもいくつか謎のまま終わった部分あったし業でもそうなるかもしれない
0
28. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:33:05 ID:kwOTIzNzY
>>13
解答は卒でやるんじゃない？
0
104. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 18:30:37 ID:k2MjQ5OTI
>>13
旧ひぐらしに謎のまま終わった要素ってあったっけ
祟殺しの死体が消えてたりもう一人の圭一だったりは罪滅しで答え出してたぞ
0
112. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 18:56:53 ID:UwMzkwMDA
>>104
鬼隠しで、注射器＝マーカーを隠したのは、
大石だと推測されているけれど、
本編で、それが確定する描写は、最後まで無い。
他にも、大きな流れに影響を与えない部分では、かなりある。
0
123. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:45:55 ID:AzNjcxOTI
>>112
あー、それ忘れてたわ
自分の中では入江機関（もしくは山狗）って勝手に決着つけてたから放置された謎って印象が無かった
魅音かレナが監督呼んだって言ってたから最初に見つけるのは入江だろうし
他の細かいのってなにがあったかな…ゲームは流石に長いけど今度漫画読み直すか
0
127. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:03:47 ID:A1NTY2MTA
>>123
レナが茨城で窓ガラス叩き割ったり男子校生をぶん殴ってた件とかも真相がぼかされたままだった気がする
0
139. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 04:04:33 ID:Y1Mzg1NjU
>>127
一応プラシルって薬が原因だったかと
0
15. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 09:56:25 ID:QzMDM1NzA
漫画魅音可愛すぎるからそっち方向で記事を作るもんだと思ってたのに…
0
21. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:01:35 ID:A0MzA3NDA
>>15
漫画番の絵柄が柔らかいせいでもあるけど、可愛いよね。漫画魅音

旧のアニメやら漫画版は固いのが多いし
0
34. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:45:14 ID:M0OTY4MDY
>>15
業の魅音は漫画もアニメもすごく可愛いよね
0
16. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 09:56:41 ID:c2ODAzMTY
とりあえず圭ちゃんの泣き顔がとてもかわいくてシコ
業はアニメもマンガも圭ちゃんかわいすぎ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:00:45 ID:IzOTExMzY
助けてグリシャ！
0
22. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:09:02 ID:UwMTcxNDA
>>19
いや、流石に漫画が違うから無理なんだ
0
45. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 11:28:31 ID:EyNjcyMjQ
>>22
？ではなぜ圭梨が成立すると分かった？
0
47. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 11:38:29 ID:UwMTcxNDA
>>45
？
そんなことすぐわかるだろ？
0
53. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 12:18:59 ID:IwNjM4MDI
>>47
なぜな、俺たちは圭梨を信じている！！！！
0
61. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 12:36:52 ID:Y5NDMwOTM
>>53
うぉおおおおおおおおおお！！
0
126. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:53:53 ID:Y3MDkyNTI
>>61
久しぶりに復権派定型文を見たわ
１６話の惨劇から立ち直ったんだな
良かった良かった
0
23. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:11:46 ID:UxODM1ODg
おじさんは信じてよさそうでよかった
0
25. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:21:51 ID:M1NzgxMzA
>>23
「私を信じて」って台詞はひぐらし的には信じるのが正解みたいなとこあるよね
0
79. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 14:29:42 ID:g3OTI2Mjg
>>25
「圭一を生存させようとしている」というのは信じて良いだろうね。それ以外はなんとも…というか、魅音の発言の意図も圭一に関する事だけだろうし
0
86. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 15:55:35 ID:A1MDczNzQ
>>25
ワシを…信じて…
0
92. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 16:25:09 ID:Y1NjIwMjQ
>>25
「梨花ちゃん、君を助けに来た！」
0
85. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 15:55:15 ID:A1MDczNzQ
>>23
ワシを…信じて…
0
24. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:14:22 ID:k5MTYxNjI
アニメ版とマンガ版で描写が違ってるところは気にしないでいい部分
その部分は媒体で表現を変えても構わないって部分、つまりそこまで重要部分じゃないってことだから
重要なのは、アニメでもマンガでも描写が同じ部分
同じってことは、その部分は変えてはいない部分ってことだから
0
26. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:23:00 ID:U3MjYxMTg
沙都子は醤油瓶で魅音を撲殺
その結果廊下は醤油塗れになった
圭一は死体を観測しておらず、沙都子の死は大石と偽装した狂言である！
0
52. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 12:08:35 ID:gwNjkzNDA
>>26
戦人さんならこの推理されても負けそう
0
27. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:31:25 ID:ExMjE1NjY
綿でも祟でも沙都子が意味深な描写あったし何かしら絡んでることは分かるけど何が目的だったのかは分からないもどかしさよ
0
29. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:33:22 ID:g4MjQ2NjQ
銃の偽装工作は確定か
ついでに魅音に銃を撃たせずに先に殺してることになるかな
0
103. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 18:28:41 ID:UwMzkwMDA
>>29
魅音の銃は元々いつものモデルガンを、
威嚇用に持って行った可能性もある。
0
30. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:34:32 ID:YyMTI4ODQ
タイトルでは抜けているけれど、梨花殺害犯は詩音の可能性も残っているんじゃないか?
教室にいなくて良い人物だから、どうとでも動ける。
0
65. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 12:57:17 ID:czNTEwNDI
>>30
詩音ならやりそうだけど
梨花を◯すなら部外者の詩音が日中の学校近辺は選ばないし、別の場所で◯したなら見つからずに学校まで◯体を運べるのか？わざわざ運ぶのか？となる
学校内部に詳しい共犯者がいる場合は別だろうけど

