【キングダム】 郭開さんサジェストに「有能　明るい」と出る

  • 103
67: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 16:32:31
3: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 13:11:26
人気投票でも李牧より上ならよかったのに
27: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 14:09:11
>>3
郭開さんが活躍し始めたのは投票の後なんだ
それまではただ正論を言ってる男なので
4: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 13:17:15
今やったら逆転しかねない
5: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 13:24:18
もっと無能に描くと思ったのに意外
23: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 14:03:03
>>5
有能に描くべき李牧は無能に映り
無能に描くべき郭開は有能に映る皮肉
6: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 13:25:02
リーボックの策で使えるところは使うあたり超有能
7: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 13:27:26
郭開さん国の為にめっちゃ働いてるけどあの結末にどう話持っていくんだろう
9: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 13:30:19
そもそも李牧が秦趙同盟とかやるから秦は
「趙に攻められないなんて超ラッキー」
と中華統一やりだしたわけで…キングダムでは
25: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 14:04:19
鄴を抜かれたら終わりだ！
↓
李牧追放後郭開指揮の下1年半だか侵攻が進みません！
26: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 14:07:20
>>25
李牧「数年もしたら頭下げてきますよ。それまで軍を引き連れて北にトンズラです」
30: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 14:12:47
>>25
31: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 14:13:46
まあ李牧さんってなんかひねったことやりたがって失敗する典型的な生兵法だしな
馬謖と同じよ
32: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 14:16:08
>>31
戦局が優勢なときにさっさと兵を抜け道に送っておけばよかったものを…
33: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 14:16:58
でも李牧抜きで秦の進軍止めるのは無理って明太子が言ってたし…
35: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 14:19:53
>>33
李牧の原案を李牧抜きで修正するなら完璧
37: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 14:20:59
>>33
王はその諫言に疑問だったらしいがな
57: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 16:23:08
>>37
この時点まで李牧の指揮で連戦連敗だし
34: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 14:18:56
真の忠臣
50: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 15:32:19
開戦する前にやっとけよ
52: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 16:10:14
>>50
これバナージ達に伝えても何の意味もないよね
54: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 16:20:43
>>50
宰相の肩書なんだと思ってるんだろうな李牧
56: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 16:22:48
>>54
せめて今まで郭開さんに外交任せてたけど賄賂ばっか貰ってて仕事してなかったとかならまだしも李牧さんが直接踏み込んで他国に喧嘩売ってるからな
59: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 16:25:08
李牧ってマジでいいとこなし？
60: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 16:27:23
>>59
お頭に一回負けてから勝ちまくるから大丈夫だろう
いつまで待たされるかわからんが
63: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 16:30:51
このままだと郭開がお頭追い詰めたほうが矛盾ないと思う
77: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 16:44:25
前趙王って置物の政治興味ない遊んでばかりの馬鹿王みたいに描かれてるけど結構提案に対しては考えてから許可出してない？
遊んでるのもショタと風呂入ってる描写ばかりだし風呂に入ってるときも部下の進言を聞いて対応してるしで暗君には見えなかったが
80: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 16:48:47
>>77
そもそもその人史実だと別に暗君じゃないし…
やべーのは次の人

