【感想】 青のフラッグ(青フラ) 最終話 衝撃の結末を迎える… 【ネタバレ注意】

  • 230
1: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:21:10
3: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:22:10
トゥルーエンドだよ
4: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:22:35
あの…親友って…
19: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:20:26
トーマとくっ付くのは別にいいんじゃが
そもそもどう転んでそうなった過ぎる…
35: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:26:28
途中はすごく好きだけど終わりは良かったな…良かったのか?そもそもどうしてそうなった??????そんな漫画
37: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:27:21
期待してたラストと違う
まあいいか
46: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:29:04
レズはなんで男と結婚してんの
51: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:30:46
前回辺りで二葉幸せにするとは何だったんだ
52: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:30:55
丁寧に描いた恋愛漫画だと思ったんだがなぁ
一番肝心なとこすっ飛ばしやがった…
55: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:31:12
なんでノンケが急にホモになったんです?
64: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:32:17
リアリティ出したくてぼかしたのはまぁわかる

ぼかしすぎにもほどがあるわい
70: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:34:02
>>64
ぼかすんならもっと前段階でぼかさんかい
16: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:19:49
太一が完全にノーマルだったからえ?ってなっちゃうな
39: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:27:40
>>16
そこだよな
ホモに至る過程を見せてくれないとあまりにも唐突すぎて受け入れられないよ…
11: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:17:09
てか結婚相手バディストのキャラなのか
22: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:21:20
>>11
探したけどこいつか?
74: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:34:36
ホモエンドはいいとして
女性陣の適当なポッと出と結婚は許せない
79: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:36:24
>>74
ホモエンドするならレズのままでいいのにな
80: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:36:37
ずっと二葉と付き合ってたのにいきなり訳のわからん破局してたのがそもそも意味わからんのだが
82: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:37:41
真面目に見てた分最後でズッコケてしまった
87: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:39:07
真澄の旦那って女もしくは元女の可能性あるな
あえてどっちかわからないようにしてあるのか
101: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:43:27
ズッ友だょ!からその壁超えるか超えないかを描いてきた漫画のはずだったのに気づいたら超えてた
キンクリ食らった気分
104: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:43:45
まあ真澄の相手は二葉の男バージョンだからなんとなく察するだろ
タイチ何があった
109: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:44:26
今まで太一が色々振り回されたり悩んだりしてきたのに
最後の最後で経緯はご想像にお任せしますはちょっと違うよなぁ
112: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:44:38
いうほどあかんか?
123: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:46:16
>>112
そこはあかんくない
そこに至るまでの描写がまったく抜け落ちてるのがあかんのだ
134: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:47:15
>>112
タイチがトーマを選ぶのは別に
ただそうなった経緯は書けよってだけ
137: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:47:34
>>112
ホモEDがあかんのじゃなくて全てが唐突過ぎるんだよ
そこに至るまでの過程描けよ
読者は先週まで二葉と付き合ってた太一しか知らねえのにいきなりホモになりましたじゃキンクリってレベルじゃねえぞ
149: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:49:24
>>140
別れた理由すら曖昧だからな
そっから最終審判みてえな馬鹿みたいなことしてこれだぜ?
116: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:44:59
せめて破局するところとトーマと再度つながる過程ないと納得できねえ
125: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:46:22
途中で挫折しちゃったんだけど、主人公ってホモだったっけ?
131: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:47:03
>>125
ホモじゃ無かったからみんな困惑してる
138: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:47:47
>>125
まったくそんなこと無かったから皆戸惑ってる
139: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:47:59
三角関係で良かったと思うけどなぁ
アブノーマルの具材がうまく混ざってないままぶん投げやがって
160: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:51:01
まあホモでもいいけど唐突感を出さないためにはホモ描写が必要だったな
ホモとの三角関係だったとか
175: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:54:24
>>160
太一がトーマに憧れやコンプレックス抱く場面はいくらもあったけど
恋愛感情匂わせる描写なんて欠片もなかったよな
173: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:53:30
この二人好きだったのに…は?
190: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:56:46
くっつく流れが納得いかねえわ
今まで面白かった分尚更
そこぶん投げてヒロイン他の男とくっつけてホモエンドは一番ねえよ
205: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 00:59:13
読者が主人公に共感できるかどうか
少なくとも納得行くかどうかか
211: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:00:31
>>205
タイチはまだわかるけど経緯がないのは納得いかない
真澄は理解できない
222: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:01:38
何の道を譲ったんだ…?
太一の人生をホモに譲ったのか?
265: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:07:49
結末がこれなのは別にいいんだけどここに来るまでに何があったんだよとしか言えねえ…
322: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:16:56
起承転結の大事さを再確認させられる漫画だった
348: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:21:22
>>322
転の描写が必要だったんだな
341: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:20:07
タイチとトーマのホモ終わりでもいいんだよ
ただだったら太一がトーマになった流れを書けよ…
前回振った意味ないじゃん
418: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:32:23
これノンケ〜ホモにいたるまでの大学編を売るいつものパターンでしょ?
430: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:35:29
>>418
んなもんやるなら本編てやれや!!
7: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:24:15
最初から考えてたならまあこれでもいいんじゃないかって思ったけど
そしたら空瀬さんはなんだったんだろって思ってしまうな
9: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:25:43
タイレズキテなかった…
10: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:26:04
>>9
それはきてないだろ!
8: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:25:30
タイちゃんがどうやってホモになったのかを描かないと納得ができない
というかこの終わりなら一番描くべきなのはそれだろ
14: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:26:56
親友として好きだ!からどうやってホモに?
17: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:28:21
名字をそろえて指輪をしてるけど親友止まりかもしれないし…
26: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:31:23
>>17
別に親友でも恋人でも構わないんだ
40: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:34:18
レズの旦那って変じゃないですかね?のくだりとか考えるとこれTSした女?
54: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:36:41
>>40
真っ当な性の男では無いんだろうなぁとは思ったけどどうなんだろ
95: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:43:38
今までの展開が展開だっただけに最終話はこれはちょっと…ってなる
100: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:44:15
最終回よかったと思うけど単行本の書き下ろしでも過程見たいと思った
105: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:45:41
その色んなことを描けよ!
136: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:49:14
すごくいい漫画だったとは思うんだけど
どうにかしてボカす終わり方じゃダメだったんですかね…
147: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:50:09
>>136
ボカしてるから
まだわかんないからセーフだぞ多分
159: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:51:22
>>147
苗字変わってて指輪してて手を繋いでて豪速球ど真ん中ストレートだよぅ
148: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:50:24
たいちゃん双葉ちゃんの方来いよ!?ってなった
153: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:50:49
>>148
いや元カレは行きにくいでしょ
167: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:52:24
途中までというか前回で年代ジャンプするまでは良かったんだ…
196: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 01:54:24
トーマエンド自体は別にいいんだけどすっ飛ばした数年間で何があったんだよ…
311: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 02:06:55
同居してるだけなららしい選択だと思うけど結婚したのか養子にしたのかで苗字同じにして薬指に指輪はめて街中で手を繋いで歩くのはちょっと説明がほしい
318: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 02:08:04
>>311
渋谷はパートナーシップ証明が出るから結婚してるんだと思う
326: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 02:09:05
>>311
最終回概ね文句ないけどこれは思う
まあ年代ジャンプエンドなんて大体置いてけぼりだけど
316: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 02:07:55
レズの子の夫喉元とか睫毛とか夫って単語を言い慣れてなかったりだとかでやっぱ元女性っぽいなぁ
そう思って寝ることにする
330: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 02:09:15
>>316
喉仏あるコマもあるし手は割とゴツいからあるとしても性同一性障害じゃないか
340: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 02:10:27
>>330
どこにも属せなくなったってのは
男でも女でも無いって感じだね
334: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 02:09:36
元女なのかあれ…
342: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 02:10:48
>>334
あの年であの身なりにあんな気遣う描写入れてる時点でまあ元女でしょ?
352: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 02:11:35
>>342
そういう男だっているだろ!?それも元女だって決めつけじゃないのか?
376: 名無しのあにまんch 2020/04/08(水) 02:14:47
時間飛んでタイちゃんの心境の変化が分からないから困惑しか残らなかった

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 04:54:19 ID:k5ODQ1OTI
普通に駄作だわ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 06:01:08 ID:Q4NzkwNzI
>>1
駄作というか作品として成り立ってんのかこれ?
0
144. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:49:09 ID:U1Njk3Ng=
>>16
怒らないでくださいね
太一がこんなサクッと性的指向変えられるなら、
自分を変えることなんてできないって泣いてたトーマと伊達って馬鹿みたいじゃないですか
忌憚のない意見ってやつっス
0
169. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 18:49:27 ID:QxODAzNzY
>>144
確かにな
0
208. 名無しのあにまんch 2020年04月12日 16:55:44 ID:A1MTAwOTY
>>144
やっぱ怖いスねタフ定型は
0
225. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 17:41:40 ID:QxMDIwOTA
>>144
性的嗜好より心が寄り添う相手を選んだってだけじゃあかんのかな?描写無いはそのとおりだけど。
0
229. 名無しのあにまんch 2021年02月25日 09:30:55 ID:I3OTUxNzU
>>225
心が良くても体が拒否するのが現実。オエッて。同性愛に夢見すぎだ
0
23. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 06:18:41 ID:Y1NDc0MzI
>>1
話題にはなったし駄作とは思わないけどエピに至る過程かせめて伏線
は欲しいわ
鬼滅が来週には炭次郎が全快してるようなもんじゃんこれだと

