【ダイの大冒険】 ダイってどうやって倒せばいいの？

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1: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 08:56:47
倒し方教えて
3: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:02:45
バランに会わせない
孤立させる
ゴメちゃんをなんとかする
5: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:05:08
>>3
バランブチキレる
7: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:05:56
>>3
最後の一つだけでいいと思う
4: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:04:13
本編と別ルート通ったとしても竜の騎士と神の涙がセットで旅してるのは暴力すぎる
47: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:50:00
>>4
追い詰めれば追い詰めるほどやばいことになるからな…
6: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:05:31
既に親父より精神年齢高そうというか
メンタル強すぎる
9: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:08:16
>>6
バランはヒュンケルに言われてる通り人間の綺麗なところと汚いところの両極を一気に見すぎたせいもあるから魔物に人間の良いところを教えられて人間の汚いところも見ながら育ったダイは完成度が違う
8: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:06:04
魔法使いクンを真っ先に殺す
11: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:10:52
ロモス王→パプニカ王家→アバンでつながっちゃうから
まず偽勇者をデルムリン島に行かせない
10: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:08:59
もうアバンに会う前に消す以外ないわ
あの時点でアバン流とポップという魔王軍崩壊させたクソヤバい要素が揃いやがる…
14: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:12:44
クロコダイン戦前にバラン抜きで総攻撃するかな
ただいきなり総攻撃とか何で？ってなって無理だろうしクロコダインに指令→倒されたので総攻撃の本編の流れは最良だったと思う
バーン様がヒュンケルに指令出しやがった…
17: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:18:10
>>14
それでもヒュンケル倒されても次でフレイザード筆頭にして総攻撃かければまだ普通に倒せると思うじゃん…
18: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:19:47
よく言われるけど三条陸の脚本って奇跡に奇跡重ねて奇跡的勝利が基本だから歯車一つ狂うだけで詰む
19: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:20:45
>>18
まぞっほしばくだけで終わるもんな
40: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:44:11
>>18
ジャンプラの連載がダイの記憶消されたとこだけどゴメちゃんに僕と友達になろうよって神の涙と接した時と同じセリフ言ってて感心した
42: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:45:02
>>40
既に決めてたのか後で思いついたのかはわからないけどよく考えたなと思う
20: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:21:02
氷炎の塔と魔王軍幹部の総攻撃の組み合わせで倒せないのがおかしい
バランいなくても普通は十分
21: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:25:05
バーン様的にはゴロアが余計なことして
双竜紋にしなきゃ多分余裕で勝てたと思う
26: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:31:47
>>21
余裕はないんじゃないかな…
あのゴロアとの戦いでの覚醒はきっかけに過ぎないし
精々老バーン戦が伸びるだけだろう
29: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:33:44
>>21
あの時目覚めただけで紋章自体は受け継いでるから戦いの途中で目覚めて何っ！？って驚いたとこにドルオーラぶっぱ以下本編の流れってなりそう
22: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:28:53
ダイもレオナが人間に殺されたら壊れると思う
27: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:32:15
魔王軍が攻撃する順番を一つでも入れ替えたり
人間に一人出会わなかったり判断一つ間違えるだけで全滅してるような
冒険だろ逆に！
34: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:39:55
メンタルの強さと精神性の高さと圧倒的戦闘力で忘れそうになるが
まだ子供なんだよなダイ
大人になってたら強化バーン様でも圧倒されちゃうんじゃないのか？
35: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:40:42
>>34
自分の紋章がまだまだ未完成っぽいからな
やばい
53: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:51:49
ポップを早めに離脱させないといけない
56: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:53:59
>>53
あのPTの中では殺すチャンスが多い方だから狙い目なんだよな
57: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:55:13
アバン抹殺はマジ大手柄だよあれで人間側ほぼ詰んだと言っていい
まぁ奇跡の大逆転が起きるし先生も死んでなかったんですが…
59: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:55:56
みんなと別行動したマァムをころそう！ザムザで全滅だ！
61: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:56:04
クロコダインを蘇生液に漬けないだけで詰む
66: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:59:26
記憶を消すのが一番有効だった気がする
あとは完全に手が届かないところでポップの存在を消せれば
65: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 09:58:32
とりあえずバーン様は身内から裏切り者出さなければ勝てるよ
69: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:01:31
>>65
いくら魔王軍が余興でもバランはもっと丁寧に扱った方がよかったかもね…
67: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:00:23
バランが裏切るきっかけのヒュンケルが裏切るきっかけのおっさんが裏切るきっかけはザボエラの卑劣な策に後悔したからだから
ザボエラが悪い
68: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:00:33
バーン様が先陣切ればいい
71: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:01:42
>>68
舐めプだけど舐めプするだけの理由があったからなぁ
72: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:02:05
ダイ達弱体化させるとハドラーも強化できなくなるのが惜しい
73: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:02:35
ゴメちゃんどうにかすれば大体何とかなる気がする
75: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:04:13
>>73
ゴメちゃんさえ居なければ仮に戦いに負けても目的は果たせるしな…
76: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:04:35
はっきりミスだと言えるのは
保身のためにバランをハブろうとしたハドラーの判断と
面白そうだからってハドラーの作戦無視してヒュンケルを先行させたバーン様の判断
80: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:07:56
>>76
あとは序盤にミストバーンの全力解禁してればってくらいかな
アイツ興が乗らないとすぐ帰るよね！
88: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:14:25
>>80
キルバーンがいるからミストの役割とかを最初から明かしてしまうのはバーン様視点でリスクあると思う
82: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:09:31
地上でミストバーンの本当の姿出しても正体気付くやつなんていないからさっさとやらせておけば…
ヒュンケルもフェニックスってワードでやっと気づいたぐらいだし
83: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:10:18
死なない奴とか
身体の時を凍らせて動かす奴とか
龍の騎士増やして双竜紋とか
このドラクエデバック足りてないんじゃない？
97: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:18:02
>>83
HP1の状態からカウンター発動で敵撃破は別のゲームのシステムのキャラが紛れ込んだ感ある
87: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:12:41
バーン様としてはダイも引き込んで竜の騎士2人味方に！が理想形だったよね…
初期のうちならできてたよたぶん
112: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:24:27
>>87
アバン先生と出会う前でもすでに勇者に憧れてるから無理じゃね？
116: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:25:23
>>112
仲間たちとの絆が深まる前に記憶飛ばして連れ去るしかない
118: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:25:46
>>112
バランなら記憶消せるから
128: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:31:14
>>118
記憶消しても駄目だったじゃねえか！
アバン先生のマダンテ後だとかなり無理だと思うポップがマダンテ出来ない精神性じゃないと
…やはりポップを殺すのが最善では？
129: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:32:37
>>128
殺そうとしたら師匠や先生が助けに来た…
130: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:32:43
>>128
といってもあれ記憶復活したの目の前でポップがメガンテ使ってやっとだからな
それほどまでに絆が強まってないと抗えないレベルの大ピンチだった
135: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:34:52
>>130
初期のダイとポップの関係だとたぶん無理だよね
あそこまでの旅が全部あってこその覚醒
140: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:36:25
>>130
しかしアニメみたいな絆パワーで迎撃も体が覚えてるはずだ！もダメで
印象深かったことをもう一度追体験させるしかなかったって大分シビア
93: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:16:16
魔王軍は余興の舐めプだから…
95: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:17:10
魔王軍は本人の言ってる通り余興もあるが何より老バーン状態での体力面でおつらいだったのと真の姿秘匿の意味もあるだろうから
96: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 10:17:55
魔王軍編成したおかげでハドラーが進化したし…
敵対された…
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1. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:03:27 ID:Q5MTk2ODg
初手黒のコアで地上を消す
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:23:22 ID:czNDk2Njg
>>1
けどそれやるとヒャドで封印は難しくないからなぁ
それに地上を消滅させる目的知ったら「聞いてないんですけど！？」ってなる連中も多いし
0
31. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:31:16 ID:M3MTY2ODA
>>21
文句あるならかかって来い、力が正義
で黙らせそうな気がする
0
61. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:18:01 ID:k3NzE3ODQ
>>21
黒のコアにヒャドが有効ってバラン→ダイ→ロンって経由で黒のコアの存在を知ったからできたことで通常は無理でしょ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:54:42 ID:kwOTk4MzI
>>61
自己レスになるけどハドラー戦でバランがコアに気付く前に体内で吹っ飛ばしてればどうにかできたかもしれない
0
122. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 16:24:57 ID:czNDk2Njg
>>61
ロンは魔界出身だし、コアのこと知ってそうだったから関係はないでしょ
あと万が一に解析されて気付かれる恐れもあるから、ある程度人類追い詰めるのは必要だと思うよ
まあ、それも爆撃で事足りるけど
0
155. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:16:34 ID:Y2NTM5Njg
>>122
ハドラーをして忌まわしい超爆弾呼ばわりだしバーンの目的も知らないだしでダイ達から情報貰わないと持ってて使うとか分からないでしょ
事前に知らされてたからこそヒャドを思い付いた可能性もあるし初手コアとかそんな時点じゃロンは力貸してくれないだろ
0
158. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:27:43 ID:czNDk2Njg
>>155
ロンに限らず、もしかしたら酔狂な魔族がいて、黒のコア教えるとかそういう可能性もあるでしょ
人類の中でも、魔族通で黒のコア知ってるやついるかもしれんし
ハドラーの口ぶりからして、良くも悪くも魔族内では知名度のあるものだから、初手で使って気付かれるリスクは０にはできんと思うよ
0
162. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:45:52 ID:Y2NTM5Njg
>>158
もしかしたら酔狂な魔族て……そんな場外な手段言い出したらどうにもならんやんけ
0
176. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:38:10 ID:czNDk2Njg
>>162
だって実際いたし…
0
187. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 21:08:35 ID:EwODEwODg
>>158
設置を人間に伝えることなく設置、爆破ってことじゃないの？
0
216. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 07:23:26 ID:UyODA1MTI
>>158
アバン先生を真っ先に消そうとしたのも、その辺り噛んでるかもね
あの人なら黒のコア初見からでも、ガチで解析やりかねん
0
236. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 09:08:31 ID:kzNDcxNDA
>>155
>>158