作中でもいかにも悪そうってだけで割と正論吐いてるしね
79: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 16:48:24
郭開さんって喰えない政治家タイプだったのに軍総司令をやっても成果出せてしまうから困る
これじゃ実質三大天じゃん…
61: 名無しのあにまんch 2020/10/20(火) 16:27:51
三大天・郭開を軍師李牧が支えるのがベスト
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:32:44 ID:c5MjY1NTE
明るい…あまりにも…
0
45. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:36:32 ID:g0MTY0MDE
>>1
趙国大防衛戦をまとめ上げた大将軍だ、面構えが違う
0
60. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 21:27:24 ID:czMTEzMzY
>>1
キングダムスレはいつ見ても明太子って単語で笑っちまう
0
2. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:35:24 ID:Y0Mzg5Nzc
な…なんだあっ
0
29. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:06:36 ID:Q3MzUzMjg
>>2
ご来光だぁっ！！
0
3. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:37:38 ID:IzMzg1MjA
無(理なく指示を出す才)能と有(効活用される才)能
0
4. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:37:39 ID:k2ODU5NDQ
やはり、りぼくはかくかい、かくかいはりぼくなのかな？
0
5. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:39:29 ID:Y3MzI1MzY
かいかくがリボクのカリ　スマを使うために名乗ったのでは
0
6. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:44:20 ID:U1MzI5ODk
国門わざと弱くして立て籠もってた熱意のある将兵を犬死にさせた挙げ句、よくわからない根拠でギョウの城主なら大丈夫と見殺しにしたら城を落とされて
腹心の白ナスが橑陽と犬戒族を失ってきて、朱会平原で負けてワレブや蘭相如の精鋭を失いその責任を取らされ連行されて手遅れになってからに秦の狙いに気づき、投獄されてから宰相だった自分がほったらかしてた外交の不備を訴え始める
こんな無能が開戦前は腹心のカイネに国が滅ぶのは王が暗いせいと陰口を叩く
大口も叩かないで特に大きな損害もなく一年秦を食い止めてる郭開さんのがどう見ても有能だろ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 21:47:19 ID:gwMTY2ODE
>>6
全部当たっている 心が痛い
0
73. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 22:24:33 ID:U2NzQ5MjE
>>6
李牧を悪くしか言ってないのに全て当たっている、耳が痛い
0
82. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 01:28:25 ID:Q0MzcwNTY
>>6
朱海平原の中央軍は兵士も李牧の戦術を完璧に遂行できる精鋭揃いだったのよね
緊急で掻き集めた農民とかなら言い訳ついたのにな
0
86. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 02:58:33 ID:I3NjU4ODg
>>6
すげえな。これって下手したらここ数年分の展開を要約できてるんじゃない？
0
102. 名無しのあにまんch 2020年10月28日 22:06:55 ID:I3NTA0MDg
>>6
郭開が一年も防衛をしてるのも作者的には「王都軍めっちゃ強い！李牧の進言通り王都軍を出しとけば鄴が落ちることはなかった！」って言いたいんだろうけどそれでも自国の防衛で数で勝ってて相手は兵糧攻めで弱ってるって条件で負けちゃった事実があるからな。

そもそも合従軍編で秦国側が「大多数が住民で女、子供が多い」って状況で山の民のおかげとはいえ城を守りきったからな。それ考えると李牧擁護が難しいんだよな。

ただ秦国が都合よく覚醒し過ぎだし作者に歪んだ愛情注がれるし李牧もかわいそうだとは思う。
0
7. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:45:51 ID:k1MzQ2Njc
もう郭開がラスボスでいいんじゃないかな
0
53. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 21:08:29 ID:AyNDc3Njg
>>7
ここまで奸臣と呼ばれた郭開の評価を上げていった漫画がほかにあるだろうか
0
8. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:46:25 ID:QzMzI0NDM
例え他人のアイデアでもそれをきちんと適切な場所で運用できるのは優れた指導者だよ
おまけに文官でありながら戦地に立つ武官をきっちり従えて統率できてるわけで
有能以外の何なのか
0
41. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:28:51 ID:UzODQ1MDU
>>8
下手すると武官同士で対立とかあるからなあ…聞きかじり話だが前衛を兵站部隊が自殺志願者と嘲り、兵站を前衛が宅配便と罵った所とかあったそうだし
畑違いにも関わらず軍を出掌握来てる時点で有能よ
0
75. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 22:37:55 ID:I1MjIyNDA
>>8
李牧の意見聞いたから守れるって意見もあるけど
白ナスとか全然ダメだよな
それでなんであんなデカイ顔出来るんだろ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 22:43:11 ID:U2NzQ5MjE
>>8
以前から描写としてそう間違ったことはしてない人だったが、仮に李牧の策だとしても長期間秦の進行を食い止めていたのはどう見ようが有能
0
9. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:46:46 ID:c4MDA0MDc
ギョウ落とした３軍とめてる趙大防衛線が強すぎる
さすがカクカイ殿
0
10. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:47:04 ID:M2Mjg3MTY
こじはるがカクカイさんくらいの筋肉系じゃない文官が好きだから仕方ないね
0
70. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 22:13:15 ID:I5MjY3MA=
>>10
なんか別の女にも手を出し始めたぞ
0
11. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:47:16 ID:M2NTE3OTM
策出しのリーボックと現場指揮カクカイ！2人揃って真李牧！
0
12. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:47:41 ID:M4MDU2MDQ
作者は李牧に何か恨みでもあるんじゃないのかと最近思えてきた
0
59. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 21:26:06 ID:QzMjY3Mg=
>>12
李牧好きだから出番増やして関わって無い負け戦も指揮させた結果だけどね。
足引っ張る役としての無能な王も、作者の思惑と外れて有能に成ってしまい李牧が無能てか、机上の空論の人みたいに成ってしまった。
0
83. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 01:42:04 ID:U5NzE2NDg
>>12
三国志で例えると
孔明好きだから序盤から出したらはわわ連発してるレベル
0
95. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 23:34:04 ID:cyNzQ1NjA
>>83
呂布がらみで右往左往してる頃の劉備軍の、
天才軍師…
0
13. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:48:34 ID:g1ODY3Mjk
悼襄王と郭開さんのやり取り魔王と腹心みたいでカッコいいよね...
0
52. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 21:02:13 ID:Y5NzM4MTU
>>13
分かる
あの曲者同士の味のあるやり取り好きだったわ
作者一押しの李牧が無能で支離滅裂な事になってるのに、作者的には悪役でしかないはずの悼襄王と郭開殿が有能で魅力的なキャラになってるのが本当に謎
0
79. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 23:46:19 ID:g3NDI5NDI
>>13
「王のための進言です」
「抜かせ、お前自身のためだろうが」
「私がいなくなってしまえば王がお困りでしょう」
「抜かしおるわ」

