【るろ剣】 緋村剣心と緋村抜刀斎が戦ったらどっちが強いんだろうか?

  • 126
1: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:13:42
剣心と抜刀斎は同一人物だから実現しないと思うけど戦ったらどっちが強いの?
2: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:15:00
奥義覚えた時に剣心のままで抜刀斎超えたって明言されてるから剣心
23: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:45:29
>>2
要するに天駆ける使われないよう叩けば勝てるやな抜刀斎
34: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:52:34
>>23
天翔龍閃以外にクズ優先もあるぞ
37: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:54:39
>>34
九頭龍閃つかっちゃうと天駆ける覚えちゃうかもしれないんじゃない抜刀斎側
一発目耐えられたらの話だけど
38: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:55:21
>>37
少なくとも九頭龍閃は覚えるな
師匠戦でも一発で覚えたし
3: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:15:31
抜刀斎の方が迷いがない分余裕で勝ちそう
4: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:15:33
174: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 13:47:15
絶対に殺すマン vs 絶対に生きるマン
5: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:19:28
師匠が生きる力は何より強い的なこと言ってた気がする
6: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:20:43
剣心が一番強かった時ってメンタル復帰後に縁ボコった辺りなのかな
今は大分ボロボロらしいけど
8: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:27:26
>>6
そこは作中描写と作者の設定語りでも確定のはず
13: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:34:46
>>6
九頭龍閃と奥義覚えた師匠戦
以降は使うたびに反動で弱体化
7: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:23:59
刃衛の台詞鵜呑みにすると初期剣心は抜刀斎より遥かに弱いとか
奥義習得以降なら公式設定的にも抜刀斎より強いだろうけど
42: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:58:30
>>7
そりゃあ奥義習得とかいう以前に全ての技をを殺さないよう
威力調節して放ってるんだから
そういう手加減を考慮しないガンビットからすれば弱く感じるに決まってる
9: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:28:09
>剣心と抜刀斎
剣心は迷いがあるから仕方ないが
抜刀斎のころは巴とその結婚相手が死ぬまで迷いなき鬼だったから
まあ鬼が人の心を知った瞬間だよなとしか・・・
10: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:30:23
派生作品含めるとキネマ版の奥義習得済み抜刀斎がヤバそう
14: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:36:36
>>10
あの世界線だとその抜刀斎と斎藤が互角なんだよな
15: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:38:18
>>14
天翔龍閃と牙突零式が互角で相殺されたりね
まあキネマ版世界だと天翔龍閃が最強奥義じゃなかったり色々勝手違うという解釈で
12: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:33:46
龍槌閃・惨とか技の殺意がガチすぎる…
29: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 11:50:59
生きる力に疑問剣心→縁にフルボッコ
生きる力を取り戻した剣心→縁をフルボッコ
こんくらい差がある
58: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 12:05:57
単純に真剣vs逆刃刀の時点ですごい差があると思う
61: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 12:08:41
>>58
逆刃刀は最強硬度だから普通の名刀は軽くぶっ壊すからな…
64: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 12:09:48
>>61
抜刀斎時代の刀って良いもの使ってるイメージないし刀勝負だと剣心に分がありそう
62: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 12:09:18
>>58
剣心が普段逆刃刀使ってるのがハンデだから抜刀斎の方が弱かったら困るんだよな
110: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 12:27:40
タイマンなら剣心のが強いんだろうけど抜刀斎時代と比べたら身体能力は落ちてるんじゃね?
走力とか持久力は20代の頃には遠く及ばないっしょ
117: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 12:31:44
>>110
抜刀斎時代は10代で剣心時代は20代後半だぞ
抜刀斎時代の方が体力ありそうなのは分かる
115: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 12:31:09
>>110
つまり剣の勝負ではなくマラソンの勝負にすれば抜刀斎の勝ち…
171: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 13:41:08
人を斬り殺せるか殺せないかってメンタルけっこうでかいよね
剣心の時に逆刃じゃなけりゃ斬り殺して終わってる勝負あるし
122: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 12:33:32
精神面大事よね
宇水さん見てるとそう思う
135: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 12:51:07
逆刃刀使わないだけで凄く強くなる気がする
151: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 12:58:20
抜刀斎時代も理性は普通にあるし自分に遭遇した時点でどっちもテンパるだろうな
161: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 13:14:15
飛天御剣流同士の技の応酬は普通に見たい
162: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 13:15:24
>>161
天草編…
163: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 13:16:59
奥義を覚えてない抜刀斎では九頭龍閃に対してどうしようもないので剣心が勝つよ
164: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 13:19:46
>>163
使うのが師匠ならまだしも結局逆刃刀だからなあ
167: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 13:21:15
>>164
速度は師匠と変わらないから避けられないのは変わらない
威力が師匠より低かろうが十分倒せる威力だし
170: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 13:38:53
>>167
幕末の志士が逆刃刀の九頭龍閃で倒れるイメージがあんまないのは多分主に斎藤のせい
160: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 13:11:04
幕末の新撰組と渡り合ってた抜刀斎の方が強そうな気もする
138: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 12:52:02
抜刀さいなら初手神速で躊躇いなしに殺しに来るから技が上でも負けそうな剣心
141: 名無しのあにまんch 2020/07/03(金) 12:53:52
>>138
奥義習得後でも迷いある内は苦戦しそうではある