そうなのか
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:03:40 ID:UwNjA3NTY
バーン様の立てたスレ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:28:12 ID:E2NTk5MTY
>>2
早口で進言するキルとミスト
0
130. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:08:38 ID:g1MjUzOTY
>>27
フレイザード戦でミスト（衣状態で十分）がマジ戦闘してれば皆殺しにできた
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:31:54 ID:g3MjUxNjQ
>>2
ねえ、ハドラー
0
44. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:50:03 ID:g4ODc3Njg
>>2
バーン様が本気なら初手で島にピラー撃ち込んで全盛期肉体でダイ倒しにいけばいいだけだからなぁ
それか寿命で死ぬまで魔界に引きこもるかしてればいいから結局やる気とプライドの問題
0
93. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:13:53 ID:E2NTk5MTY
>>44
最強が遊び心とプライド捨てたら話終わるし…
0
207. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 04:31:20 ID:A3MDgxODk
>>44、いやぁ、デルムリン島にハドラーが現れたのはアバンが目的であって、この時点でダイの存在は知らんし

脅威として認識=竜の紋章も知られる可能性高、でこれが知れるとバランの息子である可能性が浮上して部下に引き込める目もあるとなってしまうのが
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:05:29 ID:E1NDIwNjQ
一番簡単で安全なのは事前に偽勇者を消しとく
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:09:02 ID:U3NDcyNDA
早い段階でブラスじいちゃん人質にとって魔界で隔離でもしとけばいいんじゃね
0
188. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 21:10:45 ID:IzMzc4MDg
>>4
どこ行ったってザボエラ下手打って離反者出るまでがワンセット
0
206. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 04:25:00 ID:A3MDgxODk
>>4、いや、空の技を覚える前にミストバーンに様子見じゃなく討伐命令するだけで良さそうな気が……
0
214. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 07:07:33 ID:gxODAxMDc
>>206
それやるとバラン反乱のフラグたたね？
0
235. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 04:52:28 ID:IxNDE5MTA
>>214、原作でヒュンケルけしかけてたのがミストバーンになるだけじゃ反逆フラグは成立しない
0
5. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:09:26 ID:I5MTQ1MzY
とりあえず何で主人公の倒し方を研究するスレが立ったし
0
113. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:44:56 ID:E1NTc5MDQ
>>5
だって大魔王よりも怪物だし
0
127. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:06:15 ID:U2MTMzMzQ
>>5
勇者のくせに生意気だ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:10:39 ID:I5NTUwNzI
神の涙とかいうチートアイテムをまずなんとかしないと
0
11. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:13:39 ID:YzODg4MTY
>>6
ニセ勇者が捕まえてくれるという最大のチャンスイベントが
0
89. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:09:08 ID:M5MDE1NzI
>>6
ぶっちゃけバーン様陣営の方がよっぽどチートだろ。
無敵でメドローアも跳ね返す真ミストとかどうやって倒せば良いのか分からん。
0
133. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:15:58 ID:M1NTE4MjA
>>89
でもあそこアバン先生が助けなければシャハルの鏡で復活前に肉体消せるチャンスでもあったんだよね…
0
173. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:29:00 ID:g4MDQ1NjQ
>>89
マァムが邪魔しなかったらヒムがトドメ刺してたんだがなぁ
0
129. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:07:37 ID:g1MjUzOTY
>>6
ゴメちゃんとポップを排除できればダイはどっかで折れるな
0
172. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:20:48 ID:U2MzE3ODQ
>>129
元々メンタル強い方なのに心おるしかルートないと無理ゲー過ぎるw
0
182. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:48:56 ID:U0NTU1MTY
>>129
ダイはメンタル的にはずっとギリギリだったんだよな
化物と呼ばれて悩んだり、決戦前夜に逃げ出したくなったり、世界が救えないと言われて絶望したり

ポップとゴメちゃんがいなかったら何回か折れてた
0
202. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 23:40:23 ID:gyOTQyMjA
>>182
それなー