アニメの流れだったら、旧作のように詩音が魅音のふりして登校してて、学校で◯した可能性高かったんだけどなあ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:39:16 ID:EyNjcyMjQ
原作綿流しでも裏で黒幕の計画が頓挫してたりするし
ここだけ展開が違うのかも
0
32. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:43:31 ID:UyNDY3MjA
描写変わってるところのほうが現実判定じゃないかな
どんな描写でも構わない部分に、嘘書くのはフェアじゃない気がする。
時計VS包丁が変わらないのは重要な事がここで起きてるって事であって、真実かどうかは別だと思うわ

それにしてもさとこの死に顔こわ
0
33. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:44:42 ID:c4MzA5MDA
これ銃声を聞きつけて刑事が突入したって大石が言ってるから山犬じゃなくて警察側の偽装工作じゃない？綿騙し編の大石も何か知ってる風だったから
とはいえ殺してからある程度のタイムラグもあるからやっぱり山犬の仕業なのだろうか？
0
38. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:58:54 ID:I4NTY5Ng=
>>33
基本隠密部隊の山狗が派手に銃声鳴らして気づかれるようなヘマするとは考えにくいので、もし鳴らしたのだとしたらそれは全ての工作が終わってからのフェイクじゃないかと思うがどうかねぇ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 12:34:40 ID:YyMTI4ODQ
>>38
魅音も銃を持ち出しているからねえ。
彼女が発砲した可能性も十分にある。
まあ近くに警官がいる時点で、大石も何か知っていると思われるが。
0
105. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 18:33:20 ID:UwMzkwMDA
>>33
大石個人なら兎も角、
警察が組織ぐるみで偽装工作、は無いのでは？
しなきゃならない理由も無いし。
0
135. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 00:41:48 ID:A0MDI2Nzg
>>105
県警にも「東京」の息はかかってるから作業服の男達が警察というのはありえるかも
逆に大石が東京に従うとは思えないけど
0
35. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:46:33 ID:cxODQ0MzA
一番動いてるのは沙都子だとしても注射用意するとなると入江か鷹野の協力は必須だよな
イリー敵だったら本当に気が滅入りそう
0
39. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 10:59:51 ID:A2MDQwNTI
学校にいたのは詩音だとすれば漫画版でも魅音のアリバイはなくなるけど、そうだするとはしごガタガタで言ってることがおかしいんだよな。そっちも詩音だと仮定しても詩音は祟りを終わらせるなんて言わない気がするし、やっぱり魅音は梨花ちゃんサツガイ死体隠蔽はしてないという気がする
0
66. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 13:04:15 ID:czNTEwNDI
>>39
魅音でも魅音（詩音）でも辻褄が合わなくなるから、梨花ちゃまは山犬の仕業だと思う
山犬が暗躍してるなら記事タイトルの銃の入れ替わりも説明できるし
0
71. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 13:28:26 ID:gzMDIzMTA
>>66
ただその場合、便槽に投げ込んだ理由が分からないんだよな
山狗ならもっと見つかりにくい場所に死体を隠せる筈
何らかの事情でそこに隠すしかなかったのか、完全に失踪扱いだと困るから、しばらくしたら見つかる様にしたのか
あるいは隠す事が目的ではなく、亡骸を辱める事が目的だったのか
0
73. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 13:44:41 ID:E2NDYyMTY
>>66
どこまで関わっているかはともかく、山狗が無関係ってのはまず無いだろうね
しかし、だとすると魅音(?)はどうやって梨花の死を知ったのかな
それとも居なくなったのを生贄に捧げられたと自己完結しただけ？
0
128. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:14:24 ID:Y3MDkyNTI
>>39
水車小屋で再開したとき憑き物が落ちたor別人レベルで雰囲気が違うので
梯子揺すりは詩音、水車小屋以降は魅音じゃない？

