【ワールドトリガー】オッサムはハウンドへの入れ替えをいつ思いついたんだろう？

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1: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 10:24:47
このシーンで否定されたから逆に不意を突けるぞってことでハウンドへの入れ替え思い付いたのかな
2: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 10:33:00
こなせんのナイスアイストシーンここか
6: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 10:39:22
>>2
こなせんに教えると調子に乗るので教えない
5: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 10:36:56
貴重な犬飼ってない先輩の汗かきシーン
12: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 10:45:50
>>5
流石こなせん
7: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 10:41:55
メタ的に見ると今更ハウンドの仕様説明してたのは修のこれをわかりやすくするためなんだろうけど解説蔵内はそういうことしそうだから違和感がなかった
9: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 10:44:38
吹き出しで隠れてるけどニノもガッツリ聞いてるのか
15: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 10:46:37
別に犬飼の落ち度じゃないけどここでのことに気付いたらしてやられたなあってなりそうな犬飼ってないさん
23: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 10:53:29
オッサムも普通にバレてる…って思ってるしこの時点だとオッサムもハウンド使う気はなかったっぽいな
でも逆に警戒されてないことに気付いて使えると思ったのか
29: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 11:05:07
こういう意味なの？！？
34: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 11:09:51
>>29
いや
>>23
の方だと思う
27: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 11:02:01
戦術確定が先でここが後と読むのも面白い
30: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 11:07:32
ここのくらっち好き
33: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 11:09:28
>>30
優しい顔をしている…
31: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 11:08:00
やさしみ
36: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 11:09:59
こなせんは可愛らしいからな…
35: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 11:09:58
常に余裕の薄ら笑みの犬飼が汗たらしてるの面白いな
40: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 11:13:09
この「バレてる…」はトリオンがカツカツで新しいのを入れる余裕がないこと＝秘密兵器の追加は無理ということについてじゃないか？
この時点で修がハウンドへの偽装まで全て決めてた気はしないな
44: 名無しのあにまんch 2020/06/07(日) 11:18:41
ヒューストンもっとうまく使うのがベストな進行だから
今回やったのは人読みのメタプレイなんだな
ヒュースがダメだった時のことを考えようから
あ〜もしかしたら通るかもって思い付いたんだろう
弱いことを逆手に使うのがうますぎる…
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:01:13 ID:MwNjIxNjk
「バレてる……」の時点でハウンドに切り替えてる説は初めて知った
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:02:24 ID:Y1MjQ4MjQ
選択肢としてはこれしかないとも思えるのに全然予想ができなかった
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:08:04 ID:QyMDYwMDA
>>2
選択肢としてはアリだけど、ここまで散々『付け焼き刃なんぞ通じない』『いきなり変えても逆に使いこなせなくてしぬ』とかの「下手に弄ること事態が悪手」って描写積まされてるからね。読者側にも固定観念生まれてる。
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:19:10 ID:I4MzkwMw=
>>6
「予想を裏切り期待を裏切らない」
これは神漫画の基本といえるものであり、真髄なんだ。
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:23:45 ID:Y1NDkwMDQ
>>14
間に合ったな
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:32:44 ID:Y1NDkwMDQ
>>19
よく考えたら別に何も間に合ってなかったわ
クソみたいな返信してすいません
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:50:54 ID:A1MzkxODc
>>31
使い方としては合ってるからセーフセーフ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:31:23 ID:YyMTY0MTg
>>31
本家も間に合ってない定期
0
149. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 22:34:54 ID:cxMzU5Njg
>>77
間に合ったって何だ？
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:48:34 ID:AzOTY4ODQ
>>14
何気に古寺って今回色々見切ってたぽいよな
さすが、隊長職の人望・指導力による加算がないのに指揮6ある隊員なだけはある
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:39:21 ID:UzMTMxMjI
>>2
オッサムの恐ろしい所はユーマ、チカ、ヒュースとあれだけ目立つ手札が複数あるのに自分が倒すって思考を失わなかったことだと思う。おれがおれがでもなく仲間が強い、だからこそっていう発想でチーム全体を更に強くした
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 21:45:58 ID:cwMDc5ODQ
>>82
相手「こいつはこのぐらいの警戒で充分だろ」←実際正しい

修「……というぐらいのレベルで相手は警戒するし実際その通りなのでそう見えるように動きつつ隠し弾を用意しておこう」

風間さんの予想通り東さんが修を警戒していたとすれば東式戦術メソッドの基礎をこなせていることを東さんがあの時点で見抜いていたことになる
なんやあのロン毛
0
161. 名無しのあにまんch 2020年06月08日 02:51:33 ID:U3Mjg2MDg
>>145
東さんが率先して落としたのは、どの程度出来るのかが不明確で、それでいて落としやすかったからだと思うよ
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 18:14:32 ID:I4MjcwMTU
>>2
ヒュースのバイパーの役目を修が担うとか全く考えてなかった
シールドとレイガストのシールドモードで壁役一回位しか頭に無かった
0
157. 名無しのあにまんch 2020年06月08日 00:23:48 ID:U3MjkxNTI
>>119
ほんとすごいよな
木虎もそうだったが、ヒュースの代わりが修ってどういうこと？ってなったけど
驚かされつつ納得の答えが出てきた

