【ワンピース】見聞色の覇気ってどういう能力なのかいまいちわからない

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1: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 22:45:31
19: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:01:32
>>1
むしろ単純明快に「先読みが出来る」って事かと
そして扱える人の実力如何で読める尺度が伸びて
カタクリみたいな「未来まで先読み」出来たりすると
61: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:32:41
見聞色の覇気って人によって効果がまちまちでよくわからんな
未来視や透視ができたりする奴とか心の声や遠くの気配を感じたりとか
ざっくり分けられてるけど複数タイプがある感じなんだろうか
73: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:39:12
五感の向上がまとめて見聞色に分類されてるんじゃないかな
78: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:44:03
>>73
人によって得意な感覚はありそうだよね
ルフィやカタクリは視覚
コビーやエネル（マントラ）は聴覚
7: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 22:51:32
カタクリの未来視以外に特別な効果持ってるキャラいたっけ？
47: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:22:43
心を読むマントラって見聞色と違うの？
54: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:27:00
>>47
同じ
文化が違うから言い表す言葉が違う感じ
56: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:27:17
>>47
多分一緒
カタクリの未来予知の劣化版とコビーの人の気配を感じる覇気を合わせてそう読んでる感じ
107: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:51:38
見聞と雷の相性いいよなー
68: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:36:19
見聞色ってエネルくらい広範囲で色々読めちゃうなら統治するのにめっちゃ便利ね
裏切りや反逆を未然に防げるし外交や交渉も相手の腹が読めて便利
民の本音も知れるので政策の効果の是非も判断しやすいという権力者にとっては万能な能力
55: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:27:06
エネルはその見聞も明らかに範囲からして極まってるしやっぱすごい
57: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:28:14
>>55
あれ雷の電波で精度底上げしてるからってのもある
59: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:28:59
>>57
生体電流とかそんなのも感知してるのかね
67: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:35:24
エネルの見聞色は設備ブースト込みでの広範囲じゃなかったっけ
カタクリも何かしらの補助があれば同じことはできそう
（モチモチの能力を増幅させる何かが想像できないけど）
71: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:38:09
エネルのマントラは補助なしであれだぞ
盗聴の方は雷使ってるが
だから違う方向でカタクリレベルの見聞なのは間違いない
32: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:07:26
先読みできちゃうほどの見分色はのこれ以降のボスキャラはできない感じかな
16: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:00:09
麦わら一味だとサンジが見聞色だっけ？
21: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:02:22
>>16
基本的に使える奴は両方使える
覇王色だけ特別
ウソップは見聞だけっぽい
25: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:03:10
>>16
サンジが得意なだけでルフィ、ゾロも使える
ウソップは体得したのか一回たまたま覚醒したのか不明
15: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:00:00
覇王色の方がよく分からん
あれ自体に攻撃力はあるの?
22: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:02:34
>>15
ゲーム的にはHP減らさないけど気絶の状態異常加えるみたいな感じじゃね？
ただ放出するだけだと一定以上の相手にはレジストされる
ただ放出するだけじゃないのがトップクラスの連中なんじゃないかと
30: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:06:52
>>15
攻撃力と言っていいのか分からんが
「一定の実力以下の相手を問答無用で排除する」くらいしか
今のところコレと言った効果が見えないんだよね
現状では雑魚掃除くらいなので強敵とのバトルで役立つ様な
特性でもあればいいんだけど
162: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 00:11:54
覇王色は範囲攻撃を持ってない能力者でも範囲攻撃ができるようにするためのものだろう
46: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:21:52
見聞色は「なんで見聞色持ってて不意打ちわからなかった？」ってことがままある
あと遊郭にいるビッグマムに気づかないサンジとか
51: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:25:13
>>46
全周囲感知と特定方向感知の違いじゃね？
50: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:25:03
>>46
常時発動じゃないんだろう
145: 名無しのあにまんch 2020/07/04(土) 00:06:15
覇気はライブ感で設定決めてない？ってのがまあまあある
82: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:45:03
武装色も応用で遠隔攻撃やら色々出来るようになる
99: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:49:12
>>82
バリバリを攻略することは可能なんだろうか
バリア張ってるところだけ避けて弾く覇気使うとかで
44: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 23:19:49
カタクリやルフィなど大体の描写は予知
エネルはゴロゴロの能力も併用して広範囲の感知
ウソップの狙撃のように遠い目標も見える
割と何でもありな見聞色だけど他にどんなのあったっけ？
3: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 22:46:47
人によって効果が微妙に違うんじゃねとは思う
冷静にならんと発動できんのは共通してるけどね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:16:01 ID:k5MDI2NTY
未来予測が出来るようになります。
強度が上がると精度も上がります。
という理解だった
0
63. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:51:30 ID:k1ODA2ODQ
>>1
いくら考察しても具体的な説明や描写がない限り妄想の域を出ないからな
あんま深く考えずに「何となくこんな感じだろう」でええんやで
突き詰めすぎると矛盾とか不自然な点が気になって読めなくなる
0
137. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 16:03:38 ID:gwNTM5ODQ
>>63
わざと曖昧な設定にして読者に妄想の余地を与えて楽しませてるんじゃないかと思ってる。
0
156. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:06:05 ID:Q4NDAwMDQ
>>137
作者としても曖昧にしておいた方が都合よく使いやすいからな。
0
168. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:54:05 ID:A2MjA2MzY
>>63
って思ったけどワートリとかハンターとかは「なぜそうしたのか？」「なぜそうしなかったのか？」というのに合理的な理由があるからスゲーし考察もそんな的外れじゃないんだよな
0
181. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 06:43:21 ID:IwODkzMDY
>>168
ワートリが合理的…？ランク戦見てるとそうは思わないわ、それっぽく見せるのは上手だなと思うけど
0
183. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 09:29:47 ID:YzMjUwMDc
>>181
いやランク戦突っ込みどころがないほど合理的だろ
0
170. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:31:03 ID:U0OTU0Njg
>>63
ゆーてジョジョとかも、スタンド能力とかノリな感じあるしな。例えば有名なDIOの時とめとかも、不可解、不合理の様に感じる行動が多すぎるけど、勢いで迫力出てる。能力系バトルのサガかもね
0
126. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:10:15 ID:Y2MTYyOTY
>>1
ワンピ世界では生物も無生物も耳には聞こえない「声」を発してるって前提があるから、見聞色はこれと関係したメカニズムのような気はする。
でも万物の声を聞く力ってのも別にあるらしいから、実際よくわからない。
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:18:10 ID:I1MTc1Njg
気配を敏感に感じるのが初期段階で、未来予測は更にレベルアップした感じかな。
0
91. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:18:48 ID:M3NzAzNzI
>>2
「周囲の気配を察知する力」の強化が見聞色の基本で、後は人によって見えたり聞こえたりの感知媒介が異なるって感じなんだと思う。
鍛え上げるほどに範囲や精度も増して、未来視は視覚や聴覚やらをまとめた察知の究極系って感じ。
現状、多分こんな感じとしか言えないぐらい見聞色に具体的な解説が無いし、ここまで行くと「そもそも覇気とは何ぞや」ってなる。武装色然り明らかな超能力なのにほとんど体技扱い。
0
174. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 21:38:39 ID:g3MTEwNDA
>>2
見聞色の覇気ってそんなにわけわからん能力か？当初から一貫して「気配を読む力」って言われ続けてるだろ。