ただ前回のラストがトウマ視点だったんだなと今回明かされたのはちょっとよかったよ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:13:31 ID:czMTgxMDQ
>>1
ジャンプラのコメ欄とはえらい温度差だw
読者層によって明確に賛否が分かれちゃった感じかなぁ
0
220. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:21:43 ID:UwODQ0MDA
>>36
ジャンプラのコメ欄でも普通に叩かれてるよ
ただ、ジャンプラのコメ欄は絶賛コメ以外消されるだけ
0
46. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:45:57 ID:Q1MTAyNzI
>>1
駄作かどうかはオレが決めることにするよ
0
78. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 10:15:53 ID:Y2MzI0OTY
>>46
サム8語録にフォローされたら駄作ルートまっしぐらなんだよなあ
0
92. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 10:57:34 ID:c4OTY3MzY
>>1
お前読んで無いのになんで解るの?
読んでたらそんな感想でないだろ。
0
93. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:00:13 ID:AxNDc2OA=
>>92
全話読んでたけど結末重視する人だったら駄作判定するのも仕方ないと思うわ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 14:39:47 ID:ExMDU5NjA
>>92
全話、真面目に読んでたからこその感想ですよ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:11:45 ID:g3NDc3NjA
>>1
青春時代の葛藤が軸だし、高校で強制カミングアウト
からの周囲バレ、言えないって悩み解決したし
大学生になりフリーの2人が付き合うように
なる過程ってのはそこまで重要でもないし無くてもよくね?
ゲイじゃないタイちゃんがなんで?ってのはあるけど、
これだってまた別れるかも知れんし今はそうなってるって
だけだ。
0
228. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 05:12:52 ID:QzMDExMDg
>>131
恋愛を主軸にしてんのに、付き合う過程などどうでも良かろうなのだー!は無理があるわ。ソードマスター大和みたいな作品だらけでもOKって言うのかお前。
0
167. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 18:32:01 ID:g3MDkwNzI
>>1
BLだの何だのは関係なくて前回クライマックスとして別れ話をした相手と5年後なんの過程も描かないけど結婚してましたーっていうのが茶番だと思う
0
174. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 19:40:12 ID:c0OTQ2NTY
>>1
凄い絶賛してる声もあるみたいね
賛否両論メチャクチャ分かれそう
0
2. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 04:55:45 ID:QzNTkwNjQ
最後に過程を放棄して結果だけ押し付けられたのはまあ賛否あるわなぁ。真澄ちゃんの旦那さんがトランスジェンダーで興奮しました
0
11. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 05:18:08 ID:YwNDY3MDQ
>>2
多少好意的な意見があるのは結末そのものには納得がいくからであって、「過程を放棄して結果だけ押し付けられたこと」には賛否も何も否しか無いよ
0
13. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 05:29:00 ID:MxNDQzNjg
>>11
俺は逆で、過程をすっ飛ばされるのは別に良いけど太一と二葉が別れるのは納得いかんかった
0
24. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 06:23:08 ID:k5MTk3NjA
>>13
その意見にしたって「気にならない」ってだけで「良かった」ってわけでないなら賛ではないからな
プラマイ0とマイナスはいてもプラスに思う奴なんておらんべ
0
41. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:40:33 ID:I2MjA3Mjg
>>13
男女が別れるなんて些細なことすぎて書く価値ないだろ
読者には色々あった大恋愛にも見えるけど、よくある男女のカップルで色々あって別れたってだけ
0
102. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:36:26 ID:A5NTYyNDg
>>41
恋愛漫画全否定じゃん

恋愛を軸に話描いてんのにその過程放棄したらダメだろ。別れ話はつまらないからじゃねえよ。それを面白く描くのが漫画家だろ
0
106. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:50:22 ID:YzNTcxNjA
>>102
青のフラッグは太一と双葉がどんな恋愛するかが主軸ではないから別れたとモノローグで済ませてもそうかあとしか思わなかった
描きたいのは両思いのカップルではなく自分の性への悩みや叶わない片想いだと思っていた
今まで性のことで散々苦悩してる描写していたのにそこの問題すっとばしてトーマが太一と付き合ってるのが納得いかん
結局何を描きたかったのか...
0
111. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 12:11:47 ID:EwMzc2MzI
>>102
つまらないから、じゃなくて(物語にとって)些細なことだから、だろ
親友に片想いしてる女の子のことを好きになって相談にのってるうちに何だかんだ両想いになって
そしたら実は親友が同性愛者で自分に片想いしてることが判明して
色々悩んだけど何だかんだ親友は親友として大切な存在だって答えを出しました
数年後、何だかんだあって彼女とは別れて
何だかんだあって親友と結婚しました
このストーリーで一番気になる所どこよ?彼女と別れる所より同性の親友と夫婦になる所の方が説明ほしくない?
0
129. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:05:38 ID:YwNzg5ODQ
>>111
作中でトーマについて曖昧なままキンクリしたならまだしも、悩み抜いた末に回答出した上でこの最終回だもんね…
それも最終回からは一番遠い回答だったと思うし謎
0
178. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 20:51:07 ID:IzMzE0NDg
>>41
これ現実じゃなくて物語なのでー!!
0
95. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:03:48 ID:k4NjE5OTI
>>13
高校時代に大青春してくっついたけど大学行ってなんやなんや別れて最後は社会人になってから出会ったぽっと出の平凡キャラと結婚する
ってのは妙にリアルでよかったと思う
現実ってそういうもんだよね的な
個人的には太一も別のぽっと出の女性と平凡な結婚しましたエンドだったら納得したと思う
それがトーマエンドしかも指輪してる関係って描かれるといやそれはリアル感ないから経緯描いてくれよ…ってなるなった
0
175. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 19:40:54 ID:kyOTg5NjA
>>95
太一と双葉は別れて、それぞれ別の相手と結婚
トーマも同じ性指向の相手と恋人になってて、太一とは今もいい友人関係ってのが一番納得のいく落着だったと思う
てかさあ、太一と双葉の異性カップルは些細なことで別れてOKなのに、トーマは子供の頃から変わらず一途に太一を好きって都合よくない?
働き出したらよくも悪くも世界は広がるんだから、高校生の頃にはなかったコミュニティで新しい恋をしたっていいじゃん
0
69. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 09:18:25 ID:M2NjEwMTY
>>11
過程をすっ飛ばされたという不完全燃焼感は確かにあるんだけど、
実際にその過程…つまりノンケがホモに至る描写…をちゃんと見たいかと言われると正直遠慮したい気もする
ちょっと複雑
0
176. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 19:45:57 ID:QxODAzNzY
>>69
別に太一とトーマのホモな馴れ初めをじっくりねっとり描いてくれという意味ではなくて
太一ならトーマと籍を入れようと考えてもおかしくないなと思わせるキャラ立ての積み重ねがあればそれでよかったのよ
真澄は二葉に想いを伝えることなくいつか人間的にパートナーとしてふさわしいと判断できる相手が現れたらそっちと結婚してもおかしくないなと思えるキャラだったから、真澄が結婚に至った過程を描けって意見はほとんどないじゃん
0
3. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 04:58:44 ID:A3NzY0MDA
マミがいいキャラしてた
恋愛カテゴリの漫画だと思ってないから道中を読者の想像に任せるスタンスなのはいいけど、エピローグに至るまでの取っ掛かりみたいなもの匂わせるくらいはしてほしかったかな 3年間連載おつかれさまでした
0
4. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 05:02:08 ID:I1MTUxMzY
この人、「どうしてこうなった」エンドにしなきゃならんノルマでもあるの?
0
25. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 06:27:49 ID:E1NDE3Mjg
>>4
思い残すことなくこの人の漫画捨てられるわ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 05:02:25 ID:U1NDY4NDA
作者がLGBT利用してただBL描きたかっただけってよく分かる
本当に呆れる
0
39. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:37:14 ID:IwNTUzNDQ
>>5
いや、描いてくれて良かったんだよ。くっつくまでの過程を、blを、描いてくれて構わなかったんだ。二葉と別れるまでも描いてくれれば…良かったのに……なぜに年代スキップ??
0
51. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:59:31 ID:A3MjQ0NDA
>>5
むしろ描いてないから文句言われてるんだぞ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 10:33:01 ID:YzNTcxNjA
>>5
いやむしろBLにすらなってないから...
書くのが難しいテーマに挑戦して結局書ききれず逃げたようにしか
逃げたというか最初からそんな深いとこまで書くつもりなかったんだろうな
トーマの性的嗜好もずーっと曖昧にしていたし明らかになってからはトーマの気持ちを直接書かず、太一も何を考えてるのか曖昧にぼかしていたし
0
134. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:15:05 ID:g3NDc3NjA
>>5
BL漫画になるから描かなかったやん。
それどころか徹底して2人のツーショットも描いてない。
描かないから唐突にカップル成立してて叩かれてる。
0
6. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 05:02:36 ID:Q5ODIxMTI
さすがにこれはない
特にレズを男と結婚させたのはバカにしてる
結局BLを書きたかっただけじゃないの?って言われても仕方がない出来
LGBTに対するひどい侮辱だわ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:47:09 ID:A3NTAzMTI
>>6
服装を気にする描写と声を気にする描写からトランスジェンダーじゃないの?って意見を見た
そうとも取れるようにはなってると思う
0
82. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 10:33:49 ID:IwNDk3MTI
>>6
「僕はおと・・」「夫よ」の流れから「僕は男です」って不自然な発言しそうだったからレズがフォローしているように見えるね
挙動もコマ割りも意味深だし、さりげなく手を口元に置く女仕草しかけて手を置き直してる
「普段女装していて、心は女・体は男」もしくは「体は女・心は男だったが、最近性転換した」パターンの2つが考えられるね
0
83. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 10:34:49 ID:YwMTM5NzY
>>6
それこそ真のLGBTはこう振る舞う!という規範を押し付けてるだけじゃないの?
性ら虹みたいなグラデーションできっぱりわけることはできないってLGBT学習させられた時一番最初に習ったんだけど
0
145. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:49:32 ID:Q4MTg2ODg
>>6
絶対こういう人いるだろうなって思った
こうあるべきみたいなカテゴライズすることで個人の選択を縛ったり否定要素作るの自分も他人も生き辛くさせてると思うわ
それバイセクシャルは全否定だし…
太一はトーマだから選んでカテゴライズの枠を超えたんだよ個人が個人を愛することって考えれば、異性愛者が同性を好きになっても良いし、同性愛者が異性を好きなることも別に否定されることじゃない
0
7. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 05:06:18 ID:U1OTgxNDQ
親友エンドを否定しないけど。過程がすっ飛ばしす。 でも前回の年代ジャンプからのこれって、打ち切りなのかな?やっぱり。
だから過程すっ飛ばしエンドなのかな?
0
17. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 06:06:37 ID:I5NzU3MjA
>>7
打ち切り過程すっ飛ばしにしても
もうちょっとまともな着地のしようはあったろうに
なんで地面に向かって加速して突っ込むようなことしたんだ?
0
119. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 12:37:08 ID:g1MzAxMjA
>>7
正直最後のタイちゃんの「オレの選択も誰かから見れば…」に集約されると思うわ、これから読者が出会うLGBTの人だって過程は知れないわけだし、そういう人と出会ったときにその人が選んだ道を理解できずとも納得出来るかっていう締めなんだと思う
0
126. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 12:58:56 ID:k4NjE5OTI
>>119
現実であれば知ることのできない過程だからこそ、漫画として描写することに意味があると思う
太一が二葉と別れてトーマを選んだ過程が描かれて
読者がそれに共感することができたなら
現実で出会うLGBTの人々の過程の知れない選択にも「この人も太一やトーマみたいに葛藤した末の選択なのだろう」と納得する余地が生まれる
0
185. 名無しのあにまんch 2020年04月09日 00:24:30 ID:U4NDI3MzA
>>126
太一が双葉と別れてトーマを選んだってなってるけど、
双葉と別れて5年後やし、
恋と友情で揺れてた高校時代の結論じゃないんだよな。
カミングアウトして数年、なんなら太一はその間に他
の女とも付き合って別れてるかもしれない。
それくらいの時間が経ってる。
0
8. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 05:09:02 ID:E2Mzk2ODA
作者が飽きたのかは知らんけど逃げただけだな
あんだけ恋と友情との葛藤をグダグダやって肝心の結末がコレだし
0
26. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 06:28:16 ID:Q2ODIyOTY
>>8
そうなんだよ
これまでぼかす所なく細かく描写するのがこの漫画の特徴だったのだから、過程を描かない美徳は他の漫画で許されてもこの漫画じゃ許されない
0
138. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:24:51 ID:QyNjQwOTY
>>26
まさにこれに尽きる
0
164. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 18:23:43 ID:IyMTczMjA
>>8
この結末ありきで描いてたのが過程をすっ飛ばしたせいでむしろ浮き彫りになってるよな
二葉も真澄も結局似たようなのと結婚させて妥協案っぽくしたんだろうけど、俺には未練たらたらで悲しく感じたわ。
0
9. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 05:12:24 ID:UxOTU1MzY
百合漫画に汚いおっさん出る同人出したら売れるけどこれはどういう判断で売ろうとしたんだろう
0
10. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 05:16:07 ID:MwMjU2NDg
結果は別にどうでも良いけどこの結果に落ち着くには
前回モノローグですっとばされた部分が一番描かなきゃ
いけないとこだったよね程度の感想
0
12. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 05:19:23 ID:M5NjQzMTI
おまえこれサム8並やぞ…