お互い気心知れてたんだろうな・・・。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 00:13:29 ID:EwNjk3NjA
>>13
俺もあのやり取り好き。郭開さんも保身を強調しながらも「大王は安全ですが」って前置きすることで王は何がなんでも守るって忠誠心をさり気なく見せているし、王も部下の能力を理解した上で一笑に付しているから少ないコマなのにかなり含蓄あるコマなんだよね。
0
96. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 13:02:51 ID:M4OTMzNTA
>>13
こういう描写といい郭開を有能に描こうとしてる節が見受けられるしもしかして俺たちはみんな原先生の掌の上なのでは…？
0
99. 名無しのあにまんch 2020年10月28日 03:34:08 ID:Q5NjM4NDQ
>>13
キングダムの作者って悪者キャラの方が上手く描けてるんだよな
作者が悪者側だからかもしれないけど
そして主人公側の善人キャラが薄っぺらかったり偽善者っぽくなってる
0
101. 名無しのあにまんch 2020年10月28日 10:18:23 ID:I4NTgzNDA
>>99
自分の中に存在しないものをリアルに描写するのって難しいんだろうな
例の騒動で作者がゲスいことをしながら人格者ぶっていたって言うのを聞いてキングダムの善人キャラが何で薄っぺらで偽善者っぽいのか察してしまったわ
0
14. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:50:18 ID:cwNzM5Nzc
光の読者はどう思ってるんだろうか
0
15. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:51:09 ID:g3NTUzMzU
有能っぽい見た目の無能と
無能っぽい見た目の有能だったな
0
16. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:53:03 ID:ExMjM3NzE
＞三大天・郭開を軍師李牧が支えるのがベスト

軍師李牧要る？
0
31. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:11:44 ID:k1MTY4NDI
>>16
優秀なたたき台の案を出せるんだ
0
62. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 21:30:55 ID:E3NzQ5MDU
>>31
ボックちゃんが檻に居る頃と状況変わりすぎてるから
多分郭開が一人で全部やってると思うの
0
34. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:15:13 ID:M5NDc5OTA
>>16

