【ダイの大冒険】閃華裂光拳って過小評価されてるよね

  • 165
1: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:11:06
この技かなり過小評価されてると思う
2: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:11:52
強すぎて扱いが難しい…
3: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:13:18
気軽に撃てる即死技は冷遇される宿命
4: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:13:25
むしろ高評価過ぎて即メタられてる
5: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:13:34
後半効かない敵しか出てこないからなぁ…
生物相手ならほぼ必殺なんだが…
6: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:13:39
終盤この技効かない相手ばかりだった気がする
7: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:14:35
決まれば強いなのはメドローアと同じなんだけどね…
8: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:14:53
決まった覚えがあまりない
10: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:15:20
効かない敵には普通に物理ダメージに変換とかそういうのがあったら
12: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:16:37
>>10
物理ダメージは猛虎破砕拳あるし…
14: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:16:55
なのでちゃんと猛虎破砕拳も用意する

物理特効だから今で言う裂肛拳のようなものなのか
11: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:16:00
金属生命体やら凍れる時の秘宝やら…
13: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:16:45
そもそも使い手自身の活躍がその…
15: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:18:23
オリハルコン軍団に効かなかったから終盤は冷遇されてたね
25: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:28:48
ザムザの時披露したのもあって後にザボエラに対策されたりこのときのお披露目がピークだったのは否めないな
最後の勝負には基本的に効かないやつしかいなかったし
27: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:35:38
>>25
バーンには効くんだけどね…
16: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:18:44
バーンには通じたけどなんかすぐ再生しちゃった
9: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:14:56
バーンにすら食らうっちゃ食らってたからな
スキを見せるフリしてたけど割とビビってたと思われる
17: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:19:19
知らなかったか
大魔王に即死技は通用しない
19: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:19:44
多分急所に当てられればバーンにも特攻入る気もするが急所に当てられるイメージがわかない
18: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:19:34
要はマホイミでいい感じに回復するだけの体力を備えてたらただの回復呪文なんだわな
22: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:25:32
>>18
言うてもちゃんと効いてたザムザや老バーンより体力ありそうなのって竜魔人か若バーン鬼眼バーンぐらいしかいないし
原則生き物でありさえすれば何にでも効くとみなしていいんじゃないか
23: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:25:35
声に出して叫びたい
24: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:28:33
竜闘気みたいなオーラで直接触れられなくなるとまあ効かないだろう
36: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 04:54:39
父譲りの怪力を活かすなら父と同じ戦士の道を選んだ方が良かったのではないかと思わなくもない
48: 名無しのあにまんch 2020/09/19(土) 05:19:58
実質ザキ使い
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:36:37 ID:AyMDk0NjY
裂肛拳は怖すぎる
0
3. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:38:50 ID:M5ODYwNjI
>>1
もうウ○コできないねえ…
0
16. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:45:02 ID:c2Mjk5MzQ
>>3
ぐああああああ！
0
25. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:58:48 ID:Q4ODEwMjA
>>16
クロコダイーン！
0
46. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:30:31 ID:I1Njc1NzM
>>25
ボラホーン「いいぞ…もっと喰らえ…!」
0
4. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:39:03 ID:U1NzA0ODE
>>1
フィストファックかな？
0
81. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:38:37 ID:MzODk2MDA
>>4
当然のようにおっさんが喰らってて駄目だった
0
143. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 04:12:35 ID:IyNTg5NjA
>>4
おっさんの総排泄口が……
0
19. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:46:07 ID:IwODcxMDA
>>1
絶対に食らいたくない技だな・・・
0
83. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:46:33 ID:kwNTg3MjY
>>1
えげつねぇな
0
107. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:50:35 ID:YzNzQxNjI
>>1
またの名を開国拳
0
2. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:38:24 ID:U1NzA0ODE
マァムがバーン戦に参加出来なかったのはたぶんこの技のせい
0
62. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:49:42 ID:MyMzU3MTE
>>2
ポップの天地魔闘破りの後にダイだけじゃなくてもしマァムも瞳化せずに同時攻撃できてたら若バーン普通に死んでたな
0
97. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:28:21 ID:YxOTIzMDU
>>62
ポップは３人どころか１０人同時でも天地魔闘の構えは破れないってたけどダイ、ポップ、マァムのバーンに大ダメージを与える手段を持ったキャラが３人いたらそれだけで手いっぱいだろうしなぁ。
0
116. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 23:11:31 ID:E3MDg3NzI
>>2
単純にレベル外ってだけなんだよなぁ
老師レベルの体さばきが出来るわけでも無く、もはやまぐれ当たりすら無理めで逆にバーンの一撃喰らったら即アウトって闘いの領域だからな
そしてスピード、パワー、近接戦闘能力、防御力(弾除け力)の完全上位互換のラーハルトとヒムが居て作劇的にも正直使い道無いしな
0
130. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 00:42:36 ID:g0ODEyMDQ
>>116

