【ブリーチ】藍染って悪役なのに読んでてそこまで悪い印象持ってないのはなぜだろう?

  • 186
1: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:34:06
ヨン様ってよく考えなくても相当な嫌な野郎なのに全く嫌いとかっていう感情がわかないのはなぜだろう
4: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:37:12
嫌な野郎なのは悪役としては魅力的な面でもあるし
7: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:39:41
>>4
嫌な野郎なのは確かな上で自分の目標のために頑張ってるからかなあ
あとチャン一を割と認めてる感じか
5: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:37:50
霊王システムがダメなのは確かだし
38: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:58:35
SSが歪な世界なのは間違いないからな…
霊王殺してやるはやり過ぎだけど
21: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:52:21
千年血戦から読んでないから霊王がなんなのかよくわかってない
なんでヨン様そんなに霊王嫌いなの
25: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:54:59
>>21
どっちかっていうと霊王っていう強者を無理矢理人身御供にしてその前で力ない奴らがふんぞり返ってるのが嫌だったんじゃないかな
63: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:08:05
霊王システムに憤るのは自然なことだとは思う…
133: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:23:54
藍染は別に霊王による世界分割を丸ごと否定するわけじゃなくて
あんな聖人の切り身をトップに据えてるのはおかしいだろ私が天に立つ!してるだけだしな
46: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:01:22
弱く見えるぞと憧れは理解から最も遠い感情だよが同じ回のセリフだったの驚いた
11: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:42:24
台詞の7割が煽りなのに名言扱いされる男
34: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:57:53
言葉遣い悪くないし
31: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:56:36
手段は嫌な野郎だけど目的はそうでもないのが嫌いになれない
2: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:35:54
滅茶苦茶嫌なやつだと思うがなあ…
そもそも何やりたかったんだ?嫌がらせ?
3: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:36:48
>>2
自分と同じ目線のライバルが欲しかった
6: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:38:40
歩く名言製造機だし設定知ると尸魂界がダメなのは間違いないのでちょっと同調しちゃう
あと俺はチャン一ガチ勢なところに同族意識覚えてる
10: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:41:14
ヨン様は願望と目的が真っ向から相反してるというか
目的意識は基本強いヤツは強いことに責任をもって世界の為に行動するべきってマッチョ理論で
願望としては強すぎて孤独で辛いから対等な相手欲しい…なのが良い感じにぐちゃぐちゃしてる
13: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:47:42
全体で見ればヨン様だったのごく短い期間なのにいまだにヨン様と呼ばれる…
あと頻繁に見た目変わるけど全部同一人物だと認識できるのは地味にすごい
14: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:49:45
サナギマンフォームですら愛染だなってなるのなんだろうね
愛染感0なのに
18: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:51:26
戦闘力とか頭脳面で自分より上がいると認識しつつ立ち回りが綺麗だからすき
47: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:01:30
鏡花水月かあ…ハズレだわ
って思うくらい武闘派
23: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:53:42
初登場時のパーマにダサい眼鏡から天に立つでのヴィジュアル改善がすごい
32: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:56:51
>>23
どこの時点から替え玉のハゲなんだっけ…
33: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:57:42
>>32
ハゲ使ってたのは過去編だけだよ
早めに死体になれたからけっこう自由に動けた
36: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:58:22
>>32
明確にハゲを替え玉にしてたのは平子を貶める時くらい
ルキア奪還の時はさっさと自分を殺したことにして四十六室の奥にこもって命令出してたから
40: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:59:19
基礎能力カンストしてるのに幻覚使う人
50: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:02:43
山爺とか浦原には強いくせに現状維持で満足しやがって!とか思ってそう
55: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:05:32
世界が糞過ぎるから悪役というより革命家って感じ
61: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:07:35
>>55
ちゃんと入念に準備を整えるのは偉い
対ジジイとか
59: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:07:31
BLEACHのラスボスって聞かれると一番最初に思い浮かぶのが何故かヨン様
73: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:11:09
>>59
力捨てる気で倒すって普通ラスボス相手にやることだもん
100: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:18:17
>>59
フリーザやマダラみたいな作品を代表するボスなのは確かだし
57: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:06:25
なんか過去話とか無いのが逆に魅力的
60: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:07:34
意味も無く女子高生をおっかけたりするおちゃめな所があるのも魅力
65: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:08:34
何歳くらいなんだろう
68: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:09:22
>>65
普通の現行死神組っぽいし2−300歳?
66: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:09:10
愛染様に悲しい過去…!とかやらなかったのはほんと有能
67: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:09:13
サナギになってからの方がむしろ本心っぽくて好き
72: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:10:38
世界ってクソだから何したっていいよね!って変な方向に思い切りがいい貴族までいる始末
78: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:11:57
封印されてても楽しそう
75: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:11:37
ヨン様なんかいつも楽しそうなんだよな
81: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:12:29
でもヨン様バージョン辞めてからの方が長いよね
83: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:13:16
封印されてるミイラですらオサレすぎる
85: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:13:32
声が強い
89: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:15:21
おはよう諸君
86: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:13:52
パワーワードが多い
87: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:14:56
本心は隠してたけど態度や口調は死神時代から素なんだね
110: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:20:06
言動から世界に何かしら不満があって変えようとしてるみたいなのは感じられたからな
回収されるまでが長かった
115: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:20:31
陛下の未来改変は割と塩試合メーカーだけど藍染は本人が斬り合い大好きだからめっちゃプロレスしてくれるのも高評価
120: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:21:29
>>115
藍染の鏡花水月は実際ボスとしちゃいい塩梅の能力だったと思う
125: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:22:43
バッハの事一貫して貴方呼びしてるのは霊王ぶっ殺したリスペクト?
山爺相手でも君だぞこいつ
138: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:24:28
>>125
今の世界を壊してより良い世界を作ろうという気概についてはそう
ただしバッハの作ろうとした世界はヨン様好みじゃないから敵認定
142: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:24:43
>>125
改革者としてのリスペクトはあるんだろうな
体制側の山爺や浦原の事は見下してるし
126: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:22:53
鏡花水月って基本敵集めまくってぐちゃぐちゃにしないと役に立たないよね
タイマンとか敵とこっち離れ過ぎたりしてると範囲食らう
127: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:23:00
霊王殺したのはイチゴだぞ
134: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:23:56
>>127
じゃからこうして責任を取って霊王になってもら…こいつの死体使うからまだいいや
130: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:23:19
クソ強いけど最強じゃないから崩玉パワー得るまでヤバい相手からは真っ向勝負しない強さ
141: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:24:43
ヨン様は死神の枠超えて神に嫉妬しちまって火傷したんだ
146: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:26:05
結局天に立てなかったのに最後満足気に〆てたのはいいの?
148: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:26:23
>>146
チャンイチの存在で少し丸くなった
159: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:29:00
>>146
実際そんな感じでもあるからいいキャラだわ
151: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:27:25
>>146
同格以上のチャンイチがいるのはわかったからまあ
9: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:40:45
チャン一のフォローや最後の囮と締めで許されてる
155: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:28:15