>>121
（＾＿＾）
0
121. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 18:38:01 ID:UwMTc5OTc
>>2
あたしはわかってたけど！
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:02:37 ID:A4MTY4NTQ
今回のラウンドで地味に評価が上がったのは蔵内さんだと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:12:51 ID:kxNDQwOTk
>>3
小南先輩の保護者顔してる……
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:26:51 ID:QxNzIyNzg
>>3
王子のサポート的役割なんだろうけどその王子に負けない知啓の持ち主だから改めて王子隊ヤベーってなる
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:30:22 ID:gzNjI3OTE
>>22
ひょこひょこ顔を出す王子の電波に寛容で付き合える隊員達だからな、そりゃ頭が回るし心も広い
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:33:07 ID:A1Mjc3MDY
>>27
さすが生徒会長というべきかな
知識や頭も回るし
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:51:06 ID:Q2ODA2MQ=
>>32
ジャクソン見て思ったけどオッサムは予め想定しているイレギュラーの対応策多すぎない？
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:52:01 ID:Q2ODA2MQ=
>>47
ごめん>>33宛てだった
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 16:30:16 ID:gzMDAxMjE
>>47
そりゃあ毎日研究室にこもってますから
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 18:35:41 ID:AxNDY5NDc
>>47
最初のラウンドからずっと空き時間は対策練ってるし、うまく行かない場合の対策も複数考えてる。
カトリン達はそこまで時間割いてない
0
137. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 21:06:21 ID:M3MzYzMzQ
>>47
実質A級の上位陣相手だと想定できないようなイレギュラーも多いし
想定できる限りは対応しようと努力したんじゃないかな
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:48:29 ID:U0Mjc4MzY
>>22
王子は策略家だけど、理論に従ってというより天然な感じがある
各プレイヤーの性格・思考を読む感覚に優れているというか
独自ニックネームやアイコン含めて、人重視で試合を見てる(この人ならどうするかを中心にゲームを考える)んだと思う

蔵っちは王子が敵チームの考えを読む材料とするために、自分達は使わないような細かい使用感やシステム面まで網羅してるのかなと、今回の解説見てて思った
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 22:14:18 ID:IzNzE0MDU
>>113
相手の手を読むのが作戦家で
相手に自分の手をこう読ませようと思考誘導始めるのが真の作戦家
みたいな話だったよなこのラウンド
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:47:30 ID:Q2ODA2MQ=
>>3
蔵っちくらいしか知らないグラホ仕様
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:06:09 ID:E0ODQwNzU
出水、木虎、王子、三輪隊と皆「負けたか、まあしょうがねえな」って顔してるのを
ハウンドで全員驚愕させるの最高に気持ちいい
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:22:27 ID:MwMzI4Mg=
>>4
出水がどアップで驚いてるのは
トップシューターが完全に意表突かれた感が伝わってきてニヤリですよ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:43:11 ID:k2MTA4OTg
>>17
直前に「あーらら、まあ経験不足だし仕方ないか……」って感じのカットが映ってるのと併せてめちゃくちゃカタルシスあるんだよなアレ
シューターの打つ手に関してなら誰よりも詳しいであろう出水すらも想定外だったってのは痺れる
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:36:22 ID:M4NDA5ODQ
>>4
その後嵐山さんとか写ってないけど全員描リアクションさすとさすがにくどいからかな
もしくは広報師匠面ポジではない？
ザキさんはふつうにすごく驚いてくれてるだろうと思う
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 19:26:01 ID:YyMDgxNzc
>>35
嵐山さんは前のコマで何か考えてるげだったし、もしかしたら気づいてたのかもね
そういう想像の幅を持たせるための演出なのかも
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 20:33:06 ID:kxOTQyNTQ
>>124
(三雲君は二宮さんが避ける事も考えずただ撃っただけか？…いや…)みたいな顔とポーズしてるよね
釣り戦術の評価とかがそうだけど修の意外性とか成長性じゃなくて何気に現状の評価が高いんだよな嵐山さん
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:06:49 ID:UwNDcxNjA
これ「(トリオン量がカツカツなのが)バレてる」のか「(新トリガーで大暴れするのが)バレてる」のかで解釈変わるんだな
多分今後明かされることはないだろうし妄想のしがいがある
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:22:10 ID:I4MzkwMw=
>>5
「バレてる」ってなった後で対二宮用の別作戦として使ったのがオッサムハウンドでは？
にのまるがヒュースの特訓しているときのヒュースが合流できなかった時のオプションってのがこれだから焼肉の時点では「これ以上トリガーはいらない」っていう意味になると思う
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:17:57 ID:IxMDUwMTE
>>5
そもそもこの焼肉屋回で二宮を倒す方に舵切ったんだからそれ以前に切り札が決まってるってのはまず無いよ
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 16:10:10 ID:M4Nzg0NjA
>>5
ここの場面はトリオン量カツカツなのがバレてるって意味だとは思うけど、ヒュースがバイパーをアステロイドと誤認させて後々の決め弾にするって腹案持ってた時点で、自分もどこかで似たようなことできるかもとは考えてたんじゃないかな
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 16:23:04 ID:AyNzk1NzE
>>5
予定通りのメイン作戦が上手くいかなくて騙して最後に一刺し決めた

そもそも新トリガーで修が大暴れするプランは最初からないだろ
0
143. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 21:37:13 ID:EzNzUxMDE
>>5
多分前者だと思うし、オサムのトリオン量に余裕がないことが二宮隊に浸透してる確認にもなったからハウンドでの騙し討ち戦法を取れたんだと思う
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:09:08 ID:YwNDAxMTY
自分の弱さを知って更に相手の思考を戦術に織り込む。
まさに弱者故の発想なのがオッサムらしい
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:33:07 ID:c3MzA5NjA
>>7
この試合のログをジャクソンが見たらとおもうと
なんかこう・・・ゾクゾクしない？
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:49:57 ID:UzMzUyMzk
>>33
オッサムは家を出て支部に泊まり込みでログを見直してマップ暗記して作戦考えてるからな
ジャクソンにその辺教えてあげたい
しかも隊長は定期的な書類提出等の雑務もあるらしいな
0
164. 名無しのあにまんch 2020年06月08日 19:21:50 ID:A1MzM4MjQ
>>44
若村がマップを都度都度呼び出すのは
覚えてないからじゃない
折れそうな心を華さんの声で支えたいからなんだ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:56:10 ID:U5ODkwMjA
>>33
パンツガビガビさせながら書き込んでそう
0
99. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 16:58:45 ID:I4Njk2Nzk
>>53
おめーは早く進撃の続き書けや
気になってしゃーねーんだよ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:59:28 ID:k3MTg3ODg
>>33
ジャクソン半端に持ってるだけの眼鏡だから修ほどには割り切れないのがどっちつかずで足引っ張ってるんだよな。
修という低トリオンでもやってる特例かつ前例があるんだから、何かしら上層部と取引して、華さんを持たざる眼鏡2号として戦闘要員にして香取のサポートに徹する様にした方が香取隊としては纏まるんじゃなかろうか。
別にオペが女性と決まってるわけでもないんだし。
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:11:08 ID:I1MzAzMjA
>>56
華さんのトリオンは修と同じ2なので戦闘は無理ゾ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:34:34 ID:k3MTg3ODg
>>63
修と似たような構成（スパイダーの代わりにカメレオンか？）で
華さんを釣り餌にして駒損を相手に押しつけてミューラーのアシストで香取が狩るスタイル
隊全体の調子がエースのメンタル次第ならいつでも必死になるようにケツに火を付けるのだ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 16:54:13 ID:U4NDAzMTU
>>80
香取を活かすならそこは普通にスパイダーで良い気がする
大砲も鉛弾狙撃も無いから玉狛ほどのクソゲーは展開出来ないだろうけど
カメレオンは風間隊が戦術の軸だからという理由はあるにせよ戦闘体のコストを上げてまで消費低減機能を組み込んでるんだからトリオン2だと流石にキツそう
修がスパイダー勧められたのだって理由の一つに「消費が少ない」があるぐらいなんだし
0
165. 名無しのあにまんch 2020年06月08日 19:24:24 ID:A1MzM4MjQ
>>80
何があっても香取は染井を守るよ
香取隊はそういうチームだ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 16:39:27 ID:gzMDAxMjE
>>56
というか、華さんには修ほどの柔軟な思考力はないぞ。あの人は無理なものは無理と切り捨てる人だ。修は正解以上の正解に辿り着くまで無限に思考を止めない根性があるけど、華さんはあくまで正解止まり。テストで１００点はとれても１２０点は取れんのだよ。