だからこそ、エピローグで婿入りさせされたアバン先生も輝くってモンよ
『レオナが受け入れても他の者は？』本人達がじたばたします、じたばたするさ他に策が無いからな！w
0
189. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 21:12:03 ID:E4NzEwMDA
>>6
ゴメちゃんとダイが出会わなければ物語は始まりすらしないんだから神々の遺産を放置したバーン様の怠慢よ
0
208. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 04:38:36 ID:A3MDgxODk
>>189、真の竜の騎士は闇堕ちフラグ全開したタイミングで味方にしてるから放置しとらんぞ、竜の紋章の仕組み知っていたらバランが生きてるか、息子が成人するまで竜の紋章は受け継がれないやろってなるやん？まさか今の代になって新しい紋章持った上に早熟なハーフとして生まれると思わんやん？
神の涙が願いを聞き届けてゴールデンメタルスライムという形になって存在してるとか誰が予想出来るかい
0
7. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:11:53 ID:gxMjc4MDA
ダイが竜の騎士って判明したのがバラン戦前だし、もっと早くにわかって対処してたらな
0
197. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 22:44:01 ID:E4MzQxMjg
>>7
漢ハドラー、ダイが竜の騎士であるのをバランとバーン様に進言
どうなるの？
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:12:13 ID:g3NjI4ODQ
魔王軍とか作って遊んでたせいで地上人の戦力が増大したから黒のコア準備出来るまで待って一気に地上爆破で完
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:12:49 ID:M5Mjk0NzI
人間を消す
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:12:52 ID:YwMjkxMzY
アバンがヒュンケルと修行してる時にミストバーンにアバンを始末させるのが一番かな？
凍れる時の秘法見破られて数百年分パーにされる可能性あるけど
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:36:26 ID:Q4NDczMjg
>>10
ミスト送ると努力型強者大好きだから、万が一がある
キル送ってさくっと始末がベスト
ダイはこれまでの竜の騎士の戦闘経験持ってないから、経験積ませないうちに始末しないとダメだな
バランは既存の騎士の経験継承者でバーンのライバルだったヴェルザー倒している
だからバーンは今の自分なら問題なく倒せるはずだけど、経験からなにしてくるかわからん怖さのあるバランは警戒してた
0
90. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:09:38 ID:k0NTE0NA=
>>35
ただキルバーンはバーンの命令聞く立場にないのがネックだな
それに罠にかけるのは得意でも本人の攻撃力はそうでもないから結局竜の騎士の能力が発動しそう
0
135. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:23:30 ID:Q2NjEwMjA
>>90
キルバーンはメタ的な思考ができるから、罠のような手段は勇者のような主人公補正の塊には効かないと知ってそうなんだよなあ。
なにがなんでも自分で倒すみたいなこだわりがないから、ミストに任せるよとか言いそう。
0
210. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 04:49:28 ID:A3MDgxODk
>>10、空の技習得してる上に頭が凄い切れて呪法にも精通したアバンに側近の二人が相性良くないのが難だな
だから真っ先にけしかける人選がハドラーになったんだろうし
0
12. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:14:22 ID:A2ODEwNjg
結果論だけど時系列的に一番前はロン・ベルクを自由にさせない
0
99. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:23:01 ID:E2MjcwOTI
>>12
ロンベルク魔王軍終身雇用編


バーン「光魔の杖？こんな玩具を作って燻ってないで、お前の理想とする最高の剣を作ってみせよ」チェスの駒ポイーッ
0
107. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:34:25 ID:g4NjIwNzY
>>12
真バーンの最強の剣それは余の手刀って知ったら出奔しそう
0
142. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:07:22 ID:YyOTE4MzY
>>107
この手刀を越える剣を持ってこいと、明確な目標を提示すれば終身雇用出来たよ。
0
212. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 05:04:43 ID:A3MDgxODk
>>12、ニーズにマッチする物を作って来てくれて褒めただけなのに
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:16:53 ID:QxMzc0MDA
とりあえずバグ修正でHP1で食いしばりが発生しないようにするパッチをあてよう
0
82. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:59:08 ID:c3NDYzOTY
>>13
ゼロダメになるバグが発生しそう
0
123. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 16:44:31 ID:U2NTAzMzY
>>13
そんなことしてもHP0になった時に1だけ回復するバグが発生するだけだぞ。
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:17:09 ID:cxNjQyODA
ヴェルザーとか親父より格段に強くなった勇者と封印された状態で出会う可能性があって酷いクソゲー状態なのでは？
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:21:36 ID:U3NDcyNDA
>>14
バランと違って精霊のバックアップがないから、そこはまぁ…
殺しても死なない系の特性持ってるっぽいし
0
166. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:58:38 ID:M1MzY3MDg
>>14
あいつ、なり振りかまわなくていいなら黒の結晶複数個持って特攻かければほぼ勝ちだろ。バーンと違って支配が目的だからしないだろうけど
0
15. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:18:18 ID:I3MzA3MTI
レオナを人間に謀殺させるのは成功しても失敗しても結局魔王軍の策略だとバレそう
0
22. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:23:26 ID:Q5MTk2ODg
>>15
仮にレオナ殺してもポップやアバン先生あたりが失われたザオリクを復活させて生き返らせて立ち直りそう
0
224. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 14:38:39 ID:c1MTA5MzI
>>22
ポップレオナとかの、ダイと一般の人間社会を仲介する人がいなくなれば自然と人間側から追いつめられて孤立しそう、終盤に平和になったら疎まれるといわれたとおり

ダイ本人はわりと欲も正義も曖昧だし、ポップやレオナまで人間から追われる立場になれば魔王軍の将軍になることすら有り得そう
0
149. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:57:20 ID:E0NjMxMjQ
>>15
フレイザードが人質戦法取ったときが最大のチャンスだったように思える
あそこでレオナの命を確実に奪っておけば運よくフレイザード含む総攻撃が失敗してもメンタル的に後々に響くし
何よりおっさんがギガブレイクで死ぬ
0
199. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 23:18:50 ID:IxMDA5MTE
>>149
おっさんが死ねばメンタルケア担当がいなくなりそうそうに指揮崩壊が起きるな。
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:19:06 ID:Q1OTk2NDA
クロコダインの薄い本を見せたら闇落ちしそう
0
204. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 01:10:43 ID:M5NzIwNzc
>>16
あんた鬼や…（褒め言葉）
0
228. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 17:53:16 ID:A0NjIzNDI
>>16
クロコダインが凌辱される同人誌描いたら売れたわ
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:22:35 ID:UzNDE5MDQ
二周目フレイザード…先の事を知らずに死んでるから歴史までは変えられない
二周目ザボエラ…問題は取った選択肢じゃなくて性格なので恐らく結末は変わらない
二周目ミストバーン…バーン様の命令がないので何もしない

バーン本人が二周目に入らん限り意味ないなこれ
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:24:20 ID:c5MjIyMDQ
>>18
二週目ポップ
既に覚悟完了済なので頑張りすぎて逆に仲間の成長を阻害してしまう。
0
209. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 04:44:34 ID:A3MDgxODk
>>26、ヒュンケル戦とフレイザード戦で活躍し過ぎた結果、ダイが魔法剣と空裂斬を習得出来なかったとか？
終盤を思うと致命的やな
0
167. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:00:54 ID:M1MzY3MDg
>>18
二週目キルバーンはかなりヤバそう
0
221. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 10:00:19 ID:EzMTEzNA=
>>167
ダイを人間の街に連れてって迫害させたりしそう。
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:22:47 ID:c5MjIyMDQ
今ならモンスターズ+の邪配合とかやりそう
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:23:11 ID:E1MDgyNDA
超短期決戦だし魔王軍かなりがんばってるよね
ダイ倒せてもマァムやポップが生き残って長時間修行されたらそれだけでも積みそう