いや、バーンの戦闘スタイルって"受け流しからのカウンター"だからこの技とめちゃくちゃ相性が悪い。極論すると「受け流しの為触れるのもアウト」だから全力で回避行動を取るしかないし、それやると天地魔闘の構えを維持出来なくなる。
0
154. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 09:56:32 ID:QzNzgwMDA
>>130
受け流しのフェニックスウィングにはさすがに烈光拳叩き込む余裕はないから触れたらダメってほどではないと思う
攻撃全てがアウトってわけじゃなく打った拳に当たればダメージって技だし

それと暗黒闘気とか竜闘気以外での攻撃は即時再生するから一瞬の隙を生じさせるくらいはできても特攻にはならなさそう
0
133. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 00:48:47 ID:k5NTEwODA
>>116
親衛騎団最強のアルビナスを倒してるしミストが肉体の負荷を考えずに動かした時はラーハルトとヒムを圧倒してたからレベル外ってのは無い
作中ではダメージが残ってたから瞳にされたってポップが考察してたけどゴールドフェザーや回復呪文でダメージを回復させてないのは違和感があるし漫画的に閃華裂光拳が扱いづらいからブロキーナ共々瞳にされたんじゃないか？
0
139. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 01:52:07 ID:A5MTc0ODA
>>133
ラーハルトとヒム本気じゃなかったしなぁ
ポップは大魔導士覚醒、ヒュンケルは光の闘気覚醒
それぞれ順当に強化されてるけど、マァムはアムドゲットだけで
最初のやられっぱなしだったバーン戦とあんま変わってるイメージないわ
アルビナス倒したのはすごいけどね
0
145. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 05:45:09 ID:c0NjQzMjA
>>133
あの漫画、回復呪文の回復に限界があるから。
0
5. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:39:39 ID:QzMjU4MDI
真面目に使い手と成功しているシーンが少ないせい
マァムって人気投票したら10位内な逃しそうなイメージ
0
15. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:44:49 ID:E3MjU2NjA
>>5
公式の最後の人気投票では7位か8位だったはず。
0
43. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:23:39 ID:U5OTc0NjA
>>5
人気投票１３位でミストバーンやロンベルク以下のおっさん馬鹿にしてんの？
0
111. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 22:11:16 ID:IxNTA2NDg
>>5
正直メドローアも成功回数でいったら大差ないんだけどな
ラストバトルで役立たずだったのが痛い
0
152. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 09:20:44 ID:MzMjM1NjA
>>111
遠隔即死技は抑止力効果が高いから使うぞってポーズだけでも十分脅威になる
0
6. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:39:44 ID:c2NDkzMjY
マアムのキャラが悪かったのかこの技が悪かったのかが判断できない
0
88. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:00:54 ID:I3MDUzODA
>>6
僧侶要素と戦士要素を双方活かす能力として考案されたんだろうけど、即死技じゃなくバギ系とか補助呪文とかを格闘に活かす、みたいな能力のが膨らんだ気はする。
0
90. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:05:08 ID:IxNTIxMzQ
>>88
っつうかマアムを活躍させるには特別な技はいらないんだよな
若いまま体術が老師に追いつけばそれだけでロンベルク級だわ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:40:26 ID:c0ODU0MjY
ポップに教えてやれる時間があれば・・・
0
21. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:49:03 ID:MzNzMzNTA
>>7
メドローア
長所：射程が長い、オリハルコン等生物以外にも有効
短所：魔力消費が激しい、相手に反射されるリスクがある

裂光拳
長所：魔力消費が少ない、（おそらく）反射不可
短所：打撃技なので相手に近付く必要がある、生物以外には無力

こう見ると殆ど真逆の性質なのね
0
30. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:04:00 ID:U0OTU5NTI
>>7
ポップはあくまで「魔法使いの中では」動けるタイプなだけだから同じことしようとするとボコボコよ
0
44. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:24:07 ID:YxOTIzMDU
>>7
接近しなきゃ使えない技を魔法使いのポップにおしえてどうすんだｗ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:40:10 ID:cxOTg4NzM
>>44
開放ミストバーン相手に老師を救出しつつ蹴りを入れた男だ面構えが違う
0
61. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:49:09 ID:ExNzY2NjY
>>56
メドローアとさらにルーラを使った直後だから、さすがに他の魔法を使う余裕は無かったと思うぞ

