【ダイの大冒険】ポップの作中評価って最初は低かったよね

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1: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 20:49:05
2: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 20:59:03
（精神的に）弱そう
3: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:01:00
弟弟子よりは強いでしょ
8: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:21:59
今思えば弟弟子の影がチラついたのかもね
4: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:04:25
でも見捨てようとするセリフとか無い辺りマトリフっていい人だよね
9: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:24:28
>>8
生き別れた弟弟子が
親友の教え子を叱咤して再起させたのは
因縁あるね…
5: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:05:38
面倒見たのはアバン先生の忘れ形見ってのがデカいと思う
6: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:08:45
面倒見てみた
天才だった…
84: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:43:09
>>6
メドローア二発目ぶっぱなした後の今日ほどお前を大した奴だと思ったことはねぇ…って最大の賛辞いいよね…
7: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:19:59
最初に全部の魔法契約試して成功する辺りでこいつ才能あるなとか思うんだろうか
10: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:24:34
いかにも面倒くさがりのスケベジジィのような風体しといて
弱そうな男の魔法使いの面倒見てって言われてオレが何とかしてやらんとってなるの
普通に良い人すぎる
13: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:27:30
メラゾーマ撃てる時点で凄い…わけでもないんだな
14: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:27:51
メラゾーマ使える割にルーラはできないとか歪だよな
ルーラの方が簡単に見えるんだけど
15: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:28:53
>>14
ルーラ使えなかったっけ？
18: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:29:55
>>15
この時点では使えない
12: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:26:49
この時点でそこそこマァムと大差ない程度には頑張ってたのに
レオナとかからも評価低かった
22: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:32:11
ポップは女性陣からの評価は低い
勇者パーティ男性からの評価は高い
27: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:33:13
>>22
高いっていうかカンストしてるよね…
なんだかんだ終盤加入したラーハルトやヒムからも高い
36: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:35:15
>>27
そりゃ実際敵として戦った相手だからな…
41: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:36:27
>>36
クロコダインやヒュンケルもバランも該当するから困る
49: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:37:49
>>41
実際そこら辺の相手全員から最終的な評価は馬鹿高い
23: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:32:30
まぁ実際死んだんだけどね
死にながら魔法撃った
28: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:33:41
ひたすらじわじわ周囲の評価が上がり続ける男
29: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:33:54
馬鹿で勇気がない弱っちい人間代表だからな
31: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:34:20
>>29
そういうやつが一番危険だ！
30: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:34:12
初期からこの勇者に付いてこれてただけで信頼に足るみたいなところはある
33: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:34:40
キルバーンのあれも敵側の高評価と言って過言ではないからな
39: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:35:50
出会った敵で舐めた態度してなかったのもシグマとキルだけだしな
85: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:43:12
最終的には大魔王相手に啖呵切れるほどに成長
44: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:36:48
編集にポップを殺されかけたから割と早目にクズキャラの卒業自体はしてるんだよな
61: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:39:10
パーティーメンバーで評価がないのってマアムぐらいじゃないの
74: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:42:08
マァムは十分ポップを信頼してるし何度も言葉にも出してる
レオナはちょっと微妙
97: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:45:16
>>74
というか一緒に前線で戦ってない女性陣からの評価は基本低めよねポップ
104: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:45:48
レオナは女王という立場を離れた一人の女としてはそもそも男に厳しい
60: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:39:04
メルルからはちゃんと高評価受けてるあたり別に女性ウケが悪いんじゃなくて
マァムとレオナがコイツはいくら弄ってもいいと考えてる節があると思ったほうが自然だと思う
38: 名無しのあにまんch 2020/10/14(水) 21:35:42
ポップが低評価だったのは主にメンタル面の問題だったからな
そこが改善されたら大魔道士
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:07:21 ID:U4NTk5NzE
編集部「コイツいらないから早く殺しましょう？」
0
5. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:25:48 ID:Y1NzU4ODM
>>1
編集が魔王軍の手先みたいで笑う
0
54. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:18:32 ID:I1NzM1MDc
>>5
編集、キルバーン説
0
97. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:33:49 ID:A2NTkzNDY
>>54
キルバーンは魔王軍の中でもかなりポップを買ってたし一理ある
「ムードメーカーは勇者本人より厄介」ってのはポップが死んだ（と思われた）ときの仲間のリアクションを見ても的を射てるし
0
11. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:42:15 ID:UzOTY2NTY
>>1
ザボエラの部下か息子っぽい
0
22. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:50:29 ID:QzNjE4OTk
>>11
ザムザは出会ったタイミングもあるが、かなり高評価だったな
0
24. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:52:26 ID:Y1ODkzMjE
>>1
確実にダイの心がどっかで折れるな
0
28. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:57:08 ID:UwODQ4Nzg
>>1
成長する一般人を描きたいから編集を頑張って説得したのよね
それでも当初はバラン戦でメガンテ退場の予定だったんだけども
0
46. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:02:07 ID:A1Nzk0NzQ
>>1
単行本ならそうでも無いけど週間連載だと初期のポップはやきもきしても仕方ないとは思う
0
61. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:35:54 ID:Q4NjQ3NTA
>>1
そもそもその発言は仲間身捨てる鼻水野郎だった
初期ポップが当時の子供に人気なかったからだ
それで編集叩けるのは初期ポップが将来化けると思ってたやつだけだ
0
86. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 09:24:38 ID:M4ODk3MDY
>>1
作品としての評価じゃなくて申し訳ないけど。メガンテで退場しなくて、本当によかったと思ってる。
もしこれで退場してたら、「初期メンバーが序中盤で退場、ロトの紋章と被ってる」とかいう無意味な批判が増えてた。
0
103. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:53:47 ID:A1Nzk0NzQ
>>86
メガンテから復活したのは延長決定したからで本来はバラン編で終わりくらいの予定だったから退場は終盤なのだ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 11:19:48 ID:g2NDQ2OTg
>>103
物語の結末ちゃんと決めてれば延長しても大丈夫的な事言ってたけど実践すんのはすげえわ・・・
0
178. 名無しのあにまんch 2020年11月27日 15:07:37 ID:IzMDM3MTg
>>109
元の路線だった場合バーンパレスに駆けつけたのはラーハルトじゃなくてドラゴンの血ブーストで死の眠りから目覚めたポップだったのかな
キルバーンの処理にアバンが復活決まったから当初ではアバンガチ死亡してたらしいので死んでる間にあの世のアバンとみっちり修行してたからクソ強いってのは説得力に欠けるかしら
0
170. 名無しのあにまんch 2020年10月22日 11:55:45 ID:EyODk3MjQ
>>103
多分引き伸ばしなんだろうけど、それで超魔生物とか独自設定つぎ込んで更に面白くなってるのスゴイよね
0
2. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:16:35 ID:I2MzIxMDY
マァムは扉絵でおっぱい
ちくびギリギリまで見せてて好印象
0
78. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 08:56:38 ID:M4MDg0NzI
>>2
作中でモロ見せしてなかったっけ
レオナだけだっけ？
0
81. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 09:03:33 ID:gzMjg0Ng=
>>78
もろはレオナやな。ワイの息子が覚えてる。
0
121. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:22:45 ID:czOTg1MjU
>>81
息子なのか息子なのか判断に困るな
0
175. 名無しのあにまんch 2020年10月27日 20:02:34 ID:U1ODQ1NDY
>>2
扉絵ならマァムも乳首モロだししてるぞ
作中でモロだししたのはレオナのみだけど
0
3. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:22:24 ID:I0MDU0MTM
ポップは本当に才能無かったんじゃないかと思う
ダイ以上に修羅場が連続し過ぎて経験値稼ぎ過ぎたんじゃないかって
0
9. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:39:00 ID:Y0MzgxNzc
>>3
才能はあっただろうけど完全開花・覚醒するのに時間がかかる大器晩成型（3か月だけど）だと思う
実際あれだけの修羅場とダイという相棒がいなかったらまず普通の魔法使いレベルで終わったと思うわ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:30:33 ID:IwNzU4NTk
>>9
カラーイメージで見るとダイはもょもと、ポップはトンヌラだから大器晩成なのは原作ゲーム通りなのか
0
158. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 18:52:07 ID:E3NzY3ODc
>>9
アバンでさえ、ちょっと厳しくすると逃げ出すからどうしようもなかったって言われているものね
まあ、逆にいうと甘やかされた状態でもメラゾーマ使えるぐらいの才能はあったわけだけど
0
17. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:45:16 ID:Y3MTUzNTg
>>3
経験値オーバフローしてバグったみたいな
0
104. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:57:04 ID:kzMjg0ODc
>>17
カイザーフェニックス分解とかもうバグ技だよね・・・
0
179. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 15:34:55 ID:cwNDg3NzI
>>104、バーン様もガチに驚いてたからな
0
57. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:25:09 ID:E0MjMxNDE
>>3
一生ヘタレで終わるんじゃないかと思ってた‥‥そうじゃなかった。
0
94. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:23:34 ID:U2MDM0NTc
>>3
バランに竜の血与えられて復活したからパワーアップしてるのも結構影響してると思うわ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:47:17 ID:E2ODgwMDA
>>3
3ヶ月の修羅場で経験値稼ぐ前から(イマイチ本気出さない1年そこらの修行で)メラゾーマ使えてたし
才能はあると思う
0
153. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 16:54:11 ID:A3Mjc1OTI
>>3
賢者は成長が遅いのがテンプレなんだよ
ただドラクエで例えるなら
序盤は成長が極端に遅くてお荷物気味だが
中盤以降加速度的に成長して仲間を抜き去っていくこの感じ
ドラクエⅢの勇者的なんだよなあ
0
155. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 18:00:15 ID:QyODAzNjk
>>153
一応ステータス傾向は魔法使いだから…
うんのよさだけ遊び人以上の化け物だけど
0
157. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 18:48:12 ID:A4NjA1OTY
>>3
実際マトリフはポップを褒める事はあっても才能があると言った事はない
自分が弱っちいと知っていたから必死にダイに付いていって経験値がボーナス付きで貯まっていった
0
4. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:24:06 ID:g0MDE4MDQ
そういやマァムはバラン戦不在だったから、ポップが命投げ出したところは見てないわけか……