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:04:42 ID:k1ODU4NzI
抜刀斎は鍔のデザインがまず禍々しい(かっこいい)
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:05:09 ID:YyODA5NzA
抜刀斎のときは天翔無理じゃね?
生きようとする意思があるとは思えん
0
12. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:12:28 ID:Y4OTI2NjE
>>2
初見で九頭龍閃打たれて抜刀術で返す、って答えに行き着いたとして、
抜刀斎時代だとあと一歩の踏み込みが出なさそうなんだよなぁ
巴と会ってからならわからんけども
0
48. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:53:29 ID:Q5MjE3MjE
>>12
抜刀斎であっても踏み込む理由が違うだけで普通に踏み込めると思う
抜刀斎やめてから奥義覚えるまでの間が殺と不殺どちらにしても中途半端な状態だから奥義に至ることができない状態だっただけだし
0
92. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 19:13:47 ID:YwNzk4ODM
>>48
違う。
師匠は仏や修羅はダメだと言ってたように
抜刀斎では会得は不可能。
普通に踏み込めずに斬り殺される。
0
96. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 19:40:18 ID:Q5MjE3MjE
>>92
あれそうだっけ
忘れてたわありがとう
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:33:56 ID:Q4MDI0NDY
>>2
不殺を誓ってたわけでもない師匠たちが普通に継承してるからなぁ
あの時の剣心に余裕がなかっただけだし
巴が死ぬ前までの抜刀斎なら継承は出来そう
0
99. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 20:26:09 ID:QxMjczNjY
>>38
生きる意思であって不殺が条件ではないだろ
ちゃんとコメみろな
0
110. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 22:47:48 ID:Q4MDI0NDY
>>99
剣心と抜刀斎の違いなんて不殺だけだろ
そして不殺をしない歴代が会得できるなら抜刀斎でも会得できるって意味なんだが
0
119. 名無しのあにまんch 2020年07月04日 12:10:01 ID:E4MDU1Njg
>>2
まあ直接戦ったら剣心が勝つんだろうが、個々の技のキレとか精度は抜刀斎時代のが上と思う
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:06:08 ID:E4MzkxNzk
>>抜刀斎時代の刀って良いもの使ってるイメージないし