余裕でカイザーフェニックスを分解するポップやブロキーナ以上の基礎能力で閃華裂光拳当てて来るマァム
0
29. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:29:38 ID:UyMjkyNDQ
>>20
ポップやマァナだけじゃギリギリまで追い詰めるけどあと一歩が足りず負けると思う。
0
88. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:08:14 ID:M5NDcxNzY
>>20
アバンが生きてるのもヤバい
ポップ級はそうそう育成できないだろうけど、マァム級は大量生産できるぞ修業期間があればだけど
0
125. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 16:50:29 ID:c2NzYxMjQ
>>88
それはマアムを過小評価しすぎ。武道家に転職して2月たってないぐらいで単独でアルビナス撃破してて、相手を気遣ってだいぶ加減してるがミストがパワーを引き出せばパーティ全滅もあり得るぐらいの力がある。ヒュンケルみたいなバグ枠でないだけで普通に人類最強格の強さと潜在能力を持ってる。
0
126. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:00:21 ID:kzMTk4NDA
>>88
ポップもやばいけど本当にやばいのはマァムだぞ
修行期間考えたらマァムなんて武道家なったばっかりだしセンカレッコウケンは生物ならメドローアよりチート性能

本編中あと数ヶ月全員修行してたら戦力的にポップもヒュンケルも追い抜いてると思う
0
213. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 05:34:21 ID:A3MDgxODk
>>126、バーン様も喰らった部分を切り落として対処していたもんな
0
227. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 17:00:39 ID:cxMzkzMTM
>>213
ダイが組み付いてライデイン食らわせるよりマァムが直接
裂光拳くらわせた方が致命傷与えられるという事実
0
23. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:23:27 ID:UyMjkyNDQ
まとめのレオナが人間に殺されたら闇落ちとあるけどたぶん直接殺した人間、指揮した人間殺したら世捨て人になると思う。
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:34:27 ID:gyMjgwMDA
>>23
それにしても、目の前で苦しむ子供とかを見たら見過ごせるダイじゃないだろうしなぁ。
0
34. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:34:53 ID:kyNTIxNjQ
>>23
仮に人間に裏切られてポップやレオナが死んでも積み重ねた思い出は嘘にはならないからな。

首謀者殺して、あとは世捨て人になるのは確実。
0
24. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:23:28 ID:Y2MTEyNDA
こっそりしかけた六芒星コアで地上消し飛ばしたら良かったのにねって友達に話したらそんな漫画誰が読むのよって言われた
仰る通りで
0
47. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:54:49 ID:k5MjEyMjQ
>>24
なによりバーン様が嫌がりそうなんだよな
派手に告知し地上世界代表の勇者という最高の観客の前で種明かしすることを望んでやっていたっぽいし
0
215. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 07:16:10 ID:Q1MjQ3ODY
>>47
神とか世界のシステムへの意趣返しはモチベの一つだったろうしな
勇者たちの閃光のような生き様と自身の感傷に遮られて失敗する辺り魔王もただの生き物なんやなって
0
25. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:24:01 ID:IzODQ2MTI
一番始末しやすいのは初期ポップだろうけど
始末しやすすぎて逆にターゲットにし辛いし、なんなら殺す価値もないと見逃される
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:28:24 ID:Y2MTEyNDA
バーン様って目的達成度合いで言えばドラクエ歴代魔王と比べてどのくらいの位置だろう
オルゴ・デミーラ ゾーマ以下でデスピサロ以上のデスタムーアくらいかな？
最下位は魔界から出られないミルクレープさんで
0
30. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:29:46 ID:kyOTI3OTI
ダイパーティはちゃんと活躍してる有能キャラ多いから逆に誰か一人でも殺せば崩れそう
魔王軍にナメプ禁止令と戦いではちゃんと相手の首を切り落として確実にとどめを刺させるとか
0
58. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:12:49 ID:UzODU5Mjg
>>30
ハドラー「よし、鎧貫通した上でそこにメラゾーマ打ち込んだぞ、後ろから首飛ばそ」
バラン「ギガブレイク打って立ってきたからもう一発打っとこ」
0
64. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:21:36 ID:M1NDk0MDQ
>>58
ハドラー「首飛ばそうとしたら何か急に起き上がって右の心臓ブチ貫かれたんだが」
バラン「ギガブレイク二発耐えられたんだが」
0
65. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:22:56 ID:Q1NjIwNDg
>>58
ハドラー「なんで生きてんだよ！」
バラン「なんで生きてんだよ！」
0
70. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:28:08 ID:U4NjQzMzI
>>58
ヒュンケル:ハドラーの死んだふり不意討ち
→体内直接メラゾーマ→不意討ちで開けた穴目掛けてベキラゴン

おっさん:バランの斬撃素手でガード
→挑発ギガブレイク

こいつらなんで途中回復無しで受けきれてんの・・？
0
36. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:38:17 ID:QzNzc1OTY
3ヶ月であの強さでしょ？10年20年経ったら更に強くなる可能性
0
54. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:04:03 ID:c5MjIyMDQ
>>36
バランが「子供でこの強さだと自分を超えるかもしれない」って才能を驚いていた
0
193. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 21:54:04 ID:QwMTcwNjQ
>>36
大人の方が順当に強い上に、成長期が終わっても伸びしろがなくなる訳でもないからねあの世界
おっさんはオリハルコンに通じる激烈掌を会得するし、アバン先生も秘法を身に付けてるし、
ましてダイやポップに何年も時間を与えたら驚愕でバーン様のアゴが何度無くなるか分からん
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:38:29 ID:kyNTIxNjQ
兎にも角にもバーンが余裕こいてたのが問題だよな。
強者故の余裕で足元すくわれたようなもんだし。

