【ドラゴンボール】フリーザを倒した次の敵が人造人間なのは当時ちょっとガッカリした

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1: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 03:42:51
2: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 03:43:39
デブとジジイはな…
17: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 04:05:13
19号20号初期セル初登場時の不気味さは好きだけど
インフレバトルのボスってビジュアルではないわな
9: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 03:54:57
ギャグ展開の頃の敵組織をもってきたのはいいよなと思う
実際はシリアスが強くなり始めてた気もするが
3: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 03:47:25
人造人間編のボスをこいつとゲロにしようとしたけど止められたんだよな
14: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 03:57:47
いくら心臓の病気とは言えこんな弱そうなデブにボコボコにされる悟空は普通にショックだったよ
91: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:58:26
こいつは一応フリーザより弱いんだっけ
こいつより強い20号が実力でピッコロに負けてるし
19: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 04:10:04
こいつを大ボスにするとしたら変身とかしてビジュアルを変えるつもりはあったんだろーか
6: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 03:50:28
16号ボスにもしようとしたけど
完全な悪じゃなくて自分なりの正義を持ってる的なキャラ付けだったから
めんどくなって完全な悪のセル出した
5: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 03:49:12
ヤムチャを襲うところのマシンっぷりが怖くていいんだけどな
人間味を感じなくて
13: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 03:56:12
>>5
気を感知できないって設定がまさかあんなに怖くなると思わなかった
4: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 03:47:39
こいつの性能は高すぎると思う
82: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:32:29
エネルギー吸収・完全服従・完全メカタイプ・ゲロを改造する技術…
19号は完成度高すぎる
7: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 03:52:44
セルが来た時のあの不気味な感じが全部後付なのってすごい
12: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 03:55:34
デブ爺デカブツ紅一点イケメン バランスがいい
10: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 03:54:59
人造人間編は全然そんなことないのに最初から流れ全部考えてたような感じになるの凄い
11: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 03:55:23
そもそもせっかくのメカフリーザをポッと出のザコが倒したのがまず無い
メカフリーザ編で良かった
15: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 03:59:49
>>11
2人目の超サイヤ人も出て新章開始って感じでワクワクしたけどな
23: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 04:25:42
>>15
そりゃ嫌いじゃなかったけど正直リアルタイムでの展開も遅く感じられてた上でだったからまだ引っ張んの…だったよ
112: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 08:32:33
>>15
死んだ直後に即復活したらな
当時ええ・・・・まだやんのってなったのを覚えてる
そんで満を持して登場したのがこいつだから更にええ・・・・ってなった
20: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 04:18:24
実際マシリトにジジイとデブかよって駄目だしされて
17,18号出したら今度はガキですかって駄目だしされて
ようやくセルに至ったらしいな
あの辺編集にせっつかれて行き当たりばったりで描いてたとか
大全集2巻の座談会で鳥山が暴露してる
26: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 04:30:51
>>20
トランクスが最初に未来で暴れてる人造人間が19号20号と言ってたのは
ホントに行き当たりばったりだったんだな
27: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 04:37:26
>>26
28巻のここだよね
前日譚の未来悟飯死亡(アニメでいう絶望への反抗)〜旅立ち回やPセル倒した後未来に帰ってからも当然のように17,18号呼びしてたしこの頃相当追い込まれてたんだろうね
25: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 04:30:10
ジャンププラスでフリーザ編やってるけど
原作は引き伸ばしもなくてメチャクチャ読みやすい……
22: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 04:24:22
あの頃は登場人物の行動が何かと合理性を欠いてておかしかったな
鳥山明にしてはおかしいと思うけどストーリーが二転三転したせいなんだろうな
28: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 04:41:39
ホントライブ感だけで描いてたんだな
29: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 04:43:25
>>28
そんな週刊連載の修羅場の最中でこれほどの絵のクオリティを保ったままセル討伐まで形にしたのは素直に凄いと思う
33: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 04:47:05
>>28
ギリギリまで面白くしようと頑張ってくれたとも言える
136: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 11:04:23
有名な漫画家でも行き当たりばったりなんだな
46: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 04:58:22
人造人間編連載時の鳥山は36歳
漫画家としてはベテラン域の年齢だけどそれでもこの年齢で日本一の漫画誌絶頂期の看板背負って世界レベルの存在になったのは凄いな
21: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 04:20:51
予定通りとかじゃなくて普通にデザインダメで離脱なのがシビアだ
24: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 04:26:59
19号20号のデザインメチャ好き
34: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 04:47:18
当時リアルで読んでて凄いミステリアスな展開でワクワクしたもんだが
マシリトのダメ出しがなかったらこの展開はなかったのか
54: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:05:03
>>34
こことか第一形態セルの恐怖は凄まじかったけど両方後付けなのが凄い
違和感が無さすぎる
60: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:09:24
>>54
セルと17号と18号の融合の設定も16号登場初期からもう決まってたね
完全ロボタイプが制作できる技術があってクソ強い16号を作ったのに
なんで後から17号と18号の有機体の無限エネルギー式にしたのかはこのセリフと
後のセルの開発が長期間かかることへの伏線だった。特殊生命体の素材だけ先に作っておく
56: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:06:59
別に19号20号も失敗キャラには見えないし
話の流れを作る魅力はあったと思うけどなぁ…
不気味だし強いし
63: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:13:30
>>56
19号と20号をエネルギー吸収式でやったのは
命令を遵守させるには旧式の吸収式にしないといかんのでこれで19号を制作
19号にゲロ自身を改造させ人造人間化で20号の誕生
なんで自分を20号にしたのかというのは永遠の命がほしかったから
なんでほしいのかはセルの開発に時間がかかるからという流れに
103: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 07:20:33
>>56
1920のようにエネルギー吸収が形が違えど後にセルが使ってるのが興味深い
技術体系的なものが浮かんできそうで
57: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:07:23
起こされた17号18号とゲロのやり取りもけっこう丁寧に描かれてたりして
人造人間編の序盤はなかなか奥深い
59: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:08:45
>>57
トランクスが来るけどトランクスが居た未来とは全然違う事になってるわで
つかみが最高に上手いと思う
58: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:08:07
特にテコ入れがなかったら恐らく20号とゲロは別人になってたんだよな
69: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:18:41
>>58
19号と20号はゲロを殺してしまったと言ってたからな
ブルマが20号を見てあれはゲロ本人よと言い出した時点まではゲロは別にいるつもりだったのかな
78: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:27:36
>>69
ピッコロがまるでお前がドクターゲロみたいな言い方だなって言ってたし普通に初期構想でゲロ本人だと思う
65: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:15:40
19号20号がリストラの後出てきたのがこいつらで
美少年美少女がラスボスってのもアリだなと思ってたら
続いて16号が更にセルが出てきて
一体誰がラスボスなんだよと混乱したものだ
66: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:16:28
>>65
これが話が進むごとに徐々に明らかになっていくのが面白かったよなあ
パワーバランスがめまぐるしくコロコロと変わるし
70: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:19:03
>>66
セルも最初はもしかしたら倒せる?ぐらいの強さだったのが面白い
83: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:32:54
マシリトまでもがフリーザで終わったら完璧だったとか言っちゃったけど
俺は今でもブウで終わってよかったと思ってるけどなー
80: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:31:15
フリーザ以降は蛇足という見方もあるけど
今の超サイヤ人いっぱい&さらに進化する超サイヤ人っていうスタンスの売り方は
明らかにフリーザ編以降の展開が描かれたからこその恩恵だから難しいな
フリーザ編で終わってたら、超サイヤ人は悟空だけ、それもいわゆる1だけ
悟飯やベジータもならないし、悟天やトランクスは存在もしない、フュージョンとかもない
今となっては想像できない
84: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:35:24
もしフリーザ編で終わってたら
クリリンは死んだままだっただろうし
悟空も帰ってこれたかどうか
そう考えると、ストーリーとしては綺麗にまとまったかもしれないけど
その後ありきの展開だったほうが、結果的にはよかったんじゃないかな
85: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:36:52
セル編で完結でも綺麗に終わってたが
それだと悟空が死んだままなので
GTや超のようにシリーズを発展させることはできなかったな
86: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 05:39:42
そういうの考えていくと
結局、なんだかんだ言っても大団円だったブウ編で締めがベターな気がするわ
97: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 06:54:21
今が全盛期なの本当に凄いよなドラゴンボール
141: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 11:47:00
それでもちゃんと面白いからすげえよな
セル編もブウ編もね