実際、アバン先生がいなかったら反射されたメドローアでお陀仏だったし
0
60. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:48:47 ID:IxNTIxMzQ
>>44
新アニメでは一応アバン流格闘術を習ってたな
0
63. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:49:49 ID:ExNzY2NjY
>>60
原作でも護身術的なのは習ってた気がする
0
150. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 08:46:14 ID:E1NTg4MDA
>>63
ダイ相手に格闘組手してたな
0
8. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:41:18 ID:k2MTE3NzE
マァムとホップの子は将来閃華裂光拳とメロドーア使えるようになるのかな
ガッシュベルのクリアみたいになりそう
0
37. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:15:55 ID:U4MTg0OTM
>>8
なるほど？
閃華裂光拳を射出したり、メドローア手に纏って殴るのか
将来有望だな
0
48. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:31:59 ID:I1Njc1NzM
>>8
もはや勇者では?
0
53. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:36:29 ID:U1NzA0ODE
>>8
前勇者パーティの戦士と僧侶の間に生まれたマァムは戦士としても僧侶としても中途半端だったし…
0
157. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 17:07:31 ID:k0NzI4MDA
>>8
メルル「あの！」
0
9. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:42:19 ID:MzNzMzNTA
たとえ大魔王相手でも有効（有効打になるとは言ってない）な恐ろしい技
なお当たらん模様
0
11. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:43:57 ID:c2Mjk5MzQ
>>9
当たったけど壊死したところ削って再生されるし...
0
103. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:43:09 ID:YxOTIzMDU
>>11
真バーン戦でもたぶんダイの剣で心臓潰してなかったらあっさり腕を再生されてて終わってただろうな。そういう意味では老バーンのときに凶悪な再生能力もあるって把握できてたのも大事な要素だったのか
0
22. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:51:37 ID:c0NDYyMzM
>>9
よく漫画であるように頬にかすってたら終わってたな
0
73. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:06:31 ID:U1NDY2OA=
>>9
DQ3でゾーマに薬草でダメージ与えられたし、
バーンにマホイミ系効くのは理に適ってると言える
なお
0
142. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 02:48:09 ID:I3OTU2NDA
>>9
何気にバーンに与えたダメージ量としてはダイに次ぎポップに並ぶレベル
0
10. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:43:11 ID:U3NTQ4NjY
本スレ>>25
ザボエラのこういう至言好き
0
75. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:20:17 ID:cyODUxMTY
>>10
科学者としてはガチで有能なんだよなぁ…
戦闘には関わらずそっち方面で出世すれば…でもあの組織だと戦闘力以外は評価されなさそうなのが…
0
12. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:44:17 ID:I2MTM4ODM
バーン様「うわー手溶けちゃったわー治せないわーここから技受けたら流石の私もダメージくらっちゃうかもしれないわー」
0
32. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:05:08 ID:M3MzQ3MTI
>>12
まず再生できないように心臓に当てて再生阻止しないと(ムリゲー)
0
47. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:30:56 ID:c2NDM5Njc
>>32
バーン様は心臓３つあるし少なくとも１つ潰れたくらいじゃ大丈夫だったから
やっぱり頭の方が可能性あると思うわ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:33:21 ID:I1Njc1NzM
>>47
???「誰が頭無残だ!!」
0
35. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:11:17 ID:MxMjA1OTQ
>>12
騙し討ちなんてする必要ないぐらい余は強いけど弱者痛めつけるの気持ちいいからするね
0
51. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:35:17 ID:I2MTM4ODM
>>35
マァムの「そんな汚い真似をして何が楽しいの！？」ってのに
バーン「鍛えた技で弱者をあしらうのを気持ちよく感じないの？」ってアンサーぶつけるの流石過ぎるわ
0
13. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:44:23 ID:c5NjAxNDQ
正直マァムは魔弾銃で戦ってた頃のほうが好きだった
0
80. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:30:36 ID:g5MzQwNjA
>>13
あれアイテムとしても個性的だったし壊したのはもったいなかった。
