【ガンダム】宇宙世紀の中で最強のパイロットは誰なんだろう?

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1: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:33:28

やっぱりアムロ?最弱はウッソって聞いたことある
8: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:38:31
ウッソ?????
9: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:39:36
嘘でしょ?
16: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:42:09
宇宙世紀映像物主人公ならウッソよりコウとかシローの方が弱いだろ
30: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:44:22
なんでウッソ…
35: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:45:20
>>30
ウッソ最弱の根拠は多分スレ主しか知らない
40: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:45:32
ウッソはハロ付いてくるからな
162: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 22:09:49
ウッソなら勝ちそう
172: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 22:12:00
>>162
宇宙世紀限定で言うとやっぱりウッソがNT能力やらとっさの閃きやらで頭おかしいレベルで強い気がするわ
しかもまだ13歳という恐ろしさ
166: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 22:10:45
ウッソはスペシャル様だから最弱はないと思う
3: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:35:12
最強って全員が同じ機体に乗った場合?
14: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:41:05
この手のシリーズ物は初代主人公が最強ってことにするのがお約束
27: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:44:08
私、シャアアズナブルが最強である!
33: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:44:40
>>27
同条件のMSでアムロに勝てないんじゃ…
36: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:45:22
>>27
「大佐どいてください! 邪魔です!!」
11: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:40:41
もう殴り合って決めようぜ
20: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:42:41
>もう殴り合って決めようぜ
15: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:41:38
>>11
優勝候補
23: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:43:23
>>15
ウォンさんにボコボコにされてたし…
26: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:44:07
殴り合いならジュドーかロランが最強
44: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:45:50
>>11
殴り合い?
50: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:46:23
>>44
宇宙世紀!宇宙世紀です!
18: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:42:29
バンシィにカミーユを乗せたらみんな死ぬにゃ
22: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:43:16
最強はアムロ
最弱はアル
25: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:44:00
最強スレは最終的にアムロ最強だよなと言っとけば荒れが収束する
28: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:44:13
単純な真っ向勝負なら経験積んだCCAアムロが一番だろうけど何でもありな戦いならウッソが強そう
でも最後に立ってるのはジュドーなイメージ
32: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:44:35
格闘能力だったら正規軍人をコックピットから叩きだしたウッソさんもたいがい
52: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:46:44
アムロは生身でもフェンシングでシャアに勝ってたし
70: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:52:08
>>52
機械いじりが趣味で戦闘訓練なんかやっていなそうな兄ちゃんが軍人と互角ってなあ
82: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:55:01
ハンマーやジャベリンぶん回してたアムロの格闘能力が低いわけがない
92: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:56:21
メンタルはあれだが生身の性能凄いと思う
45: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:45:59
パイロットは格闘能力も求められるのか
51: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:46:38
>>45
生身で敵に襲われることもあるからな
34: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:45:05
NT能力は最強じゃないけど
パイロットならアムロ最強
39: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:45:30
アムロ後ろに目がついてるしまじで最強
37: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:45:27
パイロット全部なら
最強はアムロ
最弱はイグルーでヅダに追いつこうとして追いかけて突然死んだジムのパイロット(ジムでどうやって空中分解できたんだお前)
47: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:46:07
めんどくせえからアムロ最強言っとけ
60: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:48:30
アムロ一強すぎて
72: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:52:30
アムロが最強でとっくの昔に答え出てるだろ
87: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:55:33
アムロの描写一個一個が最強なんだよ
48: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:46:22
アムロには富野のすべてがつまってる
38: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:45:27
パイロットでなら
シロッコじゃん?
57: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:48:03
>>38
キュベレイオプション付きでグラサン落とせないのがダメ
150: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 22:07:20
>>38
シロッコは総合力なら最強クラスだろうけどパイロットして見たらもっと上がいると思う
そもそも本業がパイロットじゃないし
153: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 22:08:25
>>150
NT能力強いからカミーユが最強パイロットか?って言われるとそういうわけでもないしね
163: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 22:10:01
>>150
パイロットとしてはともかく総合力はそんなに高くない気がする…
技術者としても高級機作るのには向いてるけど
41: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:45:35
シーブックは映像限定だと経験が足りないか
49: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:46:22
>>41
だがそれでラフレシアを撃破したのは凄いから今後に期待枠
そしてクロボンだとマジで作中最強クラスだったような
80: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:54:43
ハマーンだろ
サイコフレームも使ってないのにハイメガ跳ね返せる奴が他にあるか?
84: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:55:10
>>80
カミーユもやってみたらできるかもしれん
68: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:51:31
カミーユってちょくちょくピンチ作って救援に助けられたってシーンあるし
NTパワーは凄えけどパイロットの練度としたらギュネイ以下じゃね
73: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:52:38
MSがサイコミュ付きかどうかで強さも変わると思うが
74: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:53:03
総合部門はCCAアムロとクロボンシーブック
NT部門はカミーユ
フィジカルメンタルトリッキーさはウッソ
友達になりたいのはジュドー
75: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:53:38
最弱候補にクリス入れてもいいな
94: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:56:51
>>75
新型のテストパイロット任されるエリートだぞ
むしろクリスに扱えなかったアレックスが異常
59: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:48:14
ここで微妙な勝負
カツVSビーチャモンドエル
62: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:49:42
>>59
なんでもこなすイーノさんが入っていないのはやはり頭一つ抜けているからか…
64: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:50:28
>>62
イーノとルーは結構操縦技術高いから抜いた
86: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:55:19
>ビーチャモンドエル
でもそこらへんファネル飛び交うネオジオンの所に突っ込んでいって生き残っているので
カツと比べると上な気もする
131: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 22:04:08
ウラキはオールドタイプ枠なら上位だろうけどNTのバケモノの中だと無理そう
142: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 22:06:30
>>131
オールド枠だとやっぱヤザンがトップかな
213: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 22:18:50
最弱はハサウェイ
225: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 22:20:08
マシュマー キャラ ジュドー ハマーン シロッコ アムロの順
95: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:57:03
なお条件をそろえるために全員DDザクで戦ってもらう
103: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:58:19
>>95
ジュドーがなかなかいい線行きそう
105: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:58:53
全員ユニコーンタイプに乗せろ
122: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 22:02:06
ヤバすぎるシステムもないコイツでバトルロイヤルすればいいのでは?
107: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 21:59:08
けっきょくアムロ最強に落ち着く
全てが最強
116: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 22:01:00
ガンダムシリーズ通してもアムロ最強でも違和感ないしなぁ
勝てそうなのは人間やめてるガンダムファイターたちかELS合体した刹那ぐらいだし
121: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 22:01:56
>>116
描写の説得力が違うよな
最強すぎる
171: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 22:11:56
最強はアムロだけど
機体のポテンシャルを限界まで生かせる最高のパイロットって定義ならウッソ
202: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 22:17:35
>>191
そもそも宇宙世紀くくりなら荒れる要素ないんで
一体感をもって総合力アムロ最強に落ち着く
191: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 22:15:48
とりあえず何も考えずにアムロやシャアあたりにしておけば丸くおさまる…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:48:17 ID:Q1NTI3MjE
公式でパイロット最強はアムロでしょ
次が誰かと言われればフロンタル大佐かなぁと
0
74. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:28:38 ID:QyMzA1MTU
>>1
言うてもシャアと全裸だったらなんのかんのシャアが勝ちそうだが
0
79. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:33:07 ID:gxMjEyOA=
>>74
なんだかんだでシャアは機体性能が同じならアムロ以外には負けなさそう
0
82. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:35:17 ID:gzMjIzMTM
>>74
フロンタルは迷いを捨てたシャアと言われてるから、対アムロに関してはシャアより上手く立ち回りそう
0
88. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:44:21 ID:M3ODAwNjc
>>82
あれって政治などの戦闘以外の手段を使ってアムロを殺すようになる的な意味じゃなかったか?
0
153. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:51:54 ID:QxNjg3OTQ
>>88
まあ戦闘でも本当に拘らなければ総帥の立場で戦略戦術で優位に立てるから勝てるだろ、因縁だけじゃなくカッコつけでそれができないのがシャアなんだけど
0
161. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:05:54 ID:I0MzM3MzM
>>88
じゃないよ。その話は勘違い
0
185. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:04:47 ID:E2ODk2ODM
>>88
ZZの初期案の段階での話だな、迷いを捨てたシャアなら
アムロなんて何もしらないまま倒せる位強い、
でもそんなんじゃそういうシャアを倒せるNT出さなきゃ
だから5話もあれば話が終わっちゃう、
だからシャアは当分シリーズには出せん、と言う話になって
逆シャアの企画も出て来たことからZZで出るのキャンセルされて
シャアのポジションにグレミー置いてシャアは逆シャアへとなった。
0
95. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:52:10 ID:QxMzEzMTI
>>82
なお上手く立ち回ると『シャアはこんなことしない!やっぱりお前はシャアじゃない!!』と割りと理不尽なこと言われる模様。
本人もシャアの真似事好き好んでやってるわけでもないのに………。
0
124. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:32:51 ID:c4MjQwMzM
>>95
アムロはアムロでシャアに対して拗らせてるもんあるからなぁ、アイツは人類の指導者になるんや!とか期待が重い
0
173. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:43:18 ID:YxNzYzNjk
>>124
ゲームのedとかでシャアがその期待に応えるの好き
0
225. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 21:28:16 ID:k0NzMxMjM
>>74
フルフロンタルは設定上シャア以下の実力だと思っていたのに淡々と戦艦無力化しているのを見て「シャアより上なんじゃないの?」と疑問を覚えた
0
266. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 01:46:15 ID:g0MDYxNjA
>>225
いやどう見てもシャアの上位互換でしょ
カロッゾに近い次世代強化人間っぽいし
0
288. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 21:57:17 ID:IyNzQwNjA
>>266
フロンタルが強いのってシャアの意識が取り憑いてるからだよね
原作小説でもアニメでも散々描写してるのにスルーされるのは何故