金剛夜叉流の全てを習得したぞ!!

っと対して変わらねぇじゃねぇか!!!
0
14. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 05:45:38 ID:I5NDQ2NjQ
twitterとかでファンの感想漁ったけど、普通に称賛意見もたくさん見かけるし、過程飛ばした事にも「青春マンガであって恋愛漫画じゃないから当然」って感想結構多いし
この記事やコメント欄の「過程飛ばした事に否定意見ばっかり」ってのは大分偏向してる感じ

もちろん「過程飛ばすな台無しだ」って言う否定意見も沢山見かけたので、正しく賛否両論
0
85. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 10:40:56 ID:AxNDc2OA=
>>14
恋愛漫画じゃなくて青春漫画って言いたいことはなんとなく理解できるけどこの漫画ってLGBTが主題なんだから一般的な恋愛漫画ではなくとも軸は恋愛じゃね?って思うわ

その軸に対して過程全部すっ飛ばして結果だけってこれまで丁寧すぎるぐらいだったのに一気に梯子外された感すごい
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123. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 12:50:14 ID:g1NjA5ODQ
>>85
恋愛しか軸にしちゃだめなん?という作品だったように思うけどなあ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:21:17 ID:k4NjE5OTI
>>14
過程をすっ飛ばしたことというより
トーマエンドなのに過程をすっ飛ばしたことが問題
前回二葉と別れて「経緯はご想像にお任せします」ってとこまでなら
読者も「まぁ現実ならそういうことあるよね、だいたい想像つく」って感想が多かった
でも、トーマのことは親友として大切!って結論出した太一がトーマと指輪関係になる経緯は「ご想像にお任せします」って言われても想像できないから説明してくれって思う
0
101. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:32:18 ID:YzNTcxNjA
>>98
脳内補完するにも限度があるよね
どう想像しろと?
ノンケからゲイに目覚めた人なんて知らないから想像できないんですけど
想像におまかせ余地多すぎるんだよ
ダイジェストでいいから何があったか説明しろや
がっかり:-<
0
130. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:09:56 ID:QxNzg2MzI
>>101
読み返してみたけど誰も太一がノンケ一筋って言ってないんだよね
これもまた俺たちのLGBT像(?)の押しつけなのかもしれない
0
136. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:19:56 ID:YzNTcxNjA
>>130
太一が同性を好きになれる人だという描写も一回もないよ
顔を近づけただけで拒否反応示していたし真澄に同性のことを好きになるってどう思うかとか言われても全然ピンとこない様子だった
そこをLGBT像の押し付けとか言われても
ならLGBT像の作者なりの考えを書いてくれないと今までの太一のトーマに対する葛藤の積み重ねは一体化何だったんだよとなる
0
133. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:14:50 ID:kyMjU0MDA
>>101
トーマがタイちゃんのケツに青のフラッグをおっ立てたんだよ。そうすりゃタイちゃんのハートにバディストライクしてトーマとクロスマネジするって寸法よ。
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15. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 05:52:28 ID:k4MDU3OTI
真澄の夫が男か元女か決めつけるのは正直不粋だと思うわ。
今まで散々当人同士の関係、問題を他者口出して傷つけるのは辞めようって話してたわけだし。とはいえ知りたい気持ちも解るがw
タイチに関しては物語の主役なんだし親友から恋人に変わった経緯を見せて貰いたかったな。作者的にもどうしてそうなったのか真澄の件も含めて読者個人に考えて貰いたいってことなんかね。
0
18. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 06:06:58 ID:MyOTQ5Ng=
過程をすっ飛ばした結果「潜在的ホモがホモに好かれて抵抗したけど堕ちた」になっちゃってるなあ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 06:10:29 ID:Q0NzAwMzI
ノンケにはちょっと理解できないのでLGBTの人が楽しめたらいいんじゃないですかね
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195. 名無しのあにまんch 2020年04月09日 15:48:23 ID:czNTQ3NDY
>>19
楽しめてねえよ(怒り)
さんざん書かれてるけど、現実味がないことを想像にお任せして終了してるから消化不良に陥ってる
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212. 名無しのあにまんch 2020年04月13日 17:22:19 ID:g3MTk2ODA
>>19
ちな俺ホモだけど、ホモだから性的嗜好が変わることの難しさを知ってる
ノンケに振り向いてもらう難しさは知ってるよ
だからこそその過程がないと何で?て思うよ
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20. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 06:11:49 ID:I5NzU3MjA
他所色々みたけどマジで賛否両論で愕然としてる
結局ホモが見られれば過程なぞどうでもよかろうなのだ、なのか
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125. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 12:58:33 ID:IzNDE3NjA
>>20
ホモが見たい奴は過程が見たいだろ
過程が見たかったのは恋愛漫画としてみてるやつだろうから
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170. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 19:01:52 ID:QxODAzNzY
>>125
過程が見たかったと一口に言っても
・恋愛漫画として太一がトーマに恋をするところを見てキュンキュンしたかった派