そうか
黒崎一護に見えているか
153: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:28:10
黒咲一護に見えているかは負けてから心境の変化ないと絶対やってないよね
152: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:27:33
だって自分を囮にしてチャンイチ立てるんだぞ最後の藍染
157: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:28:44
でも最後の「勇気」はなんかヨン様っぽくないなぁと思っちゃう
165: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:30:10
>>157
不死の藍染にはもう無いものだから賛辞として成り立つのだ
164: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:29:39
割とロマンチストでもあるからヨン様
171: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:31:01
>>164
ポエミーなのは一貫してるよねヨン様
156: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:28:25
最後の藍染の語りを見てると死ななくなった自分にも思うところ有りそうな感じ
112: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:20:20
不死になった藍染が死の無い世界を否定して終わったのはオサレというかなんというか
177: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 20:32:09
藍染は誕生日の話でかなり好き
17: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:50:40
封印される直前の語りで嫌いになれないキャラになった
8: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:40:36
半端じゃないから好きだな
自分のしたい事してそれでも負けて
負けても格落ちてなくて次のシナリオでも活躍する
そして名台詞しかない
15: 名無しのあにまんch 2020/04/11(土) 19:49:45
DIOみたいにやってる事は嫌な野郎だけどかっこいいとか魅力的って思えるって凄い悪役として満点だよね
ただ不快なだけの悪役とかつまらないしね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:33:42 ID:c2NDQ1NzY
こう、カリスマかな。
0
109. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:24:05 ID:A1Mzk1MzQ
>>1
ずっと下にいた雛森や東仙が入れ込むのも分かるわ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 04:59:20 ID:IyMzE1MjU
>>109
あの二匹狼のプリメーラでさえ心残りが愛染の先だったからなぁ
0
179. 名無しのあにまんch 2020年09月30日 19:56:47 ID:c3Njg0MDA
>>131
スタークさん強すぎてそれが原因で孤独過ぎて無意識にもう一人の自分を作って紛らわせたからね。孤独ではあったけど孤高にはなれなかった人だから破面という仲間をくれて孤独を癒してくれた恩人が今度はかつての自分みたいに孤独にならないか心配だったんだろう。
0
139. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 05:45:17 ID:I1MTY2ODU
>>109
市丸は藍染が乱菊から奪ったものを取り返すために藍染の前ではいい人ぶってたもんな。そして藍染の本心を知っていた数少ない人物でもある。
0
113. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:46:09 ID:k5Mzk5MjQ
>>1
これ。
善悪など論ずるに値しない程の圧倒的カリスマが藍染にはある
0
114. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:47:39 ID:IxMDAxNjU
>>1
これに限るよね藍染隊長は。
やってる事は外道も良いとこだし、実力は恐ろしいくらいあるし、計画の為に味方切り捨てたりするんだけど、なんというかこう山爺や陛下に比べて「着いて行っても良いかも」って思える風格があるんだよなぁ…
0
2. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:34:32 ID:U5NzQ0OTY
計画で進めること多いけど割と博打好きだよね藍染様
0
11. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:40:17 ID:IyNjU0MDg
>>2
山爺は賭け含めてやらないと駄目なくらい規格外だから・・・
0
39. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:49:34 ID:k5NDY4ODA
>>11
ヨン様はクソな世界を変える力があるのに変えないのは最低だと思ってるから山爺や浦原には責任を放棄してると思ってるんだろうな
0
32. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:45:36 ID:kwNzM1MzY
>>2
そういうギリギリ感も楽しんでいそう
0
149. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 08:27:47 ID:A3NjM2ODE
>>2
博打好きと言うか博打はなるべくやりたくないけど博打抜きだと計画の達成がそもそも不可能だから打つしかないんだろ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:35:17 ID:U2NDE4MjQ
ソウルソサイエティはわりとクソ
でもって主人公たちと十三隊はそのあたりに直接責任があるわけじゃない
0
61. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:58:56 ID:k5NDY4ODA
>>3
ヨン様は最悪な世界を変える力あるのに変えないのは悪と思ってるから山爺や浦原責任放棄としてみてるだろうな
0
78. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:13:08 ID:IwMzE4MjE
>>61
藍染自身は、和尚には勝てたか難しいだろうけど、
仮に和尚に勝って、世界を維持している霊王ころして?自分が「天に立つ」って
自分が霊王の代わりに人柱になるつもりだったのかな?
0
155. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 08:43:14 ID:U0ODE0MTE
>>78
天に立ちたかったのは間違いないけど
「霊王を殺す」のはあくまで周囲の推測だから本当に殺すつもりだったのかはわからないんだよな
0
83. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:14:14 ID:M5MDI1MzI
>>3
霊王システムなくすと世界が滅びに向かうので維持しようとする側も理解できるしな
クソ貴族は星を見ないフリをしてないでちゃんと見れば良かったんだ
0
134. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 05:02:49 ID:IyMzE1MjU
>>83
実際、たらればいうと愛染の革命が進んで霊王システムから脱却できてたら千年血戦編の争点は変わってたもんな
0
122. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 03:28:47 ID:UzMjAxNDc
>>3
組織の仄暗い背景と、組織に所属する人達はまた別っていうのが割とブリーチの真理だと思う。
一護の視点=作中視点で十三隊が正義なのは、現在の十三隊の死神達がちゃんと正義のために動く意識のある人達だからで、それを尸魂界の成り立ちからして悪と決めてしまうのは良くない。
かといって言い分を聞かないで藍染達を殲滅する行いも正義とは言い切れない。
その辺が京楽の「戦争なんて始めた瞬間からどっちも悪」って台詞によく出てるし、一護の物語に必要ない情報をカットする事で少年漫画の形式に落とし込んだ作者の狙い通りなんだと思う。
0
133. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 05:01:15 ID:IyMzE1MjU
>>3
明らかにモノリスの上役の連中が老害っぽかったもんな。和尚的には扱いやすくて放置してたんだろうな。小説でもあったけど実質は和尚一人があの世界を整えてる節あるし。
0
164. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 12:25:40 ID:I1MTA4Mzc
>>3
雪男の乱入が気になって仕方ない
0
4. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:36:48 ID:g4MzIwMDA
敵だけど悪役っていうよりは対立する別の正義って感じだからかな
0
16. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:41:18 ID:EyNzA1NjA
>>4
雛森を日番谷に刺させたのは正義でも何でもない
0
35. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:47:59 ID:Q3ODc3NzY
>>16
目的は割と崇高だけどそれはそれとして性格は最悪だからな
0
47. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:51:45 ID:IxMTAwOA=
>>16
あれは藍染の趣味
趣味がないとやってられんのだろう多分
0
123. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 03:28:57 ID:AxNjExMjQ
>>47
外道なんだけど、それはそれとして無駄に手間をかけて雛森を虐めたくなる気持ちもまあ分かる
0
72. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:04:44 ID:MwOTU3MjY
>>16
そこんとこギンと似てるよな
目的以外のとこで他人にマウント取るのは大好き
0
157. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 09:42:13 ID:AxMjYxNzE
>>72
ギンはルキアを弄るのが大好きだよね
0
100. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:05:18 ID:gyNDY3MDI
>>16
多分十刃と同じで自分に縋りきってた雛森のことあんまり好きじゃなかったんじゃないか
日番谷は…どうだろ
0
180. 名無しのあにまんch 2020年09月30日 20:02:47 ID:c3Njg0MDA
>>100
決戦に駆け付けてきておいてまだやいのやいの言ってるのを見ると雛森流石にキモい執着の仕方してるからヨン様も内心を見透かして生理的に無理だったんじゃない?
0
119. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:59:18 ID:UwMDM4NDU
>>16
愛染がチャンイチ好きなのは良く挙がるけど、日番谷も好きだと思うんだよな。
それを踏まえて考えると雛森を痛めつけるのは、嫌いだからとかじゃなくて日番谷の怒りを引き出す為だと思う。大切な人を守る為に剥き出しにした感情を見せられるの大好きでしょ
0
170. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 18:29:11 ID:c4NTY4MjI
>>119
才能あるやつを潰すのが好きだよな
0
181. 名無しのあにまんch 2020年09月30日 20:43:43 ID:k1MTcwMzA
>>119
「キャスカをオ〇ホにしてガッツで抜くグリフィス」に通じるものを感じる
0
160. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 10:58:58 ID:cwOTE3Mzg
>>16
シロちゃんいじめて曇らせるのは趣味だから…。
0
185. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 11:37:32 ID:A4MjE2MTI
>>16
主目的が正義なら非道なことをしないわけじゃないし
性格悪いところがあっても大局としては正義になり得る目的は持っていた、負けたから賊軍、悪だけど
0
62. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:59:19 ID:Y0NjQ2MDg
>>4
それはそれとして虚化の人体実験するマッドサイエンティストの面もあるし雛森関連は趣味悪いよ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:12:43 ID:YwOTQ3NzA
>>4
別の正義とするには
虚化実験して罪も無い隊士に被害出したり、多くの隊長格を犠牲にしたり
ずっと護廷十三隊を騙し続けて暗躍、上層部も皆殺しにして好き勝手に操作したりで大分あくどいよ
言われている通り、雛森に対しては藍染自ら使えるとふんで心酔するように仕向けたのに内心は気に入らないと鬼畜