流石に赤空製の刀には劣りそうだけど暗殺の成功率を少しでも上げる為に最高の刀を支給されてたんじゃないかな?
0
5. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:07:34 ID:E4OTEyNDg
>>3
というか、赤空製の全刃刀使ってなかったっけか。
0
29. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:25:13 ID:Q4MDI0NDY
>>5
赤空と顔見知りな時点でいいもの使ってるはずだよな
0
34. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:28:06 ID:MzNTk5MzA
>>5
使っているはず。でなければ、逆刃刀を手渡しするような関係になれていない。
0
36. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:28:56 ID:MyOTU4Mjk
>>5
それは再筆版だけの設定やな、峰と鍔にも刃がついてる全刃刀とかいうロマン武器めっちゃ好き
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:06:46 ID:gyOTY1ODQ
本編だとキチンと描写されてないし自信ないけど、「巴と出会う前の抜刀斎(〆なし)」と「巴が死んだ後の抜刀斎(〆あり)」でも結構差がない?
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:15:48 ID:k3NjQ0ODY
>>4
ぶっちゃけ精神的な条件次第という気はする。
飛天御剣流の使用で体に反動が来てるはずだし(病気とかもあるし)肉体のスペックは剣心では間違いなく抜刀斎に劣る。
技では(京都編後の)剣心が上だろうけど。
そう考えると実力ほぼ同じであとは精神的な問題の気もする。
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:08:38 ID:kwNTgwOTY
覚悟完了剣心>抜刀斎>剣心
かな
0
87. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 18:35:31 ID:U1MjEyMzA
>>6
スレでも言われてるけど生きようとする力は何よりも強いからな
作中でも散々抜刀斎を超えた緋村剣心って言われてるし奥義習得後剣心が勝つだろ
0
124. 名無しのあにまんch 2021年02月09日 23:30:04 ID:k2MDQxNw=
>>6
公式で、師匠は別格として、縁、志々雄、宗次郎、剣心斎藤が特に強く蒼紫、抜刀斎が少し劣るとされてる
0
7. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:09:27 ID:EwMDk2Mjk
抜刀斎で真剣で奇襲してくるのが怖い
剣心じゃ背後から天翔龍閃なんてやってこなさそうだし
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:09:27 ID:A2NDMxNzY
志々雄も縁も逆刃刀じゃなきゃ迷いあろうが無かろうが早い段階で終わってるから頃し合いなら抜刀斎の方が強そう
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:17:19 ID:YyODA5NzA
>>8
そいつらも剣心になめぷしてるのでその問いかけは意味はない
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:28:19 ID:c0ODIxMDY
>>8
そもそも逆刃刀だからああいう戦い方をしてるんだから、話にならない。
0
85. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 18:25:48 ID:M3NDU4NDQ
>>8
ccoはともかく縁は龍鳴閃までは最初にわざと喰らった九頭龍閃以外は飛天の技全部防がれてるから無理
ていうか「真剣で斬られたら死ぬ」とか言い出したらそれこそ剣心は縁戦で何回も死んでる
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:10:41 ID:I1MTc5NjE
巴遭遇後抜刀斎が過去のメインだから結構戦闘力にデバフかかってるよな……
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:11:38 ID:U1NjAwNzU
天翔龍閃の習得には九頭龍閃から絶対に生き残るという意思が必要になるから、殺意だけだと厳しいだろうね
だから九頭龍閃を初見でしのいで習得できたとしても、それを剣心が天翔龍閃で破るから、結局剣心に軍配が上がりそう
仮に天翔龍閃同士がぶつかったとしても、左足の一歩の質で技のキレが大きく違うのは縁との初戦で分かってることだから、
精神力勝負になって剣心が上に行きそう
0
11. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:12:04 ID:I1Njc1NDQ
漫画読んでたら分かるってか、殆ど作中で明言されてるだろ…
奥義習得後剣心>抜刀斎>るろうに剣心
これで確定じゃんか
0
107. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 21:28:27 ID:AxNTk2MjM
>>11
ほんとにな
なんでこんな議論してるのやら
0
114. 名無しのあにまんch 2020年07月04日 01:19:14 ID:c1ODkyNDg
>>107
だってるろうに剣心のお話したいもの!
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:13:45 ID:YyNDQ1MDQ
関係ないかもしれないけど

逆刃刀で叩いても無事なのは、剣心の手加減と人体が異様に頑丈な世界だからで済むけど

九頭龍閃の最後の突きは流石に死ぬのでは?
0
15. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:16:51 ID:gyOTY1ODQ
>>13
剣心は突きは切っ先じゃなく柄頭で撃ってたぞ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:53:11 ID:E1NzE5NTU
>>15
実写版だとしっかり最後の突きも刃で突いてるから痛そうだったな
0
97. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 20:04:22 ID:MwMzIyNDc
>>15
冷静に考えると金属の棒で8発殴りつけた後に鳩尾に一撃って、普通に殺人技なんじゃ……
0
24. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:21:12 ID:AyNzI3Njg
>>13
剣心の九頭は最後の突きだけ、柄で叩いてるから…
逆刃だからただの打撃技だけど、本来の九頭は発動したら敵がバラバラになる。
なお龍槌閃・惨のみ、刀の刃が逆だろうがなんだろうが即死の模様
0
25. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:23:01 ID:E4ODU4NzU
>>13
突きは関係ないもんな……
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:16:57 ID:M3NjUwODU
そうか人斬り抜刀斎時代でも巴と会う前と後じゃ大分違うね
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:17:26 ID:A3OTExNzY
奥さんが「体力が前より落ちたわ」つってたな。
立ち合ったわけで無いのに何で分かったのかは知らんが。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:20:10 ID:gyOTY1ODQ
>>18
少 年 誌 だ ぞ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:24:54 ID:EwMDk2Mjk
>>22
ラーズ君お久しぶり
0
30. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:26:00 ID:kwMDM4NzM
>>22
でもアニメの剣心梅毒で死んじゃうし…
0
64. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:41:21 ID:A1NDcxODc
>>30
OVAだし和月は否定してるから
0
49. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:55:46 ID:MwMzIyNDc
>>18
立ち合ったんだろ。
夜中に。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 18:51:41 ID:I3Njg0MDM
>>18
単純に家事や普段の行動でバテやすかったりしてるの見てるからってのもある
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:18:18 ID:k1ODU4NzI
スペシャルタッグマッチ時間無制限一本勝負