・LGBT問題提起漫画として太一の心理がどう変化してそうなったのか説得力のある説明が欲しかった派

全然違うし批判してる読者は圧倒的に後者が多いと思うんだが…
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21. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 06:11:49 ID:c1NjEwOTY
太一「(映画の)登場人物の選択がどーも合わなくて…もしかしたら俺の選択も誰かから見れば…」
読者「このラストは無いわw」
太一「ははっ、うるせぇよ」

このセリフが読者の反応へのアンサーになってる
たぶん作者は「他の人から見ればおかしい選択(でも本人にとっては大切)」をわざと描きたくて、こういう読者が納得できないラストを描いたんじゃないか
読後感が悪くなるのは覚悟のうえでメッセージ性を優先したんだろう
「選択」についてのメッセージが第一で、誰とくっつくかは二の次だった
0
22. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 06:18:28 ID:I5NzU3MjA
>>21
四次元殺法コンビ案件じゃないですかやだー
0
28. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 06:43:08 ID:g5NzAwMzI
>>21
その台詞がアンサーだってのは思ったけど、正直太一がトーマを選ぶかもしれないっていう「選択」はみんな少なからず想定してただろうし特に文句もないんだがその「選択」に至った「理由」を知りたいだけなんだよな……
「どういう過程で付き合ったの?」「ははっうるせえよ」は漫画として出すならちょっと無理がある
今まで丁寧で好きだっただけに突然の打ち切りみたくなっててびびる
0
103. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:36:56 ID:EwMzc2MzI
>>28
それな そこぼかしちゃいかんだろと
高校時代に付き合った彼氏と別れて平凡な結婚→わかる(詳細なくてもいいや)
レズ女性が性的にワケアリっぽい男性と結婚→まぁわかる(詳細なくてもいいや)
高校時代に付き合った彼女と別れてゲイ親友と結婚→どうしてそうなった(詳細クレクレ)
ってのが率直な感想
0
29. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 06:45:45 ID:YwMTgwODA
>>21
いや否定されてるのは結末じゃなくてその結末に至る過程がないという事に対してだよ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:03:23 ID:c1NjEwOTY
>>29
わかるよ
ここまで徹底してキャラクターの心理を緻密に追ってキャラクター主体で進めてきたのに、最終話でそのキャラクターが唐突に作者のメッセージを伝えるための駒に成り下がっちゃったからね
今までキャラの心理をえぐりにえぐってきたのは何だったのって
キャラの「選択」に説得力をもたせるためじゃなかったのって
0
44. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:45:00 ID:Q1MTAyNzI
>>32
ははっ、うるせぇよ
0
104. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:42:07 ID:AwNjI0MDA
>>21
あれは読者への投げかけなんだろうなとは思ったけど
だったら逆に、明確にトーマエンド描かなくてもよかったと思う
結論が二の次ならそれこそボカしてくれてよかった
一緒に暮らしてる相手はトーマかもしれないしトーマじゃないかもしれない
トーマと暮らしてるとしても親友としてか恋人としてかどっちともとれるような
そんなエンドならここまで賛否なかったと思う
0
200. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 18:56:46 ID:k1MjI2NzA
>>104
わざわざカメラ目線で読者に問いかけるなら、トーマじゃないほうがよかったよね
読者を代理する顔もない無名の女キャラでいい
トーマにするから前後の脈絡がおかしくなる
0
179. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 20:57:38 ID:IzMzE0NDg
>>21
メッセージ性とかテーマ性とかあるならなおさらそれを伝える努力をしろと
0
27. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 06:35:19 ID:k0MzI2NDg
同性愛ENDがダメなんじゃなくてそこに至るまでの過程が全く描かれてないのがダメ
好きな漫画だったけど気持ち悪く感じてしまった
0
64. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 08:39:33 ID:YxOTA1Njg
>>27
ホントこれ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 06:49:54 ID:AwNDAwNjQ
打ち切りでヤケになったのかな
0
31. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 06:56:59 ID:g0MzM5NDQ
太一は別にノーマルからゲイになったわけじゃないだろ
トーマならOKというだけで
0
35. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:06:04 ID:E4NDA2ODA
>>31
別にそれならそれでも構わんけど、前話の海がただの茶番じゃないですか
0
49. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:52:53 ID:E2Mzk2ODA
>>31
「ゲイは男なら見境なく発情する」と思ってるのなら
ただの差別主義者だね
0
73. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 09:37:29 ID:Y2NTI2MDA
>>31
じゃあ聞くけどさ、あなたはたぶんストレートだろうけど、仲が良ければ同性と結婚出来るの?
毎日夫婦として過ごせる?
真剣に考えてみてほしい
生まれ持った性的指向が感情でどうにでもなるなら、この漫画の描いてきたLGBTの悩みなんか存在しないと思わない?
0
118. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 12:36:08 ID:czMzcyMTY
>>73
むしろ我々は夫婦という存在を性的なものとして捉えすぎなのかもしれない
子供うんぬん考えなければ、ていうか親友同士のシェアハウス生活だと考えれば、異性相手より関係が長持ちするようなパターンは決して珍しくないでしょ
0
127. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:03:34 ID:k4NjE5OTI
>>118
でも指輪してるしなぁ…
一ノ瀬姓に関してはまぁ、夫婦というより家族として、あとは法的にも色々メリットが、とか色々理由が考えられるけど
指輪してるとどうしてもラブラブカップルに見えてしまうというか
親友同士のシェアハウス関係や性を超えた家族関係のようには思えなくなる
0
132. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:14:35 ID:YzNTcxNjA
>>118
でも二人は恋人関係じゃん
ゲイはノンケよりもすぐくっついたり別れたりすると聞いた
同性のカップルなら異性より長続きするってわけじゃないだろ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 14:02:44 ID:U0NzM5NzY
>>73
そういう人もこの世にはいるかもしれないじゃん
なんでLGBTすら型にはめようとするの?
多様性多様性っていつも言ってるのに多様性もクソもねぇ
0
171. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 19:11:52 ID:QxODAzNzY
>>146
そりゃそういう人も世の中にはいるかもしれないけど
だったら太一は「そういう人」なんだなと読者に思わせる描写が必要だった
50話以上かけて描かれてきた太一というキャラクターは
同性の親友と結婚し指輪を嵌めて街中を手を繋いで歩く人には残念ながら思えなかった
だからそこに至った心情の変化を描写してほしい、ってことだと思う
「そういう行動してもおかしくないな」って思えるキャラ描写がされてたら、過程をすっ飛ばされても納得できるんだよ
真澄の結婚みたいに
0
154. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 15:40:03 ID:c5Njk0MjQ
>>73
「仲が良ければ同性と結婚できるか」って
男性だと絶対お断りって人が多そうだけど
女性なら意外と、向こうが自分を好いてくれるならそこまで拒否反応はないって人も多そうな気がする
もちろんこれも根拠のない想像だし、最終的には人それぞれであるのは変わらないけど
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33. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:05:17 ID:I1Nzg1ODQ
ハッキリとトーマの現在の姿を描いてないのが割りとミソな気がする。
陽キャ男子の奴らが目を丸くしてるシーンシーンあるのよね。
もしかしたらトーマも性転換してるのかもしれないぞ。
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74. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 09:48:47 ID:M3NDczODQ
>>33
太一は男同士で人目を気にせず手を繋ぐタイプじゃないな、と思ったからこのコメで納得できたw
でも繋いでる手はスーツとスーツなんだよな

28ページの下のコマの手前の金髪ベリーショート誰だろうって思ったけど、あれトーマか!w
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99. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:24:27 ID:k3ODU2ODg
>>74
でも性同一性障害ってわけじゃないだろトーマは
0
34. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:05:20 ID:IzOTMyMTY
人気はあったけど勢い失速してるのは事実に感じるし打ち切りっぽくは感じる
しかしジャンプラのコメやここでも見るけど差別用語を用いてこの漫画を語るのはふさわしくないとも思う
そういう細かいストレスもあったのかも
0
37. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:22:13 ID:A5MTA0MzI
打ち切りならそれはそれで前の話いらないじゃねぇかって話になる
その辺さっ引けばこの結末になるように小話挟むくらいはできたのでは?
0
38. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:26:23 ID:k5NDA2NzI
唐突感はちょっとあったけど、自分は好きなエンディングだったな。
空白の時間があるのも想像の余地があって良かったし。
ただ、確かに本当に突然過ぎて微妙だと感じる人がいるのもわかるな。今まで登場人物の心情を丁寧に描写してきていたから、なんか事情があって巻きでエンディングまで行ったのかなって感想を見るくらいだったし。
賛否両論あるのは仕方ないんじゃないかね。
0
40. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:37:30 ID:I2MjA3Mjg
唐突って言われても好きあった男女が別れるなんてありきたりすぎて書く価値ないと思うけどな
普通に男女で結婚したカップル、女が好きだけど男と結婚した女、女が好きだけど男をパートナーにした男の三種類を書きたかったんじゃないか
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43. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:42:26 ID:Q1MTAyNzI
>>40
知りたいのは別れるまでじゃなく別れた後の事なんだよ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 10:40:19 ID:YwMTM5NzY
>>40
現実ならそうでも漫画では現在進行形の主人公の恋愛って結構重大事項では?
0
42. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:41:35 ID:I5MzA3NzY
途中から作者がホモ萌えしてるだけじゃねーのという懸念はあったけどここまで露骨なエンドになるとは思ってなかったぞ…
0
45. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:45:30 ID:U4ODQxMTI
ホモカップルの馴れ初めをじっくり描けるわけないだろ!いい加減にしろ!!