クロコダインがやられた後はマジで魔王軍全員で攻め込めば勝ってた確率が高い。

まぁ本当に危機的状況になったら神の涙で奇跡起こるんだろうが
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:39:30 ID:kyNTIxNjQ
ミストバーンが初期の頃本気で1人で戦えばどうにでもなってたような気もする
0
39. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:41:37 ID:A2MzAxNjA
ダイ以外殺してもパパに赤ちゃんにされたダイがいずれ
親子で裏切りそう、パパにバレないうちにダイ殺すしかないんだけど
どっかからバレそうなんだよなあ。
0
40. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:42:11 ID:c3ODA1MDA
ここに挙げられたダイ対策が仮に実現したとしても
どうせゴメちゃんが別ルートで奇跡を呼び寄せるんだろ
どうやっても無理じゃん
0
41. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:42:44 ID:g2MjQwMDA
最初っからお遊びで軍団なんか作らず人間達に勘付かれる前に
黒のコアで地上吹っ飛ばしておけば良かったのかも知れない
物語としてはアレだが
0
57. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:11:50 ID:IzMTQyMTY
>>41
あれ、お遊びやってた理由ってあったっけ？
魔界三大勢力の二つに配慮してたんかな？
最後の一つはボリクスなのか、それとも設定のみなのか？
0
76. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:47:20 ID:k3NTgwOTI
>>57
後々の世まで通ずる最強の軍団を作るという実益を兼ねたお遊びよ
地上殲滅だけを考えるなら無くても問題なかった
0
42. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:47:54 ID:U1Mzg4OTY
ギリギリの綱渡りだったし、なんでもいいからそれなりの要素を取り除けば勝手に成功できそう
0
43. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:49:00 ID:Q0MzkzMzY
とにかく序盤でポップを消す。あいつはいるだけで危険
0
114. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:48:22 ID:A0MTE2ODQ
>>43
ピロロくんちーっすｗ
0
45. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:52:43 ID:AxNzk2Mjg
ダイは終戦後居なくなって良かったわ
あのまま人間の世界で暮らしてたら多分バラン化するしな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:54:22 ID:AxMjY3Mjg
アバンに話がいくずっと前にハドラーが復活すればデルムリン島の魔物が大暴れしてダイは孤立する
ゴメちゃんが偽勇者に拐われた時に魔物が凶暴化するのがベスト
0
48. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:55:13 ID:g2NDUwOTY
まず最初にアバンを抹殺しようとするし
最初から幹部を派遣するし
頑張ってるんだが
0
102. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:25:04 ID:IwMDU4OTY
>>48
けどブロキーナやマトリフは放置してたんだよな。
アバン倒した後残りの旧勇者PTの面々残したのが敗因じゃね
0
121. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 16:22:12 ID:IyODc5NTI
>>102
ハドラー「あんなジジイども、とっくに寿命でくたばってると思ったし…
0
49. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:56:59 ID:E0MDQxNTY
クロコダインさえ裏切らなければ…！
0
119. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 16:15:23 ID:IyODc5NTI
>>49
せめてダイにやられた後、そのまま死なせておけば…
0
50. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:57:08 ID:UzODU5Mjg
二週目ハドラーはもうバランへの恐れも捨てて速攻でダイ潰しにかかりそう
0
69. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:27:17 ID:M5NDcxNzY
>>50
二週目ハドラ―は武人だからもっと面倒臭そう
アバンの講習を終えたダイと戦いそうだし、バランにダイのこと教えそうだし、バーンの命令に普通に逆らったりしそう
0
77. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:48:01 ID:k3NzE3ODQ
>>69
そもそもからバーンに裏切られてる(地上を与えるという嘘とか黒のコアとか)の知ってるから仕えることすらしないよね
0
111. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:40:23 ID:c4MjQ5ODQ
>>77
2週目ハドラーはアバン先生となんらかの方法で結託しそう
んで、陰ながらポップの事をめちゃくちゃ応援してそう
0
112. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:43:20 ID:AwMzg1ODQ
>>50
そもそも2週目があったらアバンの使徒と敵対することが精神的に難しいのでは？
ポップとか殺そうとしても無理そう
0
51. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:01:12 ID:M0MDM2MzY
デルムリン島でアバンとハドラーが戦っている最中に黒のコアを発動させる。
ゴメちゃんの力で奇跡的にダイは生き残るが復讐に捕らわれて光の闘気が使えずに積む
0
52. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:01:59 ID:M2NDkwNDg
クロコダインが万全な精神状態ならアバンストラッシュでは仕留めきれないだろうからザボエラを接触させずダイ一行と真っ向勝負させるのと回復役つけるだけでダイ倒せるとは思う。
0
53. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:02:29 ID:Q0MTkzMDA
国１つ丸々寝返らせて魔族対人間じゃなくて人間対人間の構図に持っていければ血みどろの闘争になってバランコースに行った可能性は有るかも…？
0
109. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:36:57 ID:IwMDU4OTY
>>53
裏切りそうな国がないのが問題では・・・
ベンガーナ辺りは上手くそそのかしたらワンちゃんありそうだけど結局ダイにほれ込んでって未来しか見えねない・・・
0
175. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:36:25 ID:A2NTA1Mjg
>>109
それやって割といいとこまで行ったのがバラモス。
0
231. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 19:16:58 ID:I4Mjk0NjQ
>>109
主人公様の側に口答えしやがったから屑に違いない裏切る可能性があった！って？
思い込みのためにキャラの性格見えなくなってないか？
やたら矜恃が強いからのあの言動だったろ？我が強くとも卑怯な所あったか？
むしろ過ちを認めればすぐ頭を下げられる人物だったが？
0
55. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:04:44 ID:A4MzgzMjg
双竜紋にさせなければ戦闘力もバーン様なら余裕で相手できるくらいだろうし、竜魔人にもなれないだろうからなんとでもなるか？
0
56. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:10:38 ID:g1NTAxMTY
全年齢は無理
0
59. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:15:34 ID:YwMjkxMzY
勝つ方法はかなりあっただろうけどしょうもない勝ち方するとヴェルザーに未来永劫煽られるのが最大のネック
封印されてるから殺せないし殺せたとしても本人の台詞から察するにあいつ自由に転生出来るっぽいし
0
147. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:44:50 ID:E1MzA0MTY
>>59
あんな状態でもキルバーンみたいな腹心がいるからな
軍団作らないで地上破壊を急いだら多分邪魔してくる
バランとラーハルトにもしかしたらロンベルクも生き残って敵に回るかもしれんし
0
60. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:16:00 ID:Y5NjI3MjE
ザボエラがサタンパピー連れてきてミストがちゃんと指伸ばしたりして戦えば負ける要素はなかった
0
62. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:18:41 ID:k3NTgwOTI
アバンをデルムリン島に行く前に倒す
0
63. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:19:54 ID:E0NzM4ODQ
大魔王って堂々と名乗ってるあたり、バーンには見せたがりの一面もあるしなぁ。
（と、いうより組織のトップに立つものとしての最低限の気質ともいえる）
他の魔族へのアピールもなしに初見殺ししたり、ダイ一行を避けたりするといった手は避けそう。
そうなると手駒を増やすという点でフレイザードを鍛えてレベル上げるのもありだったかもしれん。
精神性はともかく、忠誠心と（目覚めるかどうかは別として）成長性はあったわけだし
0
66. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:26:20 ID:A4MDQ4ODQ
バーンは大魔王らしく勝つという矜恃があったから仕方ないよ
0
230. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 19:07:22 ID:I4Mjk0NjQ
>>66
君のIDドラクエ好きすぎない？
0
67. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:26:44 ID:E2Nzg0MjA
ぶっちゃけバーンを倒すまで何らかの方法で起き上がってくるから無理
0
68. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:27:16 ID:M1MzIyOTY
これはゲスかった頃のハドラーが立てたスレ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:31:49 ID:IzMjE0MzI
大魔王軍のミーティングルームと化してるwww
0
73. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:37:18 ID:M5NDcxNzY
>>71
あいつが書き込みそうな作戦だな…とか思いながら見ると笑える
キルとザボエラがちょいちょい出てくる
0
92. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:13:02 ID:k0NTE0NA=
>>71
今クールのアニメ何見るか軍団長がそれぞれ進言するのか
0
72. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:35:48 ID:c2ODk4NTI
もし魔界編始まったらもう1回記憶喪失にでもしなきゃ強すぎてヴェルザーともう１人のボス格以外相手になる敵がいなそう
真魔剛竜剣も自己修復して手元にあるだろうし
0
74. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:39:01 ID:I2MDMzOTI
ハドラーが超魔化した状態の精神だったら誰も裏切らなそう
0
75. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:44:44 ID:g1OTE4NjQ
普通はあり得ない二重ドラゴンの紋章と神の涙を同時に所持してるチート野郎だもんな
0
78. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:50:49 ID:AyODU2OA=
ゴメちゃんの存在は
少年漫画のご都合主義の矛盾をアイテムと言う形で
表現したメタフィクション的解釈なのが秀逸だよね
0
79. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:53:44 ID:UwOTE2NTI
ダイを殺すには最終回の失踪後になんらかの事件が起きるしかないという
0
80. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:54:13 ID:Y5OTQ3ODA
魔王軍がダイの仲間を攻撃せず人間も攻撃せず世界征服も企まず
勝っても負けても他に危害が及ばないと宣言しての決闘
ダイが燃える動機がまったくないので余裕で勝てる
0
83. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:59:21 ID:UyNjU4Mjg
防御力はさほどでもないからヒュンケルパーティー入り前、ポップ竜の血もらう前のタイミングでロト紋のグノン戦術やれば行けただろ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:01:47 ID:YwNDI0OTY
アバンがちゃんと死んだかを確認させてればそれで済んだ
最悪でもポップは確実に倒せたからな
0
143. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:10:43 ID:g3MjgxMDQ
>>84
王大人「アバン死亡確認！」
0
85. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:05:02 ID:I3NDA0MzU
とりあえず、仙水が絶望した現場に連れていってみよう
0
95. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:14:54 ID:k0NTE0NA=
>>85
バランが闇堕ちしたような状況にしたらいいのでは
0
86. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:07:54 ID:M5Mjk1MDA
ハドラーが保身でダイの正体隠蔽したのが悪いわ
0
110. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:39:40 ID:AwNDgwNDQ
>>86
ハドラーが裏切ってダイを守ったのが悪いわ
0
177. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:39:14 ID:A2NTA1Mjg
>>110
・・・ハドラーをリサイクルしなけりゃよかったんじゃね・・・？
0
219. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 09:44:40 ID:czNTAyMTA
>>110
器の大きい所見せないで二度目の失態でハドラー処分しとけば
ダイ達に勝ってたよねバーン様
0
87. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:08:06 ID:IzNjg3ODA
こうやって振り替えるとダイ大ってRTAと言うより人力TASだな
0
91. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:12:10 ID:M5NDcxNzY
>>87
攻略しようとしてるのは魔王軍だからダイ側はチャートを組めないのよね
0
94. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:14:37 ID:EzNDU3Mg=
メルルが覚醒しなければ地上壊滅は防げず、ダイは敗北を認めていただろう
ポップが覚醒しなければ天地魔闘は破れなかったし、そもそもミナカトールも使えなかった
つまり、ポップを殺そうとするもミスってメルルを瀕死にした奴が最大の戦犯です