漫画 > ドラゴンボール記事の種類 > 考察ドラゴンボール人造人間19号

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:34:00 ID:IwMTc0NzQ
地味に人造人間編の敵が変わっていった理由は面白い
担当にダメ出しされていたんだっけ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:33:30 ID:gyNjcyMTk
>>1
記事に書いてるやん・・読もうや・・
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:34:27 ID:MyOTcxMjc
まあだからこそセルの抜け殻のコイツやべぇ感が際立ったと思う
あのシーンは子供ながらにヤバイのが来たなってなった
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:07:37 ID:I3MjYyNDY
>>2
人造人間編序盤のミステリアスな雰囲気
ゾクゾクしてすげぇ面白いよね
あれがライブ感覚で作った突貫ストーリーってんだから驚きだよ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:51:49 ID:U2ODIwNDM
>>49
リアルタイムで読んでて、明らかに行き当たりばったりに
描いてるのが分かるのに
それでも抜群に面白いのがすごかったわ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 00:03:08 ID:E2ODA4MjQ
>>2
ん・・人造人間そんな強くない?じゃあ今の悟空たちなら大丈夫か・・の後にえ?なにこれ?
って不穏な感じがすごかったね

鳥山先生ってネットだと絵ばっかスレが立つけど、ストーリーもかなりすごいと思う
週刊誌という非常識な世界なのを考えるとさらに
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:35:36 ID:kxMjI5NzQ
セルは第一形態が一番すき
なんでイケメン化してしまったんや
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:57:26 ID:cxNDY1OA=
>>3
あの斑点作画はちょっとね...
単純に当時の担当編集の好みに切り替わっていったのもあるらしいけど
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:23:51 ID:A2NDA3MTE
>>3
第一形態が一番賢いと言うか狡猾だよね
格上のピッコロに加え超サイヤ人のトランクスとおまけでクリリンに囲まれても焦ることなくその場を切り抜けてるし
まだ強くなる明確な手段が残ってるって余裕があったからかな…
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:58:38 ID:IwMDEwOTk
>>61
割りと詰めの甘い所がある人造人間を二人も吸収したから説
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 02:46:23 ID:g5NjAyMDQ
>>3
全部好きだけど第一が一番良いの本当にわかる
程よい不気味さがたまらない
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:36:29 ID:Y3MjMxMDQ
フリーザがトランクスに文字通り瞬殺されたのが何よりガッカリだった
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:50:25 ID:kwNzQ4MDM
>>4
宇宙最強のフリーザを瞬殺するトランクスが今更地球で作られたロボに手も足も出ないって
なんか微妙に納得出来なかったな当時は
逆にスケールダウンしてる感じで
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:09:21 ID:EyODc0MTU
>>23
あの時のフリーザの宇宙船とメカフリの残骸をスパイロボもしくは19号が回収して
その宇宙ヤクザの科学力を利用することでフリーザをも大きく上回る人造人間になった
、とかならみんなもっと納得したんじゃないかってずっと思ってた
フリーザ親子襲来から人造人間出てくるまで2年くらいだっけ?
トランクスは人造人間が生まれた経緯知らないし辻褄は合うんだよな
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:49:48 ID:I1MTIzMDY
>>50
いいわぁ、その皮肉展開というか本末転倒
スリラーとしては傑作だと思う
0
150. 名無しのあにまんch 2020年06月18日 17:53:39 ID:AyNjQ5NTY
>>50
実際セルにはフリーザの遺伝子も入っているからね
その考察はなにもおかしくないと思う
0
110. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 01:41:40 ID:k1Mzc5MDQ
>>4
アニメだとこの辺いつも通りに戦闘引き延ばすのかな・・・と思ってたら一刀両断まで一気にやってて驚いた
スーパーサイヤ人の桁違いぶりを表してて原作もアニメも結構好き
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:39:53 ID:gzMTc1MDc
不気味な怖さはヤムチャがいきなりやられたときがピークかなぁ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:53:32 ID:EwNzMxMTg
>>5
今こそネタにされまくってるけど初期の頃から登場してて割と戦力になりそうな感じだったからな
多分ドラゴンボールのゲームでそのイメージが付いたんだろうけど
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:17:57 ID:Q3NzgxNzQ
>>27
正直劇中通してヤムチャがクリリンより弱かった時期って殆ど無い気がするんだ
クリリンは最長老様に潜在能力解放してもらったけどヤムチャは同時期に界王様の修行受けてるし