ヒュンケルとクロコダインのポップに対する人間的評価はあの一戦でほぼMAXまでいってるよね
0
41. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 06:34:26 ID:kwMzE4OTM
>>4
ヒュンケル戦で対策打って実際やったとこは人質になって別行動、バジル島でのハドラーと互角以上の勝負をしたのは気絶してて見てない(気がついたらヒュンケルが助けてた)
バラン戦は離脱で戻ったら自分の新しい姿を嫌らしい目で見てるうえ隣に見知らぬ女(メルル)がいるでなかなかマァムの評価が上がる機会が巡ってきてない感はある
0
161. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 20:06:57 ID:M0NTU3NTU
>>41
マァムはハドラ－とのベギラマ撃ち合いは見てるしほめてもいるぞ
その後のベギラゴンで気絶してはやにえになりそうなところをヒュンケルが救出って流れ
スケベ評価にかんしては知り合ったときも再会時も胸触ってるんで仕方がない
0
112. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:00:25 ID:YwNjUyNzI
>>4
とはいえメガンテしたことは大会のときに吐かせてるからなぁ
0
136. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 13:11:00 ID:U4ODY3MDM
>>112
紋章が都合の良い奇跡じゃなかったって話せるのは
序盤からいたポップとマァムだけの大切な話題だし
これはこれで信頼関係上限突破してるよね