ラウンド５でカトリーヌにかけた言葉も、カトリーヌを助け親を捨てたのも、あくまでも正解でしかない。修ならもっと違うことができていた・・・・・かもしれない。残酷だけど
0
127. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 20:12:44 ID:QxNzUyOTQ
>>56
華さんを無理に戦闘要員にしても相手に一点くれてやるだけでしょう
ていうか華さんは戦闘員になれなかった修のif的な存在で、意図して遊真修コンビと葉子華コンビで対比されてると思う
0
135. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 21:01:06 ID:Q1MDg3MDQ
>>127
というより香取隊全員が修のifなのかも
葉子：壁に当たった時に足掻くのをやめた修
若村：努力の目的地または方向を間違え続けた修
華：ペンチメンタルを発動できなかった修
ミューラーだけ思いつかない…
0
144. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 21:38:42 ID:YwNTA0OTI
>>135
三浦くんは、その対比だと多分「自力だけで出来る事までしかやらなかった修」かな？
周りに意見を求めない、周りに自分の考えを伝えない、やれる事はやるけど新しい事をやれるようにならない、部隊に足りない物を外から補わない
0
154. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 23:32:34 ID:UzMzQ2MDg
>>135
若村はさらに他人の才能に逃げる事を覚えた修だな
0
166. 名無しのあにまんch 2020年06月08日 19:31:40 ID:A1MzM4MjQ
>>135
香取≒遊真で強いエースがいる環境は似てるけど
香取は敵の過半数を薙ぎ払う実力者
若村・三浦がなんぼヘタレでも上位は行けるだろってくらいのエース
テコ入れするのはなかなか難しいよ
も少し慎重にって大黒柱の20勝投手にフォーム改造させる？？
若村・三浦が足掻いても香取の好不調の波以上に戦力底上できる？？
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 20:51:53 ID:EwNTk3NTE
>>33
いうても、オッサムとジャクソンではランク戦に挑む気合いが違う
ジャクソンは上位に残れたらいいなーってぐらいだろうが
オッサムは遠征に行くのが目標なんでランク戦で2位以上が必要最低条件
気持ちで勝ち負けは決まらないが、オッサムは覚悟を決めて全ツッパだからね！
博打打ちだよ！
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:38:09 ID:Y5OTc0MTg
>>7
弱さというか自分にできることを理解してるのが大きい
あと誰にも教わってないのに「戦術を組むときは相手の戦術のレベルを計算に入れる」が出来てるのが強い
ノー東さんでこれだもの
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:50:27 ID:k3MjUzNjY
>>37
こっそり東さんの評価上がってそうな案件ではある
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:00:10 ID:QxNzIyNzg
>>37
これ踏まえて今月号見ると修の優秀さと若村の悲しさが際立つ