リーボックは後方で策出しする分には有能だし。自分で案出しするのは不得手でも策の採用を決断する判断力抜群かつその判断を周囲が納得させられる名声と度胸がある郭開が前面に立ってお墨付き与えると凄いスムーズに作戦が進行する。ぶっちゃけリーボック政治力皆無過ぎてリーボック単独じゃ作戦進行が機能しない。
0
17. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:55:26 ID:A2MzYzNzg
下から2番目のサジェストが不穏ですね…
0
18. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:56:16 ID:Y4OTg1OTY
ワレブを復活させろ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 19:56:48 ID:Y4OTg1OTY
やばいな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:00:52 ID:g2NTMzNjM
アブラギッシュな悪人面中年が普通に有能で人間味溢れる系は俺に良しなんだが、作者ってそういう意図で描いてなさそうなのが何とも。
0
50. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:49:59 ID:Y3MTY3MTk
>>20
ズラしたのではなくズレただけ定期
0
21. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:00:52 ID:A2NjQ0MzQ
史実だと李牧が秦を食い止めるどころか押し返し始めたあたりで、郭開が「アイツに軍預けとくと叛乱しますよー」と讒言して処刑されたんだったか
まぁリーボックに軍預けてたら叛乱起こした実績があるからな。あながち讒言でもないわな
0
40. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:26:46 ID:M5NDc5OTA
>>21

史実視点でも李牧って派閥的には先王派のままだった節があるから、そら危険視されるとしか言えない。実力者が自派閥に鞍替えしてくれないって不安材料でしかないし。
0
72. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 22:18:03 ID:AyNjk0MzQ
>>21
わざわざ後々の讒言に説得力与えるオリジナル展開
0
22. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:01:01 ID:I4OTQxODc
リーボックの策をそのまま使っただけということになってるけどさ
そのリーボックが失敗しまくって牢屋にぶち込まれて死刑に処される寸前までいって
王の死で事態がぐちゃぐちゃになったから逃げだせただけのやつの策をそのまま使うのってかなり勇気が要らない？
0
28. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:06:13 ID:U0NTI1ODM
>>22
絶対に抜けとかあってそこ塞いでから使ってると思う
と思わせるリーボックの実績よ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:11:20 ID:k5MjAwMTI
>>22
前線に出てきてトンチンカンなことやらなければ李牧の策はきっと凄いんだよ。王騎討った時も最後の最後にしか前線来なかったし
0
43. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:31:50 ID:I5MzcxNDQ
>>30
リーボックがここでオリチャー発動！
してガバっちゃったか
0
87. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 03:06:32 ID:I3NjU4ODg
>>43
だからここで鄴を捨てる必要があったんですね。
0
36. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:17:04 ID:A2NjQ0MzQ
>>22
そんな虜囚のような卑しい身分の者の策でもちゃんと聴いて吟味した上で実行して成功できる者こそが本物っちゅうことやね
0
42. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:30:15 ID:gwNzE3MjA
>>22
実行するだけじゃなく成功まで収めてるしね、どう考えても有能
趙の未来は明るい……作者的大正義リーボック先生が再起するまでは
0
23. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:01:42 ID:Y0Nzg4MzM
リーボックの案を採用してるのは事実なんだからリーボックも必要な人材ではあるのかね？

それを完璧に執り行う実行力を持った郭開さんが有能なのは間違いないけども
0
24. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:02:43 ID:I1MjIxMzM
今、人気投票したら順位どうなるだろ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:41:01 ID:g0MTY0MDE
>>24
賢人フーのトップ10入りは堅い
0
57. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 21:21:41 ID:A3NjA1NTc
>>47
フー信すぐ湧いてくるな
ゴキ賢に嫉妬すんなよ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 21:55:24 ID:czODg0NzA
>>57
…嘉様以外は全員モブだから引っ込んでろ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年10月28日 03:40:10 ID:Q5NjM4NDQ
>>67
シッ！の人がどれだけイケメンか知らないのは悲しいな
0
25. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:04:23 ID:Y1NjA0MjQ
一年半も秦の進行防いだって実績出来ちゃったからなぁ、リボクさんの策だろうと軍にきっちり思い通りの行動をとらせる事ができる時点で十分過ぎる有能
0
26. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:05:25 ID:U3NTk5NzQ
李牧ってこっからどうやって復帰するんだ？
無理じゃね？
0
27. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:05:38 ID:EwNjUzODY
さすがに草
明るいな
0
32. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:13:47 ID:AwNTU5MjQ
こっから郭開殿がやらかして亡国の原因になっても、正直詰んでる局面を持たせた功績で同情される可能性高いよな
せいぜい功罪半々ぐらい