抜刀斎&赤松有人

vs

緋村剣心&連鎖刀の村上
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:25:11 ID:I1MTc5NjE
>>19
村上は若干強いだろうが!!剣客警官くらいにしよう
0
40. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:39:01 ID:gyOTY1ODQ
>>28
\ざけんな芋野郎!/
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:18:49 ID:I1MTc5NjE
遊撃剣士時代抜刀斎
暗殺時代抜刀斎
巴生存時抜刀斎
どれが強いのかは割と気になる
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:19:36 ID:g4NTgzMDE
奥義使う前に仕留めれば抜刀斎の勝ち
奥義が発動したら剣心の勝ち
0
125. 名無しのあにまんch 2021年02月09日 23:33:31 ID:k2MDQxNw=
>>21
奥義発動しなかったら抜刀斎と剣心は互角。
0
23. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:21:10 ID:Y5NDEwOTA
るろ剣世界において実力が拮抗していれば結局精神の強さが勝敗を分けるから覚悟完了剣心のほうがギリギリ勝つんじゃないか
まあさすがに北海道編時点での肉体的な衰えの大きい剣心では抜刀斎時代の剣心には勝てんだろうけど
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:24:43 ID:c4MTM4ODE
抜刀斎の方が強いけど勝つのは剣心
0
126. 名無しのあにまんch 2021年02月09日 23:41:05 ID:k2MDQxNw=
>>26
奥義を習得した後の剣心は抜刀斎よりも強い
0
31. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:26:06 ID:E1ODY3OTY
議論と直接関係ないけど、
闇乃武とやり合ってる時の、切り落とした腕拾って「忘れ物だ」って放り投げるシーン今の剣心と気性のギャップを強く感じて好き
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:26:18 ID:I0MzY4OTk
比古が奥義習得の前に鍛え直してやるっていって
それまで一撃も入れられなかった比古にかすり傷追わせてるんだから
スラダン三井よろしく、剣心はとっくの昔に抜刀斎時代を越えてると思う
0
67. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:42:46 ID:cwNDk3Mzc
>>32
いうて遊撃剣士時代に実戦積んで強くなったんだし喧嘩別れする前のけんしんが弱かったってだけでは
0
77. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 17:25:11 ID:I0MzY4OTk
>>67
実戦積んで強くなったなんて設定がどこにもないな
言っておくが遊撃剣士って「味方が逃げる時間を稼ぐ」のがお仕事だから
別に新選組とかと最後まで死合なんかしとらんぞ
神谷道場でも斎藤の弐式、参式の牙突は剣心は初見だったぐらいだ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 17:18:21 ID:I1Njc1NDQ
>>32
奥義習得前のるろうに剣心が抜刀斎時代より弱体化してるのは公式設定でしょ…何いってんだ?刃衛や斎藤戦ではっきり示されたじゃないか
ただ師匠の元にいた13歳の子供剣心との比較は不明ではある
普通に考えたら抜刀斎として強敵と命懸けの真剣を経て強くなってるはずだからな
0
80. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 17:38:13 ID:I0MzY4OTk
>>73
それ身体的なことじゃなくてメンタル的な事だから

手加減して刃兵衛や斎藤を倒す自信がないから精神的に抜刀斎に戻って不殺を捨ててしまうのが修行前剣心。
でも余計なこと考えず、着地すら考えず、ただ比古に一撃を与えるだけに集中したらちゃんと緋村剣心のままで当てられたろうがって話
この時点で「抜刀斎と緋村剣心で不安定になっている状態」を克服しているから「奥義を教えてやる」ってなった。
だから既に奥義前の時点で抜刀斎は越えてる。その上で緋村剣心の生き方として「いつ死んでもいい」ってままだと奥義習得で死ぬ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 19:30:45 ID:I1Njc1NDQ
>>80
仮に師匠と再開して一太刀浴びせられたるろうに剣心が子供剣心より上だとして。
それは、人斬りしてた抜刀斎より上だということの証明にはならないはずでは?
君は、奥義前るろうに剣心>子供剣心の説明しかしていないよ
奥義前るろうに剣心>人斬り抜刀斎の根拠はどこに?
0
78. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 17:28:56 ID:M4OTIzMTY
>>32
そういや師匠奥義覚える前とはいえ本気の剣心相手に結局大甘でOKしたあれくらいしか傷ないんだよなぁ…重りに強制ギプスつきで
陸の黒船扱いは伊達じゃないわ
つうか過小評価すぎるわそれでも
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:27:06 ID:c0ODIxMDY
逆刃刀九頭竜閃だけなら、斎藤は正面から牙突で相打ち取れば、剣心は死んで斎藤は生き残るからそれで終わりだしね。