前作の詩音は園崎家が鬼隠しやってると疑ってたけど今作は古手家が祟りを扇動してると信じ込んで梨花ちゃんが主犯と断定し終わらせる発言
帰宅後、監禁してた公由、お魎を祟りの実行者として殺害し井戸に放り込む
この時に魅音と揉めて詩音が事故で死亡
全部詩音がやらかしたと思い込んだ魅音は圭一が大石から疑われない様庇うために監禁事件を擬装する
流れかも
0
144. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 12:40:30 ID:c3OTAyODc
>>128
漫画版では梯子ガタガタしたのは梨花ちゃんハウスで、その後そのまま圭一を園崎家に連れてって話して監禁に変わってるんだよ

圭一の視界から消えたのは着物に着替えた時くらいしかないけど、もし裏で魅音が発狂詩音に閉じ込められててあのタイミングで運良く返り討ちにして出てきたなら、もっと違う言動になるはず
そこで入れ替わりがあったとしたら一連の流れを魅音も承知で、共犯ということになる
0
149. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 16:35:43 ID:AzMTc5Mzk
>>144
あーそうか
漫画版の状況失念してたわ
ありがとう
0
41. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 11:07:32 ID:cyMDg2NjI
引っ掻き傷は今までの例を見るに縦についてるから今回の魅音の首の傷って誰かに付けられたものではないか？
0
145. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 12:45:48 ID:k2MjY2MDk
>>41
というか魅音の首の引っ掻き傷って、猫騙しでの沙都子の引っ掻き傷と似ているんだよな……。

やはり、沙都子が傷魅音の首に傷を付けた時に自分の癖が出たのか？
0
42. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 11:07:39 ID:AwODY3NzQ
魅音腹からも血を流してるし、オートマの銃は沙都子の凶器だったりしない？酒瓶じゃこうはならんでしょ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 11:11:36 ID:U1NTM3NzQ
鬼騙し綿騙しに関しては重要なヒントがあるような気がするんだよな
0
44. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 11:27:52 ID:IzNDA5MzI
元の綿流し考えると詩音が動いてないはずがないからそこら辺はっきりしてほしいな
0
46. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 11:33:15 ID:I3MDgxMDg
おじさんがばっちゃを殺すのは考えにくいけど
茜さんだって発症したら娘殺したしなぁ…
0
48. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 11:40:11 ID:c2NjAzMjQ
古手家が生贄用生簀なのは公由の発症妄言じゃなくて雛見沢共通認識なの？
旧作で出てて見落としてたらごめん。
0
132. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:51:36 ID:U2MzEwNDg
>>48
偽装工作だけど梨花母がそんな感じの遺書残してたからなあ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 11:41:46 ID:Q4OTEyMTQ
白黒だからわかんないけど、沙都子の下に広がってるの醤油の可能性
0
50. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 11:57:44 ID:gxNzkwNjY
生け贄にするならウンコまみれにするなんてバチ当たり(？)なことはしないと思う
オヤシロ様が糞の神様でもない限り
0
54. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 12:25:54 ID:U1MzI5NTg
山狗が関与しているけれど、鷹野は富竹と逃げている