修は常にどうすればいいか考え続け、若村は「香取が勝手しなきゃ俺だって！」って常々思ってたんだろうけど思ってただけなんやなって……
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:27:41 ID:UzMTQ4ODk
>>58
香取の才能なまじ認めてたからこそあいつが連係含めて真面目にやればそれだけで勝てると思考停止してたというか俺は才能ないからすぐに成長出来ないけどあいつはやる気ないだけだから変わりさえすればすぐに成長できると思ってて自分の改善出来るところを探してなかった感ある
0
128. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 20:16:33 ID:QxNzUyOTQ
>>71
『香取がちゃんとしていたら』『自分たちはもっと勝てる』ってカトリーヌへの甘えでしかないんだよね
0
129. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 20:24:22 ID:YwNTA0OTI
>>128
甘えと同時に劣等感もあったかもしれない
「うちが勝つ時は香取がちゃんとやった時」「うちが負けるのは香取がちゃんとやれなかった時」みたいな感覚になってしまってたように思う
悪い意味で、自分や三浦の存在価値を過剰に低く見積もってしまっている
自分達がいくら頑張っても香取の調子以上に成績を左右する事は出来ないと思い込んでしまっていて、だから「適当に動くな」とばかり言い続けるようになってしまった
修の残した結果を見て、どんなに小さな駒でも使い方で戦局を左右できると気づいて変わってくれればと願う
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:31:28 ID:U2Mzc4MjM
>>58
100倍講座でネタにされてたけど、修はボーダー試験受けに行くだけでも忘れ物取りに帰るだとかおばあさんを助けるとか、ありとあらゆる可能性考える事に慣れてるからなぁ
人事を尽くして天命を待つとは言うけど本当に人事を尽くせる人は中々居ない
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:18:29 ID:cwMDc5ODQ
>>78
「こうしといた方がいいかな？考え過ぎかな？」って事があった時にしとくべきって思ったら本当にそれをやっといたりやる人間
そら戦術組めるわ。想定値も決断力もある
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 21:03:31 ID:M3MzYzMzQ
>>37
ちゃんと射線切ってるのに屋外から室内へのトンデモ壁抜き
大量ダミーでマップ情報遮断してからの2択(たぶん両方ハズレ)
もう２回授業うけてるようなものだし…
0
133. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 20:46:32 ID:MzMDM4Mzc
>>7
凄いよね、｢弱者ゆえの発想｣を育てる描写をずっとずーっと重ねてきたんだから。風間さんも串刺しワープ女も壁抜きベイルアウトも木虎もとりまるも、全部繋がってる。だからこそのカタルシスハンパない。
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:09:34 ID:AyOTQ5NjY
ヒュースの偽装がキューブに対しての威力でバレていたことからトリオン量の少ない自分ならうまく騙せるかも…と思ったとか
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:14:10 ID:g5NzQxMTE
トリオン少ないからアステロイドとハウンドの違いが見てても分からないての上手すぎた
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:51:40 ID:IxMDUwMTE
>>10
この意見根強いんだけどさ
普通のトリオン量だとシールドで余裕で防がれるんだから修に限らずバレないよね
解説でも言及されてないしちょっとこじつけくさい
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:00:32 ID:k3MjUzNjY
>>48
少なくともヒュースに関しては威力の差でアステロイドじゃないことが犬飼ってないにバレてる
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:19:59 ID:IxMDUwMTE
>>59
普通のトリオン量でって言ったじゃん
ヒュースは普通ではない
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:30:06 ID:MyOTcyOTA
>>67
ヒュースはバレたけどそれはヒュースが特別だからであってトリオン平民なら修に限らずバレないってのも特に根拠ないじゃない
作中で言及されてないからこじつけだって言いながら自分は逆貼りで言及されてないことをこじつけるのはどうなのよ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 20:40:03 ID:kyMDQ2ODM
>>74
いやそもそもヒュースのアステロイド偽装に気付いてたの犬飼だけじゃん
最終ラウンドであれだけバイパー使ってたのにイコさんが食らうまで誰もバイパーに気付いてなかったじゃん
言及されてなかったとしてもヒュースレベルのトリオンですらほとんどの人が気づかないんだからトリオン平民の偽装にも気付けないだろうと推測はたつよ
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 21:12:15 ID:YyMDgxNzc
>>131
ヒュースはトリオンが多すぎて、そのトリオン量のアステロイドを誰も知らないからなのでは？
トリオン6とかは多いんだから、「そのトリオンのアステロイドの威力」「そのトリオンのアステロイド以外トリガーの威力」で比較できるやん
けど誰も「トリオン18のアステロイド」を知らない以上、それと比較のしようがない
あと「推測は立つよ」ってそれ妄想じゃね？
0
167. 名無しのあにまんch 2020年06月08日 19:39:46 ID:A1MzM4MjQ
>>139
トリオン14の二宮アステロイドと比較された可能性が高いと思ってる

キューブを見る限りヒュースのトリオン量は二宮以上
そいつがアステロイドをぶっ放してコエー…
アレ？なんか違和感あるな？？
0
159. 名無しのあにまんch 2020年06月08日 01:06:11 ID:YyNDk2MDA
>>131
犬飼は二宮の弾丸の威力をよく知ってて、較対象が明確にあったから気付いたんちゃうかな。
だとしたら普通のトリオンで弾種の偽装をやってたらそれこそ比較対象がたくさんあってバレやすいわけで、今回はトリオン2っていう極端に少なくて比較対象がない修だったからこそバレにくかったっていう予測も立つよ。
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:35:16 ID:YwNTA0OTI
>>59
R7で東さんがヒュースに足を撃ち抜かれた時に、表情を描いただけのコマが挟まっててしかも何かに気づいたような顔だったから「東さんはアステロイドじゃないと気づいたのでは」とも言われてたね
ヒュースのトリオンが大きいからという事もあるんだろうけど、分かる人には分かるみたいな描写はあったと思う
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:15:12 ID:k1NTk1NjA
>>48
ニノさんが「トリオンの少なさを逆手にとって…！」ってモノローグ言ってるのはとりあえず無視？
解説でなくとも言及はされてるよ
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:23:21 ID:IxMDUwMTE
>>65
それはトリガーの追加が無理だからアステロイドは変えられないって先入観に対してでしょ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 19:36:25 ID:YyMDgxNzc
>>68
「さっきの弾は追尾性能を切ったハウンドか……！？」『三雲くんはもうトリオンがカツカツでしょ』
からの「トリオンの少なさを逆手に……！」なんだから、トリガー変更無理もハウンドバレしなかったのどっちの意味も含めてると思ってるけど？
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:40:15 ID:Q2ODA2MQ=
>>48
王子がみずかみんぐのアステ偽装気づいたこともあったから
シールドで防いだら分からんとも言い切れん
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:11:38 ID:gzMDAxMjE
>>48
描写がないってだけで、それを決めつけるの悪鳥では駄目だと思うぞ。わかりやすい描写がない部分も考えないと。

那須さんが一番基準にしやすいと思う。でも大体の人が那須さんの技術は高くても威力が高いとは思ってないっしょ。チクチク弾な感じがしてると思う。収束した弾ですらシールド弾く程度だしね。これは単純にアステロイドじゃなくてバイパーだからと判断できると思ってる。というか、アステロイドに比べて目に見えて威力が低いから、あんなに工夫してバイパーを撃ってるんだろって思う。
仮にほとんど威力の差に違いがないなら諏訪隊とかだってアステロイドより追尾弾使ったほうがいいっしょ。それをしてない理由は目に見えてアステロイドの威力が高いことの証明だと思うぞ。
も
ちなみに諏訪隊も那須さんトリオン6から7
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:46:56 ID:A3NjE4MjQ
>>48
普通のトリオン量なら普通の威力になるからそれこそ今までの経験でわかるんじゃないか
普通のトリオンの奴が不自然に弱い攻撃してきたら偽装を疑える
でも普通はB級にいない弱い奴が弱い攻撃してきても自然過ぎて疑えないってことなんじゃないかと
牽制と割り切って威力絞ったのかもしれんし
修の攻撃が弱いのはもう大前提として正確にはどれだけ弱いのかなんていちいち研究しないんだろう
それよりはどんな戦術でくるかを警戒すべきだしな
0
115. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:56:26 ID:Q1MTg4NTc
>>48
同じ防がれるでも、全くの無傷なのか、多少ひびが入る程度なのか、壊れる寸前なのかによって変ってくるのでは？
修のアステロイドの威力で撃って全くの無傷でシールドが残るなら、ハウンド撃っても差が分からないだろうけど、他の隊員だとアステロイドとハウンドで差が出る可能性は十分あるのでは？
0
148. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 22:21:41 ID:k2OTA3Njc
>>48
使い慣れたトリガーを変更するデメリットが言及されており、
また、既にトリオン量がカツカツで追加も難しい、
そこに直線軌道のハウンドが来たら、
アステロイドと誤認させるには十分だけれど、
トリオンが少ない故に、よりアステロイドとハウンドの区別がしにくかったのは間違いない、
という話でしょ。
全てをひっくるめ、トリオン量の少なさを逆手に取ってると言える。