恋愛とは全く関係ない位置にあるのが、のちのち響いたというだけで
0
6. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:25:57 ID:MxNTY0MTM
女からするとボス級に歯が立たなくて頼りない
でもボス側からするとメラゾーマライデインメガンテで割と焦るしすげーウザい
0
8. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:32:44 ID:U0NjI2MzI
>>6
ライデインは使えないぞ
使用ハードルを下げるラナリオンが使えるだけ
0
15. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:43:53 ID:UzOTY2NTY
>>6
ライデインでなくてメドローアでは？
焦るどころじゃねえな
0
51. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:12:04 ID:E0MjMxNDE
>>6
トベルーラもやべーぞ！
0
110. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 11:21:57 ID:k0NDUzODM
>>6
レオナってバーン戦以前のポップの強さ知ってるのかな？
0
149. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 14:45:25 ID:Q2Mjk5NDA
>>110
ドラゴンを2体逃した位かな
あとバランにベタンしたけど足止めにならなかった
0
180. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 15:39:25 ID:cwNDg3NzI
>>149、普通に考えるとドラゴン5体ってパーティを組んで対抗出来れば、そのパーティは屈強なパーティとして讃えられても良いと思うんだ
三体倒して二体逃した(当人がやられて助けて〜ってなったとして誰が責められる)って成果を挙げてる時点で何かが根本的におかしい
ダイの父ちゃんはハドラーですらまともにやり合ったらまず勝てないバグキャラなんで仕方ねーべさ……
0
163. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 20:25:44 ID:A4NjA1OTY
>>110
今無料公開されてる範囲でも、ザムザ戦のマァムの活躍をクロコダインが知ってたし情報共有はされてるはず
0
143. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 13:52:55 ID:k3NjcyNzY
>>6
なんだったらFFBもできるぞ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:31:16 ID:E1NDc1MTE
そもそも女性陣にセクハラしてんだからそりゃ低い反応にもなるだろ･･･(多分メルルにはしてない)
それである程度ちゃんと評価してくれてんのは温情や
0
18. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:46:32 ID:Y0MzgxNzc
>>7
別に女性陣からも評価低いわけではない。むしろ高い。
ただちょっと通常時のアホな行動が戦闘以外の時の信頼感を損ねてるだけ。
0
48. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:08:59 ID:k3NjUyNjA
>>18
普段の印象で、その人間の行動言動の価値まで決まってしまうって真理だよね
周りのほかの男達が真面目で堅物ばっかだから
ポップの印象が相対的により軽く＆悪くなってしまうってのもあるんだろうが
0
66. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:57:29 ID:Y3NTU0NzM
>>48
マンガ補正なしでマァム視点からポップ見るとセクハラしてくるし陰口叩く、ケツに火がつかなきゃ本気出さないヤツだからな
よくあの程度の評価で許してるな。聖母かな
0
88. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 09:54:50 ID:M4OTczNjU
>>18
これだよね
お調子者扱いというだけで評価は別に低くない
0
10. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:40:02 ID:MxMzY4MDk
レオナやマァムだとダイやヒュンケルと並べて評価されるのでそりゃ点が辛くなる。
0
12. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:42:42 ID:Q5MDI5NjE
漢にモテる男って感じ
0
13. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:42:58 ID:Y0MzgxNzc
アバンのしるしを光らせる話もレオナがポップには事前に言わなかったことや光らなくても誰もポップができない訳ないって認識になるくらい皆ポップの事評価・信頼してるし、それだけの実績がある男

実際敵味方含めてポップのこと一番評価してないのはポップだろっていうね
0
20. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:49:15 ID:MyODY0NDU
>>13
バランにメガンテ事件で辛辣なレオナからの評価も改められてるとは思う
まあアレもポップからすりゃ「メガンテ空振りとか馬鹿すぎ、俺何やってんの」なんだが
0
30. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:58:32 ID:g0MDE4MDQ
>>20
蘇生失敗した死体が突然動き出して魔法を放ったときは度肝を抜かれたと思う
0
116. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:14:06 ID:UxODkxNzY
>>30
ゴメちゃんが少しずつ奇跡を目減りさせていった
0
114. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:09:36 ID:gxMjA3MDY
>>20
記事のレオナ→ポップが評価低いってのはよくわからん
最初の辛口はダイに対してもそうだったし挨拶みたいなもん
最後までポップを信頼しきれなかったのはマアムだけだと思う
0
21. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:49:52 ID:Y1ODkzMjE
>>13
ポップのアバンのしるしが光らない？
そのしるし壊れてね？
0
85. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 09:22:03 ID:gzMjg0Ng=
>>21
マァム｢うそ｣
レオナ｢え？｣
ダイ｢んなわけあるか｣
ヒュンケル｢んなわけあるか｣
0
181. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 15:57:48 ID:cwNDg3NzI
>>21、ホントに出来なきゃ死んでるってそれ一番言われてるから
0
14. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:43:02 ID:YxOTA0MjM
メルル好きだったから応援していたけど、マァムのこと横っ面をひっぱたく女神呼ばわりしたときはカッコよくてマァムの思い貫ぬきうまくいったときは嬉しかったな
0
26. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:55:12 ID:Y1ODkzMjE
>>14
ポップって女性陣皆と相性いいんだよな
メルル、マァムはもちろん、レオナもある程度成長したポップが先に出会ってたらフラグ立ったんじゃね？ってくらいには相性いい
0
101. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:44:11 ID:MyMTk4MDg
>>26
＞レオナもある程度成長したポップが先に出会ってたらフラグ立ったんじゃね？ってくらいには相性いい