このスレに出てる宇宙世紀メモリアルでも評論本で自作に言及するのは×としながら、奇跡をもってして変わらない人類に絶望したシャアの意識が人類の総意の器と嘯くあの人の中にってあるし
0
163. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:13:27 ID:MyODIyMDY
>>1
富野の言い分だとアムロが兵士として一番優秀。最強のニュータイプはカミーユとか言ってたはず
ユニコーンの福井の言い分だと、宇宙世紀ではガンダムNTのリタ・ベルナルが桁外れで最強の本物のニュータイプで、カミーユ達みたいな偽物じゃ及ばない(宇宙世紀メモリアルブック)
福井が言うにはフロンタルはかなり弱い
0
186. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:05:52 ID:AwNTg1NTE
>>163
福井のそういうところほんと嫌い
0
200. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:40:05 ID:U1NzI3OTA
>>163
こういうのをメアリー・スーっていうんだよね?
0
217. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 21:03:00 ID:YyNTkwNTE
>>163
公式とはいえ二次創作者の福井さんはなんでこんなこと言うかな…
僕の考えた最強のニュータイプ!なんて一番ファンに嫌われるやつじゃん
0
238. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 22:50:39 ID:cyNDU5MzQ
>>217
サイコフレーム=イデオナイトって説を富野本人から認められたせいで、調子に乗ってしまった気がする。
富野本人はもうニュータイプ概念に興味なくなってるし。
0
263. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 01:23:53 ID:c0MzAxMzY
>>238
まあ逆シャアの辺りで富野のニュータイプはやりきったんだろ、その後の停滞した時代が続いてF91の頃には戦争のプロパガンダに使われていたニュータイプという看板もすっかり寂れていた感好きだったんだけどユニコーンナラティブでめちゃくちゃにされちゃったのがなあ
0
283. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:00:36 ID:YyMDIwODg
>>263
逆シャアでオチ扱いだったサイコフレーム万能説が
UCだとぽこじゃか出てきてホント呆れるしかないわ
0
248. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 23:37:59 ID:M2MzQ2Nzg
>>163
捏造すんな
福井が宇宙世紀メモリアルでいったのは未だ生きたまま真のニュータイプになった者はいなくて、ガンダムのニュータイプ主人公たちも戸口にたつものですかない
たた、カミーユだけは生きたまま戸口をくぐり真のニュータイプに歴史上最も接近したニュータイプだと
リタもサイコフレームにやどったからそうなっただけで
現時点では肉体という枷があるため真のニュータイプになるのは難しいっていっただけ
0
269. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 02:49:16 ID:IxMDQ4NTY
>>248
そもそも真のNTってなんやねん…?
0
273. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 03:36:10 ID:Y5MzYzNDA
>>269
それに関してはユニコーンはそういうNT感の作品ってだけだろ
多分映像化最先鋒のクロスボーンなんかは大分違ったNT感だしね
0
202. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:51:10 ID:QyMDI4NDM
>>1
宇宙世紀だと大体こういう結論になっちゃうよね。
いっそモビルスーツ引っぺがしてステゴロで戦わせるべき。
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:50:30 ID:Y0MTYyNjI
ウッソだぁ?
0
24. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:58:07 ID:A1MTcxNzQ
>>2
ウッソが最弱とか無いわーwって思ったけど
よく考えたら作中でもファラの方が明らかに強かったな
自分の作品内でも最強ではない奴は確かに弱い方なのかも…
0
94. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:51:37 ID:Y2MDM5NzY
>>24
そもザンネックは小説だと宇宙世紀さいつよモビルスーツだからな、、、
0
109. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:09:56 ID:gwNDQxMTI
>>94
アニメにおいてもゲンガオゾよりよほど強く見える
0
134. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:56:29 ID:A0MzI4MjU
>>2
ウッソが最弱とは言わんけど
ウッソの時代のMSはかなり操縦しやすくなっているから
全員が同じ時代の同じ機体で勝負したらどうなるかは興味がある
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:50:36 ID:U4ODQwMjQ
シャアってアムロのライバルみたいに言われてるけど
実際にアニメみるとシャアが勝てる要素が無い
0
7. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:52:35 ID:g2MzM3MTQ
>>3
ライバルはライバルだよ
シャアは政治よりなだけで
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:59:34 ID:IwNTk3NjE
>>7
シャアが手段選ばなければ政治レベルで封殺してアクシズ落としも余裕なんだっけ?
0
40. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:07:42 ID:U3NjU5NzU
>>28
元々の発言を見ると、
迷いのないシャアは圧倒的に強くて、「狡猾な手段」なんて必要なく、アムロは殺されてしまうらしい。
「狡猾な手段」がどこまでを含むかは明言されてない。

また、
そもそも物語の構造としてそんなキャラは使いにくすぎて出せないし、もし出たとしても最後には負けていくのがシャアというキャラであるとも言われている。
0
48. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:10:10 ID:cyNDU5MzQ
>>7
ニュータイプ能力で言えば、アムロもシャアもトップクラスではないからね。

むしろカミーユやジュドーあたりのトップ層に比べるとアムロとシャアのニュータイプ能力にさほど差は無いようにも感じる。

それでもパイロットしてはアムロが飛び抜けているのだから、シャアがその次でもおかしく無い気はする。
0
57. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:16:11 ID:IwODYxMTI
>>48
ニュータイプとしてはカミーユはアムロやシャアを凌ぐけどパイロットとしてはアムロ
が大体見る意見だし、そうだと思う
0
206. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 20:09:24 ID:I1ODg1OTM
>>48
アムロってテレパスでWBクルー全員を脱出誘導するくらいの超絶エスパーだったのに、なんでニュータイプとしては二流、みたいな定説になっちまったんだろ
まぁカミーユやジュドーみたいなイタコはやってないが
0
264. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 01:26:41 ID:c0MzAxMzY
>>206
感受性としてはその頃が全盛でそもそも考え方がカミーユみたいや他のニュータイプみたいに外向けになってないからってなんかで聞いた気がする
0
265. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 01:45:58 ID:k0ODMyMDg
>>206
パイロット議論だとCCAアムロが挙げられて、1stアムロはあまり注視されないからじゃない?
NT議論だとサイコミュ無しでその辺やってのける1stアムロ最強説も見るけど

あとはまぁ、未来読みきってオート操縦でラストシューティングまで詰めた事から、パイロットとしても1stアムロ最強説もあるよね
0
295. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 19:44:49 ID:E5MzI3Mzc
>>206
あれは受信してる側もNTに覚醒してるからだよ
アムロだけだと無理
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:56:48 ID:AzMDY1ODE
>>3
でもシャア以外はもっとアムロに並べる要素ないし、アムロさえいなきゃシャアは最強でもおかしくない具合だと思うとやっぱり食らいつけるのはシャアなんだろうなって感じ
アムロは描写の全部が強いから仕方ないので
0
31. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:01:42 ID:Q1NTI3MjE
>>19
いやぁゼータでもシャアは性能差込みとは
いえ敵側のベテランやニュータイプに
フルボッコや苦戦してたりするからなぁ
百式自体がマラサイと互角の
リックディアスに毛が生えたもんだけど

ブラン少佐がアムロには圧倒されて
シャアはカミーユ含めて追い詰めてるのが
力量差の一番分かりやすい部分かと
0
149. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:40:28 ID:U5Njc2MDA
>>31
漫画だけどジョニーライデンの帰還ではヤザンに
本当にあの金ピカに乗ってたやつか?
って言われるくらい圧倒的なシーンあるしゼータ時代は本当に精神的に迷いまくってたのかもしれない
0
298. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 05:03:43 ID:kyODI1NjA
>>31
いやいや、クワトロ達はドダイ無しの汎用MSで、ブランは空中戦用MAで空中戦仕掛けてるんだからエゥーゴ側が不利に決まってる。

アムロが輸送機をぶつけられたのは、アウドムラにアッシマーが近付きすぎて速度が落ちてた(MS形態になってる)のと、百式&マークIIとアウドムラの軸線上に位置して撃たれないようにしていたため(カミーユ『アウドムラに当たる!』)、逆に逃げ場がなかったから。
それどころかブランは空中戦の優位を失った時はかなりモロくて、輸送機をぶつけられたのみならず、後には押し込まれて気力負け(アムロ『敵はパワーダウンしている!』)してやられている。
むろん、アムロの技量あっての事だけど。

逆に『カツの出撃』では、クワトロの技量が冴え渡ってる。
ドダイ無しの百式でギャプラン(アッシマーより確実に手強い)をプレッシャーで圧倒し、カツに近付けないよう誘導している。
その途中、ギャプランが捨てたドダイに、空中で簡単にドッキングする妙技も見せてる。
そもそもカミーユは、アムロともクワトロとも共闘しているので、別にアムロは単独でブランを圧倒した訳でもないし・・変なバイアス掛かってない?