まあ、事前に魔法込めておけばノーリスクで撃てるってポップが成長した後半となっては反則に近いけど。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:03:27 ID:A2NTYwODU
>>80
後半のポップだと、普通に魔法を込めようとしただけで壊しちゃいそう
0
96. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:28:01 ID:Q2NzU1ODg
>>89
流石に過大評価し過ぎだと思う
でもメドローアとかは実質２つ分の魔法だから入らないかもな
0
100. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:40:06 ID:c3ODc4MDg
>>89
ギラで花びらに穴開けるほど魔法のコントロールに長けたポップが
そんなポカやらかすかね
0
110. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 22:07:07 ID:gzMDY4NDQ
>>100
コントロールじゃなくて銃弾の強度の方が問題じゃね
ベギラマとか中位呪文ならともかく上位まで込めたら壊れそう
0
14. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:44:31 ID:MxNjc5MDk
メドローアもじつはそこまで役に立ってない（実質倒せたのはシグマだけ）し、即死系技は漫画では扱いが難しいよな。
メドローアほど魔法力をバカ食いしないみたいだし、有用な技なのは間違いないんだが手の届く距離まで接近しないといけないのがね。せめて真バーンにダメージを与えられていれば…
0
42. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:22:54 ID:kyMTkzODM
>>14
即死ではないが大抵のやつは即死の大ダメージ技までふくめるとグランドクルスとかギガブレイクとかドルオーラが含まれるがこれらも見せ場はあれど撃破スコアで言うとそこまででもないんだよな
　強いて言えばグランドクルスは雑魚ちらしで使われてる分結果出してる回数多いなってくらい
0
65. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:52:40 ID:ExNzY2NjY
>>14
メドローアは戦果はともかくインパクトがデカかった
それに結果的に通じなくても仲間に頼りにされたり的に警戒されるシーンが多いから印象がだいぶ違う
0
70. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:01:46 ID:IxNTIxMzQ
>>65
何事でも切り札ってチラつかせるだけで意味があったりするもんだしな
それすらなかったから印象が薄いのかも
0
92. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:13:40 ID:gzMDY4NDQ
>>65
真バーンも天地魔闘破られかけてガチ焦りしてたしな
不意打ちされたら100％負けるからポップから目を離すわけにいかないって砲台として凶悪すぎる
裂光拳もだけど被弾対象が作中最上位ってだけで、最強技の一角なのは変わらない
0
126. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 00:06:48 ID:gxMjk4NDA
>>14
メドローアは最後に決めなくても戦術の組み立ての一つ、化かし合いの道具として役立っていたから
パーティーの司令塔で参謀のポップと単なる前衛の格闘家のマァムという使い手の差だろうね
0
17. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:45:45 ID:MyODg2MDA
タイマンだとダイすら子ども扱いの真バーンにマァムが肉弾戦で有利に立てるイメージが全くわかないからなあ
0
49. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:32:32 ID:YxOTIzMDU
>>17
タイマンじゃそれこそ竜魔人ダイ以外じゃどうにもならんからみんなＰＴアタックで工夫してたしそこはしかたない。超スピードのラーハルトやオリハルコンのヒムですら真バーンの前ではアバンと大差ない扱いだったし
0
18. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:45:58 ID:M3NTkxMDA
ふと思ったけど、ミストバーンマァムがこの技使えたら大惨事だったな
0
95. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:19:15 ID:gzMDY4NDQ
>>18
肉体操作は限界以上にやってたけど、技術面はどうなんだろうな
単なるベホイミ魔法拳とは違うだろうし
0
128. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 00:21:56 ID:AxMTc0NDA
>>18
味方に生物しかいないという弱点が暴かれるのはキッツくない…？
0
163. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 14:08:49 ID:MzMjQ5MjQ
>>18
あの時点だとヒムもマホイミ効くだろうから、ミストが使用可能＆その気だったら結構やばかったかもね……
0
20. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:46:18 ID:E3MjU2NjA
ダイにマホイミ覚えさせて、マホイミストラッシュとかやればよかったんじゃない？ダメかな…
0
23. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:54:09 ID:M3ODAyNzU
>>20
ダイは魔法覚えるのめちゃくちゃ苦手だし……
0
28. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:02:46 ID:E1NjIwMzY
>>20
そもそもマァムだってマホイミが使えるわけじゃないしな
あくまでメカニズムが同じ技ってだけでマホイミという呪文はもう廃れてる
0
29. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:03:42 ID:M1NzQ3Njg
>>20
裂光拳はホイミと打撃の組み合わせでマホイミと同じ効果を出してるだけで、
マホイミ自体は遺失呪文なので、マホイミの魔法剣っていうのは出来ない