こういうことが起こりうる状況って何があるだろうと考えると
・鷹野に記憶がある
・ABCプロジェクトが無印より早期に打ち切られ、抵抗した鷹野がクビになった
のどちらかなのかね
0
55. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 12:26:23 ID:k2NjE3MDQ
ここのコメント欄でひぐらしの話する時ってどこまでネタバレしてオッケーなの？
◯◯ン◯◯◯◯の話とかは流石にNG？
0
72. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 13:31:39 ID:gzMDIzMTA
>>55
旧作なら基本全てOK扱いじゃない？
0
77. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 14:10:43 ID:AzNDkyNzY
>>55
ハィ=リューン・イェアソムール・ジェダの話までしてたからおっけーよ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 14:11:18 ID:cwNDk3MDA
>>55
◯◯ン◯◯◯◯って何だろ？

ドモンカッシュ、レインミカムラ、ウォンユンファ、Gガンのキャラしか思い浮かばんかった
0
90. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 16:06:23 ID:QyNjU3NzY
>>55
とうの昔に完結した話だから別にいいと思うよ。ただ、ゲロカス卿混ぜるとそれこそなんでもありな世界になるからひぐらしの考察扱いにはならない。
0
106. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 18:36:30 ID:k2MjQ5OTI
>>90
ゲロカス卿はともかくフレデリカベルンカステルはひぐらしのキャラだからな？
0
57. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 12:32:53 ID:A1Mzg2MjQ
腹は銃弾で確定かと思ったけど頭部は別の死因の可能性あるよな
瓶が割れてたらそれかとも思ったけど沙都子トラップも可能性低い
党首魅音ならもっと別のやり口もあっただろうから沙都子と共謀して山狗と戦おうとしてたってのもあるかな？

沙都子が詩音を通じて魅音に探りを入れようとして詩音が返り討ち
魅音を詩音と勘違いして共に動いてたってこともあるかな
0
58. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 12:33:20 ID:cxODczMDg
触れられていないけれど魅音は圭一を閉じ込めた後次に来る自分以外の人物は危険人物ではないと思っているんだよね
0
146. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 12:51:58 ID:k2MjY2MDk
>>58
つまり、魅音は予め警官が園崎家に来る様に仕向けていたと言うことか…？
0
62. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 12:47:59 ID:cxODczMDg
犯人は圭一だと思うんだけどここまで話に出ないものなんかな
逆に圭一を犯人から外す要素としては発症しているにしては普通の態度すぎる
殺害しているにしては殺害していない人の心理をしている（梨花の心配）って感じかな？
「ひぐらし」だとどうにかなる感じに思えちゃってあまり気にしていなかったんだけど大きな要素なのだろうか
0
69. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 13:25:11 ID:kyMDQzOTQ
>>62
綿騙しは圭一の主観で進んでて殺害したシーンがなかったけど、発症して被害妄想や幻覚とかはあっても記憶がなくなるみたいな症状ってあったっけ？
0
83. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 15:21:24 ID:cxODczMDg
>>69
夏美ちゃんってわかる？
漫画やゲームが主だけどその子がまずそうだし、沙都子も発症時の記憶がない（両親の時の事）んじゃないかな
個人的には罪悪感などに対する自己防衛で自分をごまかすために偽の記憶を作り出したみたいな解釈です
鬼騙し編も（自分では無くてレナと圭一が暴走した幻覚をみた）記憶を無くした魅音だと思っていて業ではそのような感じなのかと思ってたら猫であれでした