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:38:20 ID:A4MTE1NDM
>>27
今ではネタにされてる「ヤムチャさーーーーん」も「えっ?いきなりヤムチャがやられるの?」って絶望感だったからな
その頃の強さってピッコロ>>天津飯>クリリン、ヤムチャ>チャオズ、悟飯
ってイメージだったからな
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:39:56 ID:A0NjQzMjc
得体のしれない敵って感じで好きだと思ってたけど、セルのほうが印象強いな
街の住民が消えたりとかホラー系で楽しかったな
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 02:52:31 ID:gwNjg1NDA
>>6
金持ちのおっさんが干からびていったのはトラウマだったわ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:40:28 ID:UyODE3NDE
ストーリーが二転三転したおかげで
ドクターゲロがどんなタイプの人造人間も作れる超天才になった
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:20:00 ID:I3MjgyODY
>>7
ゲロがどうして自分を永久エネルギー式にしなかったのかいまだにわからない
今は何か設定あるんだろうか?
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:35:48 ID:U1NDMwNDY
>>59
ゲロの肉体を改造したのは19号らしいが、19号の技術では永久式への改造は不可能だったとか?
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:40:48 ID:k0OTUxNTg
デブとジジイじゃないですか!

ガキじゃないですか!

リクームもどきじゃないですか!

カッコ悪い、もちろん変身しますよね?
こうして完全体セルが誕生した
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:10:13 ID:Q2NzIxODI
>>8
鳥山先生にとって一番辛い時期って実はこの頃なんじゃねーかな?俺ならこんだけダメ出しされたら、筆折るわ。

いや、まあ、長年一緒にやってきたから言える言葉なんだろうけど。
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:38:31 ID:U0MDM2NDc
>>51
マシリトは「編集部が無理やりさせたけど、俺がいたならブウ編はやらせなかった」とのちに言い、
連載終了後はドラゴンボールにもう関わりたくないと言っていた鳥山さんに、
ドラゴンボールへの愛を思い出させ、再び関わる気力を取り戻させたのは実写映画の出来栄えだという…
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:56:16 ID:A4MTE1NDM
>>67
余りの出来にR藤本も映画のツッコミをするネタ作ったからな
「あれをカカロットと呼ぶ必要は無い孫悟空だ!」ってのが1番笑った
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:38:44 ID:E3Nzk1OTQ
>>8
何か中川の声で再生されるw
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:30:04 ID:MyMzQyODQ
>>68
宮本充さんなw
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:42:02 ID:I3NTM4Mjk
ストーリーの部分部分を抜き出すと、ん?ってなる所も多いけど
プロットや見せ場だけ抜き出すと熱いんだよなぁ

漫画は勢いが大事ってのはそいういう事
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:42:57 ID:A5OTY2NDM
中学生の頃からリアルタイムでドラゴボ読んでたおっさんだけど、フリーザ編の盛り上がりに比べてセル編、ブウ編がイマイチだったのはいまだにリアルに思い出せるわ
イマイチって言っても確かに面白かったのは間違いない
ただフリーザ編が100点満点中200点だったのに対して、セル編が90点、ブウ編は85点ぐらいのイメージなんだよな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:47:38 ID:AzNDMwNjA
>>10
ワンピースがアラバスタのあと空島・エニエスロビー編ぐらいで終わってたら似たようなイメージかね?
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:06:49 ID:U1MTk1MTE
>>10
当時って言ってる人達はつまり今何歳なの?
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 13:35:30 ID:A0NTI3MDQ
>>45
30半ばぐらいじゃねーか?
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:30:40 ID:MyOTcxMjc
>>10
まあフリーザ編が面白すぎたから仕方ない
・過酷な修行を経てMAX戦闘力18万にまで引き上げた悟空→フリーザの戦闘力は53万(しかも第一形態)
・死にかけたことで劇的に強化されたベジータが恐怖のあまり泣き出すほどのフリーザ最終形態
・ベジータと同じく超パワーアップした悟空の全力をぶつけてなおピンピンしてるフリーザ(しかもノーダメではなく少しはダメージ効いてるせいでフリーザの逆鱗に触れてしまい本気で殺しにくるという絶望感、マジで跡がないんじゃ…という雰囲気が際立つ)
・あの悟空が口調を荒げ悟飯達に逃走することを強要
・いつバレるか分からない元気玉のハラハラ感
・元気玉を食らってなお生存しているフリーザ、クリリンが死亡しピッコロも再起不能に
・圧倒的に絶望的な状況で覚醒する悟空
・激アツ超悟空vsフリーザ