それはない
思ったことを口にするサバサバした性格のレオナにとって
ポップみたいな煮え切らない男は一番相性が悪い
0
122. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:24:48 ID:Q3MDI2NTM
>>101
多分戦闘面では相性いいよね
二人とも冷静な判断ができるタイプ
ただ、通常シーンだと安らげなかったり
噛み合わなかったりでうまくいかないと思う
0
138. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 13:13:35 ID:U4ODY3MDM
>>101
逆に恋愛関係に絶対ならない仲の良さという点では
レオナの口の悪さとポップの軽いノリはめっちゃ相性が良くて
ずっと見ていたい
0
151. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 15:50:44 ID:Q3MDg5NTY
>>14
ちょっと話はずれてしまうが、横っ面をひっぱたくのくだりは「どんな時でもクールであれ」というマトリフの教えもかかってるのがまた良い
実際、女神が笑った（＝勝ち筋が見えて気を緩めた）か横っ面を引っぱたいた（＝最後まで気を引き締めてた）かでシグマとの勝敗が分かれたわけだし
0
16. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:44:12 ID:I0MTU2ODk
初期は本人のハングリー精神が足りない感じがする
強くならなければならない状況になってケツ叩かれてやっと本気を出すスロースターター
0
19. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:48:05 ID:Y3MTUzNTg
>>16
最初の頃はアバンにただ憧れてた子供でしかないからしゃーないんだ。冒険重ねて成長した結果大魔道士になったが
0
27. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:55:55 ID:MyODY0NDU
>>19
ハングリー精神もなく割と余裕かましながらメラゾーマ使ってるからダイからするとヤバく見える
爺ちゃんが洗脳されたみんな攻撃しないでくれ！→マホカトール
ヒュンケルには剣も魔法も通じないのか→ライデインは通じるでしょ→その発想はなかった
さらにはルーラを応用すりゃ空も飛べるぜとか言い出してるし
それぞれの立場で目線違うのはわかるがダイからすると一貫してヤベー野郎だよあいつは
0
44. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 06:44:40 ID:AwMzU3MzM
>>27
出会ったときからお前は天才だった
0
49. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:09:10 ID:Q1NzIwOTI
>>44
ロクに魔法使えなかったダイからしたらいろんな呪文駆使して闘う姿はまごう事なき大天才に見えただろう
0
56. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:24:19 ID:I4ODI4OTY
>>49
ダイはレオナと出会ったときの事件でちゃんと魔法使えてたらて反省してたから、初めて出会ったときのメラゾーマの衝撃はヤバいと思う
0
53. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:17:54 ID:I1NzM1MDc
>>44
じいちゃんの最強呪文がメラミだしポップのことはわかりやすくすごい奴だったんだろうなダイにとって
アバンはマホカトールとドラゴラムだし凄すぎてよくわからんかったのでは
0
125. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:30:02 ID:QwNzgyNDg
>>27
ヒュンケル戦は生い立ちに共感して戦意喪失気味なダイに
同情するけど悪い事していい訳じゃないって諭すのも良いんだよ
正論でぶん殴ってもあの時のヒュンケルを救えないし止められもしないんだけど
それはそれとしてあそこで正論示すのは好き
0
160. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 20:02:11 ID:U0Mzg5NDc
>>27
それまで必死に修行してもメラすら使えなかったダイからしたら
たまに逃げたりだらだら修行して一年でメラゾーマにヒャダルコ使えるポップは天才に見えるよね
0
50. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:10:11 ID:Y0MTkxNDI
>>16
当初はビビり根性が抜けなくて敵との間合いを詰めきらないうちに魔法を撃つから実力を出しきれていなかった
それが解消されたらゼロ距離イオやらメガンテやら寿命を縮めるフィンガーフレアボムズやらの捨て身技を平気で使うようになった
0
23. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:50:36 ID:U1NjI2NDA
マァムから見たポップって
・初対面で助けてやったのに突っかかってきたあげくチチをもがれる
・仲間を見捨てて逃げてきたところで再会
だから第一印象が悪すぎた
0
36. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 06:08:37 ID:g2MTcyNTM
>>23
逆にメルルはバラン編が初対面だからポップの評価が高いよね
0
70. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 08:01:33 ID:YzMzY3MTg
>>36
逆だったかもしれねぇ

もしメルルとマァムと出会う時期が逆だったら評価や態度とか逆になっていましたかもしれない
0
123. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:27:18 ID:MzMDUwNTM
>>23
どうでもいいけど胸もがれたら一生恨むだろw
0
156. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 18:47:33 ID:MxMjMyODY
>>123
もげもげもげもげ チチをもげ！
0
159. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 19:22:19 ID:kzNDcwMDY
>>23
ポップ、不死身の男パルコ・フォルゴレだった？！
イタリアの英雄なの
バ
レ
バ
レ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:53:29 ID:I5NDg0Njk
キルバーンも勇者パーティーの中では一番に評価、警戒してたからな
ダイよりも成長が早く、こいつがいなければキルトラップ突破できないって
0
29. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:57:25 ID:Y0MzgxNzc
>>25
アバンが合流できてもポップをあそこで殺せてれば最終的に魔王軍が勝ってたっていう
0
32. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 06:00:37 ID:MyODY0NDU
>>25
キルバーンは本体がアレだから一見弱そうな
しかし立ち回りでキルスコア稼ぎそうな相手を軽く見ないんだろうな
逆に普通の魔王軍は人間だからーとか俺の方が魔法強いからーやら俺には魔法通じないからーと
それお前だけの都合じゃんみたいな理由で下に見てる
0
47. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:03:28 ID:kwMzE4OTM
>>25
ただあのときの状況と役割上仕方ないんだけど初対面のベンガーナではダイへの評価だけでポップにはノーコメントだったんだよな
ドラゴン潰したから内心評価してたかもだけど実際「君にはどうしても死んでもらわないと」と言う感じて評価を表したのはもうちょい先のパフニカでの鬼岩城戦後だったよね
そういった意味では本当に初対面で「メドローア絶対跳ね返す、油断しない」と宣言したシグマは本当にポップにとってやりにくい相手なんだなと思った
0
31. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 05:59:06 ID:Y5MDM5OTA
魔王軍と人間の戦いの話なのに主人公のダイが人間じゃないから、人間を代表して人間に価値があるのを証明するキャラが必要になる
それがポップ
だから人間大好きなクロコダインはポップが大好きだし、ポップの親友のダイはそれでも人間が好きだと言える
人間の善性を単純に信じてるマァムやレオナより、信じたがっているダイやヒュンケルやメルルの方がポップへの評価は高くなる
0
33. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 06:02:51 ID:I5NDg0Njk
マァムは言わずもがなメルルとくっついても尻にしかれそう
0
45. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 06:47:08 ID:Y5MDM5OTA
>>33
メルルとくっつくと
「泣いても情けない所を見せてもいいんですよ……じゃあ、勇気を出して立ち上がってください」
とか言うレムみたいなことになりそう
0
52. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:13:30 ID:I1NzM1MDc
>>33
マァムは修羅場に送り込むヒロインでメルルは退路を塞ぐヒロインだと思う
0
64. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:46:13 ID:c4OTkwMDg
>>52
しるし光らせれたのもメルルが退路塞いでくれたおかげだったね
0
105. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:57:11 ID:A4NjkzMzI
>>52
その二人と同行してるエピローグでの旅ってなかなかきつそうだな…
0
34. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 06:06:42 ID:QzNjE4OTk
お調子者だから、ほんと強いのぉ？って評価になりがちなんだろう
ポテンシャルや精神力が高いから、ダイとは別の意味で土壇場になると強い
0
37. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 06:15:26 ID:I5NDg0Njk
>>34
基本土壇場で勇気振り絞るときは奇跡起こるからね
序盤から勇気の使徒としての伏線があった
0
35. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 06:06:44 ID:I5NDg0Njk
物語の主人公ダイ、人間側の主人公ポップ、魔族側の主人公ハドラーだからな
0
39. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 06:23:15 ID:Y1ODkzMjE
>>35
的確な評価だ
悪役のバーン様が敵であるはずのその3人を評価しているのもいいよね
0
42. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 06:35:12 ID:Y5MDM5OTA
>>39
バーン様の評価「よくわからんけどおぞましい」　　
0
92. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:19:07 ID:k1MjkxNzA
>>42
バルサン焚かれる前にお前を倒すって言いだして
ゴキジェットを生身で霧散させるGが居たら俺全力で逃げるわ
0
126. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:31:09 ID:czOTg1MjU
>>92
G「コツ掴んじゃった」