劇中にちゃんと演出されているのに、そこに気付いてない人が結構いるのが悲しいわ。
0
23. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:57:32 ID:QxMzEzMTI
>>3
逆に『あの化け物相手に生き残ってるのスゲェ』ってなってるからな。
まあ周りは付いていけずにしぬんでシャアは死神みたいに扱われてる場合もあるが。
0
29. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:00:12 ID:Q3MzUyMTY
>>3
「私は貴様と違ってパイロットだけやってるわけにはいかんのだ」
でもパイロットとして正々堂々と戦いたいからサイコフレームは横流しするね

めんどくせえ性格してんなこの大佐…
0
177. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:53:58 ID:I4Njk0ODQ
>>29
これシャアなりの皮肉でもあるよね、「私より優れたニュータイプのアムロが一パイロットに落ち着いてる状況だからネオジオン総帥やってるんだよ」っていう。
0
49. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:10:40 ID:EzODY1NDA
>>3
逆に言えば化け物パイロットであるアムロとまともに戦えるのがシャアってことでもある
0
106. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:07:08 ID:gwNDQxMTI
>>49
そら逆シャアでアムロに当たりながら雑魚散らしち指揮官として動いて機体のエネルギーを余計に使いながらでも
ほぼ互角に戦えてるからな
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:51:31 ID:g2MzM3MTQ
宇宙世紀縛りで純粋なパイロット能力だとアムロかな
訓練受けてたウッソもいいとこ行きそうだけど
0
5. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:52:19 ID:cyMzEyMTI
また荒れそうな話題を…
0
15. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:55:30 ID:Q3MzUyMTY
>>5
宇宙世紀縛りだとだいたいアムロで決着するのでさして荒れない
他のシリーズ混ぜると収集がつかなくなる
0
27. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:58:58 ID:AzMDY1ODE
>>15
他シリーズ混ぜると機体の仕様や世界観とか能力とか色々考慮が難しくなるからな……

そういやパイロットじゃなくて軍隊基準での能力(機体の格差はなし)で見る時の議論とかも興味ある
0
39. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:05:59 ID:c1NjAzMjU
>>15
宇宙世紀はアムロ派が暴れ、他はファン勢力がちょっと弱い。
シリーズ全体だとアムロ、キラ、刹那派がそれぞれ勢力が同じくらいなので暴れ合う。共通認識はドモン殿堂入り
0
56. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:14:40 ID:A1MTcxNzQ
>>15
適当派「ドモン」
種が青春派「キラ」
スパロボだと最強だよ派「フリット」
ガチ勢「スペリオルドラゴンはあり?」
0
194. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:22:22 ID:kyNTEyMA=
>>56
ターンAより遥かに強いのに同格が十二人いるスダ・ドアカ世界怖い
0
68. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:23:42 ID:EzODk3MTg
>>15
正直人外組とそうでないやつらを分ければ早いと思うけどな
人外:アムロ、刹那、フリット(普通の人間じゃない能力を持ってるので
人間枠:ヒイロ、キラ、アセム

ここでポイントなのは人間枠にも一見ちょっとおかしくない?なやつが混ざるけど
超能力とか非人間体質だったりとかそういうわけではなく、人間範疇の限界枠ってこと
0
76. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:31:37 ID:QyMzA1MTU
>>68
数十階のビルから飛び降りて崖を転がり落ちても骨折で済ましたり脳波いじったりして作中で人間じゃないと言われてるのが人間の範疇…?
0
97. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:54:26 ID:gwNDQxMTI
>>68
MDトーラス数十機からの数百を超える砲撃を輸送機で避けまくるデュオと同等の人外すぎる反応と技量かつ、肉体も人外なヒイロが人間枠なわけねぇ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:27:27 ID:EyNjI5MDU
>>97
そんな連中と同じだけのノルマを平気で課される型落ちトーラスにのってるやべーのもいるしな
0
139. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:20:39 ID:QxNDg2MzE
>>120
ノインはゼクスとガンダムパイロットがサーペントの解体までキッチリやってる中で
サーペントの足だけ撃ち抜いて射線から離脱っていう難易度は若干低い任務だから
(なのでノインが放置したサーペントがいる戦域には入れないため活動区域がジリ貧になっていく)
0
168. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:24:44 ID:cyNDU5MzQ
>>120
ピースミリオンに乗ってた時は、ガンダムチームと一緒に普通に敵を4等分しててびっくりした
トーラス1機でビルゴ40機とか相手にしてたはず
0
171. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:33:17 ID:E3MTgzODM
>>68
ヒイロはアムロと違ってイケメンだから装甲がパワーアップするし強いよ
0
280. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:16:06 ID:A3MjM3MDQ
>>171
にわかなんだからいつまでもイケメン装甲だのエレガント装甲だの言わない方が恥かかなくて済むぞ?
0
90. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:47:31 ID:M3ODAwNjc
>>15
他シリーズ含めると世界観共通してないんだから、ロボットもので最強のパイロットは?とかジャンプの漫画で最強のキャラは?とかの質問とかと変わらんからな
結論出るわけない
0
196. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:27:21 ID:Q3OTk2MDg
>>90
まず何をもって「最強」と定義するかの議論が終わらねぇ

能力テストとかして総合成績1位とりそうなのは逆シャアアムロ、
バトルロイヤルして最後まで生き残りそうってならジュドーかウッソ
0
236. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 22:41:27 ID:MxNTIxNjE
>>15
宇宙世紀縛りなら大体アムロとシャアを挙げとけばライト層もディープ層も納得するし、その上でシャアはパイロットとしてアムロには勝てないのでアムロ最強で落ち着くっていう
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:52:27 ID:Y4NTQzNzU
ガンチャンで初代ガンダム最終回まで見たけど終盤全盛期アムロやば過ぎた
ガンダムのビームライフル撃つ
→ララァのエルメスのビットがそこに突っ込んで来て勝手に爆発という
「ビットの動き予測感知してあらかじめ軌道上にビームライフル撃っとく」というシャアがえ
エネル顔になりそうな事してた
なんで無機物であるビットの動きを予測出来んだよ訳がわからないよ
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:58:21 ID:cyNDU5MzQ
>>6
小説版だと、ビットは気の流れで攻撃方向が分かるからあまり怖く無いとか言ってたはず。
サイコミュでも有線式の方は気が拡散しないから厄介とかなんとか。
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:05:44 ID:QxMzEzMTI
>>26
アムロくん、割りと「出来て当たり前じゃない?」感覚で変なこと言い出すよね………。
0
55. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:14:11 ID:cyNDU5MzQ
>>38
後ろにも目をつけるんだなんて言われましても…
0
104. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:01:52 ID:A1MzA0NTY
>>55
後方も適時警戒しろって事だから、内容としてはそんなに変じゃないけど言ってる奴がアムロだからな……
0
118. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:26:32 ID:A4MzEzNjk
>>104
カミーユの後ろでアッシマーが変形してるわずかな隙にビームライフル差し込みながらのセリフ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:11:34 ID:k2MDIxMzE
>>26
後ろにも目をつけろとか言い出すやつの言うことはさすがだな…
0
148. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:35:58 ID:IyMzIwOTk
>>26
恐らく敵パイロットの「こう動かしたい、この方向から攻撃したい」という思念を感知してアムロの技量由来の先読み射撃でサイコミュ兵器迎撃してるんだろうな
スラスター駆動のビット系だと感知した通りに動いてくれるから先読みしやすいけど
有線式はワイヤーに物理的な影響を受けるから当てづらいし避けづらいんだろう
いや何やってんのアムロ
0
44. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:08:45 ID:E1NzUxMzc
>>6
更に言うと終盤だから既にガンダムは型落ち+アムロの反応速度に追い付かない状態だから
尚天パのヤバさ際立つ

最近だとカオスパでも大活躍だしな
0
72. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:26:58 ID:E0NDM3NzY
>>44
そっちの活躍なにか違う気がするぞー………
あの顔で叫び声上げてる絵面しか出てこないんだが。
0
45. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:09:38 ID:kxODcwODE
>>6
まあよくよく考えたら複数対1とかいう状況での戦いを、1年戦争でやりまくってきたからね。
NT能力以上に、「自分がこう動けば相手はこう動いて潰そうとするよなー。ほんじゃ先読みしてこっちが潰そ。」ってのを無意識レベルでやれるレベルでパイロットとしての感覚が研ぎ澄まされてるんだと思う。
0
59. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:17:24 ID:Q1NTI3MjE
>>6
相手の心を感じ取ってるんだから
サイコミュ兵器である限りそうでしょ
むしろ自立式無人機の方が厄介だと思う
0
81. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:34:26 ID:kwMzUxMjg
>>59
自立無人兵器相手でも、あいつら制作者の悪意を感じたりするんだ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:32:20 ID:Y4NTQzNzU
>>59
サイコミュ兵器の初期の初期の時代でっせ
0
243. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 23:15:09 ID:IxODI0MzU
>>6
1st終盤のアムロを見ると操縦と先読みが本当におかしいことやってて
その後のガンダムのおかしい描写ってオカルトパワーだもんな
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:52:48 ID:c4MjQwMzM
宇宙世紀で限定したら公式は確実にアムロトップに考えてるよな
外伝ゲームとかムービーとかだと大概頭おかしい動きして外伝主要キャラ畏怖させてくのがお約束になってるし
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:52:49 ID:QzMzIxMTY
やっぱアムロだよ、NTとしての力はともかく総合的に見てパイロットとしてはアムロがなんかヤバいレベルですごい
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:53:25 ID:Q3MzUyMTY
CCAアムロはNT能力に加えて経験値があるから他の主人公に比べてそこが圧倒的に有利
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:03:18 ID:M2MDUyOTY
>>10
1stアムロなら後発の主人公のほうが強そうだからCCAアムロが最強なんだよな。それでも1stは異能生存体ばりに生き延びそうだけど
0
83. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:37:41 ID:gxMjEyOA=
>>33
アムロはニュータイプ能力は年取って落ちたけど誰よりもニュータイプ能力を上手く使って戦えるのがCCA時代のアムロ
誰よりもニュータイプの力を見せつける男なのが悲しい
0
117. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:25:49 ID:QxNDg2MzE
>>10
まぁ適度なNT能力(高すぎると人の死や感情に感応しすぎる)+パイロットの経験=最強だから
アムロかシーブックってことになる
0
279. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 11:56:02 ID:Q4MTAxMjg
>>117
コレなんだよな
NT能力が高すぎるとカミーユみたいに病んだり、バナージみたいに戦場で撃つの躊躇ったりってことになるからな