>>10の言う通りフリーザ編以降も十二分に面白いんだけど、セル編はベジータを中心にキャラ達がナメプしまくるしブウ編は悟空が達観してたりベジットで無双したりとフリーザ編に比べて「マジで跡がない感」が薄いんだよね
フリーザ編はリアルタイムだと超サイヤ人の存在なんて分からなかった(ベジータが言ってたようにただの強いサイヤ人程度の認識)だろうし、戦闘狂の悟空が勝ち目ないことを悟り悟飯達を口調乱して逃がそうとしたりと本気でどうすんだよこれ…って雰囲気が悟空覚醒まで漂ってた
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:45:33 ID:QzNTc5MTk
>>62
マジでフリーザ様をどうやって倒すか検討もつかなかったからな
0
135. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 12:04:16 ID:k5OTMzNzY
>>62
悟空の戦闘力18万云々は界王拳使用時だぞ。界王拳無しの素の状態の最高戦闘力はギニューが予測した6万程度で合ってる
0
151. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 17:37:06 ID:YxOTYxMjI
>>135
9万だろ。そうしないとバランスが合わない
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:52:35 ID:QzMTk1Mjc
>>10
関係ないことだけど当時からドラゴンボール読んでた世代の人ってドラゴボって使う?
10代くらいのなんでも略したがる一部の若者くらいかと思ってた
ついでに自分はドラゴボって略すのは言い難いし語感悪いしでセンスないなって思いますまる
0
99. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 00:03:31 ID:g4MjAzNg=
>>97
ドラゴボって、ガキかアン チしか使わん呼び方だと思ってた
当時でこんな呼び方してるのはみたことない
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 00:09:29 ID:cwODExMzM
>>99
>>97
俺もドラゴボって呼称はイマイチ好きじゃないけど変わった呼称使っただけでここまでボロクソ言われるのは草
別に呼び方くらい個人の自由だろw
0
121. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 05:25:47 ID:QzOTM2ODg
>>101
日本大好き外国人がニコニコしながら「Jap」って言ってるのに近い
これだけ嫌いな人がいるのにはそれだけ理由があるよ

例えば「チョンピース全巻持ってるよ!面白い!」って悪気なく言ってるヤツいたらワンピファンはゾッとするでしょ?
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 11:34:42 ID:g3NjU5Mjg
>>121
別に違和感が凄いってだけで差別用語ではないだろ…
自論を正当化するために意味分からんレッテル張りするのやめろ
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 15:01:38 ID:g0MDU3Njg
>>134
持論を正当化とか意味不明
多くの人間が不快に思ってるのは事実だろ
どういうつもりとか関係なく使ってるヤツは軽蔑する
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 03:36:31 ID:A4NTg4ODA
>>97
実年齢にかかわらず脳が柔らかい人は新しい名称や略称をどんどん取り入れるからわからんよ
個人的にドラゴボはセンス悪くて嫌だと思ってるから自分は使わないけど
0
132. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 09:24:53 ID:A0OTI4MDA
>>10
マジか
同じくリアルタイムで親と一緒に読んでいた世代だけど
親も俺も人造人間編がベストエピソード扱いだわ
「気で察知出来ない」とか「相手の生命エネルギーを奪う」とかゾクゾクしていたわ
登場直後のセルの得体の知れない感も面白かったし
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:43:01 ID:c0MDA0MDk
ここら辺グロい描写やたら多くなったよな
20号に体ぶち抜かれるヤムチャとか19号の生首とかセルに吸われて干からびるおっさんとか
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:46:16 ID:AwOTM2NDk
>>11
まあ鳥さもストレスが尋常じゃなかったんだろうね。
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:48:01 ID:I5NTkwNzI
>>16
担当の編集こうなんねぇかなとか考えて描いていた…?
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:47:34 ID:I2MDIzMTg
>>11
なんか人造人間編って全体的に雰囲気が陰鬱なんよな
フリーザ編もシリアスだけど割とカラッとした印象だったのに
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:58:43 ID:cxNDY1OA=
>>11
ゲロに首千切られる車に乗ってた一般男性がトップクラスにグロい
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:45:23 ID:E3NjU3MzI
そう考えるとフリーザ編はボール集めという作品の根幹もしっかり活かしつつ戦闘も魅せた傑作だったんだな……
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:03:50 ID:cxNDY1OA=
>>12
力と人海戦術でごり押すフリーザ
ドラゴンレーダーとナメック星人の協力者という圧倒的アドバンテージがあるけど最も非力な地球人組
完全孤立だけど気の探り方とか成長もしながら頭を使って隙をつくベジータ