悪夢かな？
0
38. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 06:17:17 ID:gwNTg4NTk
アバン先生の時ルーラ覚えさせたらすぐ逃げ出して面倒くさいことなってただろうからしょうがないよね。
0
119. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:20:00 ID:kzMDkzMTQ
>>38
それを考えると初期ポップにルーラを教え込まなかったのはアバン先生の配慮なのかな？

逃げ癖のある時点だと逃走用にすぐ使いそうだったし。
0
40. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 06:26:45 ID:Y5MDM5OTA
ポップに対するマトリフの態度が好き
厳しそうに見えて終盤は父親目線でデレデレだった
0
43. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 06:38:47 ID:MyODY0NDU
>>40
マトリフは勇者も力じゃ戦士に魔法じゃ魔法使いに敵わないって言い切るぐらい
専門職としての魔法使いにプライド持ってるからな
未熟なポップをこき下ろすけどポジションとしての重要性は低く見てないから完全に尊厳破壊されることはないからね
自分に自信を持てないポップからするとお前の居場所はあるる、でも必要な仕事ができないなら消えろっていうのは飴と鞭として機能するんだろう
0
55. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:22:51 ID:I1NzM1MDc
>>43
なんでもかんでも仲間たち以上にこなす、なろう主人公共に聞かせてやりたいセリフ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:58:17 ID:A2OTM2MA=
>>55
突然語り出すとかなろう主人公大好きかな？
0
69. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 08:00:23 ID:AyNjYyMjI
>>55
まあダイがある意味剣も魔法も使える竜の騎士だったけど
その時は「あいつには勇者ではなく人間としての試練が訪れる、その時にはお前が必要だ」って言うし
マトリフって自信過剰な爺に見せかけて役割論PTの結束を重視するタイプだよね
0
106. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:59:06 ID:A4NjkzMzI
>>69
師匠ってアバンパーティだった時すでに８０くらいだよな
その前にもなんか色々悟るようなエピがあったのだろうか
0
130. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:41:36 ID:M4MzcyNjc
>>106
いくら世捨て人ったって世界がピンチの時に最強の武闘家と魔法使いがフリーだったんだぞ?
元のパーティーは皆故人じゃねぇかな
0
133. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:53:21 ID:k1MjkwNDk
>>106
まんま本人がパプニカを飛び出した経緯なんじゃない？
アバンとバランもそんな感じだったけど
0
171. 名無しのあにまんch 2020年10月22日 12:12:20 ID:EyODk3MjQ
>>69
こうしてみるとマトリフって、ポップに

戦闘＝適切な時に適切な魔法を使う、戦闘員としての役目
戦術＝状況を適切に判断、操作する、指揮官としての役目
戦略＝状況そのものを検討、作成し、日常において各員のメンタルケアもする軍師の役目

というエゲツないほどの役目を『魔法使い』として求めてたんだなぁ……（汗）
0
58. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:30:19 ID:YzMzY3MTg
レオナから評価悪いけど、出会ったタイミングがよければ、惚れていた可能性があるのはたしか
0
60. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:33:55 ID:I1NzM1MDc
>>58
レオナ個人の考えはともかく賢者の国のパプニカ的には一番欲しい人材だろうな
0
168. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 23:40:22 ID:U5MjE3MzY
>>60
でもまあ"大魔道士"と"賢者"は相性悪いだろうな。
ある意味賢者メタだし。
0
59. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:31:46 ID:I1NzM1MDc
ブロキーナはメドローアをマトリフが編み出したって言ってたけど実際のところ本当にマトリフが作った呪文なのか古文書から学んだ呪文なのかわからん
でもその習得にマトリフは一年以上はかかっている(魔法使いの人生的には80年位)
マトリフという指導者ありとはいえすぐ覚えたポップにあきれても不思議じゃない
あとマトリフは覚えてもビビってあんまり使わんかったのにポップは何度も跳ね返されているのに平気で使っている、最初にマトリフのメドローアを相殺した経験が生きたんやろうな
0
142. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 13:50:39 ID:AxNTM4NTk
>>59
メラゾーマとマヒャドが極大呪文と呼ばれていないのでその系統の極大呪文である極大消滅呪文が過去に存在していた可能性がある
ただしそれその物は失われてメラゾーマとマヒャドを極大呪文と呼ばない慣習だけが残りマトリフはそれをヒントにしつつも独自に極大消滅呪文メドローアを編み出したと考えられる
その場合過去の極大消滅呪文はメドローアという名前では無かったのかもしれない