まあこの漫画のメインって太一とトーマの心情の相違だったから
その関係が壊れることなく報われたのは良かったと思うよ
幸せならOKです
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48. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:52:05 ID:A3NTAzMTI
とことん「普通」の恋愛として書きたかったんだなあとは思う
現実なら初々しいラブラブカップルが数年したら些細なことで別れてるのも普通だし
同性を愛するのが特別なことって意識さえなければ一度は振った幼なじみとひょんなことでくっついちゃうのも普通によくある話
ただそこは漫画なんだから過程を書いてくれよって意見もとてもよくわかる
そもそも男女の恋愛ものでやったって大荒れするような展開だし
0
105. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:46:27 ID:A5NTYyNDg
>>48
いや、今回はそこに普通じゃない要素が入ってるわけで。LGBTを否定するわけじゃないけど、ノーマルな人が同性を恋人に選ぶって相当よ?LGBT同様、異性が好きというのも生まれつきの嗜好なんだから

LGBTとかが特別視されない世界で男女とかまったく関係なくみんな好きに恋愛してますって言うならその意見もわかる。でも、この作品はLGBTゆえの本人や周りの思いも大事に描いてきたわけじゃん。それで最後そこから逃げるのはいかんでしょ
0
155. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 15:52:18 ID:c5Njk0MjQ
>>105
その「普通じゃない」要素を、最終的にあえて「普通」のこととして書きたかったんじゃないかって話
まあいずれにせよ過程を見せてくれよって気持ちはわかる
0
50. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 07:55:40 ID:A5NzY0MTY
そうなった過程をちゃんと描かないならその程度の漫画家ってことだよな
ほんと途中まで名作だった(と思っていた)だけに残念
0
52. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 08:02:01 ID:UxNzU5MTI
作品としては各々が前に向かって歩きだしたところで終わって、エンディングはあり得る未来の一つをチラ見せしたんだと思った。最後に数多の選択の先に未来があるっていってるし

んで見せたのがトーマエンドは多分作者の趣味
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53. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 08:04:16 ID:U3Mjg1MDQ
いやトーマエンドなのはいいんだよ。というかこの作品読んでる読者ならホモだなんだとかそういう偏見はないはず。ただ親友宣言して平和に解決したあの展開が本当に無駄になってるよね。別に最終話の展開になるまでの過程を読者の想像に丸投げしてて少しイラッとしてしまった。
0
187. 名無しのあにまんch 2020年04月09日 02:23:55 ID:AwOTg5MTc
>>53
これ。何十話も長い時間かけてやっと辿り着いたのが「トーマとは親友」って答えだったんだし、それで三角関係も平和に幕を閉じた筈なのに時が経って「やっぱりトーマと恋人になりました」って読者の想像に任せるも何も意味不明すぎて想像できる訳がない。ただただ最後の二話でNTR漫画見せられてただけ。
0
54. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 08:05:04 ID:gwOTExMTI
これに納得してるのって煽り抜きでこのキャラ同士くっついたら問題ないだろみたいな奴らでしょ
作品としてみたら駄作の域だろ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 08:06:18 ID:UyNzY2NjQ
リアリティがあったとしてもリアル感がないというか、どうしても身近じゃなさすぎるように感じる
男×男自体じゃなくてそれまでの過程がないから消化への取っ掛かりが掴みにくいんじゃないかね
0
56. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 08:09:03 ID:A5NzY0MTY
ホモレズという難しいテーマを扱って注目集めたかっただけで
葛藤部分が描ければその後は知らねって感じだな
読者馬鹿にしてんのか
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57. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 08:11:48 ID:k3NDYyODA
もう少しぼかして主人公の相手が男か女か分からん描写にすれば良かったのでは…
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58. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 08:18:37 ID:I4MzMxNjA
ブルーフラッグを振っていたのはトーマ
後続車両(太一に)俺のことは放って追い抜いていけと言ったら
カマを掘られたってオチだな
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59. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 08:20:07 ID:Q0NzAwMzI
ノンケがホモ堕ちするならその過程を描かないのは逃げという読者
キャラ同士が幸せなら過程などどうでも良いのだなカプ厨思考の読者
この両者でばっさり評価が分かれてる感じ
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60. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 08:20:19 ID:EyNDgwMDA
なんかさ、過程省略について想像する余地を残した、みたいな意見があるけど
俺は男を恋愛的な意味で好きになったことはないし周りにもそういう人はいないから
想像することができないんだよね。
LGBTの人の手記なりを読めば多少は違うんだろかけれど。
想像できない人はたくさんいると思う。だから太一ととーまの過程を描いて
共感をえるのは必要だと思うのだがどうだろうか?
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66. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 08:54:43 ID:k5MjMzMzY
>>60
なら逆にこの作品の目的は「共感を得ないまま最後に提示する」方でいいってことじゃないの?
共感を得た方が良いのにというのはあくまで読者がそういう目的だと自分の中で決めてきただけだし
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135. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:17:34 ID:k4NjE5OTI
>>66
主人公である太一を読者が共感できるキャラとして50話以上も描いてきて最後にそれはどうかと…
読者と行動原理が近くて感情移入できるキャラだったのに最後に突然「何考えてるのかわからんキャラ」になってしまった、それが批判されてるんだと思う
最初から読者とは比較的遠いキャラだった真澄の選択には否定的な意見が少ない
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61. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 08:24:35 ID:Q0NzAwMzI
ノンケ男がBL作品を見たときに感じる強烈な違和感
これを最後の最後にぶつけられた感じがする
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62. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 08:38:08 ID:QxNzg2MzI
ここに来るような恋愛経験ゼロの私たちには到底理解の及ばない展開でしたわね
これを是とする人も沢山いるらしいので人間っておもしれーですわ
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63. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 08:38:50 ID:A5NzY0MTY
途中まで太一をトーマだと読者に勘違いさせる演出とかほんといらねーわ
苗字が一ノ瀬で指輪もしてたけど、同性結婚に至るまでの過程が無いのがその演出のためだとしたらほんとに駄作
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65. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 08:41:15 ID:A5NzY0MTY
>>63
自己レス
「トーマを太一に」勘違いさせる の間違いでした
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203. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 02:52:29 ID:U3MDcyNDg
>>63
なんでか最初からトーマだと思って読んでた
元カノの結婚式に行くようなタイプじゃないと思ってたのと、単純に太一トーマの名字覚えてなかったw
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67. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 09:06:47 ID:Q3Nzg1MjA
そこボカすなら54話もかけて何を描いてたんだ?と最初の方と時々しか読んでない上で最終回読んだ自分は思った
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68. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 09:16:18 ID:Q0NzAwMzI
親友として好きだと言った数年後に男同士で結婚
ノンケ男からすると「は?」だしBL好きからすると「尊い…」
身も蓋もないがそれだけの話だよね
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122. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 12:49:00 ID:k4NjE5OTI
>>68
いやあ、BLも読む女だけどこの最終話は正直ないわ
脈絡なくノンケをホモ堕ちさせるBL漫画でも一応ノンケがホモに惹かれていく描写くらいは入れてくるというのに
太一は全くそんな素振りも描かれないまま結婚エンドて
海回の感動が台無し
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70. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 09:18:38 ID:k3MjIzMjg
そこまで駄目かな?
今までの話で、太一は自らのコンプレックスを抱えながらも悩み抜いて周りとの付き合い方を自分で選べる様になった
これまでの話でそこは描けたから、今回の断片情報からも、太一が死ぬ程悩んだ結果としてきちんと自分の意志でトーマを選択したんだろうと想像できる
高校生の恋人が長く続かないのは現実的だし