気配を読む→近づいてくる敵や隠れている敵を探知できる。
気配を読む→遠く離れている標的を確認できる。
気配を読む→周囲の人々が何を考えてるか高精度に予想できる。
気配を読む→思考を読めるので相手の次の攻撃が読める。
気配を読む→相手の思考を超高精度に理解することで少し未来に何が起きるかを予知レベルで推察することができる。
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:19:26 ID:AwNTc1OTI
相手の行動や心を読む能力で、行動特化(カタクリ)なのか心特化(エネル)なのかみたいなイメージ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:52:22 ID:I5ODU3MTI
>>3エネルも実際はただの見聞色で避けてるだけなのに「はい今あなたの心を読みました」って嘘付いてるインチキ野郎なんじゃないの
何か言動を読むとか描写あったっけ？
0
111. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:17:20 ID:IyMDQ3Njg
>>101
寧ろ人の心を読んでるからただの反射だったタコ花火？は避けれなかったんだろう
0
115. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:34:38 ID:E0OTMwNjA
>>111
カタクリならタコ花火回避できるだろうから違いはそこだな
0
135. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:54:02 ID:gxNjk2ODQ
>>111メタ的で悪いけどその時は見聞色の力というか覇気の力がまだ明確に決まってないから比較対象にはならなくないか
0
119. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:38:55 ID:I3MzA4MTY
>>101
見聞色って言葉知らないんだからインチキじゃないでしょ
0
136. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:55:02 ID:gxNjk2ODQ
>>119その時は見聞色なんて言葉がそもそも無かったんだから当たり前じゃね？
レイリーが言ってるんだからマントラは間違いなく見聞色でしょ
0
159. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:17:04 ID:gxMzQwODQ
>>136
空島に見聞色っていう概念がなかったって話でしょ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:41:51 ID:AxNTI4OTY
>>101
空島編もっかい読み直してきな
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:20:36 ID:YwNDM1Njg
感覚が極限まで研ぎ澄まされる感じと認識してる
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:29:44 ID:Y1MDg5MDQ
>>4
ペガサスフォームかな？
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:33:55 ID:UzODU5Mjg
>>18
あ、矢くるｸﾞﾜｧｧｧｧｧｧｧ！！ｻﾞｸｰ
0
106. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:08:27 ID:UwNjg4NzI
>>32
銛食らった時の演技マジで痛そう(小並感)
0
178. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 23:55:06 ID:QwMjU2Njg
>>106
クウガのオダギリの演技すごかったな
キノコ怪人の毒で死にかけた時のマジで死にそう感がやばかった
0
133. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:48:19 ID:E1NTc5MDQ
>>18
＼ｼﾞﾝﾊﾞｰﾋﾟｰﾁ!／
ｷｺｴﾙｰ ｱﾊｯ ｷｺｴﾙｰ！
でもいいぞ
0
130. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:33:04 ID:E2NTUzMjA
>>4
自分もそんな感じで見聞きする能力がアップするイメージ
目と耳の能力が上がるけど才能によっては未来とか心の声とか本来見聞き出来ない物も感知できるっていう
ルフィカタクリの未来視とは違うベクトルでウソップも見えないはずの物が見えてるし、ロジャーは聞こえないはずの無機物の声まで聞こえてたっぽいし
0
141. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 16:53:57 ID:I1NzUxMDg
>>4
まあ超感覚＋直感（無意識的判断）の延長線上にある感じって考えるとしっくり来るな
0
5. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:21:42 ID:g2NzIxODA
未来予知・索敵・透視・読心・盗聴(聴覚強化？)etc.…とかなり細分化されてるよね
そのうち正式な分類の説明が出そう
0
161. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:36:33 ID:QyODUyMDQ
>>5
要約すると「感知」って解釈かな
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:21:59 ID:E2ODcxMzY
今の状態を認識することで先読みができるラプラスの悪魔みたいな感じなのかな…
0
139. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 16:42:14 ID:M0MzI1MDQ
>>6
自分も未来視はラプラスの悪魔的なものだと思ってた
0
7. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:22:11 ID:Y3NDU2MzI
極めた一部の覇気使いは、見聞色で記憶をも読むことが可能。本編ではレイリーが、ゲームだとパトリック・レッドフィールドが披露している。
0
113. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:23:38 ID:U5NDY2MjQ
>>7
極めた先の技術も個性が出るの良いよね。
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:23:02 ID:E3MjM2NjA
ルフィの見聞色は相手によって精度が変わるとか言ってたからカタクリ限定で未来が見えるんだと思っていた
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:38:50 ID:M4MTc0ODA
>>8
クイーンの所で相撲やってた時にアルパカマンの動きも予知してたぞ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:34:37 ID:QyNDk3NTY
>>8
象のやつの未来見てたからそれはないよ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:24:38 ID:gyNTg5NDQ
エネルは数時間後の展開まで読んでるからこれに関してはカタクリを圧倒的に凌駕してる
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:30:02 ID:Y0NDE0Njg
>>9
ルフィが居た時点で予測出来てなかったんだよなぁあの予言
0
25. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:32:05 ID:gyNTg5NDQ
>>20
蛇の中に入ってたからわからんかったんだよな
逆にそれが光景はわかってたがどういう成り行きでそうなったのかは把握できてないっていう
予測ではなく「見えた」って感じ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:31:53 ID:YzNzAwMTY
>>9
そんなシーン無くね
5人のことならアレは自分で5人にするだけの煽りセリフだしそもそもハズレてる
0
45. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:40:56 ID:M4MTc0ODA
>>24
5人と予言したのにこの場に6人いてもらっちゃ困るんだ
とか言ってたもんね　そしてガンフォールを自分で倒して5人にしたし
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:32:49 ID:Y1Mzc4NTI
>>9
あれは自分の勘を実力で無理やり予言にしたって描写じゃないの？
0
89. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:16:21 ID:UzODU5Mjg
>>28
あそこ、予言通りにするためだけに雑魚狩りして現実しちゃうの、エネルの神って傲慢不遜ぶりにゾクゾクしてたね
0
98. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:30:56 ID:UyNDg1Njg
>>28
そういうざっくりとした勘も見聞色に含まれるかもしれんな。
たとえば、仕事を前にしてこれを終わらせるのに30分掛かるな、みたいな感覚も見聞色で精度をあげられるのかも。実際、最後にエネルが手を下さなくても当たらずとも遠からずだったし。
0
29. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:33:18 ID:E4MDExNTI
>>9
予言自体は自分の力でごり押しで数合わせしただけや
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:24:49 ID:k5Mzg2NDA
武装色や覇王色よりよっぽどわかりやすいと思うが
0
48. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:42:48 ID:I1MTc1Njg
>>10
武装色は強靭さだろうな。
0
180. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 04:32:27 ID:I0ODQ3NjA
>>10
覇王色は今のところ1番意味ないから、間違いなく、隠された特殊がある
1番特別しされてる覇気でもあるし
0
189. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 20:44:04 ID:IzNjk1MDc
>>180
覇王色は「実の覚醒状態」を完全に制御するためには必要、くらいの設定がありそうだな。現状覚醒済だと確定している強豪の大半が覇王色持ちで、他方でインベルの覚醒ゾオンらは己を制御出来ていなかったから多分そんな感じだろう。
0
11. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:25:28 ID:gyMTQ4NTI
野球の投球フォームの癖から球を予測するみたいな類のものの極地なんだと理解してたわ