やるとしたら、裂光拳自体をダイに修得させて殴りに行かせるか、
ホイミの魔法剣と斬撃を組み合わせてマホイミと同じ効果になるように、技を新開発するしかない
0
123. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 23:49:45 ID:k4NzM2MTM
>>20
取りあえずホイミが使えればダイの剣の鞘で増幅できるけど
ベホマズンになる可能性も否めない
0
24. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:57:15 ID:A2NTYwODU
効かない相手だと、ただ殴ってるだけだもんなぁ
もっと前に合流出来てれば、もう少し出番があったんだろうけど
0
26. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:59:08 ID:U3OTU1NTk
冷静に考えたら強すぎるせいでとことん活躍機会を
封じられた技、という感じだな。
メドローアのようにマホカンタに弱い、みたいな
すごくわかり易い欠点があれば、それをどう克服して
直撃させるかという駆け引きも生まれるんだけど、
コイツは特にノーリスクで使えちゃうからなあ。
0
113. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 22:24:43 ID:M3OTA2Mzg
>>26
技そのものというよりは発想の転換による特効に近い代物だでな
作劇上扱いにくいのはしゃーない
0
27. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 18:59:57 ID:AzNjA5MDM
強すぎるが故に以後効かない敵ばっか出てきたからね・・・
即死技は物語の都合上当たらないから
0
31. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:04:26 ID:c1NTYzMjU
こんなんまともに入ったら塩だし
0
33. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:08:09 ID:g3MDU2OTI
同期のロト紋の幻魔剣も再生阻害が敵の時と初戦以外機能しなくて、鎧のが活躍してた始末だったからな…
0
54. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:39:27 ID:I1MjczNTc
>>33
グノンや異魔神みたいに傷口を切除しちゃうと意味ないのが…
それでも破壊力ある衝撃波系の技がいっぱいあるからマァムより活躍はしてる感じ
0
76. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:21:04 ID:I5NTE1ODE
>>54
なお、おそらく奥義的なやつが窮鼠包包拳になった剣王
0
34. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:10:22 ID:g5MzUwNzg
ダイ大の終盤の敵は呪文無効とかそんなんばっかだからキツイ
0
140. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 02:13:15 ID:I5MjM5MjA
>>34
そんなんばっか相手だから魔法職のポップの株が更に上る
シグマとか相性悪いどころかガンメタ張ってるような奴なのに
なんでタイマンで勝てるの？ってレベルで酷い魔法使いキラー
0
36. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:12:36 ID:MxMjA1OTQ
過剰回復で肉体をグズグズにする技なんて少年誌の味方サイドじゃ活躍しづらいよね…
0
67. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:55:58 ID:ExNzY2NjY
>>36
昔、サイポリスって漫画のヒロインの一人も同じような技を使ってたけど
イメージの問題なのか二回くらいしか使わなかった
0
102. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:41:07 ID:YxOTIzMDU
>>67
ボス相手に使ったら相手の生命力が多すぎて普通に吸収されてたな。まぁあのボスは強すぎたせいであの技に限らず主人公以外全く太刀打ちできんかったが…
0
85. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:50:05 ID:U3MTExMjI
>>36
スレイヤーズでリナインバースが、自己治癒反転のオリジナル魔術を試しに使ってみたらメッチャグロかったから永久封印とかしてたな
0
38. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:16:28 ID:Q4NDgzOTQ
ガンナーから格闘家に転職して短期間でこんな技を身につける異常者
0
39. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:17:53 ID:AwMTU4ODg
むしろこの技が強すぎるから相手がゾンビになるわ無生物になるわ時が止まるわ、ラスボス戦では出番が完全に奪われるわ……物語として使いにく過ぎるわな
0
40. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:18:51 ID:k1MzQwOA=
某暗殺漫画の影が薄いことで有名なタイトルヒロインもそうだったけどバトルもので即死能力者はもて余すのがお約束
0
127. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 00:07:41 ID:YyNDI5MjA
>>40
アカメはめっちゃ活躍してたろ！ちょくちょく幹部クラス倒してたしエスデス倒したのもアカメだし
0
151. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 09:18:31 ID:c0OTQ0MA=
>>127
大半が唐突に出てきたぽっと出ばかりだし
最終決戦でタツミが前線でエスデスやらシコウテイザーに血反吐はいて戦ってるときも非戦闘員の悪徳官僚暗殺っていうしょっぱいことやってたんだよなあ
明らかにもて余してる感半端なかった
0
129. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 00:40:37 ID:UzOTY4ODA
>>40
アニメ版は終盤近くまで影が薄いけど、原作のアカメは割と斬りまくってるぞ
強敵の撃破率も高い
0
41. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:21:36 ID:E2MjU0NjU
裂光拳がザムザを負かしたことを知ったザボエラがそこから超魔ゾンビを思いついたっていうとこは、アニオリで映像化してほしいっすね
ハドラー改造の途中で、別途で研究にとりかかり始めるとかそんなん
0
45. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:24:49 ID:M2MTQyNzU
あんまり関係ないけどマァムの尻ってエロいよね
後ろから突きたい
0
52. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:35:46 ID:E5OTU5NA=
ポップがベタン唱えてマァムが裂光拳入れたらダメなんか。
0
57. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:43:57 ID:cxOTg4NzM
>>52
ドラゴンを潰し殺す呪文にマァムを飛び込ませるとか鬼か
0
68. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:57:41 ID:YzMDY0ODU
>>52