三つ巴の戦いだけど各陣営のパワーバランスが絶妙なんだよね
悟飯がベジータが隠したツーノ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:07:06 ID:cxNDY1OA=
>>39
途中で送信してしまった
悟飯がベジータが隠したツーノの村のボールを回収出来なきゃベジータが7つ集めることができてたり、どの陣営が集めてもデンデがいなきゃ願いは叶えられなかったり争奪戦の構図がすごいしっかりしてる
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:45:29 ID:M1MTUyNDI
何でセルは17号と18号の吸収が必要なんてめんどくさい設計にしたんだろ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:05:16 ID:UxMzk5MjY
>>13
元スレでも言ってるけどセルの開発自体に時間がかかるから素材として17号18号を先に作ったんじゃないかな
それならセルができた時点で吸収させれば完全態にできるしそれまでの労働力とか戦力にもなる
公式かは分からんけどね
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 12:45:48 ID:U3MDI5MDg
>>13
実際の所17、18号の吸収については全てコンピューターから教えて貰ったとしか言われてない
未来では17、18号のせいでZ戦士が全滅してしまって吸収素材が足りなそうだし、コンピューターがセルを強化するのに一番手っ取り早いと判断したのが二人の吸収であって、二人との関係は無いと思う
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:45:41 ID:AzNDMwNjA
3つ目のヒット作は確かにありえたかもなあ。

そのifがあったら今の漫画というかサブカルチャー全体がまた違ったものになってたかも。
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:46:02 ID:UwMTI4MTI
言いたいことはわかるがそれはそれとしてセルゲーム悟飯の格好良さは異常
当時のお子様なら理解してくれるハズ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:54:14 ID:I2MDIzMTg
>>15
運命の日~魂VS魂~は至高だったわ
アニメの演出は情緒的やね
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:46:25 ID:A5NTMwMTE
デブとおっさんに始まり楽勝そうな雰囲気かと思いきや、なんか強そうな美男美女と大男が出てきて、不気味な怪物が出てきて、満を辞してイケメンのクソ強そうな怪物が出現って流れが好き
徐々に盛り上がってく感じがあって
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:47:22 ID:g5MzU0MzQ
あいつらは未来で暴れている人造人間と違うってトランクスが言ってたし結構早い段階で構想変えてるんじゃないの
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:52:02 ID:AzNDMwNjA
>>18
トランクスがそのセリフ言うのってヤムチャがヤムチャされてから一月分以上たってるしジジイとデブじゃダメだってなってから17、18号考えても全然間に合うペースでしょ。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:49:44 ID:U2MjI4MTg
セルの抜け殻でさえ不気味で怖かったよ
セル自身は人を吸収とかもっと怖いことしてたけど
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:50:47 ID:UxOTU3MjA
ベジータが19号の両腕を引きちぎった後に、オイルがピューッて出てる断面を震えながら見てるのが怖かった

アニメだと直後に重苦しいbgmが流れるのがまた…
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:52:29 ID:c3ODc0NTE
フリーザ編で終わってればってのもわかるけど、最初の冒険活劇⇒天下一武道会⇒天下一武道会~ピッコロ大魔王⇒天下一武道会(マジュニア編)⇒ラディッツ~ベジータ⇒フリーザと同じつながり方だからそんなに気にならなかったよ。
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:55:53 ID:cwNjgyNTU
宇宙最強の存在を実力で乗り越えた以上、特殊な成り立ちの敵(人工物とか太古の生物とか)じゃないと前の敵って別に宇宙最強じゃねえじゃんとなりかねないからなあ(続編や劇場版は置いといて)
結構気使われてたんだなって
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:57:44 ID:I2MDIzMTg
レッド総帥が背を伸ばしたいと思わなければ巡り巡って凶悪な人造人間達も作られなかったしトランクスも時空旅行の大罪おかさなかったしザマスも暴れず宇宙も消えなかったんだろうか
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:05:23 ID:AxNzA1NTE
>>31
レッドリボン軍は世界最悪の大犯罪組織だから人造人間にする為の人材も確保(拉致とか)できるからゲロも所属してただけだと思う。だからレッドリボン軍が無くても他の組織で悪の科学者やってそう。それなら悟空との因縁は無くなるかもしれないけどあの科学力ならいずれ敵にはなってそう。
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:57:48 ID:Y3MDc1ODU
鳥山が明らかにやる気なくなってるのは当時の読者でも感じたりはしたらしい
あからさまにターミネーターだったし
0
122. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 05:28:03 ID:A2NTY3MDg
>>32
メタリック軍曹のことやな
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:59:08 ID:E4MTMyOTI
2台目のタイムマシンが出てきて、「何が乗ってきたんだ…」ってなった辺りのタイムトラベルミステリー的な感じが好き。
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:59:40 ID:MyMDA3NzE
更に新しい人造人間(21号)が登場するとか、19号が将軍になるとか、当時の自分に教えても多分信じないだろうな……
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:18:23 ID:IyNjQ2MzM
>>35
亡国の将軍は関係ないだろ!いい加減にしろ!
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:35:35 ID:Q1ODUxODU
>>55
某国はまだ亡国ではないだろいい加減にしろ!
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:41:43 ID:UwMzkwMTk
>>55
国滅んでて草
まぁ強ち間違いでもないけど
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:00:25 ID:AxNzA1NTE
セル編以降の悟空は頭のキレる頼れる大人って感じが強くなって たからフリーザ編の超化形態時の性格を引きずってしまって鳥山先生が思い描いてる悟空とはかけ離れてしまったんだろうなとは思う。ファンからは叩かれてるけどIQの低い悟空は神vs神の悟空見てる限り鳥山先生は満足してそう。
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 01:02:31 ID:A5OTUwNzI
>>36
悟空って少年時代から結構頭脳派でしょ
あんなアホじゃない
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 12:39:12 ID:YyNzY5NzI
>>108
パンチやかめはめ波がきかないブヨンに対して、すぐさま壁を壊して外の猛吹雪の冷気を中に入れてブヨンを凍らせて蹴りで破壊して倒す
ができるくらいには頭いいよな
0
146. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 17:11:54 ID:U3MDI5MDg
>>108
戦闘では機転が効くだけ。根本はアホ
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:01:33 ID:g4OTI0MTc
鬼滅の刃がちょうど、もしドラゴンボールがフリーザ編で終わってたら、の体現なのかもな
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 01:01:29 ID:A5OTUwNzI
>>37
それはないでしょ
鬼滅は目的的に最初にドラゴンボール集め終わったとこで終わったような感じだし
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 05:29:47 ID:QzOTM2ODg
>>37
フリーザ編と無惨戦じゃ漫画史の中で天と地ほどの差があるだろ…
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:02:07 ID:EyODc0MTU
人造人間編って終盤まで悟飯全く活躍しないけど
覚醒ご飯がボス倒すって構想はいつからしてたのかな
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:04:24 ID:U3MjU0NTg
SFミステリー味があったけど結局あまり統合性取らずに終わったからそれに関してはうーんって感じ
せめて最後のトランクスがセルに負けてれば統合性はついたのに
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:18:48 ID:cwOTQwNDI
>>40
ドラゴンボールの時間軸ってそれぞれが完全に独立しててどちらかを改変しても影響しないってやつだから
トランクスの未来のセル=現代にやってきたセルではない わけだけど
別に負けたら統合性つくわけでもなくね
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 00:18:22 ID:UyNTQxMzQ
>>57
過去を改編するたびにパラレルワールドな未来が出来るシステムだからね