あくまで相手からあらゆる情報を読み取った上での予測、他作品でいうなら陛下の全知みたいなものではなく、赤司のエンペラーアイ的な…
0
151. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:39:54 ID:Q5MDY0NA=
>>11
同じくカタクリやルフィの見聞色は型月の予測型未来視とかその辺のイメージだ
いろいろな情報を無意識に総合処理した直感というか
ロジャーやコビーはまた別系統でエネルや神官たちの心網はその間？とか
0
165. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:07:56 ID:AxMDg0NDg
>>151
おそらく目の前の相手からより多く情報を取る鍛え方と
より広く多い相手から情報を取る鍛え方があるんだと思ってる。
カタクリは前者の究極系。
フランペの介入にすぐには気づかなかったから、おそらく視界内に特化してる。
0
153. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:46:52 ID:c1NTE1MzY
>>11
時空を飛び越えてるんじゃなくて、研ぎ澄ました感覚を使って今の状況から超高精度の予測を立ててる(エンペラーアイってこれだよね？)んだと思ってたんだけど、目の前の相手が次に何喋るかとかまで見えてるからやっぱ超能力なのかなと思い始めてる
0
167. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:43:19 ID:I0NzU4MzY
>>153
そこは相手の観察を突き詰めていけば見えてくるんじゃない？
超能力とか全く関係なく「次にお前は○○と言う」が持ちネタのジョジョも居るし。
0
12. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:26:03 ID:MzOTc0MzI
創作の世界での未来予知って
①何らかの特殊能力で最初から未来が見えているパターン（ワートリの迅、H×Hのネオン、ジョジョのボインゴ、ヒロアカのナイトアイなど大抵の予知能力者はこのタイプ）
②何かを極めた結果として未来が見えるようになったパターン
の2つあって、カタクリの見聞色は②のタイプだと解釈してた
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:27:47 ID:gyNTg5NDQ
>>12
いわゆる予測型だな
現状からの予測だから外すこともできるタイプ
カタクリのもそうだと思う
0
53. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:46:06 ID:A2MjE4OTY
>>12
ゼノブレイドのシュルクも②みたいな説明だった気がする
エーテルの流れから、この先高確率で起こる未来がみえるって説明だったはず
0
70. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:56:42 ID:UzOTkxNTY
>>53
ネタバレにもなりかねないので細かく言うのはアレだけど、一番近いのはコンピュータ上でのシミュレーションに近いね
あくまで絶対的に定められた未来とかではないから、その結果を受けて条件を変更すれば未来を変えられるっていう
0
157. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:07:56 ID:Q0NDM2NTI
>>70
更に踏み込んで言うなら望んだ未来の事象を引き寄せる力をサポートする為の演算能力だし
見聞色の未来予知とゼノの因果律予測は似てるようで本質は違う気もする

ただ周囲の状況から未来を予測するという点ではカタクリのそれはかなりビジョンに近いかも
0
59. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:49:31 ID:MxNTQ0NTY
>>12
オメガモンXとかも②かな
0
68. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:53:39 ID:c0MzYwNDQ
>>12
スパコンによる気象予測やね
0
104. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:00:09 ID:c5MjIyMDQ
>>12
死に戻り系で喰らってはもう一度死に戻りで
その攻撃を完璧に記憶する