まあ、剣心はそれだけじゃないし、
そもそも死んだ・殺したくらいで終わる奴らは明治になる前に死んでるんだが。
0
41. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:40:18 ID:c5NjM3Mzc
>>33
その場合9発刀に打ち込まれて斎藤の刀折れるのでは?
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:33:28 ID:Q1ODU5MjI
普通に考えれば戦闘スタイル的に強敵相手には一撃で倒せず何発も打ち込まないといけないし、そんなことしてる間に抜刀斎が致命傷与えて勝つよ
でも少年漫画だからご都合で剣心が勝つよ
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72. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 17:17:45 ID:A4NjUwNTI
>>37
都合のいい頭してるね
0
74. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 17:20:14 ID:I1Njc1NDQ
>>72
作中で「抜刀斎を超えた緋村剣心」と明言されてます
だいたい抜刀斎と互角の斎藤が志々雄に手も足も出なかったのをどう考えてるんだ
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91. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 19:01:22 ID:A2OTg4MTQ
>>74
斎藤はボス補正も主人公補正もないからな
本来であれば牙突が鉢金なんぞで防げる訳もないし、さすがにアレは和月やらかしたと思う
宇水とCCOで両脚二回も斬られた状態で鉄の扉に大穴開けれるんだぜ、牙突
0
108. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 21:51:27 ID:Y5Mjk5NzQ
>>91
奥義習得後はそりゃ剣心のほうが強いとは思うが斎藤の足の怪我はちょっと軽く見られ過ぎだとは思うな
斎藤が安慈戦後の右の拳を負傷した左之助に「その怪我でいっぱしの戦力のつもりか」と言ってたがどんな動作でも支障をきたす斎藤の怪我が一番重症だと思うんだよな
宇水がペラペラ喋ってるコマでちょこんと描かれてた上に斎藤のポーカーフェイスのせいで伝わりにくいのかも知れんが
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39. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:36:29 ID:c5NjM3Mzc
真正面から正々堂々の撃ち合いなら天翔ある剣心で手段問わずに殺しに来たら抜刀斎だろ
大体こういう強さ議論の時って何故か正々堂々姿晒してから勝負みたいな前提のが多いけど性格上絶対にあり得ないってキャラにまでその条件にされるともにょるね
0
51. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:59:22 ID:I0MzY4OTk
>>39
剣心が不意打ち耐性ない描写がない(むしろ殺気には敏感)なのに
どうやって抜刀斎が剣心に不意打ち仕掛けるのさ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 17:50:49 ID:Y1ODYzODU
>>51
先生がユタロウが偶然振り向いてなきゃ背後から不意打ち成功させてたぞ
先生がそれだけ凄いだけでもあるが
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42. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:43:23 ID:E3NDk4OTE
精神が肉体を凌駕しているって表現とか明らかにるろ剣て精神の強さがほぼそのまま勝敗に直結するって描写してるやろ 奥義剣心>抜刀斎も明らかだしたまにみる宗次郎>シシオってとんちんかんな意見とかさすがに作者の意図を少しは察してやれって思うわ
0
44. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:49:30 ID:MwMjA5Mzc
>>42
志々雄が宗次郎に勝つのは定説だけど
志々雄勝つ派でも「精神面を突いて動揺を誘う」って意見が多いし
描写からだと宗次郎の天剣を真っ向勝負で叩き潰す手札無いんだよ
作者の頭の中には存在するんだろうけど
0
52. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:02:37 ID:I1Njc1NDQ
>>44
志々雄はフィジカルとかの基本スペックが異常だから、普通に宗次郎の攻撃に反応してくると思うなあ
0
68. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:45:10 ID:A1NDcxODc
>>52
シシオさん牙突零式を初見で避けれるしな
0
103. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 20:54:11 ID:Y1ODYzODU
>>52
志々雄、反応速度が「初見でなければ」(踏み込みの原理宗次郎から伝えられれば)超神速=宗次郎の最大速度をギリギリだが見切れるからね
逆に言えば初見で戦うなら宗次郎にも可能性はあったが
育ての親みたいなポジだからそういう過程は成立しない
0
121. 名無しのあにまんch 2020年07月05日 00:45:34 ID:kwOTYwOTU
>>103
宗次郎がシシオは縮地破れるって言ってるしな
左足の原理は発動条件知ったら確実に防げるってだけでそれが無かったら防げないとかギリギリ防げたは違うかなと
厳密には発動後に回避し出したシシオのが後手に回った上で防いでるし
0
105. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 21:01:05 ID:Y2NzkyNjQ
>>42
斎藤なら刺し違えてでも縮地破ってくる、とは宗次郎本人談
精神の強さがほぼイコールでキャラの格になっとる
0
43. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:44:56 ID:MwMjA5Mzc
でも生きる力剣心は抜刀斎の殺人剣を超えたってお墨付きだしなあ
普通の剣客同士の決闘だと斬られれば死ぬが
幕末志士の領域に入るとHP制が採用されるし・・・
0
45. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:50:13 ID:IzNzk1OTY
「暗殺者」vs「剣客」
と考えれば暗殺者の圧勝だろう
暗殺者はターゲットを頃せば勝ちなんだから、タイマンにこだわる必要はなく多人数で襲えばいいんだし、寝込みやトイレ、入浴中など有利な時間を選択すれば更に勝ちやすくなる
また毒や飛び道具もアリ
人質を取るのもいい
「不さつ」の看板を掲げた剣客に、万に一つの勝ち目もない
0
69. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:48:18 ID:A1NDcxODc
>>45
不さつww
不殺と書いて「ころさず」と読むんだぞw
0
46. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:51:19 ID:YwNjcyMA=
せめてたけのこだよね。
0
83. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 17:53:39 ID:gxODMwMg=
>>46
たけみつ!
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117. 名無しのあにまんch 2020年07月04日 08:38:44 ID:QyOTYwNjQ
>>83
龍 巻 閃
0
50. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 15:56:12 ID:I0MzY4OTk
そもそも奥義習得前の剣心は「自分は罪人」っていう意識が強すぎてデバフかかってる
本来なら不殺のままでも刃兵衛や張なんかに遅れを取るはずもない
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53. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:03:15 ID:c2MDg1NjY
喧嘩稼業だと迷わず人を殺せるやつはそれだけですげー強い
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54. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:03:15 ID:cxNTYyMDE
そんなの関係なしに大切な人を殺されそうになった時が最強
リミッター外れてるわ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:09:54 ID:gwNzE2MDE
奥義抜きなら、志士になる前の修行時代が実は最強格な気もする
毎日あの師匠にしごかれてるんだぞ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:31:42 ID:I1Njc1NDQ
>>55
師匠は剣心を殺す気など無かった。奥義伝授時を除けば、どれだけ厳しかろうと愛のある訓練だ
新選組など、自分と対等に戦える相手と熾烈な殺し合いをしていた遊撃剣士自体の剣心より強いわけないだろ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:12:21 ID:I1Njc1NDQ
もうはっきりと作中で明言されてるんだから議論の必要もないんだが、敢えて言うと抜刀斎って斎藤と互角だよね
何度も戦って決着ついてないんだから間違いない
で、そんな斎藤は志々雄に完敗した。宇水戦の負傷があるとはいえ、零式を軽々かわされてカウンターだからな
奥義習得後剣心は、志々雄のナメプもあったにせよ志々雄に勝ってるんだから、斎藤=抜刀斎より弱いはずがない

