【ポケモン】初登場時に「そいつ後に使用禁止になるほど使われるよ」って言って一番信じられないポケモンといえば？

>>1
物理受け最強
って聞いた間違ってたらごめんね

>>4
あいつ種族値が途中まで600族のフリしてるからな

>>49
100-100-125-110-??-50
特性が再生力、宿り木の種あり
D隠して数値だけ見ると化け物スペック

>>66
おうちょっとその手どけろや

>>1
物理最強のモジャンボと特殊最強のハピナスがタッグ組むんやったか

>>1
モジャとハピを入れた受けよりのサイクルパが前期1位になった

>>3、初代だとエスパーとふぶきゲーだったからね
やたら多い草・毒複合はどっちも弱点だったからね
草単体がモンジャラしかいなかった時期に10体近くいたから、ゲーフリの悪意を感じる

>>35
バナは元々第2回全国大会で唯一禁止だった御三家だよ

>>3
まあでもバナは仮にもパッケージ看板モンスターだし
（当時なかった概念なので敢えて御三家とは呼ばない）
この手の立ち位置は特別扱いされて待遇良くなりそうってのは当時でも想像できなくはないと思う

>>36、初代の仕様で毒・草複合は虫タイプ4倍喰らってたからトキワの森、おつきみ山と序盤ダンジョンが妙にしんどくなるという

>>3
フシギバナはフェアリーのお陰ってのもあるかもだけど
初代はいらなかった毒複合が逆にありがたいと思う日が来るとはなって感じ

>>7
ボディプレスが耐久を底上げしながら擬似的に両刀可能に出来るようになったのはすごい革新的だったわ
ボディプレ+特殊が出来そうなのはバクガメスとジャラランガくらいだったけどヨロイ出てからはジバコイルがマジでハマり役すぎた

>>51
ドータクン「私は？」

>>8
わかりやすい実績作りという側面は実際あると思うよ
インチキ特性をフェアリーにばっか配布してたし

>>8
ユーザーの声を聞き入れた結果なんだよなぁ
6世代で全然減らないから「フェアリーが抑止力になってない」とか言ってたんだぜ？
つまり6世代で減らなかったガブリアスが悪い

>>8
5世代でドラコンと格闘が2強すぎたから弱体化させるためにはしょうがないのでは？
7世代でカプ4体とミミッキュでたのは出しすぎとは思ったけども

>>8
使用率トップが何年も変わらないとか対戦ゲームとして不健全極まるだろ
てか当時フェアリー以上に狂ってたドラゴンに調整入っただけじゃん　鋼以外で半減以下にできなかったんだぞ

>>8
ガブリアスにピンポイントで役割持てるマイナーとかいなかっただろ
何言ってんだこいつ

>>8
言ってUSUMでもガブリアスは総合30位圏内に居たし排除なんてされてないだろ
むしろアニメにもよく出てきたり公式からは今でも推されてる

>>8
木主だがガブリアス嫌ってるの一部の声が大きい層だけかと思ってたから批判コメ大量にきてなんかショックだわ……
みんなそんなにガブが嫌いかぁ
いじめられた理由については仕方ないのは分かった、いじめ方についてはそれでも納得いかないが

>>48
ガブが1番好きでどうにかフェアリー相手でも戦えるように、アイアンテール覚えさせてた俺のような人間もいるから気落ちしないでおくれ

>>48
一部の層だけだと思うよ
少なくともミミッキュとかランドロスとかに比べるといないようなもの

>>56
というか全盛期にガブリアス嫌ってた人はもうポケモンやってないんじゃないの？

>>63
五世代から剣盾までずっとやってるが普通に殴っても十分に強い癖に
砂がくれでﾋｮｲﾋｮｲ運ゲーかましまくってたことは一生許さねぇからな

>>48
他のドラゴンといっしょに相対的に弱体化したくらいでいじめだ！なんてちゃんちゃらおかしいわ
数世代にわたって逆風が吹きまくってる格闘や虫なんて眼中に無いんだろうけど
ガブが嫌いなんじゃなくて、変なこと言ってるからつっこんでるだけだろ

>>60
格闘の巻き込まれフェアリータイプ相性は嫌な事件だったね……
というかドラゴン受けられる鋼への役割遂行の格闘だからドラゴン弱体化って相対的に格闘弱体化とも言えたんだよな
そしてその格闘へ役割持ってたエスパーの零落れぶりよ……

>>48
ぶっちゃけ嫌いじゃない人でも8年も暴れたらおかしいって思う人が出てきて当然だと思う
ガブ好きだけどもっと好きなポケモンがガブに抑えられてて複雑って人とか新世代になったのに見るポケモン一緒は嫌って人もいるだろうし

>>8
そもそもガブリアスはカプにさほど不利じゃない
不利な相手が増えたんじゃなく、自分よりも強いポケモンが増えた結果として相対的に弱くなっただけなので、無理矢理環境落ちさせられたなんてのは単なる言い掛かり