もうひとつのケース(こちらの線が濃厚？)
メラゾーマやマヒャドは魔法の特性からして極大呪文と見做されなかったのでそう呼ばれないのであって極大消滅呪文はマトリフが編み出すまで存在しなかった可能性もある
そちらでのメドローアは文句無しにマトリフの作った呪文である

いずれにしても本人が編み出したって言っているのだから記録にあるものを会得したような物では無いだろう
0
62. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:38:16 ID:MyMTc0MDA
ダイ「メラゾーマ撃てるってマジ！？」
0
63. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:43:34 ID:IwMzMwNjE
努力の天才とか言われてるけど
普通に突然変異の超天才クラスだから
0
65. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 07:47:15 ID:c1MDQ5NTY
正直この時点でもクロコダインの時もヒュンケルの時もマァムより遥かに役に立ってるからポップよりマァムの方を鍛えた方が良いのではと思える
まあマァム本人が後に自分の力不足を感じるわけだけど
0
82. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 09:09:40 ID:gzMjg0Ng=
>>65
マァムはレスバ担当だから。
0
84. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 09:17:50 ID:AyMjEwODI
>>65
つーかマトリフ的にはマァム=僧侶の役割はまず味方を死なせなければ最低限OKって感じっぽいし、この時点のマァムはそれプラス冷静で的確な判断力（≒本来魔法使い役のポップが発揮すべき）もあるから
そういう意味で言えばマトリフの思ってる各々の求められてる役割への貢献としてはマァム＞ポップだったんでしょ
まあマトリフ自身が超優秀な大魔道士だから同職への評価は特に厳しいってのもあるだろうけど
0
107. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 11:01:58 ID:A4NjkzMzI
>>65
そういやこの世界
日常求められるのは癒しの技持つ僧侶スキルのほうが多いだろうに
ガッツリ「すげー僧侶！」ってのはでてこないな
0
140. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 13:20:47 ID:E2ODgwMDA
>>107
リスク無しでホイホイ全回復とか高確率復活とかできるような凄腕僧侶はバトル漫画だと扱いづらいしなあ
DBの仙豆しかり、回復アイテム/キャラにある程度制限かかるのは仕方ないと思う
0
68. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 08:00:14 ID:AyOTU1MzQ
アルビナスの評価も高いしな、全滅させられそうになったというのもあるが
0
71. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 08:06:44 ID:g4OTY0Mjk
才能はあるけど性格としてダメダメなキャラが、修羅場を潜り抜け、周りからは叱咤されて成長するの好き。最後には仲間や敵からも評価されるほどに、活躍するの大好き。