殴る為にベタンの効果範囲に入らないとならないからあまり有用性が。殴る瞬間タイミングあわせてベタンを切るのはベタンで動きを封じる想定と本末転倒だし。
0
99. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:35:10 ID:YxOTIzMDU
>>52
ベタンが通じる程度の相手なら普通にマァムが素殴りで対応できるだろう
ラーハルトやシグマが異次元なだけで身のこなしでは人類トップクラスだろうし
0
153. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 09:53:57 ID:Y0ODQyODA
>>52
作中でミストバーン相手に近いことやってたな

イオの連打で足止めして顔面に烈光拳のコンボ
ミストバーン相手だからアレだったけど、冷静に考えたら結構ヤバいコンビネーションだな
0
55. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:39:54 ID:cyMTMxNjU
閃華裂光拳に限らずダイ大の必殺クラスの技は基本的に
初披露の時（たまに例外有り）こそかなりの戦果を上げるけど
その後はもっと強い奴が相手だったり何らかの対策をされたりで
何らかの強化を加えないとそこまでの有効打を取れなくなる。

例外はハドラーとクロコダインを退けた未完成版のアバンストラッシュくらい
0
98. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:33:00 ID:Q2NzU1ODg
>>55
ストラッシュクロスは頑張ってたハズ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:46:31 ID:M5MjA4MTU
閃光烈華拳だと勘違いしてた……
0
105. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:47:26 ID:I4OTE3Nzc
>>58
それの名前の元ネタみたいなもんだな
0
155. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 11:27:51 ID:MwNjg0NDA
>>58
おれは烈華閃光拳だと思ってた
0
159. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 19:30:39 ID:YyNTM4MDA
>>58
パッと見で言いにくいよね
せんかれっこうけん
0
59. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:47:02 ID:IxNTIxMzQ
アバンの使徒の必殺技の中では一番微妙なんだよな
金星のアルビナス戦で使ってないのもまたきつい
0
66. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:53:57 ID:ExNzY2NjY
>>59
オリハルコンに使っても無意味やし･･････
0
78. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:26:26 ID:M1NzQ3Njg
>>66
復活後の生命体化したヒムになら効くはず。ホイミが効くんだし
まぁ味方になったんで使う必要がなかったが
0
132. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 00:47:55 ID:k5ODU4NDA
>>78
逆に言えば週番のオリハルコン(敵)と上位の魔属に聞かない以上は使える敵が居らんのよな
ヒムは戦う必要のない相手になったからこそ命を得たわけだし
0
64. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 19:50:49 ID:MyNTQ4MTU
これでトドメさせたのってピロロ（真キルバーン）だけでいいんだっけ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:01:27 ID:A2NTYwODU
>>64
生物系の雑魚だとオーバーキル過ぎるからか、使わないしなぁ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:14:54 ID:IxNTIxMzQ
>>69
百獣魔団みたいな相手なら無双できたかもしれん
0
146. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 06:23:46 ID:EwMDIyMDA
>>64
正体明かさないままだったらおそらく人形の方を殴って
「効かない？」だったろうに
0
71. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:02:12 ID:k2MjUxOTQ
実は猛虎破砕拳じゃなくてもメタルフィスト装備の素殴りでオリハルコン割ってるから攻撃力はえげつないよな
閃華烈光拳は強すぎて話の都合上無効の敵ばかりに
0
72. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:06:08 ID:IxNTIxMzQ
バラン戦や真バーン戦にいなかったからどうしても印象薄いのかな
同じく真バーン戦で戦えなかったヒュンケルと違って最後の大活躍みたいのがなかったし
0
74. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:12:58 ID:czOTEyNTA
マホイミの理屈って細胞分裂の過剰促進だっけか
急に医学分野の話になって子ども心に驚いた記憶があるな
0
77. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:24:57 ID:Y2NjE3MTM
ミストに操られてる時に裂光拳使われなくてよかったな
0
79. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:29:02 ID:A3MDY3NzU
天魔地闘の構えの生じる隙に叩き込む技がこれだったら勝てたかな
0
87. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:57:19 ID:ExNzY2NjY
>>79
双竜紋を使ってるダイでもストラッシュｘじゃなかったら打ち落とされてた可能性が高いし、マァムじゃ無理じゃね？
0
124. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 23:50:54 ID:c3NDE3NzQ
>>79
天地魔闘の構えに対する攻撃ではなく