そもそも藍染自身、自らを正義とは思っちゃいないんじゃないかな
言われたら否定して己は外道で自分のやりたい事をやっているだけと切り捨てそう
0
120. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 02:15:44 ID:A4NzAxNjM
>>4
別の正義っていうか主義主張が違ったって感じ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:37:04 ID:Q1NjMwMDg
強いだけじゃなくて実は山爺相手に内心ヒヤヒヤしながら口プレーで綱渡りしてるの好き
0
6. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:37:28 ID:Q3MjEwNTY
あ、ドン観音寺を高評価してそうな人だ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:43:14 ID:M3NDgxMjg
>>6
あまり関係ないけどドン観音寺がメインの小説ブレソルとコラボするぞ。
0
85. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:17:32 ID:M5MDI1MzI
>>6
痣城からちょっと聞いただけで、もしかしてドン観音寺?ってなるあたりすごい印象に残ってるんだろう
0
94. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:29:24 ID:gzMjQxMTQ
>>85
自分の霊圧感知して震えてるのに自分より弱い子供を護るために立ち向かってきた男だったから結構な衝撃だったと思う
殺すつもりで子供達追いかけてたのに「よすんだ」って真顔で口から出しちゃう程度には
0
107. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:18:35 ID:E0Mjg2NzE
>>85
一護とドン観音寺は怖くて逃げ出したいと思っても誰かの為に恐怖を退けて歩みを進める事が出来る人だから愛染的にかなりポイント高い
逆に直視しようとしない、或いはその発想すらない人達や見聞きして知っても折り合い付けて妥協してる人達なんかは愛染的にポイント低い
思考停止してるのとか愛染的に論外
0
7. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:38:26 ID:YzMTY5OTI
「憧れは理解から最も遠い感情だよ」
「あまり強い言葉を使うな、弱く見えるぞ」

すごい名言
0
10. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:39:47 ID:YzMTY5OTI
>>7
ごめんなさい
強い言葉を使うなよ、でした
0
115. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:48:32 ID:YyMjQ4MjU
>>10
遣うなよ、だ
オシャレポイント的に超大事
0
8. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:38:27 ID:QyNTU1ODQ
オサレだからじゃね
0
9. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:38:42 ID:g0NTk3NzY
一読者としては最終章の活躍と語りで小物ムーブとか全部帳消しにできるくらい魅せてくれたと思う
0
145. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 07:46:07 ID:kwMjUwMDI
>>9
まあ経験値積ませてくれなかったらアッサリ全滅だったろうからな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:40:24 ID:g3MTMzNzY
イケメンだしカリスマだしオサレだし名言製造器だから
0
102. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:11:12 ID:M5NTQ3NDU
>>12
誕生日、憧れ、強い言葉、天に立つ、何時から、勇気
ちょっと違うけど黒棺の完全詠唱とかパッと思い付くだけでも印象的なものが多いよね
声優もはまり役の上、最後締めたのも実質藍染だし
一護誕生の経緯からしてもBLEACH=藍染の物語感さえある
0
13. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:40:35 ID:Q2NjYwNDg
「なぜあんなものに従っていられるのだ」とかいう
霊王の現状知った後だと納得しかない正論
0
69. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:02:51 ID:kzNjgzMzg
>>13
あんなものをだるま状態の霊王を指してるとすれば霊王システムどうこうじゃなくて美醜の問題だったりして
ハンペンになるとき醜いものだとか気にしてたし
0
14. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:40:43 ID:czNjQwMzI
浦原喜助というワルい奴が相手だからな…
0
27. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:44:44 ID:U5NzQ0OTY
>>14
藍染「進化のために崩玉を作る」
浦原「好奇心で崩玉作りました、でも作ったこと後悔したんで義骸に埋め込んでそこら辺の死神に使わせて隠します」
0
15. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:41:10 ID:g1MDAyNTY
味方だとめっちゃ頼もしい
0
17. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:41:42 ID:I0ODg2NDA
まずビジュアルとオサレなセリフによる師匠のセンスが大きい
冗談ではなく第一印象って大事でキャラ立ちして余裕あって訳知り顔の強者感魅せるのは大事
その上で絶対君主かと思いきや、欺瞞に満ちた成り立ちの死神世界を嫌い、打破しようとする革命者というギャップがある
言っていることは「大いなる力には責任が伴う」に近いが、尚且つその力を行使する義務がある
体制に溺れ怠惰に貪りに堕ちたのは気に入らない、と一種の人間賛歌ともとれるし