……誰だかお判りですね？
0
96. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:15:26 ID:IzNjg3ODA
新スローガン
ちょっと待って！奇跡は起きるよ 何度でも
を掲げる二周目バーン様
0
97. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:16:58 ID:AzOTA1MjA
ダイを倒す方向で考えるからダメなんだよ
ニセ勇者イベント終わったあたりで「余の部下にならんか？」で全部解決よ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 16:04:23 ID:M3MzIyMzY
>>97
もっと簡単なのはハドラー勧誘後に
あの島を掌握すれば赤子のダイを教育して
魔王軍の戦士にすることも可能だしバランにも恩を
売れる

ただ、どちらにせよ地上破壊段階になるとダイ含め大量に離反者でそうだよな魔王軍
0
98. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:21:27 ID:Q0NTUzMzY
やはり無惨様の「相手が寿命で死ぬのを待つ」が最適解なのでは。
0
120. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 16:15:47 ID:EyNTE5OTI
>>98
縁壱みたいなヤベェやつが一人だけならともかく、あの世界の人間は修行すれば一般人でも魔王を恐れさせるやつが出てくるし、なんならダイの子孫もいそうだしヤベェやつが増えるだけだと思う。
0
146. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:41:31 ID:A4NzU5NDQ
>>98
アレは無惨様が特に大義も目的もないちゃらんぽらんだったからこそ出来た戦法
魔界に太陽をもたらすって目的があるバーンにはそんな悠長な手を使う余裕も面の皮の厚さもない
0
159. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:31:07 ID:k1NzcyMzI
>>98
難敵その１ヴェルザー→勝手にバランに敗けて封印
難敵その２バラン→勝手に人間不信拗らせて自分の配下に
時が経てばヴェルザーは復活するし竜の騎士は代替わりする
この史上最高のビッグウェーブ乗れるのは今しかない

だから武器屋の息子なんか怖くねえぞー！！
0
100. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:23:46 ID:UzMDQ4MDA
バランの初対面の第一声が完全に悪手
「部下になれ」じゃなくて「お前は俺の息子だ」から入れば
魔王軍サイドに引き込める可能性も残ったのに
0
154. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:12:57 ID:UzODA2NjQ
>>100
嘘だぁぁぁっ！って余計拗れるよ
別作品でみたもん
0
229. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 18:17:06 ID:U1NjEzNjI
>>154
あいつは父親は俺だ言う前にルークの師匠のオビワン殺しちゃってたからああなっただけで、初手で父親カミングアウトしてたらワンチャンあったと思うぞ
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180. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:45:38 ID:k5NTk3NTI
>>100
普通育ての親に挨拶とお礼行ってからの方が印象良いよね、ちゃんと外堀から埋めないと
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195. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 22:23:09 ID:YyNzA4OTY
>>180
想像したらちょっとなごんだじゃないか
0
222. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 10:54:18 ID:AyODQ4MzU
>>180
バランもモンスターであるブラス相手なら話し合いで済ませるだろうしな。
ブラスの方も性格上、不本意ではあっても実の親を前に強く言い出せず親権を返す可能性もなくはない、いややっぱりごねるかな？
どっちにしろ、話し合いが決裂しても人間相手のように戦いにはならないと思う。
0
101. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:24:25 ID:AzNDU4MTI
デルムリン島を魔王軍総攻撃する。
これでアバンとポップは確実に倒せるし、ダイはバランが連れ帰って再教育する。
0
103. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:26:45 ID:M5NDcxNzY
>>101
あとはゴメちゃんがどれくらい働くか（運ゲー）
0
104. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:27:34 ID:IyNTg3NDg
色々やって堕落させるのが手っ取り早い
0
105. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:29:44 ID:Q0NzUxNTI
ダイとバラン一緒にすると
そのうちバーンに反旗翻して
バーンVS竜の騎士２人っていう詰みになるんじゃね？
0
106. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:31:39 ID:Q0MTUyMDA
クロコダインとかいう裏切り者を許すな
0
108. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:36:43 ID:g3NjE2MTY
バーン様は割と最適解を打ってたよ
勇者アバンの抹殺、バラン引き入れ、各国の団結の暇を与えない世界同時侵攻、１２歳の子供(竜の騎士とは分かってない)に軍団長を当てる、世界侵攻の最中にも軍団長複数名の投入を許す