富野の言う「兵士として優秀」ってのは要は戦場で殺戮マシーン貫けるかってことだから、ひたすら戦場でてMS破壊の職人業磨いてったアムロはやっぱ最強
0
140. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:24:55 ID:gwMTkxMTg
>>10
経験値に関してはクロボン含めればシーブックも並べるくらいはあると思うの
0
172. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:42:29 ID:M0NTA2MTc
>>140
アムロと違ってブランク無しに最前線で戦い続けてるからな
0
235. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 22:25:33 ID:gyOTE1NDc
>>140
死の旋風を両腕なくした状態で出し抜いたときは強すぎだろ…となったわ
クロボンだと百戦錬磨のエースパイロット感あって好きだわ。NT能力の描写は控え目だけど
0
258. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 00:28:55 ID:Y3MDQwMjQ
>>235
クロボンシリーズの強キャラは同時代のアニメとかの強キャラほどではない塩梅で調整されてて、その分泥臭く勝負強いから

アニメ主人公の後日なパン屋はわけわからん強さと勝負強さになってる
0
11. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:54:45 ID:UwMTI3ODY
主人公補正クッソ強いアムロじゃね
主人公じゃなきゃ普通にシャアにボコられた
鉄血みたいにならなくてよかったね
0
25. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:58:14 ID:g2MzM3MTQ
>>11
割とぼこられてるの知らないな?
0
75. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:30:28 ID:cwNzY3NTg
>>11
中盤以降はシャアがボコられてるぞ、そもそもシャアは足止めないように動いたり人間の範疇の高度な戦闘法で戦ってる、天パは相手の動いた先がわかったり撃つのがわかる超人、勝てる訳が無い
0
99. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:56:07 ID:UwMTI3ODY
>>75
主人公補正強いのは否定しないんだな
0
125. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:38:06 ID:c4MjQwMzM
>>99
難癖つけたいだけやん
0
278. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 11:47:27 ID:U0NzUwNjQ
>>99
補正も何もそういうことできるやつだから物語の主人公なんやろ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:55:03 ID:g1NzA2ODM
アムロよりウッソの気がする
年齢的に
0
199. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:34:08 ID:U1NzI3OTA
>>12
ウッソが三十路手前までMSパイロットしてたら
あるいはアムロを超える可能性もあるけど
そこまで描かれないからね…
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:55:07 ID:U3NjU5NzU
カミーユはNT能力全開なら最強だと思う。

ただし、勝ったとしても、ダムをぶち壊して水をぶちまけるようなものなので、自分も自滅するという兵士としても人としても最悪な勝ちになる。

そもそも、カミーユに最強を競わせること自体間違い。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:57:24 ID:g2MzM3MTQ
>>13
NTとしてのバランスならジュドー最強を推す
ジュドーってナイーヴなやつが多いNTの中でありえないバイタリティしてるし
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:02:18 ID:U3NjU5NzU
>>22
生きて帰って幸せになる事が条件なら、カミーユより断然ジュドーなら方が上だと自分も思う。

継続性と人格を無視するなら……
0
86. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:40:12 ID:gxMjEyOA=
>>22
ジュドーはバイタリティがあってニュータイプ能力も強いけど大人になるとすぐにニュータイプ能力無くなりそう
なくても問題ないからね
0
103. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:00:53 ID:kwMzUxMjg
>>86
木星じいさんになるから大丈夫よ
0
251. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 23:51:24 ID:IxODI0MzU
>>103
Vの時代にZZ系MSを現地改修繰り返した機体で戦うとか中々おかしいことやっとる
0
54. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:13:34 ID:E0NDM3NzY
>>13
大爆発がポケモン最強の技かときかれたらそれは否だもんな。
0
116. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:24:58 ID:gxNjAwOTc
>>13
小説までは読んでないけどバナージってNT能力的にはどうなの?
ovaではユニコーンと一体化しちゃうくらいスゴかったけど...
0
203. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:57:41 ID:I2NTg5Nzg
>>116
福井によると一体化した後にカミーユの助けがあり帰って来れたそうだ
0
267. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 02:02:19 ID:k0ODMyMDg
>>116
フルサイコフレームっていうチート積んだ上でやってる事は歴代主人公のスケールダウン版って感じだから、バナージのNT能力はそんな盛ってない気がする
0
201. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:43:49 ID:U1NzI3OTA
>>13
最近、リタって子も加わりまして……
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:55:29 ID:AzNjM1OTU
ウォンさんに勝ったからかジュドー喧嘩強い説があるけど、あいつ作中で結構ボコられてるぞ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:56:18 ID:Y1NTMwMTg
天パのNT能力は初代の最終話がピークだけど逆シャアになるとパイロット性能がおかしいので・・・
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:56:19 ID:Q2NjI0MDA
アムロかシーブック
0
61. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:17:54 ID:MzNzk4MzU
>>17
一応、シーブックが強く見えるのはF91の強烈なパイロット補助機能があるからというのもある
0
115. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:21:25 ID:AxNDMyMjI
>>61
キンケの事じゃね?
0
135. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:07:21 ID:cyNDU5MzQ
>>61
シーブックは成長速度がすごいね。
映画内の時間経過は1週間くらいの設定だった気がするけど、その間に未経験からバイオコンピュータが最大稼働状態に耐えると判断するくらい成長してる。

あと実はカロッゾのNT能力はかなり高いと思う。
MA本体と100以上のサイコミュ端末の操作を脳波だけでやるし、戦場で死んだ一般兵の脳波を感知したりもしてる。
それに対して、一般人も死ぬときは感知できる脳波を出すものだ、みたいな淡々とした反応をしてるのが普通のNTと違った歪さを感じる。
0
121. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:27:43 ID:c4OTQxMjY
>>17
クロスボーンも含めるなら10年近く休止期間もなく前線で戦い続けてるはずだから実戦期間は宇宙世紀主人公トップとは思う
ザビーネにシュミレーションでも一度目の実戦で負けたり、かと思いきや20年近いブランクあるのに既に型落ち機となったクロスボーンガンダムでゲドラフ部隊倒したりしてるし評価に困るなこの人!
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:56:46 ID:Y1NzE0NjE
ネオジオングにアムロ乗っけようぜ!
0
98. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:54:57 ID:QxMzEzMTI
>>18
『こんなに無駄な装備いらない。機体も大きすぎる。』とかめちゃくちゃ文句言われると思うよ。
アムロ、パイロットとしてもだけど設計者としてもそれなりの技量あるし。
0
112. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:15:29 ID:gxMjQwMDE
>>98
アムロのこういうキャラ付けってどっか元ネタあんのかな
あくまで設計したνにそういうシンプルな装備構成させてただけであって
別に原作で「こういうたくさん武器積んでるMS嫌い」みたいな事言ってないよね
0
252. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 23:53:51 ID:Q1MjY5MzE
>>112
初代の小説で破壊力に勝るビームライフルより炸裂した弾頭がMSを巻き込むからって理由でバズーカの方を信頼してるって所とかガンダムハンマーみたいなトンチキ新武装とかに振り回されたりとかがが回り回って
MSの本来の意義である人型作業機械としての追従性・柔軟性と突飛な機能より堅実性を好むってイメージになってるんだと思う
実際スパロボとかニューガンダムのプラモの解説とか見るに公式やファン問わず結構な確率で基本に忠実ってのがアムロの根幹にあるって判断する人が多いじゃないかな
0
253. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 00:05:40 ID:kxOTU1Mg=
>>112
要塞攻略に(反発心のせいとはいえ)ガンタンクにわざわざ乗り換えなきゃ気が済まない超こだわりの強い厄介イキリメカオタクがアムロの素の素
まずハロみたいなおかしな存在をただの子供時代に片手間に作り出してるとこが訳わからない天才エンジニアなので
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:56:52 ID:gwOTE2MzU
ガンダムシリーズだとどうしても東方不敗(生身)になるから縛りを入れて奴を排除するしかないのだ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:10:53 ID:U3NjU5NzU
>>20
東方不敗が生身の方が強いというのはあくまでネタ定期。
MFはほぼ完全に生身の延長として機能するから、身長17mの東方不敗の方が強いに決まっとる。
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127. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:47:00 ID:kwMDA0NjA
>>50
昔それで調べたときネタ抜きに乗らない方が強いってアニメ雑誌に出てたはず

二世前から作者は悪魔将軍はスーパー・フェニックスより強いという情報テレビでだしてたのに強さ議論とかで一切考慮されなかったり意外とネットに情報無い

旧ブロリー戦闘力14億、ゴジータ25億とか証言はあったけどずっと偽情報扱い、何年も立ってソースが当たり前に見れるようになった

東方不敗もソース出せればいいんだけど検索しても見つからん…
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 14:57:16 ID:c1NDM2MTM
アムロは撃たれる前に回避したり何が見えてるのか置きバズーカとかやってるからな
0
30. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:01:12 ID:UyMDQ1OTg
才能あるけど経験はないぜ!
に成りがちな主人公が経験も積んだCCAアムロとキンケドゥを推す
戦況判断とか諸々込みで
0
156. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:53:23 ID:cyOTcyMTY
>>30
キンケはトビアに花持たせるために苦戦するシーンあるのがなぁ…
それ差し引いても両腕失った状況から逆転とかやってるから凄いけど
0
164. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:16:24 ID:M4NTgwMTM
>>30
スパロボVだと宇宙世紀組では2強だったな
流石νとΞのパイロットなだけ有る
0
192. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:17:01 ID:M3MDA1NTk
>>164
このパン屋また人のMSパク…借りていってる…
0
34. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:03:23 ID:AwMDc2Mjk
宇宙世紀系ガンダムゲームのオリジナル主人公が最強だぞ
つまりそいつを操る俺が最強や
0
51. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:11:27 ID:Y2NjQzNDY
>>34
「そこ!」(遠くから聞こえる声)(突如背後からあたるBR)
0
93. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:51:19 ID:MzMTkyNzA
>>51
声が聞こえて「…?」ってなった一瞬後に直撃してるの怖すぎる
なんやあの天パ……
0
66. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:21:24 ID:kwODU3MDU
>>34
やっぱアムロの脅威を体感出来るジオニックフロントって神ゲーだわ
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:03:52 ID:kwODU3MDU
カミーユは逆シャアに出たらギュネイに落とされるしかないんだっけ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:37:47 ID:cyNDU5MzQ
>>35
ギュネイ実はかなり凄いからね。
ダミーのミサイルに混ざってる核ミサイルを識別して迎撃とかできる(シャアはできない)
0
128. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:47:28 ID:c5MDcyNzc
>>84
そりゃそうだなんせ時間差で核発射された上
核の誘爆で熱感知すらできなくさせてるんだから
時折シャアよりギュネイの方がパイロット能力高いって言う人いるよね
0
207. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 20:11:09 ID:cyNDU5MzQ
>>128
ブライトはミサイルの弾幕に1つだけ核を混ぜて撃つことを5回繰り返し、本命の第6波には大量の核を混ぜた。