やっぱり郭開殿が李牧では？
0
49. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:44:59 ID:g5Mjc5MjI
>>32

兵数的に趙南部を総動員してるんでどこかで秦より先に息切れおこすのはほぼ確定事項だからね。物理的な限界点は将の才じゃどうにもならないし。
0
88. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 05:51:35 ID:I3MDU0NzI
>>32
李牧一派は自分達の復帰のために国の危機をwktkしながら待ってるクソどもだしな
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33. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:14:03 ID:g4NTcyOA=
サジェストの郭開様にガチで信仰されてる感があってなんか無性に草だった
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35. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:16:45 ID:MyMzQ0MDA
まだまとめてないけど最新話も妙な理屈でポッと出キャラ弱体入ってたな。ファルファルは格下げないまま活躍しそうだけど。
郭開周りほんとどうするんだろうな。キングダム李牧よりそっちの方が正直気になる。
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37. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:21:51 ID:M0OTIyMjA
むしろここでリーボックの策を採用したせいで後世の歴史家にこれまでのリーボックの指揮した敗戦も全部郭開がやったと思われて無能判定受けたんじゃないか
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38. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:23:16 ID:YyODA0MDc
机上の空論を考えるのと実現するのでは別の能力がいるからな。リーボックは考えるのが得意だけど采配無能で、カクカイ様は実務能力抜群の有能指揮官だ。

じゃあもうリーボックはカクカイ様の下で軍師やってろよ…。
0
39. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:24:57 ID:c3OTIyNzI
ここまでの描写のせい(おかげ？)で、こっからどんなポカやらかしてももう郭開さんの株下がらないじゃん。急に人格変わって無能になるのか？
そしてこの作品の李牧に負けるお頭の株がストップ安になっちゃうけどええんか？
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44. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:32:32 ID:QxNTI2MTY
李牧の代わりにカクカイに防衛戦やらせて敗北
王、李牧を招集
立場危うくなったカクカイが王暗殺&傀儡に後継変更工作