まあそのため他人を道具として切り捨て利用するテロリストって危険な悪役であることをきっちり描いて
師匠は可哀想とか同情を寄せるような描き方していないのは好感が持てる
0
99. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:01:11 ID:cwMjAyOTI
>>17
無駄な過去描写なかったのは良かった
0
182. 名無しのあにまんch 2020年09月30日 20:50:43 ID:k1MTcwMzA
>>17
目的遂行のための駒には流石に能力を求めるけど、
完全な趣味趣向の人物評価の場合には能力の大小はほぼ関係ないのが味わい深い。
0
18. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:42:04 ID:MzNjEzNDQ
死神連中に特に思入れないからかな?
0
19. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:42:17 ID:Y5NzIxNg=
崩玉一体化モードなんて幻だったんだ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:42:18 ID:Y4NTY3Njg
他漫画の悪役と比べてあんまし残酷なことしてないからな気がする
目立つのは雛森虐めくらいで、悪役ボスにありがちな味方粛清もハリベルくらいしかやってないし
0
37. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:48:26 ID:E4Mzk4NzI
>>20
東仙の止めも刺してますが…
0
44. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:51:06 ID:M3NDgxMjg
>>37
あれは東仙が藍染に自分が復讐を止めようとしたら殺してくれって頼んでたんだぞ。
0
98. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:00:55 ID:k3NjU5MTE
>>44
ワンコ隊長の優しさと東仙の覚悟のすれ違いが悲しい

憎いこの世界を受け入れてもいいかもって思えてしまうほどに狛村隊長がいい人なんだよな……これに靡いてしまうことが許せないって生真面目な人だよな
0
49. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:52:20 ID:g1MTA2MjQ
>>37
あれ実は東仙が事前に頼んでおいた介錯なんだ。
0
141. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 05:49:19 ID:I1MTY2ODU
>>49
事前に頼んでた事で、せっかく分かり合えた狛村隊長と檜佐木副隊長と3人で幸せになることができなかった。
0
150. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 08:31:34 ID:gwMDIxMzc
>>37
東仙は真面目だからな
正義を口にしといて2度も3度も仲間を裏切ってのうのうと幸せになる自分なんて絶対に許せないんだ
0
156. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 09:31:14 ID:M3MTYxNTE
>>20
人口的に改造虚を作りまくり→死神や人間を大量闇で始末してる
そのうえで改造虚を適当にばらまいて被害者(主に海燕や一護母)だしまくりなのになあ
悪人に見えない、はあり得ないよ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:42:42 ID:c2NDQ1NzY
ラスボスに必要な者全てを持っているから
0
23. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:43:39 ID:M4MTE1NTI
なんか魅力的なんだよな…。カリスマって言えばいいのかいつも楽しそうだからなのか。
0
24. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:43:42 ID:kyODM4MDg
ナルトの大蛇丸みたいに、一護と織姫の結婚におめでとうビデオレター送ってきそう
0
92. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:25:23 ID:Q0Njk5OTc
>>24
藍染「恐らく先のビデオでユーハバッハが結婚は人生の墓場だと言ったことだろう。だが違う、恐れることはない。キミたちが2人寄り添って生きていくことにこそ意味がある。必要なのはたった一つ、勇気だ」
一護&織姫「子供に『勇気』を連想させる名前を付けてあげよう」
0
184. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 22:50:49 ID:E0OTY1MjE
>>92
なんで陛下までしれっとビデオレター送ってんだよ…
0
25. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:44:29 ID:c3OTY4OTY
最近になって愛染って名前がタイトルのブリーチと対義語になってるって知った
震えた
0
163. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 11:49:21 ID:Q1NDQ3NzM
>>25
これほど名前間違わないでくれと思うコメントも珍しい
0
26. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:44:29 ID:I1Njk2MDA
愛染以降の悪役に魅力が無いのもある
0
55. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:54:50 ID:QyNTU1ODQ
>>26
全部月島さんのおかげじゃないか!?
0
63. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:01:26 ID:U2MjMxODM
>>26
浮浪者のおっさんみたいなのがラスボスだったからなぁ
そのせいか崩玉手に入れた後のまぬけムーブも帳消しになった感
0
108. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:21:22 ID:M5MDIwNzE
>>63
見た目を悪く言うと斬月のおっさんに返ってくるからやめたげて!
0
112. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:40:27 ID:k5NjM2MTc
>>108
斬月のおっさんは髭もないしサングラスでキメてシャープな印象が強いからまぁ…
0
136. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 05:11:53 ID:k1Mzc2MDQ
>>112
驚いたな、何故そんなところに立っていられる?
悲鳴を上げるとは余裕だな!頼もしいぞ!