ちなみに祟騙し編の鉄平は沙都子の幻覚（暴れていたのも沙都子？）と考えてました


あと圭一の行動についてだけど梨花と最後に話してから次に圭一が登場するまで時間が空いているんだよね
アニメでそこが気になって漫画でもわざわざ圭一と梨花だけの時間を作っている
あとこれはニュアンスというか取り方次第になっちゃうけど漫画版の沙都子から電話
「梨花と話をしていた」という言葉は校庭まで見送っただけにしては時間がかかって沙都子がこういう言い回しをしたのかなっと感じました
0
97. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 17:58:42 ID:IxNDM4NDI
>>83
K1が発病して暴走していたなら大石や魅音の対応があまりにも冷静だから不自然過ぎる
まず発病K1なら監禁された時の魅音は自分を鬼隠ししようとしてるように見えるはずだから魅音の言動が支離滅裂になるはず
鬼隠し大石とは違って綿騙しでは大石はK1にかなりカマかけたからK1視点だと大石は信用出来ないはずなのに大石が最後味方ポジになっていたのは明らかに変(ちなみに夏美は自分の恋人がおかしいと思い込んでたし)
以上の事から鬼騙しはわからんけど綿騙しでのK1発病はほぼないかと
0
99. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 18:10:23 ID:IxNDM4NDI
>>97に追加すると
まず綿騙しはK1のアリバイが多すぎるんだよ
綿流し後から詩音電話&翌朝はアリバイなしだがその時点で詩音を殺すのは魅音がいるので不可能(魅音が協力していた可能性もあるがそれなら牢屋のシーンで詩音の言及が一切ないのが不自然)
翌朝以降は部活メンバーがずっといて学校帰りもレナ魅音が一緒にいた以上梨花ちゃま殺害は不可能
大石の発言から牢屋にずっと閉じ込められていた事からさとこ殺しも不可能
0
120. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:11:11 ID:cxODczMDg
>>99
あくまで梨花殺しね
村長、おりょうは詩音と思っていてその詩音はたぶん自爆かなにか
魅音は詩音が二人を殺したにも関わらずその記憶がなくなるような所を目撃したんじゃないかな
それで魅音を信じる事が出来なくて魅音から逃げる形で井戸に落ちたとか
それが祭の夜　それを経験したから何故こんな事にって考えて残りの御三家の古手家を疑う
沙都子についてはたぶん「何か」があるんだろうと

それで梨花殺しは休み時間にって事です
そして圭一が梨花を殺害を目撃するがその後の様子が詩音に似ている
探りをいれている内に同じ症状と思い最終的に圭一を守るために自害
自分が死んで犯人になれば圭一は救われるとの考えでね
0
121. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:21:20 ID:cxODczMDg
>>97
実は普段の「雛見沢症候群の症状」にはこだわってはいないのです
新しい要素があるかなって考えでね
ただ魅音の言葉があるからそれで魅音は疑わなかったとかもあるかなっと
少なくても発症した圭一視点だから事実とは違う可能性もある

とりあえず同じ考えで鬼騙しと綿騙しが通用したし、祟騙しもまだありかなって程度には通用する考えだとは思うんだけどね
勿論勝手に作った新要素なら当たり前と言われればその通りなんだけど
0
107. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 18:39:59 ID:IxNDM4NDI
>>69
夏美っていう例があるにはあるが基本的にL5の病状は全員同じになるからな
アニメ化されてない漫画やゲームの話でもK1レナ詩音の発病してからの大まかな行動や幻聴は一緒だし
0
98. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 18:06:17 ID:k1MDE4NTQ
>>62
状況だけみるなら梨花殺害に関しては圭一が真っ黒なのは俺もそう思う
1人先に下校した梨花を殺す機会があったのは堂々と追いかけた圭一だけだし、便槽落としに関しても教室に戻る間にやったと考えるのが自然
0
101. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 18:17:19 ID:IxNDM4NDI
>>98
アニメだと梨花ちゃまいなくなる直前にK1はさとこに呼び止められてるからK1が梨花ちゃま殺すのは無理があると思うが
てかK1以外の部活メンバーは梨花ちゃま殺すのは時間的に相当難しいし仮にやれたとして今度は鍵の問題が出てくるからな(猫騙しでわざわざ鍵の証明をしたってのは鍵かかってたのは重要な事みたいだし)
0
102. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 18:22:09 ID:k1MDE4NTQ
>>101
漫画版で梨花が便槽から発見されるのが圭一が園崎家から保護されるより前、下手したら殺されてから半日も経ってない
なぜそんなに早く警察は便槽を調べようと思ったのか？それはつまり普段施錠してあるはずのトイレの鍵が何者かに壊されていたからってことに他ならないんじゃないか
0
131. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:45:13 ID:Y3MDkyNTI
>>102
病院で検査入院し、退院直後に大石と公園で接触だから少なくとも数日は経ってるんじゃない？
頭から血を流して気を失ってたらまずはレントゲン撮って経過観察するものだし
0
108. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 18:42:49 ID:UwMzkwMDA
>>101
死体を放り込むだけなら、
外側の汲み取り口のほうが簡単なんだよ。
今となっては知らない人のほうが多いから、
意図していないミスリードみたいになっちゃってるけれども。
0
110. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 18:48:19 ID:IxNDM4NDI
>>108
それ前の記事で言ってたがわざわざ猫騙しで鍵の描写してる時点で外から入れられる云々は重要じゃなさそうに思えるけどなぁ
なんならその事を竜騎士が知らん可能性もある
0
114. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:04:11 ID:UwMzkwMDA
>>110
うん、その可能性のほうが高いと思う。
でも実際に不可能では無い以上、
全く除外するのもどうかと思う。
どのみち、誰が何故トイレに投げ込んだのかすら、
わからないのだから。
0
118. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:53:00 ID:cxODczMDg
>>101
そこが圭一が犯人だと思った所なんだ
沙都子がドッジボールに誘った→圭一教室に戻る所で先生に会う
つまりこの間の時間はだれが何をしていたかはわからない
そして描写的に圭一が最後に教室に戻ったと判断していいと思う