それを破った後にブチ込むのなら最適な技。
ダイがライデイン唱える隙をついて背後から殴ってヒット＆アウェイで逃げる
一瞬だけど…納豆のように…ネチネチ攻撃してやるぜぇーっ！
0
82. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:39:36 ID:k1NTUzMjA
生物特効なのに習得後の敵がほぼ非生物だからねｗ
過小評価されるのはしゃーない
0
84. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:49:05 ID:g1NDAwODM
FF9だっかたな。
物語後半で強い範囲攻撃技を習得できるけど、その頃になると雑魚も含めて単体の敵しか出てこないから使いどころがない。
そんな感じ。
0
149. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 08:40:08 ID:c2ODI1MjA
>>84
頼みの綱の全体召喚魔法もマディーンでこと足りるから、エーコを外してダガー入れる意味あんまないんだよね…
0
86. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 20:56:40 ID:MxMTIwMTM
飛龍の拳ってキックじゃん
0
91. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:10:36 ID:Q2NzU1ODg
いや全然過小評価されてない
威力やべーから金属生命体や魔法吸収する生物とか配置して封印するね♪ってなるレベル
0
108. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:52:29 ID:A0ODQwNDk
>>91
対戦ゲームやネトゲによくある、環境にいるってだけである程度の対策を最低限必要とさせる類のやつよな
0
94. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:17:22 ID:gxNTM5MTI
ダイ、ポップ、アバン、ヒム、ラーハルトとかいう完全実力主義パーティーで最終決戦に行っちゃったから…
0
101. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:40:56 ID:I0NTc0MTM
物語終盤で即死技手に入っても使い所がね・・・
メドローアですらまともに決まったシーン殆どないし
0
104. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:45:10 ID:EyODU5ODU
属性攻撃って、ラスボスダンジョンの敵には無効とか吸収されることが多いから使いづらくなるんだよな
0
106. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 21:48:10 ID:YxOTIzMDU
>>104
昔のドラクエの魔法使いの欠点がそのまんまそれだからな。古い作品だと軽減じゃなく確立で無効化だから火力としては不安定すぎてサポートに回ることが多かったし
0
109. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 22:04:23 ID:gwNDk3NzA
そもそも殺意低いキャラに即死技を扱わせたらあかん
0
112. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 22:19:28 ID:k0MDE5NDM
ダイがバーンに剣刺してライデイン連発してるときにマアムが瞳にされてなければ
当てに行けたかな？
0
114. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 22:42:16 ID:E4MDMzMDA
そういやブロキーナ師匠って回復魔法使ってるシーンあるんだっけ？
設定的には使えるはずだよな？
0
118. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 23:21:41 ID:c3NDE3NzQ
>>114
使える。
ザムザに囚われた時もマァムと同じように魔法力で
全身をガードして毒ガスを平然と無効化してるシーンがある。
というか使えないと技の開発自体出来ないからね。
0
119. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 23:29:16 ID:g2MjIzMTE
>>114
ガッツリ使ってたよ
そもそもダイ達への加勢である程度戦える回復役が欲しいという流れでの老師だったわけで
0
122. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 23:35:22 ID:M4Nzc5Mjg
>>114
真っ白に燃え尽きた後のヒュンケルとヒム、
ミストバーン戦後の消滅したと思ってたポップの回復とか。

そもそも回復魔法使えるメンバーって条件で選ばれてるし。
0
115. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 22:46:12 ID:U4NTU5NTE
一応最後に本物のキルバーンを閃華裂光拳で倒してるけどね。
0
147. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 06:26:41 ID:EwMDIyMDA
>>115
半端な攻撃だとまたなにかトリックを使われるかもしれないから
この技を選択したんだろうな
0
117. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 23:18:35 ID:AzMDY2NTY
マホイミの論理がわかるようなわからないような
ポップ覚醒時のザオリク級の回復魔法力を健康なキャラにかけたらマホイミに似た結果になるのかただの回復で済むのか
0
164. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 14:15:05 ID:MzMjQ5MjQ
>>117
その理論だとおっさんを全回復できるベホマを村人Aにかけたら灰になって死んでしまいそうなので、普通の回復魔法にはストッパー的な効果が付与されてるとかかなあ……
というかマァムの魔力でバーンのHPをオーバーフローさせられるとも思えないので、そもそもマホイミは呪文自体の仕様が違うような気がする
0
120. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 23:32:36 ID:AzNDAxNTI
マアムが初期から使えてたら