結果、最後まで相手のパターンが読まれているという相手からすれば未来予知と誤認パターン
0
118. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:38:12 ID:MzOTc0MzI
>>104
それは「未来から来たから何が起こるか知ってる」パターンだから未来予知っていうよりタイムリープ系の能力だと思う
ぶっちゃけタイムリープは未来予知よりチートだから、タイムリープ能力持ちを主役にしないとストーリーが作りにくい（シュタゲ、時かけ、リゼロ、まどマギなど）
逆に未来予知はある程度の制約をかければ脇役が持ってても大丈夫だから、能力バトル漫画では一作品に一人ぐらいの割合で予知能力者がいたりする
0
184. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 11:44:34 ID:c0OTE0ODg
>>118
リゼロだと死ぬ直前に戻って相手の攻撃を記憶するってのは主人公のスバルじゃなくアルの方の能力だね
もう一人の異世界転移者
スバルと違って長期スパンで戻るわけじゃないからこのタイプなら出してもあまり問題ない
カタクリと同じで短期未来予知タイプは見切りが上手い程度に収まるからな
0
187. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 17:36:28 ID:c3MzA5NDU
>>12
Fateの真眼(真)と真眼(偽)みたいなもんか。真は鍛錬や戦闘経験による先読みで、偽は何か特殊能力や祝福による先読み
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:27:43 ID:I2MDMzODQ
予知系とか読心系の能力はどうしても、このタイミングで使っとけばよかったんじゃ‥って場面が出てきがち
大抵は集中してないと使えないで納得するしかないんだけど
0
15. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:28:15 ID:gxNjM0ODQ
カタクリは対人に特化してたけど、アッパーヤードの4神官感も破格だぞ、デフォルトで島ひとつ覆う範囲の声が聴こえるとか。ブースト込みで、空縞全域のエネルはさらにスゴいが
0
31. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:33:49 ID:k3MzY4NDA
>>15
エネルって範囲自体は素の実力じゃなかったっけ
ゴロゴロの恩恵は会話の内容まで細かく聞き取れることだった気がする
間違ってたらすまんが
0
46. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:41:20 ID:E4MDExNTI
>>31
範囲も能力込みで上がってたはず
0
82. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:09:01 ID:A1Nzc5NTI
>>46
補助なしであれだぞ
補助でしてるのは電波での盗聴だけ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:26:07 ID:I3MzE5ODg
>>15
サトリレベルの読心術使いすら新世界でも未だ殆どいないしな
0
114. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:26:26 ID:U5NDY2MjQ
>>15
ある意味ルフィ達に対見聞色戦のレクチャーになったサトリさん。

どんなに動きを読んでも自分が動きを封じられたらアウト。
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:29:16 ID:c5MDM4ODA
ギア４お披露目の時に「覇気は消費されるもの」って判明したのが何気に驚いた
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:37:35 ID:gyNTg5NDQ
>>16
使用に体力ゲージが絡んでるんだと思う
覇気の消費荒いのは大体ルフィだからルフィのドーピング&覇気で消耗が激しいんだろうな
0
105. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:02:14 ID:c5MjIyMDQ
>>35
ギア4は体への負担が大きすぎる
0
39. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:39:23 ID:UzOTkxNTY
>>16
ずっと気を張り詰めてたり、ずっと力こぶを出し続けてたら誰だって疲れる
覇気はそういうものの延長だから、そりゃ『消費』もすると思うのよ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:29:32 ID:UxOTU4NTI
基本的に空間把握だけどカタクリみたいに洗練されすぎた場合時間把握に昇華するイメージ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:29:45 ID:E0ODEyNjg
初期段階→気配感知
中段→バキでやってた行動の起こり感知
上級→未来予知

カタクリとルフィは上級まで。
エネルはゴロゴロとの複合技だから特例じゃない？
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:30:03 ID:MxNjM1Njg
透視か
ひらめいた
0
100. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:52:18 ID:UyNDg1Njg
>>21
あくまで予測だから乳輪の色とかまではわからんと思うが。そこは見聞色ではなく妄想力でカバーしよう。
0
107. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:10:49 ID:AxNjkyMjQ
>>100
乳輪色の覇気を獲得すれば…
0
158. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:15:49 ID:Q2NjEwMjA
>>21
俺はもう……スケスケの実なんか願わねえ！
俺は自力で夢を叶える……！
0
194. 名無しのあにまんch 2020年07月14日 15:22:29 ID:g2NDY0NA=
>>21
サンジあたりは最初に見聞色を極めたら透視が出来る→服を透視できると勘違いして見聞色ばかり訓練して見聞色が得意になったんじゃないかって気がする
0
22. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:30:07 ID:E4MDExNTI
勘違いされがちだが先読み自体は常備されてる
それをもっと極めるとルフィやカタクリレベルに
0
44. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:40:42 ID:E0OTMwNjA
>>22
相手が思考して体が動く前に読み取れるから見て避けるより遥かに早く回避モーションに入れるんだろうな
カタクリルフィは相手が思考する前に読み取る化け物なだけで
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23. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:30:55 ID:M4NjgwMTI
見聞色の使い手同士の戦いはお互いがお互いの手を読み合いながら戦っている
スターウォーズでフォースの使い手達が未来予知しながら戦っているのと同じ
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:32:27 ID:g0NTgyMDA
むしろ武装色の方がわからない
0
102. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:57:52 ID:kxMjg0ODA
>>26
誰にでも触れる鎧を纏えるだけだぞ
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27. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:32:43 ID:Y4NDcxMTI
もしバリバリの内部へダメージ与えられるならおでんが気がつけば未来変わったかも
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:39:20 ID:UzODU5Mjg
>>27
どうなんだろうね、あの時点のおでんが覇気での攻撃を試してないはずはないし、覇気でも能力貫通できるだけで無効にできないから

「何物を通さない理屈」であるバリバリは完全に覇気も無効にできそうではある
0
69. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:54:01 ID:gyMTQ4NTI
>>38