今だとこういったキャラって、主人公の踏み台にされて成長できず屑で終わりそう、ってのは毒され過ぎてると思うけどさ。
0
72. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 08:14:03 ID:k3MDc3Nzg
レオナはポップにおっぱい見られたことをマァムに告げ口したことで、ポップがマァムにボコボコにされる未来が見える
0
120. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:20:42 ID:Q3Mjc1MzQ
>>72
服破ったのはバーン様だし、見えた時も鼻の下伸ばしてた訳じゃなく、「ちょっと姫さん見えてますよ」的な指摘をしただけだから勘弁してあげて
0
73. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 08:22:24 ID:E5MzQwNTA
ヘタレをヘタレのまま育てたアバン先生は何考えてたんだろうな
守るものや信頼してくれる人がいれば戦えるようになると分かってたんだろうか
0
74. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 08:35:17 ID:I4NzcyMTM
>>73
アバンは優しすぎる男だった。
0
129. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:36:56 ID:UyOTUwNzg
>>74
マトリフのこの評価は適格なんだよな
実際超スパルタでビシバシやった方が一気に成長したし
とはいえいきなり簀巻きにして岩括りつけて池に沈めるのは如何なものかではあるがｗ
0
76. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 08:52:07 ID:E2NTAzMzM
>>73
言われたからやるんじゃなくて自発的に成長するようになって欲しかったんだろ、現にダイに感化されて自主練に力入れるようになったポップみて喜んでたし
0
77. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 08:55:07 ID:MyMTc0MDA
>>73
自信を持たせるにはある程度の強さは必要だし
0
79. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 08:56:40 ID:c5OTkxMzA
>>73
ポップが押し掛けてきた時点では切羽詰まってなかったんだろう
0
83. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 09:11:27 ID:gzMjg0Ng=
>>73
自分を慕う才能はある子供ってだけで、成長は願っても無理させる気にはなれなかったんじゃないか。
0
150. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 15:21:13 ID:A2MzczODc
>>73
まず、逃げない勇気を身に付けてからじゃないと意味がない。これは教えられるものじゃないし本人が気付くしかない。危機的状況から逃げようとしたときにまぞっほの言葉で真の勇気を身に付けたからこそマトリフの特訓に耐えることができただけよ。
アバン先生はその勇気を身に付けられるまで一緒にいてあげるつもりだったんだろうよ。
0
154. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 17:03:02 ID:g1MzI2ODU
>>150
クロコダイン戦後のポップじゃないとスパルタしても投げ出して逃げちゃうからな…
0
169. 名無しのあにまんch 2020年10月22日 10:02:51 ID:I5OTg1MjI
>>73
勇気の使徒の可能性があったし
簡単に魔法使いは大器晩成で成長する前に逃げずに前線にいたら死ぬ可能性が高いからワザとそのまま育てたのでは？
0
75. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 08:44:05 ID:gzNjk1NTg
「正義のためだけに邁進してきたお前にできぬはずはない」
ってヒュンケルの直球で最大の賛辞一番好き
認めてないのは本人だけなんだよね
0
141. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 13:24:51 ID:U4ODY3MDM
>>75
一度悪に落ちてることを悔いているからこそ
ずっと年下の一般魔法使いのくせに
竜騎将への特攻だのメガンテだのやらかすポップのこと
めっちゃ尊敬してるよねヒュンケル
0
80. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 09:02:00 ID:U4MjgyNTI
クロコダイン戦の時点で小範囲で触媒を用いているとは言えミナカトールやってるからな。ヒュンケル戦でもラナリオンで勝利への導線を引いたりと、魔法力だけではない機転機略も見せている。臆病さも内面の繊細な思慮の一端の様に感じられる。痛みや恐怖を想像する事が出来た上で、自らの意志で立ち上がることが出来るからこそ、勇気の体現者として相応しい。芯にあるものは最初から一貫してるんじゃないかと思う
0
144. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 13:55:24 ID:AxNTM4NTk
>>80
ポップがやったのはマホカトールですぜ
0
148. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 14:42:54 ID:E1MDkzNDY
>>144
フォローありがとう(出先から)
0
87. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 09:31:05 ID:UwMzk2NDI
マァムは別に過小評価はしてないと思うんだけどな
レオナはマイナス評価から入る女だからしゃーない
0
91. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:18:27 ID:A1OTE2MDU
>>87
マァムは最初の印象もあるし、こいつを調子付かせちゃいけないってのは見抜いた上での態度でしょ
中盤以降は実力や性根を疑ったりはしてない
0
108. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 11:03:57 ID:A4NjkzMzI
>>87
そういや告られた後も「弟のようなもの」とか言ってたけど
マァムのほうが年上だったっけ？
0
117. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:15:11 ID:k1MjkwNDk
>>108
マァムのほうが姉弟子で転職後は前衛と後衛の関係だから無意識のうちにポップを守るべき存在と認識してたんじゃないかな
0
128. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:35:13 ID:MzMDUwNTM
>>108
マァムが16歳でポップが15歳
0
89. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:01:54 ID:U0NzE3OTc
ダイがピンチの時一番助けになってくれるのがポップなんだよなぁ
そりゃダイ視点での評価はヤバい事になる
0
90. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:13:54 ID:E2NTAzMzM
>>89
ダイが周囲の期待に潰されそうになって逃げ出した時も真っ先に来てくれたのもポップだしな、しかも叱咤激励するわけじゃなくてただ心配して来たってだけ。勇者関係なくダイ個人の側にいるってスタンスはダイにとっちゃかなりの救いだったと思うんだよ
0
99. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:41:19 ID:UzNzIzMDQ
>>90
あそこはダイへの絶大な信頼のためか
勇者としてのダイが立つ事を皆期待してて
逃げた事があるポップだけがダイが折れそうになってるに気付いてるのがいいんだよね
0
93. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:19:47 ID:gzODk0NDU
ヒュンケルもおっさんもポップのこと｢すげー男だ超かっこいい｣と思ってるだろうし
捨て身で格上にメガンテ食らわせるところまでは分かる
しかし死んでるはずなのに勇者のアシストしようと魔法撃つのは一体何なの
0
100. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:43:57 ID:IwNzU4NTk
>>93
さすがにあれはゴメちゃんのアシストがなければ無理だった現象だと思う
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95. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:27:03 ID:k1MjkxNzA
フェニックスウィングで消し飛んだ()時の仲間の絶望感凄いよな
特にくっそタフな男連中が今までに見たことない折れ方してるのが
0
98. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:40:32 ID:A2NTkzNDY
でもビィトのキッスは二匹目のドジョウ狙いが見えすぎてポップほど応援できないんだよな…
凹んでるときのイライラ感もポップよりでかいし、周囲からの酷評に仲間たちが「でもあいつは天才なんだ」「あいつは窮地でかっこよくなるんだ」ってフォローするのもあざとく見える。
作中キャラにとっては何度も窮地を救われてるわけだからフォローに無理があるわけじゃないんだけど。

ポップのせいでギャップのかっこよさに慣れてしまったのか、ポップの焼き直しだから飽きてしまったのか、あるいは俺が汚い大人になって魅力が見えなくなったのか…
0
102. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 10:49:01 ID:IwNzU4NTk
>>98
長期連載で生まれたキャラってのは基本代替がきかない一瞬の閃光のようなものだから
0
124. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:27:18 ID:YwNTMyOTI
>>98
大人になるって辛い事なの
0
139. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 13:20:44 ID:U4ODY3MDM
>>98
キッスは才能が元からあったからこそ
敵側に利用されて抜け出せなかったキャラだし
焼き直しどころか別種のキャラでしょ