てか自分が(おそらく)そのタイミングでやられた未来があるの知ってるのにボケッとやられたら其れこそ間抜けだし
0
104. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 00:24:53 ID:g5MDM1Ng=
>>57
多分、統合性という日本語が適切じゃないんだと思う
元コメの人はこういうタイムスリップ系はどうあがいても
逃れられない運命みたいなのがある
的なオチがジャンルとしてある、ってことを言ってる気がする
本編だと他の戦士は生き残ったけど、トランクスが直接薬を渡して助けようした悟空だけは死んでしまったみたいな

なんか上手く言葉にできんわ、すまん
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 04:52:32 ID:MwMDcxMjQ
>>104
世界線の収束みたいなもんか
紆余曲折があっても悟空の死は避けられないみたいな
収束理論は別にメジャー論じゃないけどね
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:05:01 ID:A2MzMwOTY
多くの悪役がドラゴンボールによる永遠の命を求めるなか、自分を機械に改造すればいいと思いついて実行する爺さん
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:06:45 ID:M1Njg5NDA
ボール集め目的なんか割りと少年時代の段階で形骸化してたような・・・。当時あれだけヒットしたアラレちゃんも今ではキャラだけは何となく知ってる・見たことある位の認知度だしブウ編までやんなきゃ現代まで少年の心掴むコンテンツにはなってないよ。
つーか鳥山はフリーザどころか天下一武道会優勝で終わらせたかったってことは皆何で無視するんだろ。
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:21:28 ID:I2MDIzMTg
>>44
当初は天下一武道会どころかギャルのパンティおくれで終わらせるつもりだったそうな
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:18:16 ID:A4MTE1NDM
>>60
まさかヒロインの女子高生が1話のオチでおもらししたり下半身モロ出しを見せたりライバルの目がオッパイになるギャグ漫画がバトル漫画として世界的大ヒットになるとは当時誰も思って無かっただろうな
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 04:50:41 ID:ExNTIxMjg
>>44
と言っても関係ないのは天下一武道会やってる辺りくらいで
レッドリボン軍もピッコロ大魔王もドラゴンボール目当てで動いてたわけだし
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:06:57 ID:AxMzc0MQ=
あんま関係ないけど、金正恩と人造人間19号って何気に似てねえか?
0
131. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 09:19:12 ID:MyODY0MzY
>>46
それは中国人が発見したらしい
侮辱的な意味で使いまくってた
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:07:09 ID:MxMDY4ODA
セルが出てきた時は得体のしれない不気味さがあって怖かった
完全体も格好良くて好き
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:10:24 ID:cxNDY1OA=
や、やたら頑丈だぜこのトビラ...!

どけ、俺がやる

や、やたら頑丈だぜこのトビラ...!
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:18:01 ID:UzMTczMTM
人造人間編の担当編集(鳥嶋和彦・近藤裕)によるダメ出し一覧

・19号と20号→鳥嶋「何これ?ジジイとデブじゃないか」
・17号と18号→鳥嶋「今度はガキかよ?」
・セル(第1形態)→近藤「カッコ悪いなあ。もちろん変身するんだよね?」
・セル(第2形態)→近藤「バカみたいじゃないか。はやく完全体にしちゃおうよ」
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:33:16 ID:A4MTE1NDM
>>54
言われたハードルを飛び越えてしまうのが鳥山明なんだな
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:18:33 ID:IwMTc0NzQ
一瞬『フリーザを倒した次の敵が人造人間なのは当時ちょっとガッカリした顔』というboketeかと思った
サムネの画像が違和感ない
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:19:57 ID:czODUwMDg
リアルタイムで連載だったからこそのクオリティなのかもな。
超の未来編にはがっかりしたもんよ。
ブロリーとか今の連載中のは普通に面白い。
0
126. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 07:26:40 ID:I5MjU0NDA
>>58
超は未来編が一番いい
ブロリーはもちろん面白かったけどね
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:33:09 ID:kzNjc3NDg
そうだよなぁ、なんせ金正恩だもんなぁ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:38:46 ID:ExNzM2OTM
>>俺は今でもブウで終わってよかったと思ってるけどなー