ヤミヤミや海楼石と違って覇気は実態を捉えられるだけで、能力そのものを無力化してるわけではないってどっかで見たな。
そう考えると覇気さえ使えばバリバリを破れるってわけでもなさそうな気がするね
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30. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:33:28 ID:E3MjM5MDA
見聞色は「おれにはこれが視える！」という強い思い込みがホントになる能力だと思ってる
覇気自体は誰でも秘めてるもので、強い思い込みというか熟練度によって実体化出来るものらしいし
つまりノリでやったことがマジになるロマン
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50. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:43:41 ID:cyNTI3MTY
>>30
トリコの直観に通ずるものがあるな
見聞色の場合はオトヒメのように必ずしも膨大な戦闘経験は必要ないけど自分の感覚を信じることがキッカケになるという意味ではよく似てる
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:34:06 ID:U2OTIwMjg
乙姫みたいに、戦闘では完全に無能だけど「人の心が読めてしまう」タイプの見聞色もいるしな。
ミョスガルド聖を見る限り、読み取るだけでなく強力な人格的影響力すらあるっぽい。
ただ、個人にしか効かない。

ウソップが目覚めかけている「おそらく見聞色を使った超遠距離の異常な狙撃」も、ベックマンとオーガーは当たり前にこなしてるような気配もある。
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34. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:34:53 ID:Y1NDY3MzY
ルフィさんも流桜鍛えたら伸びる腕からの掴んで内部破壊のコンボが可能になるのか、ひょっとしてゴムゴムって強い...?
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57. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:46:47 ID:UzOTkxNTY
>>34
そもそもゴムゴムの実は食べた直後から『打撃ダメージ無効+一部反射』（覇気の直接ダメージ以外は吹き飛んで叩きつけられたとしてもノーダメ）っていうのがあるし、リーチが伸びるのはそれだけで暴力的な強さがあるよ

ただ、ゴムゴムの実は訓練しなけりゃ本当にただ身体が伸びるだけだし、ロギアは前提から弱点以外の全ダメージ無効が入るし、ほぼ上位互換と言っていいモチモチの実も存在する

どんな実の能力者も己を研ぎ澄ませれば必ず相応の強みが出てくるってことよ
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36. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:38:25 ID:cwMDU4Njg
ルフィ、ゾロ、サンジのそれぞれ得意(素質)な覇気が違う感じ好き
ルフィ:覇王色
ゾロ　:武装色
サンジ:見聞色
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71. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:57:21 ID:g3MTI5NjQ
>>36
武装色と見聞色は強化が分かりやすいけど覇王色って雑魚潰し以外にどう派生していくんだろう…
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86. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:13:08 ID:Y1MjMzNg=
>>71
効果そのものの発展はしなさそう
威圧が強力になって強敵を一瞬ビビらせるとかはありそうだけど
あとは覇王色の強さ=運命力の強さみたいなことになりそうな気がしてる
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127. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:17:38 ID:gxMzQwODQ
>>71
覇王色・皇を知らんのか
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152. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:40:02 ID:Q2NjEwMjA
>>71
覇王色って一言で言えば範馬勇次郎みたいなことができる能力じゃないかと思う。
戦闘力がどうこうの前に、ワンピースの世界に自分のわがままを押し付けるという感じ。
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85. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:12:15 ID:Y3NDQ4MjQ
>>36
鉄を斬るときの覚醒エピソード的にはゾロって見聞タイプっぽい気もするんだけどなあ
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40. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:39:23 ID:kyOTI3OTI
そういえばパシフェスタって機械だから覇気効かないのかなベースは人間らしいけど
覇気対策なら機械化兵って有用に感じる
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41. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:39:41 ID:Y1NzE0MzY
超能力の有名な分類法では超感覚的知覚（ESP）と物体に力を及ぼす念力（PK）の2つに大別してて、見聞色と武装色はそれぞれESPとPKと考えるとわかりやすい
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58. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:49:05 ID:Q5NzI0MzY
>>41
わりとしっくりくるな
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42. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:40:02 ID:EyMTcwNjA
サンジが得意と言う割にルフィみたく使ってる感ないから何か見せてくれないかなぁ
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66. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:52:15 ID:M5MjI3MDg
>>42
ルフィは武装色はゾロ以上見聞色はサンジ以上だから仕方なくね
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43. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:40:31 ID:AyNDIzNTI
ニュータイプ能力と似たようなものだと思ってる
極めると未来予知に近くなるのもそうだし
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47. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:42:04 ID:cwNzgzNDA
サンジの「見聞色が得意」って設定なんか活かしきれてないような
未来予知系はルフィの成長要素になってるし実戦ではスタンピードのスモやん戦とか武装色使ってる方が目立ってるし
あーこれ見聞色で気配察してますね的なシーンもあるにはあるけどエネルやアイサ程のインパクトがなくて地味感は否めない
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55. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:46:41 ID:MxNTQ0NTY
>>47
一応結婚式でカタクリのジェリービーンズ(未来予知込み)を回避してる
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124. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:05:22 ID:IxNTgyNzI
>>55
あのシーンかっこよかった
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60. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:49:42 ID:U4MzEwOTY
>>47
わかる
それぞれ方向性が別って面白さを演出するのはいいけど回避能力はワンピの特色のタフネスバトルと相性が悪い
未来視バトル以外で見聞色が主軸になる戦いが無いから見聞色得意設定がなかなか活きてこない
0
90. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:18:12 ID:UzOTkxNTY
>>47
多分、『見聞色が強い』のは『その効力が強い』というよりも『見聞を比較的簡単に扱える』って具合なんだと思う

見聞色の覇気を使うことを強く意識せずとも高い精度で即座に発動できる、みたいな
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110. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:16:58 ID:UzNDM4NzY
>>47
「女の涙の落ちる音がした」とかそれじゃない？
サンジはヒーローみたいな描写が多いからそれの裏付けになってると思う
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49. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:43:11 ID:gwOTM2MDA
根幹は感覚の強化なんだろう
どの感覚が特に優れるかは本人の資質によって異なり、視覚だったり聴覚だったり、もしかしたら未来予測は第六感の強化だったりするかも
エネルの場合はゴロゴロの実の能力者としての電気を知覚する感覚を強化出来たからあんなに広範囲で心を読めたのかもしれない
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51. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:44:50 ID:MxNTQ0NTY
先読み、気配探知(デフォルト、エネルは超広範囲)
超視覚(ウソップ)
超聴覚(コビー)
読心(オトヒメ、ルフィ)
未来予知(カタクリ、ルフィ)
記憶読み取り(レッドフィールド)