別種だからこそあなた好みのポップのような行動をしてくれるわけがない
0
146. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 14:14:25 ID:I3MTA1Mjg
>>139
紙メンタルですぐへこんでは修羅場で持ち返す、って意味では俺は同種だと思う
0
165. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 23:26:20 ID:kwNjE2NzA
>>98
同脚本家のポップ的キャラといえば、
仮面ライダーWの翔太郎もだな
0
111. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 11:49:33 ID:A3Mjc1OTI
いやあ、メルルだけが男を見る目があったと捉えるのが自然だろう
それはイイ女の条件なんだよ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:53:15 ID:E2ODgwMDA
>>111
立ち位置や居合わせたエピソードの差にもよるから一概には言えないと思う
メルルが良い女なのは同意するが、大魔導士の横っ面ひっぱたくマァムや勇者を信じて大魔王にも啖呵切るレオナもまた良い女だよ
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113. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:05:57 ID:YwNjUyNzI
キルも言ってたがああいうムードメーカーは生かしておくと一番厄介だからというのがソレよね
終盤の戦況で冷静な判断下せるしカイザーフェニックスバラせるし
…いややっぱ最後はオカシイわ
0
162. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 20:23:52 ID:U0Mzg5NDc
>>113
カイザーフェニックスバラせるのはマジでやばい
バーン様の驚き方からして魔界にもあんなの出来る奴いなかったんだろうな
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172. 名無しのあにまんch 2020年10月22日 12:26:49 ID:EyODk3MjQ
>>162
絶大な耐久力や体力で耐えられるやつはいただろう（ヴェルザー）
呪文などで跳ね返せるやつもいただろう（本人、マホカンタ）
避けられるやつもいただろうさ
自分よりありとあらゆるスペックが劣っているはずの人間に、完全版のドラゴンの騎士がカラミティウォール相手にやらかしたような無効化やられるなんてことは、ポップを甘く見ていなかったとしても想像の埒外だったんだろうな
0
115. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:10:35 ID:Y0MDY0MTM
あ、ポップか。
ムゲン団記事が久々に載ってたからホップかと思った。
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118. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:18:51 ID:YwNTMyOTI
まぁマトリフに師事するまでのポップが評価低いのはしゃーない
0
127. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:34:46 ID:Q0NDUyNzA
>>118
ダイへのアシストはしつつも
おそらく作劇上の都合で意図的に役立たずにさせられてるからな
メラゾーマ弾くクロコダインに魔法通じないヒュンケル、メラとヒャドを使いこなすフレイザード
攻撃面では活躍し辛い配役置かれてる
0
167. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 23:33:23 ID:kwNjE2NzA
>>127
だからこそ、ラストバトルでの
「ダイの突破口を開く」に繋がるんだよな
0
134. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 12:55:21 ID:kwMzE4OTM
ポップの最終的な評価
ダイ→最初から最後まで天才
ヒュンケル→正道を歩み続けた(本人には言わないけど)自慢の弟弟子
クロコダイン→人間と自分を見つめ直すきっかけをくれた勇気ある少年
レオナ→(ダイもそうだが)最初は弱そうだったけど、バラン戦をきっかけに評価うなぎのぼり
アバン→元々才能と勇気はあった。結果はごらんのとおり
マトリフ→自慢の弟子
ご両親→甘ったれは直ってないと思ったら本物の男になってた
魔王軍のみなさん→最初の評価はむしろ低いことが多いが最終的に「ヤバイやつ」「すごいやつ」で一致。代表してバーン様のお言葉「うっ、ああっ！」

ザボエラ→毒で二回も仕留められそうだったし魔法も策もわしのほうが上(憶測)
マァム→スケベなとことお調子者なとこは変わってない

ポップの評価が低いのは本人除けばマァムとザボエラくらい
0
145. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 14:08:53 ID:AxNTM4NTk
>>134
ザボエラは実際メドローア習得までは明らかに格上だからな
直接対決してこないから分かりにくいけどマホプラウスはかなりの技だし対ポップでの相性もすこぶる良い(自分が使えるなら敵の魔法も吸えるはず)
メドローアという相手以上の強みを得ればその分で互角になれるかなって所だが仮にザボエラがマホカンタを使えたらそれでもポップは分が悪い
それに近接で毒を盛られたらアウトだからなザボエラが懐に飛び込むのは似合わんが

しかし大魔道士ともなればさすがにポップが優位に立てるだろう
毒も怖くないし物理攻撃力も上回るからね

あーポップとザボエラの化かし合いも見てみたかったかも
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176. 名無しのあにまんch 2020年11月19日 23:15:04 ID:U3NzExNjU
>>134
魔王軍の中でも特筆して

キル→真っ先に殺すべき
シグマ→こういうやつが一番危険

も追加で
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135. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 13:03:28 ID:E4OTg2NzI
敵も舐めっぱなしじゃなくて対峙したらちゃんとポップの評価改めるんだけどそいつらが離脱するので情報共有できてない。キルバーンはアレだし。
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137. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 13:12:17 ID:g0MDQzMTA
ダイ大の女連中は全員勇敢過ぎるんだよ
だから本来ならガクブルするような相手にも身を奮い立たせて立ち上がり続けるポップの凄さがいまいちよう分かってないんじゃないかな
だからこそ臆病なメルルがポップを誰よりも早く理解していたってのいいよね。ほんと怖いくらいによくできてるよ
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147. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 14:23:52 ID:IyMDAxMTY
マァムの離脱期間そんなに長くは無いのにその間のエピソードが濃すぎてかなり痛い事に
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152. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 16:34:22 ID:A3Mjc1OTI
>>147
これもRPGあるあるだね
離脱期間や実際の戦力差はそれほどでもないのに
盛り上がる場面に居合わせないキャラは何となくスタメンから外されてしまうっていう
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164. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 20:27:11 ID:U4MDExMjQ
術師は天才だけどメンタルに問題あり
この辺は次回作のキッスにそのまま踏襲されてるね
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166. 名無しのあにまんch 2020年10月21日 23:32:11 ID:kwNjE2NzA
必殺技がないために弱いイメージがあったと思う

メラゾーマはクロコダインに破られ、
マトリフのオリジナル魔法による
ベタンもバランに通じなかった

メドローアでようやく落ち着いたけど
そのメドローアも強力すぎるゆえに
マホカンタ系に破られることになったが
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173. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 16:46:06 ID:UyMTA5ODc
そういえばポップはアバンのどこに憧れたんだろう。
全部といえば全部だろうけど、その上で魔法使いになることを選んだ経緯が気になる。アバンが勧めたのかな。
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174. 名無しのあにまんch 2020年10月26日 19:15:44 ID:EwNzg5MDQ
>>173
師事する前からナイフ持ってて剣戦闘を披露したダイの時でも、まずは一通り、基礎体力、魔法、剣技と見て、剣を伸ばそうと見定めてたから、
ポップの場合も、一旦はアバンが一通りやらせてみて適性を見定めたんじゃないだろうか

それが元々の本人の希望通りだったのか、アバンの勧めで目指すことになったかはわからんが

もしも以前からだとしたら、手っ取り早く派手な魔法なら、簡単に女の子にもてそうとか、かなり不純な動機だと思う
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177. 名無しのあにまんch 2020年11月24日 23:57:13 ID:EzMDI5NjA
>>174
起ち上がれ！アバンの使徒！っていう映画でマジカルブースターをもらうきっかけの話あるけどあれ見てると女の子にモテたいから派手な魔法使える魔法使いになりたがったっぽく見える
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