斬月は登場回からオサレを感じさせたからな
0
126. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 03:59:06 ID:UzMjAxNDc
>>26
銀城は動機不明のまま退場したのが原因の一つ。
ユーハバッハは本編では血も涙もない絶対殲滅マンで人気ないのは仕方ないけど、事実上は斬月のオッサンの「何かあった未来」だから色々言われるのが既定路線とも言える。
バッハと斬月のオッサンは本来キャラ評価としては同一視されるべき存在だと思う。
0
28. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:44:53 ID:g4ODEwODg
世界の成り立ちを考えたら、全てが悪っていう思想でもないからかな
0
29. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:45:17 ID:UyNjEyMTY
陛下と違って無駄な虐殺をしてないからな
0
42. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:50:47 ID:Q1NDA4OTY
>>29
ハリベルは……
0
53. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:54:18 ID:M3NDgxMjg
>>42
一護倒した後の相手は0番隊だからハリベルいらんし…
ハッシュバルト殺して見事に自滅した陛下は援護の仕様が無い。
0
68. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:02:39 ID:E4NDYzODQ
>>42
ヴァストローデ級は隊長格より上って言われてたから頑張って集めたのにたいして強くなかったからしゃーない
0
105. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:16:54 ID:gyNDY3MDI
>>68
いやー6以上はちゃんと強かったと思うぞ
解放前の近接戦で日番谷圧倒してたのに解放したら流水系ばっか使うようになったハリベルの戦法はよくわかんないけど
0
124. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 03:44:45 ID:UzMjAxNDc
>>42
あれ別にトドメまでは刺してないよ。他の隊長格斬り払ったのと同じで戦線離脱に近いと思う。命令して下がらせても別の死神が攻撃して戦いになるだけだし、言う通りにするとも限らないから瀕死にするのが一番合理的ではあった。
元からぶっ殺して魂徴収する気満々のユーハバッハとは斬る目的が違う。
0
168. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 14:48:15 ID:UxNDYxNTM
>>124
致命傷だよハリベルのは
アマゾネス3人に頼まれた織姫が治したから生きてる
0
175. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 23:20:50 ID:QxMDg2NTE
>>168
藍染さまなら織姫が居ることも考えて手加減してそうよね
あれ、織姫って亡くなっちゃってからの蘇生もできたっけ?
0
146. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 07:58:07 ID:kxMzcyOA=
>>42
スタークが晒した失態が酷すぎて十刃に見切りつけるのはしゃーないわ
0
162. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 11:45:57 ID:M0NDI2MzE
>>146
卍解していない隊長に負けたことばかり注目されるけどそこまで醜態晒した?
元隊長二名との戦闘中に影鬼を不意打ちで叩き込まれて黒一色からの艶鬼の黒は大抵のキャラは致命傷になるかと思う
狼もあの数で群れを成して襲い掛かってきて物理攻撃で迎撃できない点は悪くない
魂削るという特大デメリットがあるわりには一体一体の火力が低めなのは欠点だが
0
166. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 14:20:04 ID:UyNjMxOTQ
>>162
醜態は晒してないが、最初から最後まで本気出さなかった・出せなかったのは事実
一護みたいにとことん戦闘向きじゃないよスタークの性格
0
169. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 17:19:44 ID:IzMTg3MTg
>>162
そもそも先にワンダーワイス乱入時に不意討ち仕掛けたのスタークだし、その際に零距離で虚閃撃ち込んだのに戦闘不能にできなかった結果の逆転敗北だからな
ホワイトの実験時も「始解状態の隊長格にやられるようなら失敗作」って言ってたし
0
30. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:45:21 ID:k0OTUwNzI
見た目セリフ戦闘力全部かっこいいんだからそりゃ一種の清々しさを感じる
0
31. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:45:21 ID:I5NDI0MDA
誕生日の話は後の展開知っててもホロリと来てしまう
0
74. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:09:00 ID:g5OTg5NDQ
>>31
誕生日の話はブリーチで一番好きな名言だわ
例え本当かわからなくても自分の誕生日を知っているということは産まれる前から誰かが側に寄り添ってくれていた幸福の証だと誰よりも孤独だったであろう藍染が言うのが良い
0
33. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:47:34 ID:I4Mjg1NDQ
ハンペン状態で現世組ストーキングしてた時の流れは鰤読者の中でなかったことになってそう
0
34. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:47:44 ID:EzNDQxMTI
どこまでいっても鏡花水月を捨てたアホの子やからねしょうがないね
0
80. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:13:50 ID:M3MTQ4MDU
>>34
無月一護と戦ったときのことなら鏡花水月を捨てたんじゃなくて鏡花水月の「斬魄刀としての形」が不要になったという意味にとれる
千年血戦篇では実際に鏡花水月と融合してるような描写があった
0
178. 名無しのあにまんch 2020年09月30日 17:59:07 ID:E2MTI1MTA
>>34
能力まんま残ってチートなラスボス倒すのに使ってたけど
0
36. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:48:19 ID:YxMTA4ODA
鏡花水月でアイゼン役をやってたハゲって操られてたの?
0
159. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 10:58:33 ID:U1MTc5Mzg
>>36
愛染「平子隊長にドッキリ仕掛けようぜ」
ハゲ「ええやん、楽しそうや」
0
38. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:49:23 ID:cxNjAzMg=
漫画のタイトルがBLEACH(漂白)で藍染(青く染める)だから全編を通して印象的なシーンが多いからね
0
40. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:49:51 ID:I4Mjk1Njg
裏切りのシーン(わたてん)までに重ねた行為は外道としかいいようがない

けど、敗けるときはちゃんと徹底的に負けたし、敗北後は憑き物落ちた感じもありつつ変に偉そうな改心もしないので、嫌悪感はそれほど残らなかった
あと小説版の素直にドン観音寺押ししてる姿はいっそ楽しそうですらある

最終回のポエマーといい、敗北してよかった奴だと思う
0
41. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:50:06 ID:U4Nzc0NA=
言っちゃなんだが被害者の雛森の方が読者好感度低いのではw
0
43. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:51:02 ID:YyMDU5MjA
大体酷い事してる相手は護廷十三隊の誰かだからな
やろうとしてる事は現世にも被害が出るから止めようとはするけど、主人公側からすると愛染個人にはそんなにヘイトは湧かないよね
0
45. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:51:28 ID:A3NTY3MzY
自分のやってることに言い訳とか一切しない潔さとかなんとなく好きだった
0
46. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:51:37 ID:Y1MzUxNjg
当時、アランカル編辺りで全巻追っかけはじめたから、イマイチわからないんだけど、SS編で藍染の裏切りが判明したときってリアルタイムでどんな感じだったんだろう?
「ああー、やっぱりー」とか「そうだと思った」とか、それなりに衝撃的だったと思うんだけど。
0
76. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:12:09 ID:E1NDU5MjM
>>46
少年時代にリアルタイムで本誌読んでたけど普通に衝撃だった。
生きてた所まではあーやっぱ死んでなかったのかーって感じだったけど、雛森刺した辺りで!!!???ってなったな。
0
111. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:26:24 ID:g3OTIwNg=
>>46
一護と白哉の戦いが終わった直後で一旦落ち着いたところだったからああこいつ生きてたんやって感じだったな
そしたら雛森日番谷恋次一護ワンコとどんどんやられていったからそれはそれで驚いたな当時
0
138. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 05:41:40 ID:E3OTE5Mzk
>>46
体制に不満みたいなのポツリと話していたから何かあるかと思っていたけど、まさかああいう形で裏切るとは思わなくて衝撃的だった
裏切るとしても誰かについていく系かと思っていたらまさかのラスボスクラスなったのでさらに衝撃受けたし、雛森ちゃんの扱いも雛森ちゃんの行動も驚いた
0
48. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:52:10 ID:QwNjEwNTY
誕生日の話も良かったし口を開けばかっこよかったり印象に残るセリフ言うし単純に強いしやろうとしてたことは理解できなくもないし物語をかっこいいポエムで締めるしほんと良いキャラだよ。
ブリーチキャラで自分の好きなキャラ上位に来る。
0
50. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:52:46 ID:c2NTM5ODQ
藍染は藍染だなって思えるのは裏切る前の出番がほぼないのと表情が優しさ0だけど顔の作りは変わってないのがキャラデザの強さを感じる
0
51. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:53:08 ID:A0MDA2MDg
無残様とは真逆の性格をしている藍染
どちらもカリスマ性と科学者という気質を持っているけど
生まれながらの強者である藍染と弱者であった無残様