シャアは核とダミーを区別できず、迎撃して初めて核に気づいた。
ギュネイは第6波を見た瞬間、大量の核に気づき識別して迎撃した。

いわゆるカンの鋭さの話で、熱感知やパイロット能力とは無関係では?
0
246. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 23:19:54 ID:A1MDgyMjg
>>207
大量の核があるからギュネイも感知しやすかったかと
それに戦闘空域外からクェス追いかけて入ってきた分、意識がミサイルに集中しやすかったかもね
普通のミサイルに一発だけだとかえって難しいでしょ
少なくともアレだけでギュネイがシャアより上とは言えないかなぁ
0
260. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 00:39:23 ID:k5NTk3NTI
>>84
ギュネイは大佐をロリコンに仕立て上げるロビー活動に成功してるのが一番凄い
0
290. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 03:45:22 ID:A4NjYyNTU
>>84
最後の核ミサイル(エフェクト有り)シャアも感知してる・・・

ファンネル対決だとギュネイとアムロだとアムロが上手
アムロとシャアだと互角だったじゃん
0
138. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:16:50 ID:QxNDg2MzE
>>35
尺がカツカツだからカミーユ出してもそんな出番しかない
(要するにケーラを押し出してカミーユ入れる)
0
249. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 23:39:28 ID:IxODI0MzU
>>138
劇の役柄の話だからねえ
カミーユ出したら話がまとまらなくてギュネイに落とされる役を与えられてしまう
0
262. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 01:10:52 ID:Y1OTQ2NTY
>>35
強さの話と勘違いしてる奴が多い話な
0
272. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 03:30:57 ID:Y5MzYzNDA
>>262
とは言え曲がりなりにも過去作主人公落とす役割になり得るって事は製作側からすりゃそのくらいの能力はあるって認識されてるって事だからな。もちろんどういうシチュ想定かは分からんから単純優劣の話にはならんが
0
36. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:04:48 ID:E2NTcxMjc
最初逆シャア見たときギュネイがあまりにもあっけなく爆散するもんだからアムロがどこで撃墜したか見逃してた
0
43. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:08:35 ID:QxMzEzMTI
>>36
モビルアーマー+最優強化人間の扱うサイコミュ搭載モビルスーツって普通なら詰みかねないクソゲーなんだけどね、アムロはなんか流れ作業で仕留め出すからね。
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:05:13 ID:cwMjIwNjA
よくカミーユはピンチがー言う人おるけど相手一年戦争やデラーズで経験積みまくった中のエリートを集めたティターンズなんやで…そりゃ七光りとかではいったやつとかもいたけどそこらへんのモブすらエースパイロットがまざったりしてる時代だから普通に敵がやばいだけだと思う…バイアランカスタムにのってたようなやつがゴロゴロいたんやで
0
228. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 21:38:13 ID:Y1NzMwMzg
>>37
Ζは戦闘描写が駄目すぎて描写だけだと敵も味方もポンコツだからな
0
41. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:07:51 ID:Y2NjQzNDY
パイロット技術としてならアムロは最強格でいいと思う。そこにいろんな人が流れ込んでくるだけで。
とりま挙げられてるやつらのほとんどが化け物クラスなのは確かではある。
0
42. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:08:00 ID:g3NzMwMTM
まあアムロじゃないの
描写、設定、印象含めて
一応ニュータイプとしてはカミーユが最高らしいけど
0
46. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:10:03 ID:g4NTQ0ODc
ウッソの弱い点を上げるなら互角か格上との戦い経験が少ないとこかな?年齢的な伸び代は大いにあるが
0
47. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:10:08 ID:YyNTA0MzU
ボンボン版のウッソかな(適当
0
91. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:47:51 ID:U5OTI2Mzk
>>47
ボンボン版ウッソ出すと冒険王版アムロ出てきて大変なことになるから
0
137. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:11:18 ID:I0NDM1MTc
>>91
あのメンタルのアムロとか最強すぎて笑えるんですよね
0
187. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:06:32 ID:YzODc3ODM
>>91
ボンボン版シーブックを忘れてるぞ!!
0
53. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:12:31 ID:U4NzU5MDg
天パの反応速度に機体がどれだけついて行けるかにもよる
0
58. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:16:35 ID:g2MzM3MTQ
この手の話題が出る度に思う、ククルスドアンのやばさ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:33:10 ID:IwMzY1MDA
>>58
コア・ファイターに乗ってるアムロに岩投げて当てたって結構凄いよな
0
92. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:50:27 ID:gzOTc2Njc
>>80
言うてもあそこまだアムロ成長途中でドアンは訓練積んだ軍人だしな
0
152. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:48:17 ID:E1NjQ4ODk
>>92
岩を投げる訓練はガンダムファイターぐらいしかやらないと思うんですが
0
188. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:08:03 ID:cyNDU5MzQ
>>152
MSはもともとは作業用機械(表向き)として開発されたし、多少はね?
0
221. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 21:15:45 ID:g0OTMxMTI
>>188
あれを見たことでアムロが逆シャアでステゴロ上等になったから
ある意味アムロの師匠
0
60. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:17:26 ID:Q4NjA5NzM
アムロがどうみても最強ですわ
0
62. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:18:07 ID:A4MzEzNjk
「敵にどれだけ理不尽を強いたか」で言えばアムロ一択

「相手のMSからして理不尽な強さ」で生き残ってくるのがウッソ君
0
63. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:19:21 ID:Q1MjQwNjc
アムロを最強に異論はないけど、そこにシャアを添えられるのは断固として認めない!
0
87. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:43:12 ID:QyMzA1MTU
>>63
イメージとしてシャア以外にアムロとガチって生き残れそうなやつが居ないんだから順当
0
123. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:32:11 ID:AxNDMyMjI
>>87
カミーユ、ジュドー、ウッソ辺りなら何とか凌げるんじゃないかな?
特にジュドー、ウッソはしぶといイメージ。
0
170. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:26:20 ID:I0MzM3MzM
>>63
原作者がアムロ最強に異論出してんだよなあ
本気のシャアのが強いって
0
178. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:54:25 ID:gxNzE0MTU
>>170
本気のシャアなんて存在しないただの概念みたいなもんだろ
0
239. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 22:57:10 ID:QyODg5Mjg
>>170
それパイロットとしての意味じゃないからw
0
261. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 00:42:31 ID:cwMjMwMTY
>>63
こいつクワトロじゃね?
0
64. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:20:06 ID:EzODk3MTg
宇宙世紀ならアムロだろ
強い描写がとにかく多い
0
65. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:20:36 ID:k2MDIxMzE
GジェネNEOでウイングのパイロット5人VSマスターガンダムのMOVIEあったの思い出した
これで師匠優勢なんだからほんま師匠
0
281. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:55:22 ID:M3MjgyNTY
>>65
それ関連だと
サイサリスに奇襲しかけてほぼ返り討ちにされる百式ムービーが凄い印象に残ってる
ホンマクワトロさんは・・・
0
67. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:22:49 ID:U1Njk4OTU
シロッコがどれだけの実力を秘めてたのか気になる
最後はパイロットの能力というよりニュータイプとして優れているが故の相互感受的な力で殺されたし
0
211. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 20:23:02 ID:A4OTYxMTg
>>67
シャアが逃げに徹してたとはいえハマーンと2人がかりで落としきれないからなあ
なんだかんだでシャアすげえって話でもあるが
0
69. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:24:55 ID:ExODc0MzI
アムロ以外の強キャラはMSの性能を上手に使いこなした
アムロが乗ると性能が次の次元に発展するってイメージ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:25:33 ID:QzOTczMjA
アムロはガンダムに文句たらたらであれだったからなぁ。
全力を出せた機体がνガンダムくらいで、本気出したらアクシズ跳ね返すからもう最強でいいんじゃない。
0
71. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:26:42 ID:M2MzE2MzY
アムロが撃墜数カウントしながらビョンビョン飛んで次々と撃墜していくとこ怖すぎて笑った
0
73. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:26:59 ID:kxMDM2OTA
ジュドーほどの強者相手にファンネル使わずに相討ちに持ち込むハマーン様やべえわ
0
270. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 02:53:29 ID:k1NzY1NjQ
>>73
「なんで"もっと"ファンネルを使わなかった」って言ってるように
別にハマーンはファンネル使わずに戦ってなんかいないのに
よく誤解されてるΖΖ最終決戦
0
77. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:32:15 ID:YxMjI2NTI
アムロはジュドーに勝てないと思う。
作中の能力見てれば一目瞭然
アムロとか言ってるのはZZを見てない無知から
0
220. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 21:15:42 ID:kyNjk5NDk
>>77
むしろZZを見れば見るほどジュドーがアムロに勝てる要素見つからないんだけど…
0
291. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 06:08:34 ID:E1ODA1MzA
>>77
ZZでノーマルのゲルググに苦戦するカスが何だって?
0
78. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:32:49 ID:k2NDMzMjg
ウッソって初めて乗ってからかなり短期間であれだから、そう意味でもポテンシャルは高そうではある
0
85. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:38:31 ID:c5ODEyMTQ
ウッソ、アムロは「すげーな演出とか脚本の人よくこんなシーン思い付いたな」と思うような戦闘をするから好き
0
147. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:35:21 ID:YzNzkzMzg
>>85
富野の凄さって一番は演出力なんだよな
それに殺陣のバリエーションが豊富だから
そのピンチを乗り越えたアムロやウッソの凄さが際立つ
0
154. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:52:23 ID:Y1MTIyODE
>>147
富野作品の殺陣はスゴいよなぁ。
カッコいい上に、説得力がある、というか、撃って当たってハイおしまいじゃないのが痺れる。
決めポーズでドン!とはまた違う、流れのカッコ良さなんだろうか?
劇場版ZのMk.2キック(ガルバルディに見舞ったやつ)とかヤヴァイわ。
0
224. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 21:24:57 ID:kzMjk0NDk
>>147
1stでのランバ・ラルとの決着スゲー好き
ガンダムもグフも互いにサーベルでの対峙から、切り結ぶ交差の瞬間に機体を屈ませて敵の斬撃に空を切らせ、伸び上がり様のカウンターで両腕を叩き切って勝利
0
89. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:45:12 ID:gwMDA2MTQ
ZZはあんま好きじゃないんだけど
ジュドーはメンタル強靭だし名前出るのはわかる
0
96. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:53:35 ID:A3MDYyMDM
逆シャアを初めて見た時は思った以上にシャアがアムロにボコられててビックリした
0
100. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:56:51 ID:A1MzA0NTY
トータルバランスは間違いなくアムロということはわかる
0
102. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:58:22 ID:A1MzA0NTY
>>100
トータルはいらんか
総合的に見て平均的に優れてる事を言いたかったんや
0
101. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 15:56:54 ID:EwOTQ4NzM
アムロ最強に異論はないんだけれど
最後まで生き残るしぶとさはジュドーに分がありそう
0
105. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:05:57 ID:M0MjM5MjM
比較しやすいCCAまでだとアムロを最強にするには2番手も決めやすいはずなんだが、カミーユもシャアもそこに着けそうにないんだよな
特にシャアなんてアムロの場合経験が上積み要素になってるのに、シャアなんて経験積んだ上で入ったΖで弱体化とか言われる始末
0
107. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:08:02 ID:M2ODkzOTc
Zの上位パイロット達は強いんだろうけど、肝心の描写が当たらない
ビームの打ち合いに、背後からガシッのオンパレードだから強さが
伝わりにくいんだよね。
0
155. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:52:53 ID:kxODYxMDM
>>107
戦ってるティターンズがエリート集団だから派手に無双できないのは当然っちゃ当然なんだけどね
0
299. 名無しのあにまんch 2021年03月04日 09:36:25 ID:EyNTk3NzY
>>107
ソレは仕方ない。
まだアニメが手書きの時代に、当時のサンライズは3~4つのアニメを同時に制作進行してたから、MSがビームを避ける描写とか描く余裕がなかった。