そもそも「抜刀斎を超えた緋村剣心」と説明されてるし
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57. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:12:33 ID:AyNjUyMjg
逆刃刀がハンデみたいに書かれてるけど鍔迫り合いとか刀同士カチあったとき有利なのは厚い峰が前に出てる逆刃刀だよな
相手の刃が一方的にボロボロになるはず。あっでもこいつら鉱物でもおかまいなく切ったか
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58. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:23:13 ID:Y2NjE3ODc
抜刀斎(剣心ではなく)大好きマンの俺からしても強さで言ったら剣心のが上なんだよな

なぜなら作者が公言してるから…
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59. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:25:09 ID:Q4ODQzMjE
勝ち負けは分からんが、戦いが終わって生きてるのは剣心だと思う。
0
60. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:25:47 ID:Y0MDkxMzc
剣心「拙者の中には狂気の人斬りがすんでいる(キリッ)」
抜刀斎「え?俺ってそんなにヤバいキャラなん?」

~人誅編の過去回想~

抜刀斎「どこが狂気の人斬りやねん!?」
剣心「あ、前に言ったのは嘘でござる」
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62. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:33:05 ID:EyMDk2Nzc
縁って覚悟決まってない剣心相手に結構押されてなかったっけ?
鯨波が邪魔してなんとか薫殺しに行けた記憶が。狂経脈使ってなかったけど。
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70. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:53:47 ID:A1NDcxODc
>>62
途中までは余裕で押してたけど薫を殺す宣言したせいで剣心が本気でキレたから劣勢になった
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63. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:37:05 ID:E1MjAxNTM
奥義持ってようが九頭もってようが結局殺せない以上
殺せる抜刀斎のが有利じゃね
相打ち狙いで行けば殺せるほうが有利やろ
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65. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:41:51 ID:Q2Mzc5Njg
抜刀斎は幕末ゲッターチェンジ使えるからなぁ・・・
0
66. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:42:01 ID:IxNDEzMDY
ドラクエ3で言えば、抜刀斎剣心はレベル90のカンスト戦士。緋村剣心は転職して戦士の技能をもったままレベル30位の格闘家って感じ 

使える技能は増えたけど基本ステータスは段違いで抜刀斎剣心のが上。幕末ワールドでは斎藤一クラスでもあの強さなんだから、緋村剣心状態ならたとえ奥義持ってても生き残れないよ。そも天翔龍閃が必要だったのはシシオ戦での二回だけだし
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76. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 17:24:32 ID:I1Njc1NDQ
>>66
作中の描写と戦績からいうと志々雄>抜刀斎=斎藤なので、奥義習得後剣心が抜刀斎以下なら、志々雄のナメプを考慮しても志々雄には到底勝ち目が無い
というか作中で明言されてるんだから、
奥義習得の覚悟完了剣心>抜刀斎>奥義前明治剣心
でいいんだよ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 17:02:49 ID:kzMDQ0Mjk
影ディオと三部DIOみたい
0
75. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 17:24:21 ID:cxNDI2NTA
覚悟完了剣心>抜刀斎>北海道剣心>流浪剣心 かなぁ
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79. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 17:36:20 ID:Y1MTAxMzI
剣心って不殺のままこっちを殺しにくる相手と戦うのが常だし、
抜刀斎じゃそんなに有利とれそうにないなぁ
剣心は抜刀斎時代の戦い方なんて知り尽くしてるわけだし、余計に
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81. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 17:46:05 ID:AxMDY4Mzk
北海道編で二十七頭龍閃で敵ようやく倒してたけど、これ師匠なら通常の九頭龍閃で即死させてるんだよな
そう考えると本来の飛天御剣流ヤバすぎだろ
幕末トップの実在剣士と同等の強さしかない抜刀斎がどれだけデバフ状態なのかが分かる
0
88. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 18:38:55 ID:I0MjYzODI
>>81
そもそも九頭竜閃を持ち出す必要があるかどうかすら微妙なラインの強さだぞ師匠は
0
84. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 18:17:11 ID:M3NDU4NDQ
公式で縁戦剣心>>奥義修得後剣心>抜刀斎>>>腑抜け剣心って明言されてる上に皆伝では緋村剣心は戦闘力5、抜刀斎は戦闘力4ってなってるのに今更何言ってるのか
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95. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 19:37:24 ID:I1Njc1NDQ
>>84
どの漫画でも公式ファンブック()みたいなのは編集が勝手に書いてて作者の描写と矛盾するのが常なので、そういった記載は重要視しない方がいいよ。最近もワンピースのビブルカードでミスがあったばかりだしな
特に強さの数値化なんてのは矛盾が出る典型例なので

とは言え、強さの序列はそれでいいと思う。というか原作読んでたら普通分かるやろってレベルだし
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86. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 18:35:21 ID:I0MjYzODI
奥義取得直後剣心>縁に勝った状態の剣心≧人誅編で一瞬顔を出した抜刀斎>縁に負けた剣心>抜刀斎>剣心、くらいの差のイメージ