変化を好む藍染
変化を好まない無残様

自分より強い相手がいてそいつを放置すると世界が壊滅する場合

そいつと戦おうとするのが藍染
そいつから逃げようとするのが無残様
0
52. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:54:18 ID:Y2MjE2MDA
正直散り際が良かったり綺麗だといい印象になるってのはある
0
54. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:54:25 ID:MwOTc1MzY
圧倒的な強さに加えBLEACHを代表するようなセリフをいくつも持ってる
目的も霊王の正体を知った今となってはある程度納得出来るものだった
でも性格悪いのは事実だと思う
0
56. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:55:50 ID:UyNTEzMjg
オサレでイケボで名言量産してるのがデカイな
冷静に見ると割とみっともない所も多いんだけど
0
129. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 04:52:13 ID:M3NDUxNzE
>>56
割とみっともないところが良いんじゃないか。
圧倒的に有利な状態でカッコいい台詞を吐けるキャラは多いけど、ああ見えて愛染は綱渡りの状態を上手いことなんとかしてただけなんだよね
だから口で勝負する必要がなくなったらみっともない姿見せるのもおかしくないというか
0
57. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:56:08 ID:A3NjA4MzI
やっぱ最終回の愛染のセリフとか最終巻のポエムが久保先生の掲げるテーマの一つだったりするんかなぁ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:56:14 ID:Q2NjYwNDg
力強すぎるせいで近づいただけで一般人のオッサン死なせちゃって
いつもしてる余裕ある微笑みが消えるくらいテンションだだ下がりになるとこすき
0
151. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 08:34:39 ID:A3OTc0MDM
>>58
あれ最初からあった差が更に広がったのを自覚したのかな?
いちごの愛染が考えてたこと見るとちょっと違った見方できて好き
0
59. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:56:51 ID:E2OTU3NDQ
一回でいいから、カイドウを交えてマダラと三者面談してほしい
それぞれの好きな存在について語り合って、交流を深めて欲しい

三人とも酒が飲める年齢になるまで生きてるのでお酒もたっぷり用意するし、給仕に穢土転生した東仙と万が一のために初代火影の孫も呼ぶぞ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 23:57:24 ID:c1MTI1NDQ
実際、愛染が天に立ったらどうなるんだ
0
171. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 18:52:05 ID:QxMzM3NjQ
>>60
四代当主達に過去の精算をさせる
その上で霊王が居ない場合のバランスを取る方法を考えて実行するんやないかな?
クインシー=石田
死神=黒崎か愛染
ホロウ=黒崎かハリベル様
協力するかは別として
0
64. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:01:28 ID:I1MDM1OTA
藍染の存在感ってシンプルにボスとしての登壇期間が長いのも大きいよね
ソウルソサエティ編のラスボスは白夜と言われてもなんかしっくりこないし実質藍染が2編に渡ってラスボスのようなもん
0
65. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:01:44 ID:U1MzczNDA
フリーザみたいな人気でた編だからな
0
66. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:01:51 ID:E4ODExOTI
一度で良いので、マダラ・藍染・カイドウさんでの話し合いの場を設けて欲しい
テーマは各人の意識している人物についてで、持ち回りで発表し、そのあと話し合ってお互いに理解を深めて頂きたい

全員お酒が飲める年齢になるまで生きているのでお酒は大前田が用意するし、料理とかの給仕は穢土転生した東仙隊長(仙人モード)にしてもらうし、万が一のためにお酒も飲める千手の孫も呼ぶ