ヒュースははなっからバイパーをアステロイド に見せかけてたのだから見破れる人は限られてて当たり前
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72. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:29:05 ID:Q0NTcwNzk
>>10
トリオン弾の大きさってトリオン量に比例するんじゃなかったっけ？
だからチカオラを小型化する事もできないはずだし
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:12:00 ID:g2MDQwNjA
>>72
トリオンキューブの大きさは認識の通り常に各個人の最大サイズになるよ
ちなみに上記回答のあったBBF質問箱のQ.164は「射手が発射前に出すトリオンキューブの大きさ」についての質問だから4種類の弾種による差もないと考えて良いんじゃないかな
そこは知ってるわだったら申し訳ない
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:17:07 ID:YyMDc0ODA
ヒューストンがオプションがうまくはまったって言ってたからニノ対策してる中で決めたんだとは思うけど焼き肉での小南のやり取りがきっかけだった可能性も高いのでやっぱりMVPは小南
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21. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:26:13 ID:k3MjUzNjY
>>11
こなせんのレス
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:27:33 ID:QxNzIyNzg
>>11
こなせん世界一かわいいよ
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29. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:32:18 ID:gzNjI3OTE
>>11
しかし桐さん！！さすが頭の切れる女！！
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:17:18 ID:c2NjQ2ODA
本スレ>>30
優しい瞳をしている…
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13. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:18:32 ID:kxNDQwOTk
あとでログ見直して修のハウンドとアステロイドの差を見つけようとして、「えこれくらいしか出せないのあいつ？」って顔になりそうな二宮
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:21:27 ID:gyMDQ2NDg
修がトリオンが低いからこそできた感じがして好き
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18. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:23:11 ID:g1NTYyMTI
なんだかんだ言いながら、実際はこなせんに負けないくらい興奮してたんだろお前ら

はい、弾が曲がった時リアルで変な声出ました
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:27:01 ID:I4MzkwMw=
>>18
リアルタイム僕「な…！？」
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39. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:41:35 ID:A0OTQ0OTI
>>18
ここと千佳のメテオラ撃たれたとこはこなせんレベルの反応したわ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:31:54 ID:Q1MTg4NTc
>>18
ヒュースが粘ってる時も、なんでコイツ死なねーんだ…とも思ってました
0
111. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:41:08 ID:gzMjk4NDM
>>109
1.生駒旋空
2.隠岐アイビス
3.弓場さん
4.帯島ちゃん
5.弓場さん

ほぼノーダメ
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151. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 22:40:51 ID:E1MTgyODg
>>111
そしてそんなカナダ人に蝶の盾持たせてもなお凌ぎきるエリート
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:25:26 ID:MwMzI4Mg=
でも二宮を貫いたシーンは、ちょっと……こう、弾数を数えて切ない気分になりかかるというか
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:37:18 ID:k5NDU1MzA
>>20
最終的なトドメはスコーピオンキックだったけど
トリオンが4もあればハウンド直撃の時点で決まってそうだなって
0
160. 名無しのあにまんch 2020年06月08日 01:10:52 ID:YyNDk2MDA
>>20
決定打になったのは弾丸のダメージじゃなくて、二宮を驚かせて大玉アステロイドを暴発させたことっていうね、
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:28:35 ID:AxNzIzNjM
ジャクソンがあっさり落ちたことからも
ヒュースが抱え落ちせずにギリギリまで引っ張れたのはやっぱりおかしいわ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:58:34 ID:IxMDUwMTE
>>25
ジャクソンは地形戦練ってた那須隊の策がハマった形だから一緒にするのはちょっと違うけどな
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 21:06:34 ID:EwNTk3NTE
>>55
ヒュースがオカシイだけなんで…
ジャクソンが落とされたのは当たり前だと…
むしろ、ジャクソンの横にいたカトリーヌがメテオラ回避したのがすごい
0
168. 名無しのあにまんch 2020年06月08日 19:47:28 ID:A1MzM4MjQ
>>25
若村はメテオラで背中にまんべんなくダメージ負っちゃったからなぁ
トリオン吹き出しまくり
咄嗟に背後にシールド出せれば生き残れた
メテオラの拡散する爆風ならなんとか凌げただろう
（前からバイパー来てたけどね…）
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:29:35 ID:YxNDQwNTQ
「（そう……僕のトリオンだとこれ以上の追加はできない。今さら変える余地もない。犬飼先輩にも見抜かれてた通り……）」

「待てよ……？　“三雲はこの構成しかありえない”……？」
0
117. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:59:48 ID:A3Nzk5NDQ
>>26
ここのコマは汗なしオッサム。
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 21:33:29 ID:gzNjMzMDQ
>>26
逆転裁判のナルホド君みたいだなこのオッサム
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:31:35 ID:AzNjUwMzU
元が雑魚トリオンだから弾の威力が低くてもバレないってのは実行できる奴ほとんどいねえだろうな
0
152. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 22:41:44 ID:cxMTkyMTg
>>28
何度も逆境に立たされながらも考えることをやめなかった修だからこそ行き着いた答えだよね
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:32:22 ID:Q0NTcwNzk
本当は新トリガーやトリガー入れ替えの可能性を考えられたのに、
ここで自分でその可能性の考慮を切り捨てちゃったんだな
さすがこなせん
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:35:10 ID:QxNzIyNzg
TCGに例えるなら、詰みまで持って行けそうだけど今のターンで強引に勝ちを拾いに行くよりは次か次の次のターンで安全に圧殺できるやろって悠長に構えた結果予想しなかったメタカードで嵌め殺されたイメージ