「人誅編で一瞬顔を出した抜刀斎」は例の「絶対に働きたくないでござる!」のコラのシーンの状態な
あのシーン一人称が「俺」になってて抜刀斎が発露してるのが判る
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90. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 18:59:07 ID:g4NTY5Ng=
生きる意志が強ければ一般隊士が抜刀斎に一太刀浴びせるからな
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93. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 19:20:13 ID:cyOTc2OTI
抜刀斎、闇の武に苦戦してるしそこまで圧倒的に強いわけじゃない
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98. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 20:05:35 ID:AxMDY4Mzk
>>93
闇の武って立ち位置的に御庭番衆と同レベルっぽいけどモブ感半端ないんだよなぁ
序盤で御庭番衆相手に割と余裕だった剣心を知ってる読者目線からするとなんで苦戦してるのか分からん描写だったわ
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101. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 20:49:32 ID:IwNjA5MjI
>>93
別に実力で苦戦してはいない
巴を取り戻すために怒りで自分を省みない凸脳になってるだけ
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102. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 20:53:57 ID:A1NDcxODc
>>93
闇之武は地の理を最大限に利用してたから有利に戦えただけだろ
あの森以外で戦ってれば苦戦なんかしない
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118. 名無しのあにまんch 2020年07月04日 11:54:46 ID:kxNDYzNjg
>>102
そもそもやみのぶさんだってそれがわかってるから
巴を使った絡め手から人質戦法まで使って自分らのホームグラウンドまで誘い込んでるわけだしな
0
100. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 20:48:04 ID:IwNjA5MjI
別に迷ってても縁にフルボッコになんかされてないが
ゲイン当て馬にして一度見てるのが効いて僅差で負けてるだけだぞ
0
104. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 21:00:35 ID:g4NzMwODY
師匠「どっちも弱い!」
0
109. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 22:19:47 ID:g3ODUwNDM
>>104
不二もそうだったが師匠は精神面を認めたらどんなに格下でも馬鹿にしたりしないイメージがある…と思ったけど剣心だからやっぱり馬鹿にするかも知れん
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106. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 21:15:07 ID:Y2NzkyNjQ
抜刀斎だろうと剣心だろうと斎藤は宿敵というポジションに変化はない
実際に戦うことはもうないのだろうけど、おそらく作中では最後まで同格として扱われる
0
111. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 23:09:12 ID:I1NjQ5NzQ
>>106
残念ながらSQで連載中の新章で差がついてしまってるんやで
斎藤が負けた敵に剣心は勝ったからな
それどころか新選組最強と目されている永倉新八が出てきてる
0
113. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 23:16:48 ID:U4MzY4NDQ
>>111
いや、あれ凍座に不用意に攻撃しようとした時に斎藤の「撃つな!」の一言が無ければ剣心も腕破壊されてただろ
流石に初見の斎藤と比較するのは不公平だと思うが
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112. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 23:12:10 ID:I1NjQ5NzQ
戦う相手のほとんどが殺傷率の高い武器持ち相手に
剣心は最後には必ず勝ってきたことを忘れちゃいないかね…
抜刀斎は真剣がーって刃衛も蒼紫も斎藤も宗次郎も志々雄も縁も
全員得物は真剣だったやろ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年07月04日 02:48:01 ID:E1OTM5ODQ
抜刀斎と志々雄の実力がイーブンだと考えると、なんだかんだで緋村剣心が勝ち(生き)残るんじゃないかね
0
116. 名無しのあにまんch 2020年07月04日 06:00:21 ID:I4NjI5NzY
奥義取得後の剣心はブチギレでも抜刀斎に戻らないんだよな
神谷道場でその状態の剣心に縁は凶経脈も発動出来ず手も足も出なかった
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120. 名無しのあにまんch 2020年07月04日 19:47:10 ID:M3MjkwMjQ
スポーツなら28歳対14歳なんて話にならない実力差なんだが
命の取り合いならノータイムで仕掛けてくる抜刀斎の方が確実に勝つだろな
0
122. 名無しのあにまんch 2020年07月05日 02:01:07 ID:MxODgzODA
抜刀斎 体力1000 攻撃1000 防御800 奥義700
剣 心 体力 800 攻撃500 防御1000 奥義1200

さあどっちが強いかな
個人的な見解でいくとタイマンなら剣心の方が強いと思う
あの世界では特に同じ流派で知らない技があるのは大きいし、思考パターンも読まれ合う以上尚更抜刀斎不利

でも例えば志々雄とか縁とか斎藤とかの他流試合なら抜刀斎が圧倒的に強いな
特に研究されると剣心は奥義頼みだからかなりきつくなるし、天翔の一芸特価になる
抜刀斎は斎藤に近いというか、研究されようが対策されようが柔剛併せ持った技で圧倒できそう
0
123. 名無しのあにまんch 2020年07月05日 07:09:44 ID:AwMDkxNjA
天草編とかのアニオリ本気で何だったんだろうな…
当時るろ剣大好きで今もアニメ漫画大好きな友人達と話しても
誰一人としてアニオリのこと覚えてねえ
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