そして九番隊の副隊長に取材してもらおう
何の心配も無い、いい飲み会だな!!
0
89. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:21:10 ID:E4ODExOTI
>>66
なんか読み込まれなくて、二回書き込んでしまいました
申し訳ない
0
67. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:02:23 ID:Q5MjAwNTA
チャン一戦のイキリっぷりは何だったの…?
0
81. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:14:04 ID:I2MjAyMTQ
>>67
初めて自分といい勝負できるくらいの強さの相手現れて楽しくなっただけ
実際はいい勝負どころか次元違いすぎて思いっきり狼狽えたけど
0
70. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:03:33 ID:Q0MDQzMTM
直接始末したのがギンと東仙くらいだからかね
もちろん悪事はたくさん働いてるんだが、味方側のキャラは結局誰も殺してないからこいつ許せねえ、ってなる要素があまり無い
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174. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 23:18:42 ID:QxMDg2NTE
>>70
ほんこれ
ネームドキャラを始末した!助かった!…トドメ刺す気はないのか…?って
なんで過去にバリバリ人体実験してました!って出るまで悪役に見せかけて実は…ってキャラかと思ってましたわ
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71. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:03:50 ID:MwOTU3MjY
序盤は目的がよく分からんから判断つき難くて
中盤辺りで霊王を糾弾してて何かあったんだなあって認識になって
終盤から小説込みでそりゃ嫌気も差すよなって思うようになった
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73. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:08:41 ID:c0MzkyNDc
速水さんの声もいい感じにマッチしてると思う
当時アニメから入ったからそう思うのかもしれないが
ともかくかっこいい
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75. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:11:03 ID:cwNTUzMQ=
藍染の主義や正しさみたいなものは一貫して無視してたからかもしれん
藍染にも考えはあるけど一護はそれを否定しない(そもそも知らない)
ここで言われてる藍染なりの考えも物語終盤や小説で分かるものなので
藍染が正しいかみたいな倫理観的な問題が漫画だと殆ど考えなくて良いのが(ある意味)気持ちのいい悪役になってるのかもしれん
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79. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:13:19 ID:QwMzM0Nzc
言う割に拗らせ勢で、自己矛盾もある絶妙なバランスかなぁ
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82. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:14:05 ID:g4NDgxMDg
あの世界クソ過ぎるからな…
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84. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:15:08 ID:IwNDc4MDk
最後まで格を落としてないって最近よく言われるけど対一護戦でめちゃくちゃ小物ムーブしてたの忘れられてない?
その後にちゃんと格を戻したのが凄いけど
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86. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:17:48 ID:c4NzI3NDY
良いことのように挙げられてるけど撃破にカタルシスを持たせられないから考え物なんだよね
というかちゃんとヘイトを稼げてる悪役ってそんなに多くなくて、その辺はワンピースが圧倒的に上手いと思う
ほとんどの悪役は訳ありだったり、ただ幼稚なだけだったり
ここ最近で一番評判の良かった無惨ですら愛されキャラの側面が強いし、マキマさんは人類の理解超えてるし
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154. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 08:42:54 ID:A3NjM2ODE
>>86
何で絶対ヘイト稼がにゃならんの?
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161. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 11:20:07 ID:UxOTUwNTY
>>154
絶対とはいわんけど、悪役である以上ヘイトを稼ぐというのは重要な要素やろ
悪役に親近感や好感を持ちすぎてしまうというのはキャラクターとしては成功していても敵としては欠点なのではないかって話
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172. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 19:46:14 ID:A3NjM2ODE
>>161
重要な要素ってのは否定せんが敵=絶対悪である必要もないだろう
最近悲しい過去とか使命とか無くて自分の欲だけで動く悪役が持て囃される傾向あるけど俺は嫌いだよそんなペラい敵
とまあそんな感じで敵に何を求めるかなんて人によって違うんだから敵役にこの要素があるから欠点ってのは成り立たんと思うぞ
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87. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:17:55 ID:M3MTQ4MDU
久保先生が藍染のイメージとしてあげた曲がIN FLAMESの「Stand Ablaze」とショスタコーヴィチの「交響曲5番「革命」第4楽章」だから世界に怒りを持つ革命家として設定してそう
藍染なりに世界を良くしたいという目的があって動いてるのもわかるから憎めない気がする
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88. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:19:26 ID:AyMTkxOTY
破面篇終了までは藍染普通に悪い印象だったわ
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90. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:21:51 ID:IyMDYzMjQ
護廷十三隊(ひいてはソウルソサエティ)を
山爺を家父長=「父」とする家族的共同体と見るなら
コイツは父親でない年長の男=「兄」の象徴なのかなと思う

ただ、リアル兄貴であるところの一護や兄様と違い藍染の「兄」は庇護者のそれでなく
「家庭内において父ではない、しかし父に属する子供でもない=大人」を意味する

他の護廷十三隊メンバーは山爺を愛し、山爺に従い、山爺の秩序に命を懸ける「いい子」だけど
この「兄」は家族内にありながら「父」の秩序に属さず、それを良しとせず
むしろ破壊者として「父」に挑戦せんとする野心と力に溢れている
そんな悪のアニキと善のアニキたる一護との善と悪の兄バトルこそがBLEACHの前半なのだ

で、昔父ちゃんが大喧嘩の末実家に幽閉した筈のスゲー面倒くさい親戚ジジイがカムバックしてくるのが千年血戦篇(適当)
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91. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:23:33 ID:I0OTg2OTc
理想を求める革命者だけど、急進過ぎる自分を打倒する者が現れるのもまた由としてる感じ
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93. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:26:06 ID:U3MTExNjk
>>利では無いよ 私は常に 私を支配しようとするものを
打ち砕く為にのみ動く

大佐に似ているところあるけど
この人はアクシズを落とす側ではなく
アクシズを砕く側だよ

アクシズから地球や地球に住む生命を守る為に
勇気あるもの達が命がけでアクシズ落下を阻止する為に
アクシズを支える姿を見て感動してそう
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95. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:33:45 ID:I2MDA2Njk
>>93
空座町を犠牲にした王鍵作成はアクシズ落とすようなものでは
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96. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:42:00 ID:kwMTY4Mjk
光の名言誕生日を残したダサメガネパーマのヨン様の姿のまま
闇の名言を連発するからギャップとインパクトと深みが凄い
ガワがガクトやサナギだったら薄く感じたと思う
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97. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 00:57:24 ID:k3NjU5MTE
世界はクソだけど観音寺みたいな人が生まれるこの世は面白い、価値があるからこそ霊王のような傀儡でなく相応しいものが導かねばならないっていう責任感あるからなぁ