おっさん→即死
ヒュンケル→即死
フレイザード→効かない
ザボエラ→即死
バラン→即死
ミストバーン→効かない
ハドラー→即死

大活躍！
0
131. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 00:44:31 ID:UzOTY4ODA
>>120
完璧な計画ッスね～　
当時のマァムの格闘技術じゃ、そいつらに当てる事が不可能って点に目をつぶればよぉ～
0
156. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 13:34:12 ID:Y2NTA5MjA
>>120
そいつら即死させたら大活躍どころか逆に詰むんですが…
0
121. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 23:34:21 ID:k4NzM2MTM
ブロキーナもどうせならホイミスライムを弟子にして
裂光拳を仕込めばよかったんだ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年09月19日 23:59:44 ID:c3NDE3NzQ
>>121
というか武神流やアバン流殺法を全世界の国の必修科目にするべきでは？
流石に技の極意を掴めるのは一握りの天才だけだろうけど
単純な武術の腕を上げるだけでもかなりの戦力になるし。
0
134. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 01:01:34 ID:I1ODgwMDA
>>125
だがしかし力が身につけば、それを悪用しだすのも人間だしなあ
空の技はまだしも大地斬、海破斬あたりは悪の心で振るっても力発揮するだろうし
0
136. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 01:08:26 ID:ExMTEzNjA
>>121
ホミロン百烈拳が全部烈光拳に・・・・
0
135. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 01:04:38 ID:gwMjI3MjA
ぶっちゃけバーン戦はじめとした終盤戦って
砲撃タイプの大技持ってないと人権なかったからなあ・・・
（ドルオーラ、メドローア、アバンストラッシュX,グランドクルス、ハーケンディストール。　おっさんは真空波系なので格落ち）
か〇はめ波とか石〇天驚拳系の気功波も習得させとくべきだった。
0
137. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 01:19:50 ID:U2MDU0MDA
最後の最終決戦はダイとポップとできてばマアム入れて欲しかったな
なんかポジションが中途半端に終わってしまった
0
138. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 01:48:16 ID:c2NzYwODA
さんざん慈愛とか聖母とか言われてるキャラの持ち技が当たっただけで枯死する殺人パンチってのがまず間違いだったんだと思う
たぶんマァムは僧侶戦士のまま回復能力伸ばしてった方がマシだった
レオナは政治家役があるから後半はそこまでキャラは被らんだろうし
っていうか実際終盤戦はポップが無理やりヒーラーやってて役割分担がいびつになっちゃってるし…
0
141. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 02:34:22 ID:Y5MDIzMjA
そもそも物語後半で役に立つ場面がなかっただけで過小評価はされてないと思う。
0
144. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 04:39:59 ID:I4MTAxNjA
まあ出てきたのが後半だからなぁ

マァムが回復役を全うできる武闘家ならレオナの出る幕もないし、ベホマやザオラル使える上で閃火烈光拳使えるならもっと説得力もあったかもれない
0
148. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 07:50:26 ID:E0Mjk1MjA
当たれば必殺なんて攻撃は強すぎて逆に不遇となる、いい例
でもまあ正直、戦力としてはマァム抜きでバランス良く整っていたから、
いまいち持て余し気味になるのもしゃーない
0
158. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 18:13:43 ID:A4NDk5NjA
ほぼこれと似たような性質のスタンドで活躍した仗助すごいね
0
160. 名無しのあにまんch 2020年09月20日 22:07:39 ID:cxODExNjA
誰に過小評価されているって話なのか分からん
とりあえず読者に過小評価されているということはないと思う
メドローアとかほど技として格好良くはないから話題になることは少ないが、逆に弱いといわれている所も見たことはない
作中でも、警戒や対策こそされど、低く見るような発言をしたキャラクターは俺の記憶にある限りではいない
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161. 名無しのあにまんch 2020年09月21日 01:33:30 ID:Q2MjIxMDY
>>160
過小評価はされてないな
使徒5人の必殺技でアバンストラッシュ、メドローア、グランドクルス、ミナカトールが最終決戦で十分見せ場あった分扱いが一段低くは感じるってだけで
バーンパレスで裂光拳を使った活躍が一回あったら違ってた
0
162. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 09:55:53 ID:cxNTE1MTI
真バーンでも顔面にヒットすれば即死だろ
頭が無くなって生きていられる高等生物はあの世界にはまず存在しないらしいし
バランが回復呪文使っていたことやダイがキアリーと契約はできてたことから
ダイも数ヶ月特訓すれば覚えられそう

あとザボエラのかすっただけでクロコダインを無力化できる毒の爪も過小評価されてる気がする
0
165. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 09:59:49 ID:AzNTA4MTg
技自体は過小評価されてないよ
作中における使い手が雑魚と老人しかいないだけ
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