特にアバン先生の抹殺指令があと少し遅れていたら、修行完了した勇者ダイが旅立ってた
それだけでなく、アバン先生がダイと過ごす時間が長ければ、もしかしたらアバン先生に竜の騎士のことが気づかれたかもしれない
そうなったら、竜の騎士としてもハイレベルな勇者が爆誕していたかも
魔王軍目線でも割と詰み要素まみれのクソゲー
0
115. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:55:50 ID:A1MjczNg=
まぞっほシバいとけで草
0
116. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:58:51 ID:AyNDIzNTI
殺すのは難しいから、とりあえずバシルーラでダイとポップを引きはがし続ければいい
あの２人を揃えなければ成長度もそこまでにはならないはず
0
118. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 16:06:14 ID:g1NTg1Mjg
ダイとポップの絆が弱いうちにさっさとポップを殺しておくに限る
ポップさえ折ればダイがどれだけ手強くても立ち直れないことがままあるはず
0
124. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 16:46:31 ID:k5NTk3NTI
初手バーン様全力は無いだろう、地上制圧は神々との戦いの前哨戦なんだからより強い大魔王軍にしたいんだろうし自分だけで突き進んでも神々との戦いに勝ち抜けないからこその組織だろう。
バーン様理想の勝利は地上の強者を全部味方にした上で地上を吹っ飛ばして神々に戦いを挑む事でしょ
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128. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:06:57 ID:Y4NDc4OTI
ハドラー「腹を割って話そう」

大体これでなんとかなる気がする
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171. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:11:58 ID:MzOTI3OTI
>>128
腹から爆弾出てきそう
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131. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:10:02 ID:gzMzgyNDg
ハドラーがさっさとダイが竜の騎士である事を隠し立てせず、魔王軍内に公開する
これに尽きるだろ
その上で、初手にバランにどうにかしろと命令すれば、彼は確実にダイを連れて帰ってきただろうし、行方不明の息子を見つけてくれた事に恩義を覚えて、より魔王軍に（少なくともハドラーには）協力的になっただろう

バーンの地上破壊が分かったあと、どうなるかまでは知らんけど
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138. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:45:04 ID:UwMjYzMTY
>>131
バーン様がその功績でバランを魔王軍司令に任ずるとかやりかねないからね
作中でもそのムーブやったし
結局ハドラーの保身はマイナスファクターよ
ただバーン様もヒュンケル勝手に行かせたりして各個篭絡のチャンス与える大チョンボだが
0
132. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:13:18 ID:U2MTMzMzQ
ロン・ベルクを監禁しておく‥‥
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134. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:21:04 ID:EzMjIwNjg
地上侵攻を100年遅らせる
0
151. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:01:40 ID:MxOTA0MA=
>>134
その間にダイとレオナがくっついて紋章持ちの子孫が何人も出てきたら状況は悪化するんじゃないか?
0
184. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:56:16 ID:IwMDU4OTY
>>151
マザドラが把握しかねたくらいイレギュラーな存在だからそんなにポンポンと紋章持ちが産まれるとも思わん。世代進めば血も薄くなるだろうし
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223. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 13:21:38 ID:M5NTMyOTc
>>184
でも何百年たって血が薄まってても世界が危機になったら余裕で先祖返りおこしそう
0
136. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:27:16 ID:AyNzI5ODQ
1回やられたフリして地上が平和になれば竜の騎士のダイは人間に迫害されるから、その後でダイを引き込めばいい。
最悪ダイが人間に絶望しなくても100年もすれば老衰するから問題ないはずなんだよ。
0
148. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:48:00 ID:c1NTk5MjQ
>>136
やられたふり作戦はバーン様のプライドが許さんだろう
ヴェルザーとか「やられたふりうまかったなw」という風に絶対煽ってくるぞ
0
232. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 19:27:57 ID:I4Mjk0NjQ
>>148
お前程の名優に褒めて貰えるとはww
バランに負けたフリ迫真の演技だったよなww
あ、スマンあれはフリじゃなくて本当にまけてたんだっけ？
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137. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:39:15 ID:MwNjMwNjg
メドローア習得済みのフレイザードを量産する
0
139. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:45:47 ID:k3MjMyMjQ
ポップを殺す
人間の手によって殺された様に偽装すれば尚良し

これだけでダイは魔王軍に落ちるぞ
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196. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 22:27:30 ID:YyNzA4OTY
>>139
闇落ちする前に廃人になりそう…
0
140. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:06:20 ID:gzMDgwOA=
初手でバランにデルムリン島にダイを迎えに行かせれば良さそう。
0
141. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:06:24 ID:YzMTQ3ODg
何も知らない人々を扇動して迫害する
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144. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:10:43 ID:gwNDcxMjg
毒をもればいい
0
145. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:27:56 ID:M5MjMzMzY
究極的にはバランを殺す前に殺してればよかった
結局バランが死んでバランの紋章＝存在してるだけで最強クラスの代々の竜の騎士の力と経験を、それまでのアバンに鍛えられて作中の冒険で自力でレベルアップしてきてた素のダイのスペックにさらに上乗せしたことでバーンとダイの差がほぼ埋まったどころか潜在的には逆転されたわけだし
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150. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:58:44 ID:I4MjUyNjQ
キルバーンをもっと有効活用しておけば…
裏切った軍団長の始末とか
0
152. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:02:59 ID:I1NzAwMDg
レオナがベッドで押し倒せば一発よ
0
160. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:35:50 ID:U2MTMzMzQ
>>152
モジモジしそう
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153. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:09:09 ID:M3MDc2NzI
FGO全盛だけど、かなり昔のFSNに「怪物、英雄、民衆の三すくみ」という話が出てきてダイを思い出したことがある。
まさにそれだよな。
怪物は民衆を蹂躙し、英雄は怪物を倒し、民衆は英雄を迫害する。
こういう三すくみの力関係は古来存在する。
というのを「怪物」サイドのメデューサさんが語っていてなかなか興味深かった。
FSNのメデューサさん大好きだったわ。一途な美人さんで。怪物だけど。

というわけで、英雄の天敵たる「民衆」を扇動する。
0
157. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:20:11 ID:cwMDgzMjQ
>>153
魔王軍進行前にロモスとパプニカつながりあるからなあ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:43:35 ID:A2NTA1Mjg
>>157
アメコミで言うとこの
ヒーロー＞ヴィラン＞市民＞ヒーローの3すくみな。
0
185. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:59:22 ID:IwMDU4OTY
>>153
その作戦はもう一つのドラゴンクエストコミックで失敗したじゃん・・・
0
156. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:18:41 ID:A3MjAzNzI
ゴメちゃんいなかったら普通にクロコダインに負けてたなそういえば
0
161. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:43:16 ID:Q1NjIwNDg
>>156
まぞっほが居なくても負けてたからな。
何かが一つでも欠けてたら無理ゲー
0
163. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:45:55 ID:I2NzE2NDA
ダイしゅきホールドに負けてるのをどっかのエロ同人で見た
0
164. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:49:08 ID:Y0NTIwODQ
追い詰められたら覚醒とゴメちゃんミラクルがある上に、有効そうな作戦はメンバーの誰かしらの性格のおかげで実行不可能という
0
165. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:54:47 ID:YxNjMwNjg
ポップ殺しておけばいいと思うんだ
0
168. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:04:51 ID:kwMDAwMTY
ポップさえ殺せればワンチャン
0
169. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:06:59 ID:M1NTcxNTI
魔王時代にアバンに負けた結果、最初から武人モードのハドラー司令なら軍団長達も本編ほど軽んじないんじゃないかな
0
170. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:10:48 ID:QyNTcyNTY
普通に真魔剛竜剣とダイの剣なきゃダイも力発揮できないだろ
他の武器は竜の騎士の力に耐えられないんだから
竜闘気の肉弾戦で戦うにはダイの肉体は未熟で、負担大きいから自滅する
0
220. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 09:53:57 ID:M5NTMyOTc
>>170
どっちも自動修復機能つきだし…
0
174. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:31:24 ID:gxNTM0MDg
レオナやポップといったキーマンになる身内を狙うのが一番いいけど
魔王軍がそれをやるとおのれ魔王軍！！となって正義の勇者として立ちあがってしまう
（ブラスじいちゃん然りパプニカのレオナ襲撃しかり）