便宜上同じ技でもそれぞれ得意なことが違うのすき
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52. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:45:32 ID:U2MzA5Mjg
見聞色の覇気の視覚化みたいなのはルフィと藤虎とウソップがやってたな
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54. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:46:09 ID:MzNTMxNTI
「見聞色の未来予知」って要は写輪眼と同じで極限まで高めた洞察力ってことだよね
現在の事象の動きからその後の流れが予測できるっていうことだから、いわゆる「未来予知」とは意味合いが違う
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117. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:37:04 ID:A2OTgyNDg
>>54
予知、というか予見だね
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56. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:46:46 ID:I0Nzc0NTI
ESPって奴だと思ってた
予知、千里眼、サイコメトリーじゃん？
サンジのはわからんけど
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61. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:50:18 ID:AwMjI1NzY
そんなに難しく考えなくていいんじゃないか
文字通りいろんなこと見たり聞いたりできる能力って大雑把な認識でいい気がする
0
62. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:50:26 ID:E2NzkwMDA
バリバリは描写見るに絶対に破れないんじゃないか
所有者の練度で面積や持続時間が変わるなら無敵ってほどでもないし
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64. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:51:33 ID:MyMTI5NTI
ウソップも見聞色の才覚あるっぽいの好き
案外麦わら海賊団で1番の見聞色の使い手になったりして
0
65. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:52:09 ID:Q2MDgzNzI
ゾロが鉄斬れるようになったとき鉄の呼吸を感じるみたいなこと言ってたけどこれも見聞色になるんだろうか
0
67. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:52:55 ID:M5MjI3MDg
戦闘のギミック楽しむ漫画じゃないしフィーリングでいんじゃない
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72. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:58:33 ID:Y2NzIwNDQ
こないだの「藤井聡太が指した手がコンピューターが6億手読んでようやく出た最善手だった」なんて話ももはや未来予知の領域だよなぁ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:59:32 ID:c3NjYxODg
見聞色を極めると未来予知
武装色を極めるとヴェルゴみたいなテラフォーマーズ

この二択なら武装色そこそこで見聞色極めたいわ
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155. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:53:58 ID:c0NjgxMjA
>>73
ヴェルゴの奴よりロジャーと白ひげが見せた武器が触れないやつのが極みぽいけどな
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74. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 12:59:44 ID:U0OTAxNDg
覇王色は持ってるやつは武装色と併用して衝突させてるみたいだし
威圧することによって敵をある程度弱体化出来るんじゃ無いかな
気絶してるヤツは弱体化されすぎてステ0になってるみたいな
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75. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:00:45 ID:E2MTg2MDQ
ゾロ得意は武装色とは言え見聞色使えるなら迷子にならないんじゃ…
と思ったけど本人に迷子の自覚がないんじゃ無理なのか
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95. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:27:52 ID:EzNzY1MDA
>>75
常に見聞色してるわけでもなさそうだしな、ゾロの迷子が誰よりも異常だけだと思うし
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76. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:00:59 ID:Y4NTYzMg=
エネルの範囲がすごいってよく言うけど、新世界の強者になると索敵するだけ覇気の無駄遣いだろ。
エネルみたく能力との併用で盗聴できないからやらないだけで、やれる奴は多分結構いると思う
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81. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:07:13 ID:A1Nzc5NTI
>>76
エネルはそれ常時してて問題ないレベルだから無駄じゃねえよ
範囲も装置の補助なし（補助でやってるのは盗聴）
方向は違うがカタクリレベルの見聞なのは間違いない
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122. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:48:04 ID:E4MDExNTI
>>81
能力+の読心以外の範囲の大きさもウソップとかオーガとか近づいてきてるのもいるから
エネルの鍛えたそれ+ゴロゴロ込みの凄まじさかなあ
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77. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:04:10 ID:c0Mjk1Mjg
ウソップはもっと活躍してほしい
血統的にはルフィやサンジに劣らないからどんどん才能開花してくれ
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78. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:04:32 ID:A3ODYxOTY
覇王色も2年前ルフィが倒せないゾウすら倒せるレイリーの域までいけばヤバいんだろうけどまだ遠そう
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79. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:04:41 ID:g1MzE3MzY
思考や感情、気配を読み取るけど、人によってどれがどれほどの規模、精度で読み取れるかは鍛錬や資質次第ってとこだろな
後基本的には体系化された技術に過ぎず集中力や意識が途切れると発動しないから格上には通用しにくい
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80. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:05:08 ID:kyOTE0MDE
エネル「神官達はアッパーヤード全体、自分は空島全体」とまず前置きした上で「更にはマントラにゴロゴロの電波を乗っける事で会話まで聞こえる」だから素で空島全体だろ
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83. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:09:04 ID:Q0ODIxMjg
強すぎて過去が見えるレッドと未来が見えるカタクリってどっちが上なん？
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84. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:09:10 ID:k3MjQ1NTI
モモ、おでん、ロジャー、ルフィが使える「万物の声を聞く」も見聞色の一種か？

そういや、天然で強力な見聞色使えるのがアイシャ、乙姫なら、天然で強力な武装使ってたのがマム？
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87. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:16:13 ID:E1NDIwODA
感情を読む→思考を読む→周囲の思考を読む