沙都子の詰問でわかる事は「圭一は梨花と話していた」「梨花と圭一は校舎裏の方向に行った可能性がある」
他の生徒や圭一自身が何も言わないことから圭一はドッジボールに参加はしていないと思われる
だから圭一は沙都子の誘いを断って梨花と一緒に（後を追って）校舎裏の方向に行ったのではないかな
もちろん沙都子の誘いに乗る→遊ぼうとしたら直ぐ休み時間終わる　って可能性もあるけど誘うからにはそれなりの時間があったとみてもいいかと
0
119. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:02:05 ID:cxODczMDg
>>101
鍵についてだけどまず管理者が魅音なのか合鍵なのか
休日だから外鍵がかかっていたのか普段からそうなのかがまず不明
もし普段から外鍵がかけられているなら鍵がかかっていない時点で不審に思うはずだしかけられていれば逆に何とも思わないはず

あの場面で大切なのは魅音が鍵を開ける事が出来る事（トイレといわず学校全体だと思う）と鍵がかかっているトイレに梨花がいると思った事だと思う
つまり入ろうと思えば鍵がかかった状態でも入る事が出来るという点
それを踏まえて魅音が鍵を使ったという事は梨花に出来て魅音にはできない可能性がある
自分の本推理とは外れるが梨花と同じ体格以下ならメイン登場人物では沙都子がそれに該当はするから怪しいともいえるけどね
0
115. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:23:08 ID:Q2MzIwMzI
>>62
個人的にはあり得ないと思うけど、後の展開は真犯人である圭一を魅音が庇って事後処理していると捉えることも出来なくはないかも
0
64. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 12:56:45 ID:g2NDEwMzg
沙都子の傷が右側頭部にしかついていないのに、おじさんは複数弾丸受けたような死に方してるのよね。
これだけ見ると、沙都子がおじさんを射殺した後、自分の頭を撃ち抜いたようにも見える。
0
109. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 18:45:23 ID:UwMzkwMDA
>>64
そこだけ見るとそうだけど、
銃が入れ替わってる理由が説明出来ない。
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70. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 13:28:13 ID:A0NDQyMDY
鬼騙しはレナの動きや動機は大体想像つくけど、綿騙しは魅音自体が気になるな。詩音がいつまで生きていたかとか。
0
74. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 13:44:52 ID:Y4MzYzMjI
旧だと梨花が動いて御注射ファイトって感じだったけども、業だと沙都子が動いてなんやかんやなのかなあ？？？
0
76. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 13:53:17 ID:k1MDQxNDg
おじさんはいつも可愛い
0
84. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 15:39:47 ID:I1ODk2MzY
>>37
話が止まるだけで何も解決しないぞ
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87. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 15:58:14 ID:kxODY0MDY
つまり圭魅って事でOK？
0
88. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 16:03:54 ID:U4MTg5NzI
魅音が発症してた可能性は高いが梨花殺しの犯人では無いと思う
可能性自体はあるけど、猫騙しの鍵とかの描写はそれを強く示唆するものでは無い気がする
0
89. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 16:06:01 ID:U4MjE3MTQ
沙都子が黒幕側に何かしら関わってるって説はミスリードに綺麗にハマってると思うんだよなあ
ひぐらしがそんなに分かりやすいわけがねーから
0
111. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 18:48:33 ID:UwMzkwMDA
>>89
発症してやらかしたのは確定だし、
元々挙動不審以外は、
ミスリードといえる程のものは何も無い。
0
94. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 17:10:06 ID:kwNzUzODA
漫画もアニメも何が起こってるのか俺には何も分からねぇ・・・おじさんが可愛いって事しか分からねぇ・・・
0
95. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 17:28:16 ID:A2Nzc4MTQ