やっぱバランのときみたく人間側に内輪揉めを起こしてもらって
潰したり迫害したりするのがダイには一番精神ダメージでかくて勝手に自滅するんじゃないか
最終的に地上を去る選択したのも少なからず異物の自覚があるからだろうし
0
183. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:52:07 ID:A2NTA1Mjg
>>174
忘れがちだけどダイはデルムリン島育ちだから
元々人間サイドとはある程度距離を置いて付き合えるんだよな。
デルパイルイルの時からして人間＝敵の状況でスタートして
行いで周囲を感化させたし。
バランほど人間全体に期待してない分、
人間全体に絶望もしないと思うぞ。
0
217. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 09:00:19 ID:A1ODA4NDc
>>174
実際、記憶飛ばされる直前に助けた人間たちに怖がられたときにはかなり応えてたからな…
ただそれでもバランの時と違って「自分を絶対最後まで信じぬいてくれる仲間」がいるから、絶望までは追い込めないと思うわ
0
179. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:44:03 ID:A4MDA1NTI
ダイ（12歳）＝小学生が世界を救う
当時は面白かったけど、今だと設定に無理が有り過ぎるわ・・・
0
190. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 21:35:52 ID:MxOTA0MA=
>>179
DQ5の勇者なんて10歳で世界を救ったぞ。（親父達が同伴してたけど。）
剣と魔法と勇気と選ばれし血統があればなんとかなるんだよ､たぶん。
0
191. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 21:41:14 ID:g3MjgxMDQ
>>179
ファンタジー作品に何を言ってるんだとしか
0
201. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 23:23:51 ID:U2MTMzMzQ
>>179
ドラクエは確か、レベルが年齢なんですよって堀井ゆうじが語ってたよ
だいたいレベル40前後でクリアしてたから成る程ねって思っていた
0
226. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 16:55:03 ID:cxMzkzMTM
>>179
少年ジャンプに少年が世界を救う話がどんだけあると思ってるんだ
0
181. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:48:42 ID:UxNDYxNzY
アバンの抹殺を、当時のハドラーなんかよりよっぽど強く、腹心としての信頼もあるミストかキルにやらせればよかった
そうすればあの時点で確実にアバンもダイもポップもまとめて消せてた

ゴメちゃんだけが問題だが、ゴメちゃんが起こせる奇跡ってそこまで大きなものではないんだし、
あの時点での実力差を覆せるほどの影響はなかったはず
0
211. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 04:57:00 ID:A3MDgxODk
>>181、アバン相手に相性悪いのよその二人
ミストバーンは衣状態でも相手が光の闘気使えなきゃ不死身チートだが、アバンはその光の闘気技を扱える
衣解放という手段は秘密がバレないよう基本使いたくない(万が一凍れる時の秘法に気付かれた場合、解除方法編み出すとかされたら事)
キルバーンは作者がわざわざ相手させる為にアバン先生を復活させたくらい
0
186. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 21:04:42 ID:k3NTgwOTI
ぶっちゃけ仲間はキルトラップをフル稼働すればどうにでもなる
アバンさえ確実に始末出来ていれば…
0
192. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 21:42:01 ID:Y1MDk0ODQ
ハドラーに任せないで、デルムリン島でアバンと会った時点で凍れる時の魔法がかかったバーンボディミストが黒の核使うのが一番確率高いんじゃないかなあ
0
194. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 22:11:57 ID:U4NjM0NTI
ウン千年続いてる竜の騎士の戦闘の記憶があるから搦め手とか特殊能力系には対応されそう
倒すなら正面から力押しで行くしかない
0
198. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 23:01:18 ID:cwMjMwMTY
>クロコダインを蘇生液に漬けないだけで詰む

なるほど、感心した
0
200. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 23:19:11 ID:I4NDQzMTY
ザボエラが余計なことをワニに吹き込まなければ
再戦ワニがガチバトルでダイを始末してた
0
203. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 00:01:57 ID:g5MTMxNzU
冥竜王ヴェルザーとかいう名前がカッコよすぎる奴好き
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205. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 01:41:21 ID:Y5MTE4NjA
鬼岩城バーン＞竜魔人ダイ
何だかんだでこれは真実なんだよな

いわゆるステータス上ではバーンの方が上だったけど
ダイには竜の騎士の闘争本能の継承があるから
機転の速さで数値上の不利を逆転できる可能性を秘めている
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218. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 09:40:50 ID:cwMDQ4MjE
とにかくポップ殺せっての多くて草
ダイの記憶消しても駄目だったから逆にうしとらみたいにダイの記憶をみんなから消せば…(やり方は知らん)
と思ったけどゴメちゃんいるだけでなんとかなりそうなのがもうね
ゴメちゃん自身アイテムだしその場その場で近くにいる善良な生き物の願いを叶えるっぽいからゴメちゃんがダイを忘れてても問題なさそうなんだもん
0
225. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 16:52:32 ID:cxMzkzMTM
ダイたちが無双してたみたいな言いようだけどむしろ逆で
ダイたちは常に首の皮一枚でつながってたって本編でも言われてるから
0
233. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 20:37:20 ID:Y0ODUyMDQ
>>225
大奇跡だってキルも言ってたし本人達もバーン様も思ってるだろう。
個人的にはどのフラグ潰したら効果的かなんて考えなくともどれかの要素が一つでも欠けてたら無理だったはず。
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234. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 23:11:17 ID:kyMzc5NzA
ポップを殺しておくとかデルムリン島に総がかりとか
要は脅威にならんうちに摘み取れってことだろ
そんなの、もう未来予知……
そうだ、メルルを魔王軍にスカウトしよう！
0
237. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 09:49:56 ID:c1NzAxMzA
バルジ島でザボエラがまともに戦ってないのもかなり酷いわ
誰かにベギラゴンでもぶちこんどけばその後の展開変わっただろうに
0
238. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 12:18:32 ID:I0NzM2NTM
>ましてダイやポップに何年も時間を与えたら驚愕でバーン様のアゴが何度無くなるか分からん

しかも一度でも真・バーン戦を経験させた状態でこの二人を撤退したらと思うと
ポップなら、短期間で確実にバーンの魔力消費技はすべてラーニングしてくるし
ダイはバラン竜魔人を超えた戦闘力になる
0
239. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 01:48:46 ID:M3ODU0OTU
魔王軍なんて人形遊びせんかったらとっくに勝負付いてる
魔族の十数年と人間のそれの違いを理解してない時点で負け
0
240. 名無しのあにまんch 2020年07月17日 15:55:46 ID:QwMTQ0MzI
ロモス攻略の時と魔王軍総攻撃の時が一番戦力差あったな
その時に勝ててれば・・・
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