周囲の思考、行動を完璧に読んだ結果○○が何して△△にこう作用して、と組み立てて未来が解る
かと
0
88. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:16:20 ID:kwNzY4NTI
サンジ、豆避けたくらいしか見せ場ないんか？
得意なんだよなぁ、見聞色
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92. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:22:47 ID:Q3Njg5MjA
その内、相手が攻撃出す瞬間を予測して出す前に潰すとかいう力業やってくる奴とか出てきそう
アイシールド21の赤羽隼人がやってたように相手の重心や筋肉の動きを見極めてカウンターするみたいな感じで
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93. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:24:36 ID:AzMzU4MzI
見聞色を極めすぎて未来予知の域に達してる、っていうけど
普通に武装色もルフィと同等以上だったから恐ろしい
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128. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:27:00 ID:gxMzQwODQ
>>93
鍛えれば鍛えるだけ伸びる世界だからなぁ
むしろルフィの方が異常よ
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96. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:28:28 ID:M0MTg0NzY
肉体的に鍛えなくても強いやつは最初から強い
オトヒメとか空島の子とか
サンジは味覚嗅覚特化では？ケーキの香りだけで材料当ててたでしょ
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97. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:28:37 ID:AzMzU4MzI
ウソップの見聞色については、本人含めて一味の中でいつ覇気使いだと発覚するのか楽しみなところ
使いこなせるようになったらなったで「島に上陸してはいけない病」が悪化しそうな気もするが
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99. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:36:04 ID:A0NzE2MTI
ケンイチの観の目みたいなイメージだったなあ
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103. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 13:58:59 ID:c1ODM1OTI
見聞色の基本は「意思を読み取る力（洞察力）」で、未来予知は「読み取った周囲の意思から起こりえる未来を無意識に予測する」ことだと思う。未来予知の際は「意思の読み取り→行動の予測」を無意識に行うせいで「何が起こるか」はわかるけど個人の感情等の細かい部分はわからなくなるから「プリンが何故泣き始めたのか」がわからない…とかかもしれない。
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108. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:13:33 ID:EwNjk1MTg
見聞色の初出はゾロMr.1戦になるのかな
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109. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:16:48 ID:U5NDY2MjQ
アイサの見聞色はもっと評価されて欲しい。
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112. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:19:01 ID:U5NDY2MjQ
ゾロの場合はアラバスタ編の時点で、見聞色も武装色も両方使ってる疑惑があるから恐ろしい。

師匠が教えた鉄を切る心得が後のワノ国編に繋がるの良いよね。
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116. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:35:40 ID:U2MTk4NDQ
記事とはあまり関係ないが
広告のフィギュアクオリティ高杉くんなんだ…
最近の立体物のクオリティはどうかしてる
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121. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:47:42 ID:Y0NzU3MjA
武装色の方がよっぽど謎だと思う
今のままでもよく分からないのに流桜なんて使い出したらもうめちゃくちゃ
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123. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 14:59:49 ID:M2NzIxMjg
銃弾やレーザーを避けれたり相手の力量を測れたりといろいろできるよな
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125. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:10:00 ID:I1NzE5NzY
見聞色の空島での呼び名が心綱
武装色のワノ国での呼び名が流桜

なんだけど、弾く上位の覇気に特に別名がないから流桜って呼んじゃうのよな…今後正式な名前が出るんだろうか
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129. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:28:22 ID:c3NDYzOTY
やっぱエネルっておかしいわ
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132. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:36:48 ID:EzNDU3Mg=
名前の通り、見る・聞く能力、だろう
何がどこまで見えるのか、何がどういう風に聞こえるのか、人によって違うのは、当たり前だろうってことで
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134. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 15:50:49 ID:g3NjE2MTY
エネルは広範囲と対象数
カタクリは未来予知、ただし自身を対象にしていない狙撃に気づかず