そこで監督が苦肉の策として、『棒立ちのMSにかするビーム』で回避した描写にした訳で。
だからMBLによるメッサーラ狙撃の場面も『シャアが外した』のではなく、実は『シロッコが必死に避けた』描写なんだが。
その証拠に、TV版のクワトロの『外れたか!』というセリフが、劇場版ではカミーユの『避けたんだ!』に置き換えられている。

他にも、カミーユの『無駄な殺生を、またさせる!』という場面も、よく見ればライフルの先端しか描いてなかったりする。
まー、手書きアニメは人手が全てだからねぇ、仕方ないね。
0
108. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:09:22 ID:YxNjk3ODE
元主人公が経験を積んだ姿って話をするとクロボンのカーティスさんが失明してるのは残念だ
あの人フルスペックだとキンケドゥ越えられるんだろうか
0
114. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:17:47 ID:c2MjE5NzE
>>108
限界突破してる状態を維持出来ればね…
0
174. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:43:35 ID:AxNDMyMjI
>>108
フォントに期待したい所だが、首切り王が規格外すぎてな…
ネームド強キャラがアッシュの元に集っているのも辛い
0
195. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:24:58 ID:M3MDA1NTk
>>174
フォントはMSパイロットとしての才能よりエンジニア・MS技術者視点での思考による戦術とか理性の暴走によるセルフ擬似ゼロシステムがメインだから、圧倒的に操縦や戦闘センスが高いアムロやウッソみたいなの相手だとそれ発揮する前に潰されそうなのが…
アッシュの能力は歴代宇宙世紀主人公と比べたらどうなんだろうか…世界観やMSの性能の事情がこれまでの宇宙世紀作品と比べて色々特殊すぎるから評価しにくい
0
176. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:51:48 ID:M0NTA2MTc
>>108
エース級ではあるけどスーパーエースって感じでもないな
毎回格上に奇策で勝ってる印象
初心者なのにラフレシア倒したシーブック程の才能は無さそう
0
110. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:12:01 ID:kwODU3MDU
νガンダムで連射機能の無いビームライフルを技量で連射してるんだよな
0
159. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:58:40 ID:Y1MTIyODE
>>110
あれって技量って説もある、ぐらいの話じゃないの?
劇中で明確にモードチェンジしてる描写があるし、プラモの説明書に切り替え機能の設定も載ってるらしいし。
0
111. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:12:12 ID:EyNzcyMTI
シャアは情けない故にシャアだから最強だと言えないのが悲しい
知名度なら最強だと思うけど
0
113. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:15:55 ID:Q2MzIxMzU
実は宇宙世紀スレで一番名前だしたら荒れるのはガトーだったりする
0
119. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:27:26 ID:QxNDg2MzE
ジュドーと友達になりたいって奴はZZ本編を視たことないんだろうなって思う
ジュドーは逞しいかも知れないが人格は大いに問題あるし、友達にはしたくない
0
122. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:30:47 ID:EyNjI5MDU
スパロボ補正で弱い新人扱いされてるけどバーニィって思ってたよりだいぶ強いよね
テストパイロットがしょぼいだけかもしれんけど
0
213. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 20:28:18 ID:A4OTYxMTg
>>122
一応はちゃんと訓練積んだ新兵(≠学徒兵)だからねバーニィは
0
277. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 09:07:09 ID:gzODU2MjQ
※122
ボール対決ならウモンさん!
0
126. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:43:12 ID:Y1NzM4OTY
描写が多いってのもあるけどアムロの動きは変態的なのが多すぎるんだよなぁ
何お前ビームを避けずに隙間をすり抜けてんのって
0
204. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 20:02:53 ID:QzMTYyNjI
>>126
ジオング戦のアレはマジで頭おかしいからな
ガンダムを狙ったビームの回避先に次のビーム置いてあんのに当たらない上に突っ込んでくるとか何だこれ
0
241. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 23:05:52 ID:A1MDgyMjg
>>204
劇場版Ζの拡散粒子回避もヤバい
ドタイの上で機体捻らせて、ドタイも機体も被弾しないとか異次元すぎる
0
129. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:48:28 ID:A1MTc0NTA
ウッソは描写範囲内での撃墜数がかなり多かったりする
0
130. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:49:12 ID:ExNTA5NTE
バナージの名前を出すと大荒れするってジッちゃんが言ってた
0
131. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:50:24 ID:c0OTc4NTg
とりあえずシャアを雑魚扱いすればガンダムを分かってます感出せるから気軽よね
0
136. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:08:21 ID:k2MDIxMzE
>>131
最近はむしろシャア?全然雑魚じゃないよ。あいつすごい。
天パがおかしいだけ。って風潮ないか?
0
141. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:25:39 ID:A5NDQyNzY
>>136
シャアはセンスあると思うが
必死に戦ってる感が強すぎる
逆シャアの時もアムロはシャアですら半ばついでのように戦ってたし
0
274. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 03:49:12 ID:Y5MzYzNDA
>>136
ぶっちゃけシャアはテンションによって能力変わり過ぎなんだよ。逆シャアの時だって気負い過ぎて本調子じゃなかったんじゃないかくらいには(ベルチルはともかく)
自分がネオ・ジオン総帥としてやる事やった上で昔馴染みの部下にお膳立てされて一時的にその立場から解放されて戦ったジョニ帰なんかはちょっとやり過ぎだけどね
だって艦艇やそのMS隊落としまくった挙句、キマイラ隊(含む強化人間)を次々に相手して、最後はNTにも張り合えるようなOT最強格のベテラン二人を同時に相手しながらなお余裕とかアムロでもそこまで・・・ってレベルだろアレ
0
282. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:00:12 ID:M3MjgyNTY
>>274
ジョニ帰のシャアならCCAアムロとガチで延々戦えるレベル(完全同格)な気がする
0
132. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:51:20 ID:UzMDU1NTk
そもそも富野のガンダム主人公で友達になりたい奴はシーブックとロランくらいしかおりゃん
ガンダム以外ならゲイナーも大丈夫か
0
133. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 16:56:10 ID:c5MDcyNzc
シャアを雑魚扱いすればするほどそのシャアにライフルを動き止まれてトマホーク投げで失ったり
左腕をサーベルごと破損させられたり股間を切り裂かれた(ちょいズレたらコクピット直撃)アムロも同時に下げてることになる
0
142. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:26:05 ID:c1NjAzMjU
>>133
割と互角だよな。
なんならギュネイとクェスのコンビにもやられかけた
0
143. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:28:25 ID:YyMzA3Nzg
>>133
シャアは強い時期と弱い時期があるでFAでいいと思う
シャゲ時代は紛れもなく相対的に情けないし(邪魔です、って言われるのがガチなのはあっさりララァがフォローしなきゃ自分が死んだことすら気づけ無いような死に方していただろうシーンからも伺える)