もちろんしっかり太一の心の遷移を描いてほしかったとも思うけど、これはこれで良いエンディングじゃないかな
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71. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 09:22:33 ID:E5MjAwNzI
「LGBTは特別なことじゃない」ということを描きたいのかもしれんが、その主張こそがLGBTの特別感を利用して漫画にしてるってことだからな
これ、LGBT要素排した漫画だとしたら、クソ駄作だろ
五等分でたとえるなら最終話手前で四葉と付き合った後に、いろいろあって四葉とは別れた」とナレーションで済ませて、最終回にチラッと五月と結婚した描写入れられたようなもんだから
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100. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:28:26 ID:k3ODU2ODg
>>71
言ったらなんだけどトーマとヒロインのポジション逆にしたら今納得してる人も納得しないだろうしな
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72. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 09:26:18 ID:E0NjMzMjg
叩き意見多くてびっくり
太一トーマが他の人といるとモヤモヤするとかずっと一緒にいたいとか言うてたから、そっかーって納得してたんだけど、事細かに見たいんだね…
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114. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 12:27:04 ID:k4NjE5OTI
>>72
親友として家族としてルームシェア的に同棲してるとか
親友だ恋人だ男だ女だって枠を超えて大切な存在だとか
そんな感じなら納得したと思う
でも指輪したり一ノ瀬姓だったりってところから夫婦(夫夫?)、恋愛関係に収まってるっぽいのがモヤる原因
ノーマル男性である太一がトーマに恋愛感情・性的感情を抱くのはハードル高いだろうしそのハードルを越えたのならそこの説得力ある説明は欲しかった BL描写が見たいというわけではなくてね
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75. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 09:53:32 ID:Y2NTI2MDA
ゲイじゃない人はゲイにはなれないよ
そこの境目をぼかすならBL趣味の人の妄想でしかないよ

生まれ持った性的指向という境目は絶対に存在する
そんなものを乗り越えた友情を育むのは、素晴らしいと思う
でも、その境目を無かったことにしてしまうなら、それは逆に冒涜的なことだと思うよ
ゲイを最終話で急にストレートにするのと変わらないんじゃない?
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89. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 10:52:20 ID:Q0NzAwMzI
>>75
二次創作BLってノンケを脈絡なくゲイにしちゃうからな
一途に想ってる女性がいようがおかまいなしに上書きする
このオチで喜んでる人達からは似たようなオーラを感じる
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76. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 09:55:26 ID:U1NDY4NDA
あんまこういう事言いたくないけどこんなもん褒める奴はどうかしてる…
これまでの話しが馬鹿みたいだ
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77. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 10:03:34 ID:k1MjE4NDA
過程を飛ばしたというよりも、これまで描いてきた「それでも親友って」結論と真逆なENDでしょこれ
それまでの話なんだったの
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80. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 10:23:04 ID:Q0NzAwMzI
>>77
BL至上主義な人にとってはこのラストは感動的なのかもしれん
結論を捻じ曲げ過程を吹っ飛ばし自身の望む結果だけが残った
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79. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 10:17:16 ID:I3NTc4MjQ
コミック最後まで買うわ
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86. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 10:42:59 ID:E1NjY0MA=
二葉の結構した人バディストライクのキャラなのか笑笑
てことはあの会場にはとんでもない能力者とかもいるんか、、、、
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87. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 10:47:02 ID:AxNDc2OA=
純粋な興味として結末がトーマがマミもしくは女性と結婚してた場合に今絶賛してる人が変わらず絶賛してるのか気になる
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90. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 10:55:42 ID:MxOTU4NTY
>>87
ホモ好きがホルホルしてるだけなんだから誉めるわけないじゃん
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120. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 12:47:11 ID:czMzcyMTY
>>87
俺はそれもまた選択の一つって事で納得できるけど、それならそれで「今までのトーマの苦悩はなんだったの」「LGBTはそんなに簡単に解決できる問題じゃない」って今と似たような文句が出ると思うわ
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88. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 10:47:40 ID:U4MTEyODA
「結婚は恋愛が全てじゃない」とか「パートナーも形は色々ある」とか必死に説明してる人が※欄にも沢山いるんだけどさ、じゃあ貴方達は恋人でもないし好きでもない特別な友人の為に自分の苗字あげて薬指に指輪つけて手繋いで歩くの?って話
二人が掘って掘られる関係になったのは事実なんだよなあ
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91. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 10:56:05 ID:Q3MTM1OTI
いつかの回で二葉が「太一をトーマに譲ればいいのに」「ポッとでの女」「どうせ大学に進んだろ別れる」ってフジョシがヒロインを疎ましがるような陰口を聞く話があったけどいやあ正に作者の本音がコレだったんだな
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94. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:03:00 ID:YzNTcxNjA
もともと肝心なところを曖昧に表現してきた漫画だけどまさか一番肝心なことまで曖昧にぼかして終わるとは
丁寧な心理描写が好きだったんだけどな
結局この漫画で作者が何を伝えたかったんだかそれすら曖昧に終わった気がする
毎回楽しみに読んでいただけにものすごくがっかり
とは言えこの漫画の絵やコマ割りなんかのセンスは好きだから次回作もチェックしてしまいそう
このテーマでこれだけ読ませる力があるんだからもっとプロットを練ってから連載してほしい
感情に流されすぎじゃないかな?キャラじゃなくて作者が
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96. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:12:29 ID:YzMTczODQ
五等分みたい
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156. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 16:38:56 ID:M4NTE0NTY
>>96
流石にモノローグで破局には負ける
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97. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:19:34 ID:kwMjE0ODg
恋愛漫画じゃなくて青春漫画だから高校卒業でこの話は終わって最終話はエピローグなので恋愛模様は全部吹っ飛ばしたって考察がめちゃくちゃ腑に落ちた 親友か恋人かって言葉が捉えようによって「トーマと双葉"か"」か、「トーマ"を"」みたいな感じでいろんな面で見られるのもこの作品の言いたかったことの一つなんじゃないか 何はともあれおもしろかったし考えさせられた
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107. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:52:42 ID:A0NDEzODQ
元々理屈っぽいBL漫画って印象だったが、それもすっ飛ばしたな
いや別にそこまで真剣に読んでた訳じゃないから構わんのだが…
荒れる気持ちも分かるし納得する気持ちも分かる、こんなもんでしょ
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108. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:57:38 ID:M1OTE2OA=
最終回は予想外で、衝撃が凄かった。
そんなにダメな作品だったでしょうか?
確かに最終回読む前は、なんでだよ!って思ってましたが、最終回を読んでから1話前を読むと、双葉と別れてから作中は時間も空いてますし、太一の心境に変化があってもおかしくはないと思いました。
太一の未来の話~の時点で、トーマとくっついてたのかな、とか、そこで話し合えたから双葉も太一じゃない方と結ばれたのかな、と考えられましたけど。
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159. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 17:05:37 ID:k4NjE5OTI
>>108
自分は逆で、最終回までは納得して読んでた
高校時代って恋愛や友情に人生賭けるくらいの勢いで青春するものだし
それが大学や社会人になると他の現実も見えてきて、
端から見ると些細な理由で別れを選択するのもよくある話でリアルだと思った
さらに言えば、同性愛者の親友と人生のパートナーとして一緒に暮らしていくのもまぁアリかなと思った
でも最後の最後で指輪してる手を見せられて「ええええ…」ってなった
恋人になっちゃったの?親友宣言は何だったの?と

あの指輪描写がなくて、二人の関係は想像にお任せしますって感じなら納得したと思う
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109. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:58:01 ID:IyNjc1Mg=
普通に打ち切りエンドでしょ
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115. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 12:31:55 ID:YzNTcxNjA
>>109
打ちきりではないだろ
ジャンプラではコミックス売れてる方だし
打ちきりならもっと前から早く話を進めるだろうけど最終回の一話前でいきなり進んでそれまではすごいノロノロだったし
6巻ラストで告白して8巻で終わるなら長さは丁度いい
でもあのラストにするなら告白はもっと早くして太一があの結論出すまでを描いた方がいいだろ...
告白に6巻使って付き合う過程は一ページも描かないなんておかしい
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110. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 12:00:55 ID:k5MTg2MDg
女子はぽっと出のモブとそれぞれ結婚してるのに男子は男同士で結婚するのね
双葉も真澄もマミも恋が叶わなかったのにトーマだけ勝ち組なんだからそりゃチヤホヤされるわ
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112. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 12:17:19 ID:AwNjI0MDA
先に結果だけ見せておいてこれから
二葉と別れてトーマが一ノ瀬姓になるまでの経緯を描く青のフラッグ第二部~青くない青春編~が始まるのかと思ったんだが…
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113. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 12:19:26 ID:g0NDM0MjQ
友情エンドでビターな感じじゃいかんかったのか
急に都合のいい話になった感が
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116. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 12:32:10 ID:czMzcyMTY
個人的にはタイちゃんホモにはなってないと思うわ
ある種の妥協というか、双葉とも別れちゃったし性別以外に断る理由なくなっちゃったからもう仕方ねえなくらいの勢いで一緒になった感がある
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139. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:25:04 ID:U4MTEyODA
>>116
太一はまだまだ若いしこの先だってあるんだか"妥協"だけで苗字一緒にして薬指に指輪つけないと思うんですけど…同棲だけなら分かるけどさ
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117. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 12:32:23 ID:Q2ODIyOTY
高校までの青春漫画!だからそれ以降は省かれても仕方ない!って意見あるけど、その考えなら1話前の海のシーンで終わりでよくて数年後とかは蛇足やんけ
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121. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 12:47:24 ID:M1NjYyMDg
高校卒業で最終回にして単行本おまけにエピローグとして入れればいいと思いました
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217. 名無しのあにまんch 2020年04月18日 00:05:36 ID:gyNzQyOTQ
>>121
単行本買った人が金返せと荒れる未来が見える
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124. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 12:52:38 ID:U5ODQxNDQ
ホモが女を好きになれないのと同様に、
ノンケの太一がトーマを受け入れるのは無理がある。
あと双葉がポッと出の新キャラと結婚するのはやめろよ。
NTRとか苦手なオレにはトラウマになったわ。
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148. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 14:20:41 ID:E0ODA0NjQ
>>124
二葉がぽっと出の〜って難癖にも程があるだろw
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150. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 14:38:12 ID:ExMDU5NjA
>>124
もう別れてるんだからNTRも何もないだろ
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128. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:04:00 ID:cwNDc3NzY
二葉結婚おめでとう、みんな幸せになってくれたらいいな
オメガもおめでとうw
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137. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:22:37 ID:U4MTEyODA
心理描写が丁寧だって持ち上げてたくせに「ラストまでの過程が見たかった」って文句には全部を描く必要はないだの、想像の余地を残しただのフォローするの本当に笑うわ
これで太一がモブとくっついてたりトーマがマミと結婚してたりしても同じこと言ったんかね
まあフジョシは原作だと彼女がいたり結婚してる男を平気でホモにして玩具にするから理由なんて気にならないんだろうなww
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160. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 17:10:57 ID:k4NjE5OTI
>>137
個人的には、太一がモブとくっついてたらむしろ文句なかったわ
というか最終回終盤まではそういうエンドなんだと信じてたわ
青春時代に色々あったけど結局別れてそれぞれぽっと出のキャラと結婚エンドって現実に掃いて捨てるほどある話だしそれなら想像にお任せされても想像できた