広く浅いエネル
狭く深いカタクリ
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144. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:01:01 ID:cwMjY4MzI
>>134
カタクリは、面白いことに自分自身に起こる異変とか、自分自身の急な心変わりとかの未来は読めてないんだよな。
奇妙に傾いたピーキーな力。
敵の奇襲とか、母と兄弟姉妹の異変にはものすごく敏感なのに。
ある意味自分自身の命や身の安全は、勘定に入れてないというか、アンテナ張ってないのかも。
皮肉だけど、まるで正義のヒーローのような男だよな。
そしてベッジの罵倒はある意味的外れで、カタクリ本人はちゃんと自分の意思で未来を選んで生きている。ベッジの罵倒は大好きだけどね。カタクリの見た未来に従って安全に生きているビッグマムの弟妹たちには当てはまる皮肉だけどね。
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138. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 16:27:33 ID:E4MjgwODQ
なんとなく自分より強いキャラには効かないぐらいのイメージ
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140. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 16:42:37 ID:g5MzAzMjA
それより鉄とか鋼鉄の高度がよくわからん。序盤のライオンに簡単に壊されてる割に斬るのは結構レベル高かったり首輪は最近まで現役
あと爆発の威力
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188. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 18:51:31 ID:IzNjk1MDc
>>140
現実でもある程度のファンタジーでも、おおまかに軟鉄から鋼鉄、更に合金と進んでいくにつれて強度が数十倍程度に上がるから、鉄の強度で測るのは結構難しいんだよ…
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195. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:58:39 ID:MxODExMTA
>>140
そのライオン海賊王の一味の元クルーが仲間に選んだ奴じゃないか
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142. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 16:54:22 ID:M5NDcxNzY
ルフィの先読みは大物感あってカッコいいけど
主人公が一手先を読めるバトルを描写しなくちゃいけないのは作者的にでっかい縛りを設けたと思う
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143. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 16:56:38 ID:IwOTYyNTY
見聞色は五感が研ぎ澄まされて感が良くなる物で
そこから近接戦闘用の未来予知に発展するか
砲撃用の空気の流れを見たり壁の先を透視する能力に発展するか
エネルみたいに全方位感知能力に発展させたりって感じで
個人の資質で枝分かれして伸ばす感じだと思ってる
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145. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:14:35 ID:UwMjM4MjA
基本的な特性+使い方次第でしょ
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146. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:20:59 ID:A0MjMzNTI
サンジは料理人だし元々部位攻撃の技あるから見聞色で弱点見抜いて的確に仕留めるとかだと面白いな〜〜とおもったけど
これチョッパーのスコープ→ロゼオのコンボや……
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147. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:23:37 ID:c0NzA4MjA
レイリーはルスカイナ島で
猛獣の強さと数を察知してたから
スカウターの要素もある
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148. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:33:42 ID:cwMjY4MzI
初見カタクリは、「未来が見える見聞色とか、主人公上位互換能力とか、こんなのどうやって倒せば良いんだよ？！」的絶望感があったな。
でも未来の「海賊王ルフィ」と戦う若い海賊や海兵は、同じ絶望を味わうんだろうな。
カタクリのさらに上位互換の未来視
覚醒ゴムゴムで周囲もゴム化して操るというこれもカタクリ上位互換
ガープゆずりの屈強な体格から繰り出される超強力武装色ゲンコツ
ロジャー以上の覇王色
そしてちょっと強い相手には「ギアを上げていくぞ」で、ようやくギア2あたりが出てくる。
こんなのどうやったら倒せるんだよと言う化物になるはずだし、そうならなければ海賊王にはなれない。
というのが、私が見た未来です。
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164. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:05:04 ID:M3MDc2NzI
>>148
サボの明るい版の未来が、なんとなく革命成功後の革命政府大統領っぽいんだけど（二代目の世界大統領？）、そのセリフが
「ルフィが騒ぎを起こした？そんなのほっとけ」
なんだよな。
海賊王ルフィはどうせ民間人虐殺とかテロとかみたいな悪いことはしないんだし、鎮圧するには強すぎるし、放置しとくのが最適解。
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149. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:36:08 ID:Q2NjEwMjA
シャーロック・ホームズみたいにひと目で、その場で起こったことをすべて言い当てたり、格闘漫画の主人公のようにひと目見ただけの技を完コピしたりするんだろ。
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150. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:36:54 ID:cwNjAyMzI
悪魔の実の分類と同じで大まかな分類で3つ、その中に多種の技能に別れてるんでしょ
物理に作用するのを武装、認識に作用するのを見聞、意識や空間に作用するのが覇王とか
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154. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:50:37 ID:Y0MTc4OTI
初期段階が現在の他人の位置を把握する感覚で、その先に、現在の他人の動きを把握する感覚があって、その先に、直近の将来の他人の位置と動きを把握する感覚があって、現在と将来の比較から逆に過去の動きに遡ることができていくという点で、他者の位置と動きを微分して関数に起こすというのが、見聞色かなと思う
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160. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 18:21:00 ID:Y2MjkzNTI
最終的には未来視した自分がさらに未来視して遥か未来(さき)まで視えるようになるぞ
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162. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:02:44 ID:U0MjQ3Mg=
うっそだろここまでコメ読んだのに｢声｣に関するコメがマジでねえｗｗｗ
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163. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:03:13 ID:U0MjQ3Mg=
>>162
と思ったけどありました！良かった！
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166. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 19:14:06 ID:M3MDc2NzI
魚人の海洋生物との感応能力って、ある種の見聞色なのか？
なんとなくしらほしの海王類との感応能力は、見聞色の領域に片足突っ込んでるように見える。
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182. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 07:33:54 ID:k0Mjk2MDk
>>166
オトヒメも見聞色の覇気の使い手だったからな。
娘のしらほしが使い手でも不思議ではない。
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169. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 20:22:48 ID:M1NTcxNTI
見聞色→視覚や聴覚など元々備わっている感覚の強化
武装色→剣術や格闘術など身に着けた技術の結実

って印象。
なんとなくだけど見聞色が得意な人間は天才肌、武装色が得意な人間は努力型が多い気がする。
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171. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 21:19:18 ID:YxMDkwMjg
ナミさんの天候を感じる力って見聞色だったりするのかな
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192. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 19:40:46 ID:Q3MTk2MDg
>>171
言われてみればその可能性はあるね
もちろんナミさんの膨大な知識があってこそだろうけど
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172. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 21:26:12 ID:MyODIwMDA
ルフィやカタクリは相手の先を読む見聞なのに対して、
ウソップやコビーは人の気配を察知する見聞な気がする(鬼ヶ島でいち早く見張りに気づいたときみたいに)
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173. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 21:30:03 ID:Q0MTUyMDA
サンジとウソップの見聞色の覇気も種類違いそうだよな
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175. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 22:36:54 ID:k4NjIwODQ
見聞色って策略たてるとか、そういう方面でも使用できないのかな？
それだと、裏方で仕事するサンジ向きの能力って言われても納得できる。
色んな可能性を一気に思考して、最適解でズバッと行動できる、みたいな。
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176. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 23:08:30 ID:k3NTgwOTI
覇気はご都合主義の権化
もうちょっと自然に魅せれないのかねぇ
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177. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 23:11:37 ID:M5NzU3OTY
まぁ尾田っちなら上手いことまとめて
くれるんだろうという圧倒的な信頼感
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190. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 07:33:58 ID:Y3NTM5MDA
>>177
後付けなのに上手いこと誤魔化すの得意だよな
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179. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 01:13:44 ID:k0ODkxODg
つまりフォースやな
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185. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 12:37:05 ID:U4OTc5MzU
ドレスローザでゾロが小人族に刀盗まれた時見聞色で見つけて追いかけに行ってたよね
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186. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 15:01:22 ID:k4ODM4OTg
それぞれの得意な認知特性が違ってるからなんだろうなと思ってる。聞いて未来予知する奴もいれば見て未来予知する奴もいたり、未来予知した結果も広い範囲のことが分かるけど個々人は分からなかったり映像だけど範囲は狭いみたいな感じ。
エネルが未来予知まで出来るようになってもカタクリみたいに映像での認識じゃなさそう。
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191. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 19:19:48 ID:Q3MTk2MDg
スキルツリーみたいなもんだよね
見聞色をどう鍛えたかの違いで全然おかしいことはない
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193. 名無しのあにまんch 2020年07月14日 15:03:37 ID:g2NDY0NA=
見聞色はガンダムで言うところのニュータイプの能力だろ
・心の声が聴こえる
・広範囲の場所で敵や味方の気配を察知して場所を把握
・特定の相手を選別してビジョン化

ウソップのドレスローザでの見聞色はニュータイプのなりそこないと言われたシャアの「私にも敵が見えるぞ」の類い

カタクリの未来予知は新世紀サイバーフォーミュラって言うアニメのニュータイプ的存在が会得できるゼロの領域
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