サタン未だに大好きだからフリーザで終わらなくてよかったって思ってるわ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 02:35:32 ID:gzMjA1MzI
>>69
ラスボスに向けた悟空の「またな」が最高でした
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:46:48 ID:MyMjM4Ng=
「今が全盛期」はない。今が全盛期でたまるか
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:53:36 ID:k1NDM5MTQ
でもあの不気味でミステリアスでどこか退廃とした雰囲気は唯一無二だから好きだわ。
0
73. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:55:35 ID:g5NjAzNzM
宇宙最強のフリーザより地球人が作ったサイボーグの方が強いとか全然納得できなくて
ちょっとどころではなくガッカリしてた
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:55:47 ID:EzMDkxOTk
フリーザ編で終わっていればってのはものすごいよくわかる。でも魔人ブウ編以降のベジータがめっちゃ好きなんだ
ミスターサタン、ビーデル、そして地球人ベジータ。これらには変えられない
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:44:23 ID:YwNDY5MDM
>>74
物語を重視するなら、フリーザ編で終わるべきだった。
世代交代を重視するなら、セル編で終わるべきだった。
でも、それだとサタンの話が無いんだよな。
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:58:37 ID:E5MjMzMDk
>>91
こいつは一応フリーザより弱いんだっけこいつより強い20号が実力でピッコロに負けてるし
別にフリーザより弱いとは作中では言われてない。フリーザ瞬殺するトランクスが強すぎると言ってたのから想定した強さと比べて思ったほど大した強さじゃないとは言われてるが、フリーザより弱かったらさすがにそこに言及すると思うのでフリーザより強いと思う。ピッコロがそれより強くなってる超インフレしてるだけだと思う。
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 00:25:14 ID:UyNTQxMzQ
>>76
いうてエネルギー吸収は相対的な戦力差を引き上げる初見殺し過ぎるし、スタンバッテた本編ならともかく不意打ちな登場だったろう未来でこいつらだった場合でもかなり被害でてたと思う
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:00:00 ID:k1NDM5MTQ
ただの偶然だろうけど、人造人間編は親子の物語という指摘を見たことがある。

始まりはフリーザ親子の襲来
ベジータの息子であるトランクスが物語の核
ラスボスはDr.ゲロ(正確にはコンピュータ)から産み出されたセル
セルを倒したのは悟空の息子である悟飯
0
79. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:12:15 ID:k4NzYwNTA
私は初めてDBに19号と20号が登場した時、デザインの素晴らしさに溜め息が出たけどね。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:12:35 ID:IwOTUxMjQ
人造人間編はトランクスと16号の存在だけでおつりが来るレベル
今のトランクスの未来でも16号眠ってんのかな?
ハッチャンといい関係になれそう
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:37:41 ID:Y3MjMxMDQ
>>80
トランクスの未来の世界は消滅したよ
0
133. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 11:09:22 ID:Y5MDUyMzI
>>89
いや、最後に滅ぼされる前の未来に移動したやん…
0
141. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 13:22:50 ID:Y5NDM4NzI
>>133
それは違う未来に移っただけで未来トランクスの世界は消滅したよ
ちゃんと認識しよう!
0
144. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 14:56:05 ID:Y5MDUyMzI
>>141
だからその違う未来での16号の話をしてるんすよ
消滅したとか知ってますわ最初から
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:16:58 ID:I4MDcxMjM
漫画の面白さのピークはいろいろな意見があるが、
宇宙最強のフリーザよりも強い超サイヤ人があっさりやられるのを見て、
「この先どうなってしまうんだ!?」とリアルタイムで連載を追っていた読者は思ったに違いない
当時の読者でなくてもそう感じられるくらいには人造人間編も面白いし魔人ブウ編だって魅力がある
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 06:32:38 ID:g4MjYyNjg
>>81
そんな事全然思わなかった
「あ、引き伸ばしさせられてる」って子供にすら解るくらいいきあたりばったりで魅力の無い展開だった
実際周りだと人造人間編で脱落してた友達も多かった
宇宙最強になった後なんで地球人の作った人造人間なんかに負ける訳?という子供らしい素直な残酷さが覚める原因の一つだったように思う
0
137. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 12:32:16 ID:Q4ODkzNDQ
>>81
リアルタイム世代だが新たな超サイヤ人の登場にそりゃあクラス一丸となってワクワクしてたもんだったよ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:19:25 ID:AyOTIyNTY
順番的に、人造人間の話は、フリーザの話の前だよね。
73.のコメントにもあるけど、人造人間がフリーザより強い設定に、ずっと違和感を感じてた。
伝説のスーパーサイヤ人より強い、人造人間ってw
人間が作った物の方が強いって、じゃあ戦車や戦闘機でいいじゃんって感じ。
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:24:42 ID:IyNzE1Nzc
新妻エイジが「ゾンビガン」でやってた、敵キャラが人気微妙ならば即殺して新しい敵を出すって手法、ドラゴンボールがセル編でやってた手法だったんだな
そんな行き当たりばったりで面白いわけねえだろ、と思ったもんだが、才能ある漫画家がならどうとでもできるらしい
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:35:06 ID:A0MzEzODU
もしセルがブウより後に出てきたキャラだったら、ブウの細胞すら取り込んでた最強のセルが居たかもしれないのかね?
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:40:56 ID:c5NjQxMzI
DBだと描きやすさを意識してシンプルになったり読者ウケを意識して美形になったりするけど、デブとかお爺ちゃんのボスキャラも好きよね、先生
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:47:06 ID:Y2ODk5NDY
物凄く批判的な目で見ると矛盾するじゃねーかって思う所を巧みな話し運びに因って整合性を持たせられるから凄い漫画家だよな
起承転転転結してても転の部分が面白いから何度読み返しても飽きが来ない
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:50:05 ID:E2OTcxMTA
出来自体は確かにフリーザ編から徐々に衰えてく感じだけど、ストーリーのまとまりを考えるとフリーザ編で終わったら死ぬほど中途半端で尻切れトンボ感半端ないと思う
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 00:32:14 ID:g5MDM1Ng=
>>95
いや、宇宙最強倒したんだし、普通に終わりでも問題なくない?
爆発に巻き込まれたと思ってた悟空は
実はギニュー隊長たちのポッドに乗ってて帰ってきましたで