二宮も舐めていたつもりはなかったんだろうけど、今後油断大敵のモデルケースとして繰り返し見返されるだろう試合になってしまったな……
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:30:17 ID:Y3NjE2MjU
>>34
油断以上に上手く騙されたことのほうが原因だから
詐欺、だまし討ちのモデルケースとして語り継がれそう
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 16:35:20 ID:QxNzIyNzg
>>75>>86
感想戦も踏まえると二宮隊にとっては勝ててた試合だったから、酷な評価になるけどやっぱ油断だと思うんだ
二宮の手も悪手ではなかったけど、それはそれとしてベストな対応（今回で言えば前掛かりに速攻すべきだった）でなければ切り抜けられない状況もある
それが正に今試合で、それが求められるくらいハイレベルな駆け引きだったってことで
0
96. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 16:42:32 ID:YwNTA0OTI
>>94
うん、こっちが油断という言葉に拘ってるんだろうなと思う
二宮隊の戦術選択は別に間違ってはいなくてそれを読み切られた結果という解釈なんだけど、これを「読み切った修が勝った」と取るか「読み切られた二宮が負けた」と取るかみたいな事なんだろうと感じた
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:28:06 ID:gzMDAxMjE
>>94
油断でもないと思うぞ。駆け引きにおいても二宮隊も勝ってたとも言える。実際、チカを辻と犬飼が取りに行ったとき、修は戸惑っていたし、試合が終わっても修は辻が後ろにいてチカビスで粉々になってたことに気づいてもいない。

それを油断で負けたとか言われたら、油断しないことなんて不可能でしょ。もう神になるしかないと思う。「運も実力のうち」と言うけど、本当に運までにされたら溜まったもんじゃない
0
156. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 23:39:25 ID:kyNjEyNTg
>>108
ただ、二宮も言っていたけどチカが人を撃てたら思いっきり危ないと認識していたのに、最後のチカのアイビスに対して、鉛弾と普通の狙撃対策で対応しちゃったから、最初からチカが人を撃てた時の対策はちゃんとあったのって思ってしまう
0
141. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 21:16:08 ID:YyMDgxNzc
>>94
二宮さんは間違いなく油断なんてしてなかったよ
その油断してなかった二宮さんをたった1手だけとはいえ、この一瞬だけ上回った
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:44:33 ID:YwNTA0OTI
>>34
油断ではなく、正当に評価していたからこそそれを上回る渾身の一手にハマった
過小評価だったら辻がそのまま千佳を取りに行っただろうし、過大評価だったらフルアタックと見せかけて釣りに来るかフルアタックしないかだっただろう
二宮が自分をどの程度評価してるかを完全に読み切った修の戦術の勝利だから、上っ面だけ真似しようとすると痛い目見そう
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 21:13:54 ID:Q1MDg3MDQ
>>86
元東塾生としてのプライドもある筈だから
「少なくともあの瞬間だけは計算に入れたつもりの三雲の戦術レベル評価がまだ過小だった」
と自省自戒はしてるだろうね、ユーマが察した通りそれでも前よりは十分高目に見積もってただろうから特に
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:38:50 ID:UyNTczNjI
うわー弾散らしたら当たってたのになー、経験さえあればなー→ハウンドでした(拍手)
王子のリアクション完璧だと思う
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:56:32 ID:YwNDAxMTY
>>38
王子はオサムと似たような思考だから本当に驚嘆しただろうな
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:08:49 ID:k3MTg3ODg
>>38
ただ、ほぼ全弾直撃でも来馬や二宮落としきれない（亀裂は入ったけどユーマに反撃する程度のあがきは出来た）のなら
散らして1，2発身体のどっかに当てても二宮止めきれなくて反撃されるだろうし、
これからのために散らす撃ち方を学ぶ必要はあるけど、この局面で散らして撃つだけの価値は有ったかなって
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:52:46 ID:gzMDAxMjE
>>62
バックステップのあと、そして「勝った」のコマの直前で、二宮はもうオッサムに完全に背を向けて、ゆうまにフルアタックの姿勢に入ってる。
もしもオッサムに散らして撃つ技能があったら、二宮は恐らく弾を気にはしなきゃいかず、修にも思考のリソースを割いたはず。なら、そもそもゆうまに対してフルアタックにいかない可能性すらあった。

王子は「修じゃ、怖さがたりない」って言ってたけど、散らして撃てれば怖さが足りたかもしれないんだよね
0
122. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 18:58:35 ID:k2NTE0MjI
>>114
そうそう、直線で飛ぶアステロイドの射線からステップで外れて
「三雲の攻撃は完全に避けた」と判断したから遊真の迎撃に入ってしまったんだわ。
あそこで散らして撃ってしまったら二宮の反応速度次第では
トリオン供給機関とかの致命傷だけギリギリで外して
遊真が崩し切れるほどのダメージにはならなかった可能性が高い。
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:46:33 ID:E4NDc0NDg
三雲の強さは万人受けしないからねぇ
あくまでランク戦の環境に特化で一回勝てればそれでよく
初見殺し上等なのはトリオン兵相手には通用しないからなぁ。
でも自分のスペックが一番低い現状を理解した上で足掻き
下策を持って格上を倒す成果を上げるのは素晴らしい。
強いていう事があれば隊長としての務めを果たすには
三雲の生存が絶対条件である事、無理に命を賭けるな
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:52:54 ID:Q0NTcwNzk
>>41
トリオン兵なら基本的に単純な動きしかしないから普通の指揮で他の仲間に倒してもらえばいいし、
人型近界民なら初見殺しがハマればそれで終わりなんだからそれでいいでしょ
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:54:57 ID:k3MjUzNjY
>>41
相手のスペックや戦術を分析・解析して対策を整える力って大事だよ
あの東さんだってランバネイン戦でそれやって追い込んだし、エネドラなんて相手の性質把握しなきゃ手も足も出ない相手だったし
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:27:39 ID:Y1OTU1Njc
>>41
何度も繰り返すランク戦より一度きりの実戦の方が初見殺しは重要だぞ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:39:57 ID:YwNTA0OTI
>>70
だからこそ遊真は常に新たな初見殺しの開発に余念がない訳だしな
一度見せた技は通用しなくなる村上、見せてない技でも簡単には通用しない影浦は、遊真には最高の練習相手なんだ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 16:01:22 ID:kxNDQwOTk
>>83
そのしのぎを削る日々があっても、まだ上位３名のアタッカーには勝ち越せてないのかな……やっぱおかしいなあの３人……
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 16:47:21 ID:A5MTMzMTk
>>87
それに最近迅まで復帰して益々レベルが高くなる
0
155. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 23:35:05 ID:QwMjg2Mzc
>>87
自分のトリガー使えないのが大きいんだろうね