漫画版といえば魅音が「地下祭具殿は使ってないよ」と言いながら
床に黒いシミがあるんだよね・・・
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151. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 20:10:49 ID:U3MzA0MjE
>>95
けじめの爪剥ぎはノーカウント？
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96. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 17:36:33 ID:k2NDE4NDA
とりあえず恒例の姉妹入れ替わりがあるのか気になる
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100. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 18:16:04 ID:cxMDc2ODY
単に沙都子は薬の供給が断たれて発症してるだけだと思う
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117. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:34:23 ID:UxMzE3NDA
魅音の銃をすり替えることに意味があるってことは山狗VS沙都子＆魅音でもやったのか沙都子VS魅音に山狗が不意打ちしたか？でいいんだよね
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124. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:06:07 ID:U0ODQzMzA
銃のすり替え自体は山狗がやったんだとしても意味が分からなすぎるんだよな。
凶器の銃を隠す目的ですり替えたとしたら、線条痕の違いですぐに分かる以上、第三者の事後工作が有ったことをわざわざ自分で証明しているようなもんだし。
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130. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:35:21 ID:A2Nzc4MTQ
>>124
鑑識は魅音が所持していた銃がリボルバーという事を知らないんだから意味はあるよ
（銃のすり替えに気付けるのは視聴者や圭一だけ）

たとえば魅音が山狗に発砲して山狗が応戦して魅音と沙都子を射殺したとする
・山狗は自分がいたとは知られたくないから魅音と沙都子が争った末に死亡した事にしたい
　しかも銃声を警察が聞いてすぐにやって来るので大がかりな隠ぺい工作をする時間がない
・線条痕の問題があるから山狗の銃は現場に残す必要がある
・魅音の銃を現場に残すと沙都子も銃を所持していた事になるがあまりにも不自然なので持ち去る必要がある
0
133. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:52:26 ID:U0ODQzMzA
>>130
一応それなら理由の説明にはなるね。
疑問点としては、それなら魅音(か沙都子)の指紋がオートマ拳銃についていないとおかしいわけだけど、どちらかの死体に握らせるわけでもなく、何故二つの死体の中間に拳銃を置いたのかが分からない。
漫画版の描写だと銃に近い方の死体の手は二人とも血が付着しているのに、銃自体には血が付着した痕跡が見えないから、握らせてから置いたようにも見えないし
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138. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 03:51:03 ID:A1MTU1MDA
>>130
魅音発砲が前提なら、
なおさら魅音の銃を持ち去るのはおかしい。
まだ沙都子に持たせるほうがましです。
魅音の銃はモデルガンだったほうが辻褄が合う。
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153. 名無しのあにまんch 2021年01月28日 20:28:50 ID:kxMDYxOTI
>>138
魅音の撃った銃弾が現場から発見されるならダメだろうね
発想を変えてその弾が現場に残らない状況を考えてみたら良いのでは？
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134. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 23:58:43 ID:Y3MDkyNTI
銃を重きに置いて惑わされてないかな？
大石が言った「銃声があって園崎家に踏み込んだ」は圭一が監禁された直後とは限らない
日が変わっても圭一が帰らないので警察へ通報、近隣を捜索中に銃声があり駆けつけた、かもしれない
語れてない以上、時間経過も不明だから黒幕が偽装工作した可能性は十分にある
捜査の攪乱の為にデタラメな証拠を敢えて残していったとか