百式時代も百式の性能が微妙な事を差し引いても(言う手設定上のカタスペはそこまで見劣りはしてない、一枚くらいは落ちるにしても)
クソ微妙な戦績で、公式漫画のヤザンからも金ピカ時代は大したこと無い扱い

一方強い時のCCA前後とかは上のヤザン(漫画)が
「こいつ本当にあの金ピカを操っていた男なのか?」(原文まま)
みたいな反応していて強い描写がある
0
144. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:30:40 ID:c5NTU1NzI
全機体迄含めると∀とかちゃうの?
なんか冨野の設定上最強とか見かけた事あっけど
0
189. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:14:15 ID:E2ODk2ODM
>>144
そもそも全てを内包する∀は設定的にはもうMSと言うレベルじゃない
からな、採算度外視、技術的な制約、倫理的な制約、そういうの無視して
外宇宙からの侵略に対する決戦兵器として建造されたのが∀だから、
宇宙世紀以外の技術も当然の様に入ってる様な兵器だからパイロット
なんて結局部品でしか無くなってるんだよな、初期設定使って書かれた
小説だとパイロットすら再生してる節あるし。
0
226. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 21:32:06 ID:YyNTkwNTE
>>144
そういえば、∀の操縦方法って、いうなれば副作用の無い安全な阿頼耶識だよね
脊髄に左右三対ナノマシンを打ち込んでるんだっけ
0
256. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 00:24:18 ID:AyMzUwMA=
>>144
今回の議題はパイロットだからまともに戦闘経験ない∀組はちょっと議論の土台に上がれないかも(ハリーとかコレンとか強い人はいるけど)
0
145. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:31:14 ID:EyODEwMzk
ベルチルシャアは何度かアムロ倒しかけてるから、アムロと同格以上でもおかしくないよ
0
150. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:43:41 ID:U4MzE1NzE
男ならアッガイファイトでケリつけろよ
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151. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:45:59 ID:QzOTc5OTU
シャアが雑魚扱いされるは全てあのフェンシングのせいよ
あれだけはどう頑張っても言い訳出来んからな…
訓練を受けた軍人(自分で名言)20歳が16歳の少年に負けるとか
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167. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:21:51 ID:I0MzM3MzM
>>151
あれを負けとか言ってる時点でおかしいぞ・・・
大した負傷もなくピンピンしてるシャアと、腕刺されて戦えなくなったアムロなんて
分かりやすく生殺与奪をシャアが握ってるのに
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175. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:48:58 ID:U3ODQzMDE
>>167
大した負傷もってヘルメット貫かれてマスクがなければ脳天貫通されてたやんけ
本人もヘルメットがなければ即死だったっていってるじゃん
ヘルメット貫かれてるけど
0
193. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:19:09 ID:YzNzkzMzg
>>175
硬いヘルメット突いたのはアムロの失敗でしょ
キーパー真正面にシュート打った様なもんだ
0
197. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:28:29 ID:k2MTEzMzM
>>175
アムロがもうちょい筋力あるか慣れてればヘルメット越しでも刺さりそうな程ギリギリやもんな
0
210. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 20:22:46 ID:I0MzM3MzM
>>197
でも訓練受けてないアムロは慣れてなく筋力もなく、シャアはヘルメットとマスクを着けていた
そういうことよ
0
223. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 21:20:27 ID:Y3MjYxNDY
>>167
ヘルメットがなければ即死だった
0
227. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 21:38:11 ID:YyNTkwNTE
>>167
シャアの額には一生消えない傷が残ったんですが…
0
268. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 02:13:21 ID:kwNDc3ODA
>>167
ヘルメットがなければ即死だったというのは負けを認めた発言
おかしいとこなんて一つもないぞ?
負傷させたい殺したいなら背後取った時に撃てば終わりなんだから
シャアはアムロに勝ちたかったんだよ。そして負けた
0
157. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:55:18 ID:Q2Njc3NTU
一年戦争のアムロも大概だけどCCAのアムロもNT能力が衰えてる分パイロット技量は極まってるのがなぁ
ネオジオンの兵士は足止めにすらならないしギュネイとクェスも損耗したくない所で噛み合ったから善戦したけど倒すのが目的ならギュネイをやったの!?の言葉通りあっさり落としそうだし

こんな化物と互角にやりあえるシャアが弱い扱いされるのおかしくね?
0
233. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 22:07:40 ID:A1MDgyMjg
>>157
ニュータイプ能力は別に衰えてないけどな
0
275. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 03:51:27 ID:Y5MzYzNDA
>>233
衰えてるってか戦闘向けになり過ぎてる分感応能力は下がった感じ
0
158. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 17:55:26 ID:k0NDQ3MTU
技量ならアムロで問題無いけど、あの世界敵味方問わずオカルト多発するからそこをどう評価するかだなあ
謎出力謎バリア謎金縛りなんでもありだし
0
160. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:00:08 ID:g5MTc4MDY
いや、カミーユに「お前には見えないだろう、俺の体を通して出る力が」って言われたらMS動かなくなって
スイカバーされるからどう考えてもカミーユが最強やろ
しかも、劇場版ではシロッコに精神破壊もされずにノーダメ勝利を収めたチートや
0
162. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:07:49 ID:QxNDg2MzE
>>160
その手の描写はZZの方がピークだし
ジュドーとハマーンは生身でオーラだして壁ぶち抜くし
0
208. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 20:13:07 ID:E1NDYwNzA
>>162
宇宙世紀はオカルトが余りにも万能すぎる
MS戦でチマチマやってる奴は二流やね
0
216. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 20:56:53 ID:c5NzQyMjE
>>160
各作品の主人公を相手にあんなに怒る理由が無いからね
どうやって最強を決めるのかは知らんけど、直接戦って決めるならオカルトパワーをあてにできないカミーユが最強になることは無いと思う
0
165. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:17:34 ID:c3ODcwMDI
ただアムロは没年が決まっちゃったからな。ジュドーなんか木星じいさんと仮定すれば全盛は対ネオ・ジオン時じゃない可能性もあるし、ウッソだってあの後なんかの拍子に経験積む機会があれば相当なものになる
惜しかったのはトビアかな?NTの素養に加えて機転が利くタイプのパイロットで、相当激戦を潜り抜けた経験があるけど身体的にハンデ負っちゃったからなあ
0
166. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:18:58 ID:c4MDQxMjU
迷いがないシャアは狡猾な手段がなくてもアムロより強い!←うそやろwどんなデバフかかったらそうなんだよ、そんな奴は他にいねぇw

つアスラン←…あぁ~…うん…そんなデバフかかる奴いたわ他にも
0
169. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:25:34 ID:kxNTIzMg=
シリーズ全体だとアムロ、キンケドゥ、刹那、フリット等の人外能力+豊富な実戦経験持ちがトップかなあ
ポテンシャルだとウッソとキオの2強だろうけど
0
229. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 21:39:23 ID:EyODUwOTc
>>169
ダブルオーがとにかくメカ作画動かす方針&時間経過による成長重視の作品だからその点刹那は有利なんだよな
タマネギELS直近でのふわふわ回避とか正に後ろに目がついてるレベル
0
179. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 18:59:53 ID:gxNDczMjg
戦闘にニュータイプ能力をフル活用してる故に、
(戦闘なしで)相互理解が理想とされる真のニュータイプからは逆説的に遠い気がする
最終兵士とはよく言ったもんだと思うよ
0
214. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 20:40:40 ID:Q5NzY5MTE
>>179
そもそもニュータイプ自体ロクでもない一種の病気だと思う
ない方が幸せなんじゃなかろうか
0
180. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:00:20 ID:E2ODk2ODM
ガンダムのゲームとかだとパイロットステータスが
アムロとウッソ総合では同じ位に設定されてるの結構あるんだよね。
ゲーム準拠と言うのはアレだが少なくとも安定した戦闘力がある
って意味ではウッソはアムロに次ぐ実力はあるよ、英才教育された
と言う他のパイロットにはない経歴あるしな。
0
181. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:00:30 ID:Y4Njg1OTQ
カミーユ曰く戦争を遊びでやってるシロッコは、他の連中程に本気だったのかね…?
0
182. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:02:24 ID:Q4NDk4MzY
アムロは機械オタクとか言うけど肩あたりの筋肉やばいからな
フィジカルでシャアに勝ててもおかしくない
0
183. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:04:43 ID:kzMDE4MjA
アムロに食らい付けそうなのはシャア以外だとキンケドゥくらいかなぁ
実力では劣ってても、全うな兵士のアムロに変則的な海賊戦法で一矢は報いそう
0
184. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:04:45 ID:AwNTg1NTE
NT能力はそもそも劇中描写が少なめだからわからんが
少なくともパイロットとしての強さはフィジカルメンタルMS操縦全てにおいてウッソ最強クラスでは?
0
191. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:16:46 ID:E2ODk2ODM
>>184
普通に強いよね、子供の頃からザクのシミュレーターで
MS操縦訓練やサバイバル訓練、戦闘訓練等してる上に
設定だと学力も普通に大学に行けるレベルの教育されてるからな。
0
190. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:16:22 ID:k0OTg5MjY
ウッソってNTって事にされてるけど
そもそも地球のNTがスペシャルなんじゃなかったっけ?
ウッソが居ると今までのガンダムの偉い人達が
うだうだ言ってた事が根本的に否定されるとかなんとか
0
198. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:31:41 ID:E2ODk2ODM
>>190
母親がウッソを授かる時にNTが産まれると言うお告げみたいな
夢見てそれを現実主義な父も信じた、と言うのを信じるなら
NTなんだろうし、真のNTは地球から産まれる、と言う考えも
あったからな、スペシャルってのはリガミリティアの老人達が
言ってただけのカテゴライズだし普通にニュータイプと考える
のが妥当だろう、
そもそも進化の過程と考えればNTの答え一つなわけがないしな。
0
271. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 03:05:18 ID:k1NzY1NjQ
>>190
地球の大地でゆとりもって育てたNTが最強やな!!
ってのがシャアのメモリークローンをつくるプロジェクトで
実際アフランシ・シャアは七面六臂の活躍した
0
205. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 20:03:34 ID:I1ODg1OTM
>そしてクロボンだとマジで作中最強クラスだったような