寧ろなれない武器であそこまでやれてるのがおかしい
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 16:20:36 ID:I4NTQ0OTY
>>70
初見殺しを繰り返すということはそれだけ手札を持つてるってことだしな
0
169. 名無しのあにまんch 2020年06月08日 20:00:43 ID:A1MzM4MjQ
>>41
あの世界だと一回の勝利は一回の勝利というだけ
最強に輝き続けるには実力に裏打ちされた強さと研鑽と運が必要
ヴィザ翁も勝利は次の勝利を保証しないと思ってる
「これだから戦いはやめられない」
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:55:16 ID:MyNzg2OTM
オッサムのトリオン量だと散らしたら当たっても致命打にならなそうなんだよね
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:28:05 ID:Q1MTg4NTc
>>52
纏まってたら一つの動作で回避しきれるけど、散らしたりタイミングをずらせば回避行動の回数が増えたり動作が大きくなるでしょ？
回数が増えたり、動作が大きくなればそれだけ隙も大きくなるし、それに機動力と手数がある遊真と同時に相手してんだから尚更隙は作りたくないだろうし
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 18:11:49 ID:I4MjcwMTU
>>52
散らせばトリオン供給器官さえ当たらなければ問題ないし
散らさなければバックステップだけで回避出来てしまう
その想定は二宮もしていて
修への評価としては至極真っ当で油断もしてなければ過剰評価もしてなかった
ただ、二宮に一刺しするためだけにハウンドを使った修がこの瞬間だけ上回ったと言うね
今回限りで二度と通用しないけど修にとってはそれで十分な作戦だった
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 14:59:56 ID:YwNDAxMTY
結局オッサムの強さって数値化できない部分なんやなって。
チームとしての信頼関係含めて。あと遠征に対してのモチベーションも多少は影響してるだろうなと
0
79. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:32:43 ID:cyODExNDI
>>57
オサムいなかったらチーム自体結成されてなかったしな
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:02:33 ID:EyODY3Mjg
アステと思って交わしたところに追尾機能て、ある意味里見が言ってたニノのめちゃ強戦法フルアタックみたいなモンだよね
シールド不可＋初見という状況あってこそだけど、凄い度胸あると思うわ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:05:57 ID:E0ODQwNzU
各隊員がランダムに転送されたところから始まり
リアルタイムで変動する相手の位置をレーダーで把握し続け（時々バッグワームで消える）
敵の攻撃を捌きつつ
断片的に入ってくる情報から敵の作戦を掴んで対策しつつ
自分たちの勝ち筋を通す