まあ、ベジータの扱いだけはちょっと困るか?
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 05:33:27 ID:QzOTM2ODg
>>106
一番の問題は悟飯の存在でしょ
初期からあんだけ潜在パワー振っといて中途半端すぎる
最後のスタイルが坊ちゃん刈り戦闘服って言うのも嫌だな
0
127. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 07:37:18 ID:gzOTkyMzY
>>124
やっぱりセル編で終わるべきだな
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100. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 00:06:24 ID:c4OTMwODQ
よく見るとゲロのシワの書き込みもすごいな
セルの斑点程じゃないにしても大変そう
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102. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 00:10:17 ID:E3NzQyMjA
絵はこの時期が一番カッコよくて好き
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109. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 01:32:27 ID:Q0NTk3OTI
最近セル編見直したんだけど、ラストで訪れた平和が宇宙ごと消されるのがおつらすぎる…
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111. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 02:10:10 ID:Q5NDc3Mjg
子供の頃にアニメの方見てたから悟空がセルに参った、降参だって言ってビックリしたのを覚えてる
章のボスの相手を主人公以外が倒すのドラゴンボール以外見た事ない
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147. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 19:41:04 ID:YwNTgzMzI
>>111
ラスボスの殺人鬼にとどめを刺すのが被害者の幽霊だったジョジョ4部とか
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112. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 02:31:29 ID:gzNTMzNDQ
セル編以降がダメってより、マシリトって作家寿命に結構気を使う人だから、鳥山明っていう作家の寿命を縮めたことを悔やんでる感じかなぁって思う
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115. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 02:48:12 ID:U1MDkyNjg
超2覚醒悟飯が悟空に代わってセルを倒す展開はどの辺で決めたんだろうか
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117. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 03:12:07 ID:EwNDc5MDQ
魔族服とマントを羽織った少年悟飯のかっこよさは異常だよなぁ
少年心がめちゃくちゃくすぐられたし、あのデザインは完璧という他ない
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128. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 08:49:27 ID:I3NTg2MDQ
編集がいなかったら原作破壊ゴボ超みたいになってた定期
まあ非鳥山作品叩いてゴボ超を神格化する老害鳥頭しんじゃはしょうがいしゃだから何言っても無駄だろうけど

★参考資料:アニメマーケティング白書 2017年★
*5-*9歳 12%
10-19歳 17%
20-29歳 13%
30-39歳 26%(1位)
40-49歳 18%(2位)
50-59歳 10%
60-69歳 *4%
※ドラゴンボール超視聴層※
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129. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 08:50:47 ID:I3NTg2MDQ
ドラゴボ超は131話もやって引き延ばしが酷いワンピの視聴率に127敗した恥晒し原作破壊ゴミアニメ
GTすらワンピの視聴率に勝ってたのにな

超はけもフレ2、遊戯王アーク、ドラクエ映画に匹敵するトップクラスのゴミ作品

主人公贔屓駄作漫画のネバランやソーマの方がマシ
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130. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 09:09:27 ID:gzNDkxNjg
頭沸いてるのが居て草
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136. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 12:16:14 ID:A1NTU3ODA
ドラゴンボールの終わり方としてはフリーザ戦より魔人ブウ戦の方がいいと思うけどな
ライバルのベジータとの共闘して、今まで助けてきた地球の者達の力を借りて、出張って来ていたサタンが活路を開き、そして決めてはタイトルのドラゴンボールとこれ以上ないってくらい完璧だと思う
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140. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 13:19:15 ID:IzMzYxMjA
ピッコロと神が融合した時はすげえワクワクした
セルはそれまでの敵とは違う不気味さがあって良かった
だが、宇宙最強のフリーザより強い人造人間を地球人の科学者が作ったってのはやはり説得力がない
ブウ編は明らかに手抜きになっててストーリーも破綻してた
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143. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 13:50:20 ID:kwNzcwODQ
改めて見ると17号と18号って…
・未来トランクスにとっては家族や友達を奪った憎い敵でしかない(未来トランクスの話を聞いた悟空達も基本的に同じ認識)
・ゲロにとっては人造人間(兵器)の改造ベース&セルを完全体にするための材料でしかない
・改造前はストリートギャング

…だから、恐怖や憎悪の対象だったり、宇宙を滅ぼす脅威だったり、そんな風にしか認識されなかったんだよな。18号に頰をキスされて惚れたクリリンが初めてだったんじゃないかな。18号を良くも悪くも「1人の人間」として見てくれたのは。
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148. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 11:56:07 ID:I4MTY0NDg
復活フリーザがなます切りにされたあたりの何が始まったの?感は凄かったな
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149. 名無しのあにまんch 2020年06月16日 17:01:07 ID:Q0OTMwODA
宇宙スケールの話から、地球に戻ってタイムスリップネタだから、メリハリがついたと思う
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152. 名無しのあにまんch 2021年06月16日 13:29:42 ID:kwMTc4OTY
こいつのがフリーザより強いだろ
心臓病とはいえ3年の修行でナメックの頃より遥かに強い悟空に瞬殺されてないからな
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