性格が悪いけど革命家としてのカッコ良さはすごい
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101. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:07:22 ID:Y1NjgyMDQ
ロケットで離陸する愛染を見上げる雛森すき
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103. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:12:45 ID:E5Njg0NjQ
本当かどうかは問題じゃない 自分の誕生日を知っていることそれ自体が 既に幸せなんじゃないかと僕は思うんだよ
って台詞が再生された(細かいとこ合ってるかは知らん)
なんだか藍染はこういうこと本音で言ってるんじゃねえかなって
もしかしたら、世界が違えばこの男の生き方も違ったのかななんて思ってしまうんだよな
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135. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 05:08:12 ID:IyMzE1MjU
>>103
イギリスのドラマで現代版ホームズと呼ばれる「シャーロック」ってドラマがあって、その登場人物の一人にホームズの兄貴がでてくるんだよね。
で、その人がイギリスの頭脳とか呼ばれるくらいの万能の天才なんだけど、知性が高すぎて『家族以外の人間が金魚にしか見えない』って発言があったんだよね。才能が隔絶しすぎて絶望しちゃったんだろうね。
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104. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:13:55 ID:E4Mjg0ODY
最終的にかわいそうな感じの負け方だったのと
血戦編のボスがクソ過ぎたのと
小説とかまで読むとさらにクソなのがいっぱい出てきて麻痺していく
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106. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:16:56 ID:EyMTgyODE
ドラゴンボールのフリーザみたいにセルとブウが後に出てくるけど、特に印象に残るボスって感じ。
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110. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:24:42 ID:k3ODE0NA=
他人利用して余裕かましながら世界嘲笑ってる系に見えて実際は綱渡りをつよつよメンタルで乗りきってるひたすら脳筋の人だとわかるから憎みづらいんじゃねえかな
破面の言う通りメンタルの強さでは作中一なんじゃねえかと思うよこいつ
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116. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:49:36 ID:k5NjM2MTc
今にして思えば白哉戦後の一護の「俺なら掟が妹を殺すってんならやっぱり掟と戦うと思う」って台詞、端で聞いてた藍染は内心拍手喝采だったろうな
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117. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:51:42 ID:YyMjQ4MjU
ルキア奪還編だとあんまり一護達の敵って感じじゃないからじゃ?意図引いてたのは愛染かもだけど、どっちかと言うと敵の敵って感じだし
山爺とかマユリとかくそブームしてたしな
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118. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:56:08 ID:k2NDc5OTU
そもそもこの作品に根っからの純粋悪って時灘くらいしか居なさそう
藍染もそうだけど、銀城やアニオリの狩矢神や草冠、ユーハバッハさえも背景知ったら死神の方がよっぽど黒い事してるし世界や種の為に悪の道に進んだだけなのかなって
あくまで死神が主人公側なだけで=正義 敵対者は=悪ってのは単純過ぎる気が
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121. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 03:06:04 ID:M4ODc0ODc
藍染の落ち度は雛森でもっと遊ばなかった事だけだし…
他はまともだったし…
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125. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 03:48:08 ID:Y2ODk4MDU
藍染で名前が対になってるってのこのスレで初めて知った
気付かんかった。
それはそれとして、表記が愛染になってる人多すぎだろ
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127. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 04:18:15 ID:g2MDU4ODk
色々七変化したけど初期の4様スタイルが一番好きだわ
あのどこか冴えない感じのビジュアルと冷酷な強者のギャップがまた一段と凄みを与えてる
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128. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 04:40:18 ID:A2NDM3MDk
かなり悪い事やってるけどなんか良い奴に見えるからな、マユリとかポンドルドより悪い事やってそうだけどなんか良い奴な扱いだし
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130. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 04:58:24 ID:IyMzE1MjU
>>128
決戦後に誰かが語ってたけど、願いをかなえるはずの崩玉は完全に愛染に取り込まれたままで、その愛染が一護に負けて捕まったままってのはそれを望んで受け入れてるフシがあったんだよね。誰かにとめてもらいたかったんじゃないかって。そこだけでもうロマンチスト丸出し。最後の語り手になるとこも嫌いじゃない。
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132. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 05:00:00 ID:E3NzUxNDg
敵襲だ→ティータイムだ はヨン様にしかできん
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137. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 05:32:49 ID:Y4MDA1NTM
東仙もそうだけど、世界の成り立ちしるとこんな世界を容認しとるのはおかしいとなる
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140. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 05:45:36 ID:Q3ODEyNTY
初めて敵と分かった時は護廷13隊ととりあえず敵対してたからじゃない?敵だけど「敵の敵」って言うか・・・主人公達は計画の駒として使われたけど藍染から特に敵としてみられてないからかも。
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142. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 05:53:08 ID:I1MTY2ODU
藍染は人を信用させる事に長けてるよな。ただ市丸だけは本心を見抜いていたみたいだけど。他の護廷十三隊の連中は騙されていた。
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148. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 08:26:46 ID:gxMDA4ODI
>>142
市丸は最初に見たのが乱菊襲われたところだったじゃん
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143. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 06:27:46 ID:YwNTE0OTg
なんか最後のポエムを聞くと死の恐怖が無くなった今の自分、山爺や卯ノ花、剣八辺りの強者を敵にしてもやり通し歩き続けた過去の自分と比較して感傷に浸ってそう

この人の可哀そうな所はいくら強い力を持っても結局は自分しか信用できず力のある自分がやって然るべきと一種の強迫観念に近い驕りに囚われたところですね
長い年月が過ぎようともゆっくりと同志を集い0番隊(和尚)に直談判する道もあったかもしれないのに
でも多分それが出来なかったからこそ愛染隊長という人物が輝いて見えるのかもしれませんね
ねぇ…隊長…
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144. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 06:28:39 ID:YyNTcwNjQ
コラのせいでギャグキャラにしか見えなくなった
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147. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 08:02:00 ID:Y3MjAzODU
負けた後も底を見せてないような描写がされてるから。
ラスボス相手にも引けをとってないから。
そして何より、主人公であるチャン一への評価が高いから。殆どの読者は主人公に感情移入しながら読むものだから、主人公に好意的なキャラは必然的に読者からの好感度も高くなる。好意を向けてくる相手を嫌うのは難しいからね。
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152. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 08:35:21 ID:A3NjM2ODE
霊王システムが思ったよりクソだったから
本人のカリスマが凄かったから
歩く名言製造マシーンだから
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153. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 08:41:28 ID:g5NzYyMjA
余裕あるように見えて必死こいて準備してたのが好感が持てるから
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158. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 10:48:34 ID:UyMzI0MzA
檜佐木「東仙隊長を悪く言われる筋合いはねぇぞ…!」
六車(どこからどう見てもあるだろ…)
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165. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 13:23:40 ID:M2ODIwMTY
名前をよく間違われるが「あいぞめ」で入力してから変換するとほぼ一発で「藍染」が出てくることをお前に教える

やってきた所業は悪そのものだけど確固たる信念があって最後の最後まで堂々としてるから嫌いになれないんだよな
不死になったけどいずれ霊王システムに組み込まれるんだろうか
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167. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 14:26:43 ID:UyNjMxOTQ
霊王システムってイマイチ何かよく分からない
昔の偉い人を生贄にしたんだっけ?
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183. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 18:48:28 ID:g0NzE2NTc
>>167
緩やかに終わりを迎える世界を変えるにはすっげー力を持ってた霊王の力が必要だったけど、霊王が受け入れるか分からないのでだまし討ちした上に、反逆されないよう五体バラして内臓も取り出して人柱にした。それでもまだ生きてて自我もあるらしい。
霊王は世界のためなら仕方ないと思って受け入れてるけど、だまし討ちの件は許せてないので死神に対して複雑な思いがあるらしい
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173. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 21:13:23 ID:U4OTY5Mjg
後続が酷すぎた。何も部下までちーとにするなよ。なろうかよ。
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177. 名無しのあにまんch 2020年09月30日 17:57:53 ID:Y4ODkyODA
>>173
終わらせてくれない編集部に対するささやかな反抗だよ。
クソ認定されたら否が応でも打ち切りだからね。
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186. 名無しのあにまんch 2020年10月05日 15:42:18 ID:MwNDg0NjA
>>173
なろうは正確には「小説家になろう」の略だから、無双系物語を総称するものじゃねぇ。こうやって間違いってのは広がっていく
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176. 名無しのあにまんch 2020年09月30日 16:43:52 ID:YzNTI0ODA
全部見えちゃうユーハバッハは始解の発動を見せることが条件の鏡花水月を回避出来ないのはなるほどと思った
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