冷静に考えてみたらこんな難しいのを初戦から普通にやってるわけだからなオッサム
普通はジャクソンみたいにテンパるわ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:13:03 ID:QxNzIyNzg
>>61
だからこそ「負けて学ぶのがランク戦」という風間発言は金言よね
若村の不幸は、香取が強すぎるせいで勝っても負けてもロクな経験にならなかったとこにあると思う
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:25:46 ID:M3MTQ4MzU
>>61
オッサムは早い段階で遊真に「オレは指揮やんないよオサムの指示で動くよ」されてたから事前にガチガチに準備できてたから試合直前に指揮権投げられたジャクソンと並べるのは流石にかわいそう
0
73. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:29:52 ID:Y1OTU1Njc
>>69
いうても普段からカトリンの動きに文句つけてたわけだしなぁ
そこでいざ振られてから何も出来ないってのは批判ばかりで対案出さない万年野党みたいなもんだ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 20:46:06 ID:YwMDEyMDM
>>73
結局チームのために自分になにが出来るかなど考えてなかったのが露呈した感じかね
エースのカトリーヌを徹底的に補佐して点を取っていくのか、それとも自分やミューラーでも点を取れるようにしたいのかそういう部分も不透明なんだよね
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:31:02 ID:Q0NTcwNzk
>>69
指揮権渡されたのは前の試合の直後だよ
だから多少時間はあった
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 15:40:45 ID:k1NTk1NjA
>>69
試合直前(R7終了直後)
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 16:16:59 ID:MwMzE4MTc
>>69
試合直前じゃなくて前試合終了時だし
それを言うならオッサムよりどんだけ長くボーダ一にいるのかってなるし
その間カトリーヌに文句は言って
でもどう動いて欲しいかは何も考えてなかったのってなるわ
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146. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 21:50:24 ID:IzMjU0NjY
>>89
結局のところカトリーヌに対して言った「まともに壁にぶつかってから言え」ってのは
言った本人自身にも別の形でぐっさり当てはまる
「自分のチームはどう機能したら強くなる？」って問題に
「カトリーヌが努力・協力的になって慎重になれば！」ぐらいの答えはぶつかっても何もいないので
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104. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:14:48 ID:Q1MTg4NTc
>>69
まぁ初っ端から上手く出来る訳ねーよってのは同意出来る
ただ、チームの動かし方が前に出ず固まるだけでそれ以上が無かったぽいのよね
自チームは射撃戦出来るの自分だけってチーム構成で、相手はバンバン移動して弾をばら撒く那須さん、ガンガン間合いを詰めてくるショットガン持ちが二人の諏訪隊相手にどう戦うのかってのが弱かったんじゃないかなって
スコアどうとかの計算は華さんにやって貰えば良い訳だし
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106. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:18:49 ID:Q1MDM1NTE
>>69
指揮を任されたタイミングを勘違いしてる人今回多いよね
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126. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 19:44:49 ID:YyMDgxNzc
>>69
前試合終了後だから、次の試合まで数日はあったはず
そしてそれはどのチームでも同じ条件だから言い訳はできない
オッサムも毎回同じ条件で、しかもR2なんかは完全初心者から始まったわけだしね
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150. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 22:38:55 ID:Q1MDg3MDQ
>>61
ただ香取隊って若村に限らずよく言えば脳筋、悪く言えば目先の状況しか見（え）てないからなあ
華さんもR5でてるてるが吶喊した時点で自分の読みが失敗に終わってるのに修を落とすこと選んだことで、結局最弱の駒に全員足止め食らった挙句みすみす遊真との合流を許す結果になってるし（後知恵だけどあの時自分たちも三浦か、何ならいっそグラホ持ちの葉子を向かわせれば千佳も対応に困ったろうし、遊真に修と千佳とどっちの援護にいくかという二択を強要できた）
実は一番的確に盤面見えてるの葉子だと思うんだわあの隊
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174. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:29:37 ID:E4MDcyMDA
>>150
1番的確に盤面が見えていたのは三浦だったと思う
途中でチカちゃん落としに行く提案もしてる
その案を「落としやすくてウザイ修から行く」と却下したのが香取
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93. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 16:30:16 ID:cxMzU5Njg
自分は弱いなってうじうじするどころかそれすら武器にするって修って相当ヤバイやつだよな(誉め言葉)
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102. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:12:33 ID:Y5NDYxMDE
修の弾が曲がった瞬間、読者と観客の心が一つになった
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103. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:14:33 ID:Q1MDM1NTE
焼肉の時もそうだけど千佳ちゃんがハウンド外してからの出水とりまるの会話も後々の伏線になってるのがやべぇんだよ
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110. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:33:03 ID:gzMjk4NDM
偽装策自体はラウンド7でヒュースがバイパーを真っ直ぐでしか撃たないところで思いついてそう
入れ替え策は焼肉で思いついてそう
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116. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:59:33 ID:UwMzc3NDc
この漫画は普通と違って相手が油断するなんて事は全く無いどころかトップレベルの人間が日頃の鍛錬を欠かさず格下相手でも戦闘スタイルを研究して万全を期すっていう世界だからな　
対して主人公側は急激なパワーアップもラッキーも無い　
こんな作品でこれ程説得力を持って弱い主人公が格上を出し抜ける過程を考えられるって凄いと思う
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123. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 19:17:10 ID:M4NTg1MTU
修のトリオンは自他共認めるほど少ない
それが故に無駄遣いできないという先入観も間違いではない
修は仲間に二宮の気を引いてもらっている隙に
自分がそこを狙い撃つというのはずっと決めていた

ただR7の対鈴鳴であれだけお膳立てしてもらったにも関わらず
結局来馬を仕留めきれず二の矢を撃つ前に村上に妨害されたことが
アステロイドでは二宮にも通じないと思い至ったのではないかなぁ

より確実に二宮を落とすにはまず二宮を1人にさせて
さらにフルアタックに集中してもらうことだった
修は自身の持たざる者という立場さえ逆用してみせたからね
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153. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 22:45:03 ID:Q2OTIwNTk
手札がないことを手札に加えるのが凄いわ
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158. 名無しのあにまんch 2020年06月08日 00:55:45 ID:gyMjYwODA
敗因は俺は話に興味はない焼肉を食いに来ただけだというポーズをしておいれ
キッチリ会話に聞き耳を立てていた二宮にある
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170. 名無しのあにまんch 2020年06月08日 23:35:18 ID:UwOTQyNzI
>>158
雪だるまと良い、ポケインといい、隊服がスーツと良い、あざとさの塊だなこの人。
流石B級一位部隊隊長。
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162. 名無しのあにまんch 2020年06月08日 08:22:04 ID:k2NzMzMTI
ハウンドへの入替はこの焼き肉でヒュースのかくし球がトリオン量でバレる→ニノ対策のニノマルとの特訓でオプション考案中に逆手にとることを思い付く、の流れだろうから、犬飼ってないさん二重の意味でやらかしてるとも言えるんだよねw
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163. 名無しのあにまんch 2020年06月08日 12:44:44 ID:M0ODMyMDA
>>162
別に犬飼がミスをしたとか言う訳じゃないがアステハウンド偽装は焼き肉屋でのやり取りを機に思い付いてそうだから犬飼もそれ考えたら「あー・・・」と思ってそう
あそこで二宮隊全員が修トリガー追加は無いのを再認識すると同時に変更の可能性を無意識に除外してしまったんじゃないかな
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171. 名無しのあにまんch 2020年06月17日 04:19:41 ID:gwNDcyMDA
まあ焼肉屋の流れから色々考えたんだと思われる。少なくともトリマルは知っていたので特訓の時に実戦に向けて行動を起こしてる。
まあでもこんな不意討ちでもしないと二宮には勝てないって事だよね。それだけ二宮が強いってこと。まあ今回は千佳が味方を守る為に撃ったアイビスもセットだね。そこはある意味ヒュースのお陰でもある。
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172. 名無しのあにまんch 2020年06月17日 04:31:13 ID:gwNDcyMDA
確かに焼き肉屋さんの流れはいかにも三雲のトリオンがかつかつで他には何も入れられない！って部分が二宮隊の頭に刷り込まれたね。そこを逆手に取ったんじゃないかと。まあ犬飼が一言余計な事を言ってしまった感はある。三雲がそれに気付いたとしたら。
まあ訓練はしないと撃てないだろうし試合までにせっせと仕込んだんだろうね。
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173. 名無しのあにまんch 2020年06月17日 04:39:18 ID:gwNDcyMDA
まあ二宮は修が絶対にアステロイド以外は撃てない！って思い込んでる処がポイントだろうね。まさかのハウンド！だから。この辺が三雲の凄い処ではある。二宮も流石に戦術だけかじってる雑魚とはもう言えないだろう。
実際に自分がその雑魚にやられてるんだから。
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