アニメだと両者ともに頭部付近にしか血溜まりがない
漫画版は同様に頭部付近だが魅音だけ腹部に少なくとも一発貰ったような血溜まりがある
どっちも頭を撃たれたと判断していいかな
頭は素人が狙って当てられる部位じゃないとよく言われるから犯行は訓練を積んだ人間
やはり山狗か？
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147. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 14:53:30 ID:Q4OTIwMDM
>>134
山狗が本気出して偽装工作をすると死体も血痕もキレイになかった事に出来てしまう
充分な偽装工作をする時間があったのに沙都子の死体がそのままなのが謎

神社で綿流しされてる梨花ちゃんのような黒幕の演出の可能性もあるけど
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136. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 01:13:59 ID:kzNzkwNTQ
梨花ちゃんにしたって発見（遺棄）現場が学校の便槽だっただけで、死亡推定時刻も明示されてなかったはず。
発見までに日をまたいでいたら、人気のない夜間に遺棄とかできるし、アリバイがどうとか意味あるのかね？
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137. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 02:02:13 ID:U3MzA0MjE
便槽の遺体は現場が学校であること（突発的）、その遺体を犯人は持ち去ることができなかった事を示唆してると思った。
たがらアニメでは魅音が怪しかったんだが、ここに来てアリバイが、、、

あとあんまり話題になってないが、電話の後、さとこはどこに行ってたんだ？
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142. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 08:27:15 ID:Q1OTI5MzI
>>137
圭一達を家に集めてその隙に何かをしようとしたのか、と思ったけど、アニメじゃ沙都子からの電話や家に集まる描写が無くて、そのまま園崎邸で見つかってるんだよな
表現が食い違ってるって事はさほど重要では無いブレでしかないという事なのか？
ブレだとすると、あの後梨花が見つかったとかで何者かに電話で呼び出されただけとかかなぁ…？
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150. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 20:05:50 ID:U3MzA0MjE
>>142
アニメでも漫画でも、魅音がモニターを見ながら「誰の差し金だか」みたいに言うシーンがあるけど、あれがさとこだとすると、漫画番だとイマイチ動きがわからんのよな。
梨花いない、電話かける、どっかに行く、あとから園崎邸にやってくる、だからな。

と、ここまで書いて診療所じゃね？とも思ったが、梨花は具合が悪いって言ってたんだから、圭一より先に入江に確認するよなぁ。
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140. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 05:12:22 ID:k3NDgwNjQ
令和になってひぐらしにこんなに夢中になれるなんて、それこそまるで夢のようだなあ
（梨花ちゃんの悪夢からは目を背けながら）
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141. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 07:01:13 ID:QxNzQyODU
単なる妄想推理でしかないけど、実は銃はすり替えられたんじゃなくて、最初から2つ現場には存在していて、数を誤魔化すために1つ持ち去られたとか?
2つ存在していた場合、沙都子と魅音双方が銃を持って殺し合ったって推測になるけど、1つだけなら第三者やヤクザの魅音が銃を撃ったっていう推測が濃厚になる。
すなわち、沙都子が銃を持っていたというのが露見するのを回避するのが目的とか。
ムラハチ喰らってる沙都子に銃を提供できる大人なんて限られるだろうし、そこから銃の提供元を探られるのを恐れた?
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143. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 10:01:20 ID:c1NDA4NDA
>>141
その説に沿うなら、持ち去ったのがアニメ版で登場していた山狗
なんじゃないだろうか?
山狗が魅音あるいは沙都子を殺害したわけではないが、
沙都子の所持していた銃が自分達が使用しているものと同じだった
から、山狗の存在及び機関へ辿り着かれるのを恐れて、片方の銃だけ持ち去って撤収　山狗たちが去った後で大石ら警察が園崎家に
突入したという流れなんだろうか
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152. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 21:43:26 ID:c4Mjg4MDM
大石が完璧に種付けおじさんだわ
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154. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 11:32:15 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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