ノーマル男の描写をさんざんしておきながら同性結婚エンドって、想像にお任せされてもファンタジーすぎて想像できないんだよ
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140. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:28:44 ID:UwOTQ1ODQ
二葉と上手くいかなくなるのもトーマとくっ付くのも、その過程が飛ばされるのもそれはそれで良いんだよ

ただ、トーマとくっ付くなら太一がトーマのこと恋愛面で意識するなり好意を持つ描写は欲しかったよ
一個前の話じゃ告白されても完全に恋愛対象とは見てないし意識もしてないじゃん。それなのにいきなりくっ付いてたら、ハァー!?って気持ちになる
そりゃ色々あったんだろうけどさ…そこは描いといてほしいよ。漫画なんだからせめてさ
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141. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:30:46 ID:cwNDc3NzY
二葉と別れてからトーマとくっつくまでの話とか
ジャンプラでニーズあるとは思えないからすっ飛ばしたんじゃないか
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163. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 18:19:36 ID:g3MDkwNzI
>>141
ジャンプラになくともこの漫画にはあったと思う
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142. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:31:28 ID:Q0NzAwMzI
彼女と別れたノンケが妥協で男とくっつく世界観についていけねえや
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143. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 13:32:02 ID:MzNTM0NDA
これ毎週楽しみにしてた人はマジでぶん投げたくなる終わりだろうな
自分はそんなに感情移入してなかったから良かったけど
女は女と、男は男とくっ付けばご都合主義だけどここまで不満は出なかったと思う
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147. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 14:18:37 ID:I4OTg1OTI
はっきり言うとおくされ作者が性癖のBLだけ賛美した……って風にしか見えませんわ
どんだけ高尚な言葉並べようがノンケやレズはこれまでの積み重ね関係なく全く関係ない方向に行くってのがこの漫画の結論な訳だからな
最終回見た後だとポッと出女の件とか作者の本音だった感が凄いわ…
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149. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 14:22:26 ID:g2ODk0MTY
ジャンプ+のコメ欄で否定コメに対して「この漫画の趣旨を理解してない」とか「この漫画のどこ見てきたんだ」みたいな事言ってる人いるけど、否定コメを否定してる人こそこの漫画のどこ見てきたんだと言いたい
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152. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 15:01:01 ID:QyMzI3ODQ
ビアンの真澄が男と結婚したのはノンケの太一がトーマと結婚したこととの対比なんじゃないかな
結局性別じゃなくてその人だから選んだ的な
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153. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 15:12:10 ID:I0NzQ2NDA
二葉の「私は彼氏にはなれない」ってニュアンスのセリフで太一がバイセクシャルの可能性を示唆していたけれどあまりにも唐突すぎてなぁ…
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157. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 16:54:04 ID:A0OTg5MjA
そもそも太一はトーマに「他の友達といるお前が苦手」って言ってたし潜在的にバイだったのでは?友達が他の友達と仲良くしてて嫉妬するって普通の友情ではないような
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180. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 21:02:54 ID:c3MjkxNjg
>>157
穿ち過ぎだろ
自分といる時とそいつらといる時のキャラの違いとかギャップについていけないってだけの話じゃん
0
158. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 17:02:21 ID:MxNzY2NDg
公式のコメ欄で18まで女が好きだったけど今は男と暮らしている人とか
同性愛者だけどこの人とならずっと生きていけると異性と結婚した人とかいたんスけど
ノンケはホモにならないとかレズを男と結婚させるのはlgbtを馬鹿にしてるとか
現実離れしてるとか言われて透明人間にされて不憫極まりねース

過程を書いたら書いたで
「丁寧に書かれたBL漫画」とか「ホモエンドじゃなけりゃ買ったのに」
とか上から評価する奴が続出するのが目に浮かぶんで
読者の息切れ考慮して読者の読解力試す感じ好きっスよ
BLクラスタじゃないんでカプ厨レッテル勘弁してもらっていースかね
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165. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 18:23:54 ID:g3MDkwNzI
>>158
そういう人ってなんのきっかけも気づきもなく性的指向が変わるもんだと思う?
あと後半はただの妄想
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172. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 19:25:16 ID:QxODAzNzY
>>158
性的志向は固定のはずってコメントを書いたのは俺じゃないから
途中で志向が変わることもあれば後から自覚することもあるんだろうとは思うけど
だったらそここそ描くべきだろうとは思う
何なら高校時代の青春なんかよりよっぽど重要事件じゃん太一にとってさ
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173. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 19:30:16 ID:U2OTYyNA=
>>158
ホモの熱弁ース
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161. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 17:29:12 ID:AyMDkwOTY
よくわからんな
童貞のうちに自分のセクシャリティって決定できるもん?
一生こっちがわです、と宣言できるまでのセクシャリティが10代で形成できるもんなのかね?
自分はこの結末いいと思ったけどね。二葉と別れてからトーマとつきあった、って考え方もピュアでいいとは思うけど、たぶん二葉から見たらその境界は曖昧なんじゃないかな
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162. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 17:44:45 ID:QyODI4MDg
トーマとは性的関係なさそうだけど。
そういう形もあるってことを言いたかったのでは
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193. 名無しのあにまんch 2020年04月09日 12:13:43 ID:E2NzYyNjI
>>162
あるわきゃねえだろ
お前好きな女と付き合っても
我慢しろって言われて結婚までできるか?
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166. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 18:28:40 ID:IyMTczMjA
手放しで賞賛してるのはホモゲイだけだろ
自分の願望をこの結末に重ねてるだけ
逆にこんな上手くいくもんか、と否定するホモゲイもいるだろうが
1番嫌なのはこれでノンケにしつこく迫る勘違いしたゲイが増えないかって事だw
0
206. 名無しのあにまんch 2020年04月12日 02:41:36 ID:EzMDA3MzI
>>166
ゲイが称賛するわけねえだろ、ゲイがノンケに迫るなんて風潮信じてるのかよ。ノンケがゲイになるわけないって思いを閉じ込めて生活してるのに。むしろゲイもBL漫画も創作モノ全てバカにした結末だろ。太一が潜在的ホモだっていう描写がされてたならまだしもよ
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168. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 18:48:59 ID:IyMTczMjA
あとこの後味の悪さ、うさぎドロップと同じ奴だな
家族愛だと思ってたらそうはならんだろと言うような恋愛展開を見せられた気持ち悪さとよく似てる
言いたかないけど、やっぱ作者は女なんだろうなぁ
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184. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 22:20:10 ID:Q0NzAwMzI
>>168
確かに恋愛至上主義ってとこは似てるかもしれん
最強のふたりとか見てもBLじゃんて言う女子とかいるらしいし
女性は人間の関係性を恋愛に収束させたがるきらいがあるのかも
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202. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 01:12:02 ID:kwMDY2NzI
>>184
マミさんの意見と同じだね。友情成立しないのかよっ!
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177. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 20:50:39 ID:I4ODc3NzY
別に誰と誰がくっついてもそういう恋愛もあるよねとかそういう関係もあるよねで納得できるよ。そういう物語だったと思ってるし。
ただ、あそこまで明確に同性愛者ではないことを主張し続けた主人公を最終回で唐突に男とくっつけたのは打ち切りって言われてもしょうがないのではとも思う。
誰視点なのかわからないような演出に関しては、ただそれがしたかったのか、何かしらの意図があったのかは分からないけど、あそこで少しでも経緯とか、そうなるに至った会話を本当に、本当に少しでいいから描写してくれるとかろうじて受け入れはできた。