>>65
環境トップが入れ替わらないの嫌だからインフレ加速させて環境トップ挿げ替えるって割と無理やり感あるよね？
まあTCGの手法だよな……数ヶ月で環境回るTCGと2年は環境固定のポケモン同列にしないで欲しかったが

>>70
嫌だからというか、新作出したら新しいポケモン使ってもらわなきゃならないんだから前より少し強いくらいのポケモンが出るのは当たり前だろ
それを何度も繰り返して行けば古いポケモンは相対的に弱くなってくるよ
それともわざわざ新作出したのに弱いポケモンばかりで、対戦で使われるポケモンが前の世代とほとんど変わらない方が望ましいとでもいうつもりか？

>>70
ガブリアスは2年どころか10年ぐらいシングル環境に居座ってたから引きずり下ろされても文句言う資格無いんだわ

>>9
強くて禁止は普通に喜べる
ペラップみたいな理不尽な理由じゃないし能力の高さが証明されたからな

>>27
なんでやろってググっておしゃべりの仕様見た段階であっ…(察し)って理解してしまったのがなんか悲しい

>>10
ニンテンドウカップ……

>>10
初代からやってるんですよ…

>>14
あれはさすがにテストプレイ不足だと思う
遊戯王なら2、3ヶ月で禁止カードになるレベルで調整ミスってる

>>16
場に出た瞬間に発動する特性はすばやさ順に効果が出るから天候を変える特性同士がかち合った場合は遅いほうの天候になる
コータスは今作ワースト3のすばやさでこれより遅い天候特性は存在しないから絶対に晴れにできる
コータスは晴れにしたうえでステルスロック+あくびを両立できたりめちゃくちゃ硬いことを活かしてじわれ連打とかで晴れにする役割+α以上のことができる(シングルだとすぐ引くけど)
比べてキュウコンはすばやさが早いので天候特性同士でかち合ったらほぼ相手に取られる上にコータスと違って晴れにしたあと普通に殴るくらいしかできないし硬くもない
ただアローラキュウコンはバンギラスカバルドンコータスみたいな代表的な遅い天候特性がいなくなったことで天候特性同士でかち合うこと自体がほぼなくなったから、早くてオーロラベール貼れるってだけでかなり重宝されてる
最強の晴れエースだったフシギバナもいなくなったから、天候とられなくなったけど晴れパ自体が下火なので通常キュウコンは使われてない

>>19
キュウコンには自主退場+エースが安全に積める場を整えるおきみやげがあるけど、天候パの主戦場ってやっぱりダブルだからそもそも初手から天候要員とエースを同時に出せる以上天候パに関しては後続を安全に着地っていう行為自体あんまり価値がない

>>19
キュウコンも守る封印とか素催眠とかオバヒパワースワップとかできることいろいろあるけど、天候取られてまでやることかっていうとね…

>>18
ホルードより1速い＝最速スカーフでドラパギリギリ抜ける点や礫爆発でそこそこダメージ入ることを考えるとこの配分がベストとはいかなくともベター。
少なくとも増やして欲しい部分はあれど削る部分は無い。具体的にはHPを75、Sを80にするだけでもっと化ける。

>>24、初代ふぶきゲーのエスパーゲーだったからね…

>>26
剣盾で一番暴れてたやつが何を・・・

>>28
ガルーラは何も悪くない
メガガルーラは二度とくんな！

>>57
きもったまが微妙にウザかったりもしたけどそれもメガガルーラ前提の話だもんなぁ

>>30
初代も99カップでは使用禁止ポケが制定されてたね。
当時の禁止ポケで今も環境上位に残ってる奴って誰か居たっけ?

>>42
カビゴン、ゲンガー、ラプラスかな

>>30
99カップを待たずして40体しか使えなかった初代ポケモンスタジアムと言うのがあってぇ

>>44
あれは開発の遅れというか…
いわっちが居なかったら完成してないと思う

>>31
アニメでも手持ちにいたから育ててました

>>43
まず発売当時だとインターネットが全然家庭に普及してないからそこの説明もいると思う

>>47
かがくのちからってすげーおじさん用意しないとな。

>>43
24年後も大きなコンテンツとして続いてるなんて信じられないよな

>>55
初登場時はそもそも70が遅い環境だしほうし撃てても11交換がいいとこだったからなぁ
ポイヒローキック追加された辺りから害悪化した

>>59
コイツ初登場時から強かったんですよ…

>>80
ミミッキュに勝てるポケモンは探せばいくらでもいるが、攻防両面で得手不得手が少ないポケモンなのでそこまでは多くない
逆にミミッキュに圧倒的に不利なポケモンってのもほとんどいない
全部ひっくるめて総合的に判断した時にトップクラスってだけ