これならよかったのに、李牧を目立たせたかったばかりに
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46. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:37:44 ID:U4NTI0MTM
数年後郭隗「李牧殿が私に思う所があるのは重々承知している！だが今は国家存亡の危機なのだ！頼む！力を貸してくれ！(私が頭を下げて国が救われるのならそれで良いのだ)」
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55. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 21:18:51 ID:M0ODM2OTk
>>46
明るい‥あまりにも‥
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61. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 21:30:31 ID:U0MjU2OTA
>>46
銀英伝のウォルターアイランズさんじゃないか
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63. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 21:31:20 ID:A2NTY5MDY
>>46
その漢字だとあの[隗より始めよ]
の郭隗さんになってしまう
有能でも仕方ないね
もしかしてキングダムのカクカイさんはそっちだったのかも知れないね
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48. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:44:18 ID:A2NjQ0MzQ
ギョウ奪われた後の根回しはともかく
その後の 趙 大 防 衛 線 なる謎の防御策は郭開殿のオリジナルなのでは？
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51. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 20:59:53 ID:YxNzM1OTQ
さっさとリーボック殺して本物の李牧呼んでないか無能なのです説、あると思います
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54. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 21:17:30 ID:k5MDk0NA=
郭開様が史実の李牧でリーボックが史実の郭開なら割と納得できるのよね
こっから名前交換イベントあるんじゃないか？
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56. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 21:20:19 ID:g3MTE1NDI
やっぱ名前逆だわ
キングダム世界では王翦あたりが趙滅亡後あたりに改竄しちゃうんじゃねえの…
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58. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 21:23:44 ID:Q4NTE0Njg
リアル悼襄王が描いたらやっぱ李牧を無能扱いして郭開を有能扱いするんやなぁ
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64. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 21:33:23 ID:c0MzkxMzY
侵略者、秦の方が悪だしな。今の話、秦の将誰一人死なないで、魏と楚は共倒れの可能性大だし。
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65. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 21:41:30 ID:M4ODM5NDc
李牧が無能になってるせいで敵対や尻拭いする郭開が有能になってるのもあるけど廉頗の報告歪めた件に一切触れてないのがデカイ
あれ描いときゃ少なくとも忠臣扱いはされなかったろうに
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103. 名無しのあにまんch 2022年08月01日 18:29:16 ID:A1NDMzNDA
>>65
書かれたぞ(2022年8月現在)
なお「宮廷での権力闘争に関心が高い上にそこで実力行使し得るから」という真っ当な理由がある模様
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68. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 21:55:31 ID:E2MjE1MDM
一見、悪徳に見えてただ正論を言っているだけの男
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69. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 22:01:12 ID:U1ODIzNDQ
…まるで罪人扱いですね
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71. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 22:13:46 ID:A2MzkyNDQ
まー史実でと、王と李牧は仲悪くないしね
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74. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 22:32:05 ID:M2MDI5NTM
ぜーんぶ、こじるりのせいだよ
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76. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 22:41:07 ID:g1MDkxMTk
現状悼襄王の最大の無能描写行為はリーボックを無闇に重用した一見のみだわ
これだけで亡国に繋がってんだから本当に無能で気の毒
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78. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 22:49:19 ID:Y2NjM4MjE
面白いんだけどさ
こんな面白さでいいのかよと思う
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81. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 00:36:14 ID:Q4MDgxOTI
李牧好きすぎて早漏しちゃった結果がこれか
史実どおりにいけば、李牧がいよいよ登場して今頃は超盛り上がっていただろうに…
色々我慢が利かなかったばかりにこのザマか
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84. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 02:28:18 ID:Q3Nzc3OTI
郭開じゃなくて、王都の守護神あたりが全部仕切ってるって書き方にすれば良かったのに
遺言活用したから、防衛できたじゃ卑怯者ではなく有能じゃんって話になる
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85. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 02:42:45 ID:Q3Nzc3OTI
リーボックは優秀な部下達(レンパ四天王クラス数名含)引き連れて、兵力差も上回りながらオーセン軍に負けた（1ヶ月未満）

郭開指揮の大防衛線は、そのオーセン軍にタンワ・カンキ軍が更に加わった秦オールスター相手に1年半も防衛に成功している
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89. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 06:39:11 ID:Y5NDA3MzY
賛否の沸かれるリスクの大きい奇策大好きで政治的な調整能力にも劣る李牧には、宰相兼任の総司令官とか一番向かない地位なんだよなぁ。
前線指揮が大好きだから武人受けはいいかもしれんが、宮中をいつも空けてるせいで王や重臣含めた宮中工作もいまいち上手くいってないし。
なんだかんだで自分で抜擢したからか李牧に甘い趙王だから最期まで半分くらいは献策聞いてくれてたけど。
宰相なら宰相らしくせんじょうに出張らずに宮中に陣取って政権掌握してればよかったんじゃないですかね。
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90. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 07:38:58 ID:c4ODA1NzY
演出的に李牧に対して宣戦布告やらせたかったんだろうが
結果斉王がわざわざ秦に乗り込むところ見てるのに秦斉同盟見逃して秦王挑発して趙を危険に晒した無能外交官になってるからな宰相李牧
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91. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 08:00:49 ID:U3MDk2OTY
こじるりにマス掻いてもらったついでに原作も書いてもらったんじゃないのか？
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92. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 09:03:36 ID:A5ODkzNzY
この作者が有能にしようとするとことごとく無能になる
力量不足
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93. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 10:29:14 ID:MwNTc3Mjg
こういう「作者が無能で卑劣で嫌な奴に描写したはずが結果的にごく真っ当な良識と感性を持つ有能になったキャラ」が好きです(ひねくれ者)
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94. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 22:05:18 ID:c3NDQxMjg
>>93
ファッキンコミックコレクターシンドローム…
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97. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 21:30:20 ID:A1NTI2MjU
無能の癖にビッグマウスな部下を持つ世代に人気が有りそう
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98. 名無しのあにまんch 2020年10月26日 16:41:27 ID:UyOTcyMDg
もう郭開様一人でいいんじゃないかな
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