クロスボーンガンダムだと、シーブックは『ファンネル攻撃を躱せるけど、撃墜できない』ってはっきり描写されてたからなぁ
先読みでファンネル落とせるアムロには及ばない
0
209. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 20:21:15 ID:k2MDI2ODM
ウッソは宇宙世紀の前に、まず作中最強になってからにしようね
クロノクルと遊んでても仕方ないでしょ
0
242. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 23:11:11 ID:c5MTI0MjE
>>209
その辺はザンスカールの超技術をどこまでカウントするかによるねえ…
宇宙世紀にも関わらず人外枠寄りなのを数えていいならファラはまた次元が違う強さになりかねない
あと鉄仮面なんかも強化の技術が凄いことになってるので能力で言うとクソヤバい筈

まあ多分本来の趣旨は「パイロットとして」の域に収まってる前提だろうからVはウッソが上限値で良いと思うよ、作中最強は逆に超えてはいけないラインだ
0
276. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 07:43:17 ID:k1NzY1NjQ
>>209
クロノクル舐めすぎじゃね?Vガンはファラウッソクロノクルが三強だろ
0
292. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 06:47:37 ID:UwMDQ0OTc
>>276
カテジナより弱いと思ってる人が結構いるクロノクル

というかカテジナを強いと勘違いしている人が多い
0
212. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 20:26:33 ID:gwMTE0NzA
ゲーム化や外伝が多い分たびたび一般兵目線でアムロとシャアのワケわからん挙動の描写多いから余計に飛び抜けて感じる
0
215. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 20:44:00 ID:c5NzQyMjE
アムロは操縦技術も狙撃も格闘も飛び抜けて強いし最強扱いで異存はないけど
敢えてアムロが最強でない可能性を考えるなら後の時代に登場する強力な機体を乗りこなせるか分からんとこだな 可能性低いけども
0
247. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 23:32:22 ID:QxMDQzMzE
>>215
素の能力が高い癖に、小手先というかトリッキーな動きも平気でするから、色々出来る後の世代の方が合ってる可能性もある
ウッソのVをばらしてリーチを稼ぐみたいなのは流石にしないだろうけど
0
218. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 21:11:45 ID:kyNjg3ODA
ドモンのてめーは座ってろ感w
0
219. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 21:14:05 ID:c3OTkzMzQ
Gの影忍だぞ
0
245. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 23:18:12 ID:IxODI0MzU
>>219
シャアがビームサーベル白刃取りをするのはちょっと…
0
222. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 21:18:21 ID:kzMjk0NDk
アムロ最強ってのは分かるんだが、1st最終アムロとCCAアムロはどちらが強いのだろうか?
いや、総合力や安定性じゃCCAアムロがぶっちぎってるのは分かるけど、1stアムロって要所要所でキチガイじみたマニューバしてるし
0
285. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:34:18 ID:MwODI1ODA
>>222
1stアムロは毎日が戦場で多勢の格上相手に戦い抜いて来て何から何まで研ぎ澄まされてるけど
CCAアムロは戦闘どころかMSにすら乗ることも無い地上の閑職で平和な日々を過ごした腑抜けだしねぇ
0
230. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 21:52:28 ID:Y2MDYxNDA
逆シャアのシャアでもシロッコには勝てる未来は見えないな
アムロにはシロッコでも勝てなさそうだが
0
231. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 21:58:19 ID:A3MDkyMTk
カミーユにオカルトパワー発動されるとアムロだろうがシロッコだろうが問答無用で落とされるからなw
そんな特殊な状況じゃなきゃアムロが最強というのは文句ないが
0
254. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 00:20:29 ID:kxOTU1Mg=
>>231
アムロ相手に暴走しても地道に説得されて精神が引き戻されるか
アムロ側も精神のリミッターがララァ以来のテンションになってオカルト合戦でも上回るかになるような気がするなあ
単なるイメージで根拠は無いけど
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232. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 22:06:02 ID:A1MDgyMjg
これはどう考えてもアムロなんだよな
カミーユに次ぐニュータイプ能力な上、技量と経験が極まってる。
頭一つ抜けてる
0
234. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 22:20:27 ID:AxNDMyMjI
そういや最強にはならないだろうけど、ベルフってどれ位の強さなんだろう?
ゲーム系では最強クラスだとは思うんだが。
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237. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 22:45:12 ID:QwMzIwNDM
ガノタってめんどくさいね
0
240. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 23:00:39 ID:E5MDEzNTE
殺意が武力を高めると言うなら最強はシーブックだな。敵をビームサーベルで薙ぎ払いながら「うぬらめが八つ裂きだーーー!!」とか言ってたし
0
244. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 23:15:20 ID:E0ODE4NzM
アムロをユニコーンに乗っけたらどうなんのさ
0
250. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 23:44:26 ID:M2MzQ2Nzg
>>244
ユニコーンにはカミーユが相性いい
史上最高のニュータイプ能力だし設定は
0
255. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 00:24:13 ID:I3Njg0MjQ
パイロットとしては逆シャアのアムロだろうなぁ
実質アムロに勝ってたべルチルのシャアも相当強いけど
0
257. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 00:26:29 ID:A5NDY2NTI
こういう話題は特にアニメ本編見てない小説読んでないソース確認してない
でも知ったふうに語る人が多いのがよく分かる...
0
259. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 00:33:00 ID:gxMTMyNjg
俺「アムロが最強じゃなきゃヤダヤダ(´・д・`)」
最強の根拠は?
俺「・・・・とにかくヤダヤダ!」
0
284. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 16:41:50 ID:IzMTc0MDQ
ニュータイプ能力込みならアムロだろうな。
でもシーブックも初めて乗ってから短時間(出撃3回目ぐらい?)でボスクラスのラフレシア倒してるしな。

ニュータイプ能力無しでもアムロかな?

無しならコウとかも上位に来そうなんだがな。
デンドロの砲塔でMS突き刺すなんてなかなか出来んだろうし。
0
286. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:40:04 ID:MwODI1ODA
>>284
アムロはニュータイプ能力無しだとただの機械オタクだから…
MSパイロットとして訓練積んでるコウには勝てないでしょ
ニュータイプだからって訓練も無しに無重力下の剣術では勝ち目無いだろうとシャアが勝利を確信して挑んだのに
ヘルメットが無ければ即死だったという結果で終わってるんだよ
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294. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 16:23:08 ID:A1MTAzODI
>>284
ウラキは性能を引き出すパイロットだから普通に上位に来ると思うぞ
0
287. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:35:40 ID:cyMDY1NjA
最強云々は別として
宇宙世紀世界に燦然と輝く偉業
「ボールでドムを6機撃墜」共同?になるのかもだけど
0
289. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 22:49:11 ID:Q5ODAxODQ
アムロ「ボー…ル…こ、こんなので勝てるわけなじゃないか!なにか武器は…180mm低反動砲!ハイパーバズーカとあまり変わらないな。よーし!」
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293. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 07:56:00 ID:YwMTAzNjY
結局アムロだろうな
初代から逆シャアまでの経験値も積んでるし
作品だけでなく生涯で考えれたら超える奴はいるだろうが
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296. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 20:26:31 ID:I1NjMwNTA
アムロの強さを体感出来るようなゲームをやりたいけど、殆どゲームバランスを考えててガンダム史に忠実に再現された抜きんでた強さじゃないのが残念。
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297. 名無しのあにまんch 2021年03月03日 22:05:06 ID:k2NTQyODE
長文で失礼。

宇宙世紀最強の主人公はアムロだけど、CAA時点ではシャアの方が強いという前提で映画は製作されている。
これは『迷いを捨てたシャア』とは別の製作記念インタビューで、監督が『技量はアムロよりシャアの方が圧倒的に上ですよ』と言ってる所からも解る。

それは劇中、アムロがギュネイを狙ったビームをビームで相殺されたり、シャアの接近を感知できなかったり、本気で仕掛けてもライフル斬るしかできなかったり、さらにギュネイを助ける口実で見逃されたり(『何でファンネルを使わないんだ!?』)、とちゃんと演出されている。
そしてアムロも勝てない事を実感したから、『奴を殺さないと死にきれるもんじゃない(=どっちであれ負ける)』と吐露したり、リ・ガズィでは無理だから自らΝガンダムを受領に向かったりしてる。

ソレを逆転する主人公補正が『Νガンダムの先読み強化』で、劇中でもアムロが『相手の精神波を増幅して受信すれば対応が早くなる』と説明している。

映像では、アクシズに向かうアムロが、射撃戦ではシャアに全て避けられ(ギュネイやクエスを同時に相手取っても余裕だったのに)、逆に『存分に思い出せ!』となぶられ、苦肉の策の『置きバズ』も躱され、『それでこそ私のライバルだ!』と褒められる始末。
それでも距離が詰まって来ると、『先読み強化』のお陰でようやく互角に向かい、白兵戦ではギリギリ圧せるようになる。
格闘において『先の先、後の先』がとれる有利さは言うまでもない(むしろ読まれてもあそこまで食い下がるシャアが凄いとも言える)。

残念ながら、大多数の視聴者にはそうした意図が通じず、『アムロの方が強い』とする層が多いことに監督は後年、『演出に失敗した』と溢したという話もある。
だから劇場版Zでは、セリフを変更して解りやすくしたのだろう・・俺も初見は勘違いしたけどね(苦笑)。
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