だからかな、個人的に凄い不完全燃焼感が読み終わった後に残ったんだよな……
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181. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 22:08:33 ID:Q1MDU4MjQ
前回ラストで二葉が結婚決まって太一は負け組かと思わせておいてからの
実は二葉捨ててトーマ選んで先に結婚してたのは太一でした~エンド
なんだろねこの読者を馬鹿にしたような胸糞悪いラストは
キャラクターの物語よりも読者を騙すことに全力を注いだラストで本当に作者はそれで良かったの?って聞いてみたいわ
紙媒体で単行本揃えてたら明日にでも売りに行くレベルでクソ
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182. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 22:13:43 ID:cxODM1NzY
人によって賛否両論なんやなって
ワイは好き
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183. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 22:14:20 ID:Y4NjcxMDc
いやこれものすごい名作だと思うよ
太一がトーマとの同性愛に至るまで気持ちの変化が描写されてないから気持ち悪い・納得できないというけれど、それこそ作中でトーマが太一の事を好きだとバレた時の坊主とか周りの反応そのままじゃないですか
そういう高校時代の描写を見せられてから最終回に至ってるから、自分が理解できなくても当人たちにとってはおかしいことではないんだろうし、当人たちにとっては幸せな(作中時点での)結末なんだろうと自分にとっては納得できた 確かに唐突感はあったけど、作中では7年も経ってるという時間描写を思い出して最終的にその思いも消えた

5chまとめで書くような感想でもないしオタク特有の早口だけど、不評ばかりみたいな風潮になってるのは気に食わないから書いた
ぜひもう一度コミックス買って読み返したい
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186. 名無しのあにまんch 2020年04月09日 01:07:29 ID:EwMzI0ODA
BL好きの願望みたいな終わり方で草
あの葛藤はなんだったんだ
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188. 名無しのあにまんch 2020年04月09日 07:43:23 ID:kyOTg3MzU
太一は読者の殆どであろう普通の異性愛者の分身的立ち位置だから、それまで積み上げてきた太一への共感からの、あの結末は違和感凄いだろ

前話までは本当に良かったのに、最後で雑なご都合主義に走るとは本当にわからんもんだなぁと思った
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189. 名無しのあにまんch 2020年04月09日 08:21:29 ID:E2MjA1NzE
絶賛してる人はさ、逆にゲイの方がいきなり彼女作って結婚してましたってなってたらどう思うのかな

そう考えれば今回の話の唐突さとかわかる気がする
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190. 名無しのあにまんch 2020年04月09日 08:59:29 ID:I3Nzg1NDE
最終話以外はよかった。心情丁寧に書かれていてこういうの今の時代だからこそ考えないといけないなぁって思う。
だけど最後だけが納得できない。最終話手前でトーマは親友だって太一が言ったのがコロっと変わってその過程がすっ飛んでてえーっ!??となった。
BLがだめとかじゃないけどトーマを選んだのが意味わからない。普通に二葉とくっついて欲しかった。
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191. 名無しのあにまんch 2020年04月09日 10:53:21 ID:QzMzAzNDY
恋愛漫画で二葉応援してた層にとっては、いじわるなクラスメイトの予想通りに雑に「大学で破局」と文章だけで描写、ぽっと出の作者のお気に入りのモブと結婚式を見せられホモエンドとNTRのダブルパンチというノンケにどんだけ恨みがあるんだよと言わんばかりの仕打ちだからなぁ……。
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192. 名無しのあにまんch 2020年04月09日 11:28:22 ID:A0MjE4ODg
作者的に描きたかったのは高校生という多感な時期の子が性や恋愛に翻弄されながら自分の未来や進路を考えなきゃいけないっていう話で
前回の太一とトーマの対話で描きたいことは全部描き切っちゃったのかなって思った
でも物語としてのオチはつけなきゃいけないのでこの結末になったのかなと
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194. 名無しのあにまんch 2020年04月09日 13:00:28 ID:g2MDU1MzU
子供の頃から自分に一途な幼なじみ?彼女がいても幸せを願ってくれるなんていい奴すぎだし普通に情沸いて好きになるし俺だったら同性でもええわ
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196. 名無しのあにまんch 2020年04月09日 21:14:20 ID:M5MzIzODE
結局ホモセを見せたいだけでキャラクターとか物語は金稼ぎの道具程度にしか思ってないんだな
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197. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 00:35:05 ID:QzNjMyMDA
トーマエンドを期待してたけどモヤモヤした最終回でした
単行本の時に納得いく書き下ろしがあればいいな
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198. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:45:21 ID:Y2NjY5ODA
ジャンプラのコメ欄で否定してる人を今まで何読んできたの?とか否定してアンチ扱いしてる人らこそ何読んできたんだか
今まで作中での否定派肯定派の意見、性指向の葛藤を丁寧に描いできたのに、急にノンケがホモになりましたエンドってずっと読んでた人からしたらナニコレ?だわ
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199. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 17:39:29 ID:Y3MTIxNTA
書き下ろしで掘り下げて金稼ぎするためにわざと重要なとこ書かなかったんかなーと思ったけど。よくある手口だろ、みんなが知りたかったあの謎をノベライズで!とかさ。今までジャンプの何をみてきたんだか。批判するには早計
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201. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 01:01:28 ID:kwMDY2NzI
好きダーーーーーの回で最終回でもよかったかな。
青春漫画なんだから、その後の人生は蛇足な感じ。
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204. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 03:02:28 ID:kzNDY3NDA
自分は、実は太一ってトーマのこと潜在的に好きなのかもしれないと思いながら見ていた。二葉と付き合う前。まだ二葉を確実に意識する前の、特に1巻くらいのモノローグとか二葉のことと思わせておいて本当はトーマのことを言っている風に思える所あったから。多分意図的に二葉ともトーマともどちらにもとれるように描いていたと思うんだが…太一は普通に読めばノンケだけど、バイもしくは潜在的なゲイなのでは、とも思える。やたら世間の普通に拘っていたし。太一は結局バイだったのか、トーマだから好きになれたのか、真相はわからんがノンケからバイ/ゲイになったということもあるのだろう。自分はそんなことあるのか?と疑問にも思うけど、人生何があるかわからんし、何より自分は太一ではないので。自分の普通は押しつけない。
ただ、現実では「そういう選択をしたんだね、詳しくは聞かない、君がいいならいいんじゃないかな」と思えても、これは漫画なんだからちゃんと描いてくれという意見もあるんだろうな。
自分はとても良い作品でとても良い最終回だったと思うから否の意見が多いのはまぁ悲しい。仕方ないことだが。
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205. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 06:50:32 ID:UyMTE4NDg
ノンケがゲイに惚れるなんてそれこそ肉体関係しかありえない
感情だけで性癖超えて好きになれるほど甘くはない
これ一応少年漫画だから規制の関係でできないんじゃねえのって思ってる
かといってこの唐突な終わり方は漫画としてのエンタメ放棄してるからやはりありえない
BLにしろ青春漫画にしろ中途半端
総じて作者の力不足と感じる
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207. 名無しのあにまんch 2020年04月12日 14:04:53 ID:U4OTUxNTI
控えめに言ってgm
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209. 名無しのあにまんch 2020年04月12日 18:14:26 ID:c2OTQxOTI
現実的という擁護するならノンケがホモになる過程も書かないと現実的ではない気が…
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210. 名無しのあにまんch 2020年04月12日 22:07:16 ID:Y3MzQ3MjA
コメント欄の人たちあんまり恋愛したことない人が多いのかな

色々乗り越えた上で大したことない理由で別れるなんてよくあることだし
付き合ってる時の描写もこの二人息があってなくて続かなそう感あって
今はお互い好きで何となくうまくやってるけど、だれてきたら別れそうな感じ

トーマといるときはコンプレックスでうだうだしてても
基本楽しそうだった
一緒にいて楽でこの先も一緒に居たいって感じたのかなとか
タイミングが合うって結構大事なことだと思う
色々考察しがいがある終わりだと
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211. 名無しのあにまんch 2020年04月13日 16:18:27 ID:Y0ODcxMjI
男女の恋愛経験はあってもホモ落ちしたことないノンケにはトーマと結婚する理由なんて100%想像できないぞw
だから、破局までは理解できるって人が多いんじゃんw
ノンケからホモ結婚へと至る過程を想像できるのなんて、それこそホモかBL好きぐらいだろw
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213. 名無しのあにまんch 2020年04月14日 04:41:48 ID:I1MTg0MA=
まったく読んでないけどいきなり時間とんで何故かくっついてたってのは流石に不味くない?
しかも同性同士で片方元ノンケなんでしょ
やっぱ過程はちゃんと描かないと駄目だと思う
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214. 名無しのあにまんch 2020年04月14日 14:54:43 ID:c3MDA5OTQ
ホモの恋愛を想像に任せてハッピーエンドになる世の中ならLGBTが社会問題になるわけねえだろ
そういう都合の良くなさを緻密に描いて話題になった漫画が一番ぼやかしちゃいけないところをぼやかした
クソだよ
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215. 名無しのあにまんch 2020年04月14日 19:54:32 ID:I4MzM1MjI
プラスの感想欄見るにこの作者がこのテーマで漫画描いたのはそこそこ成功だったんじゃないかな
話のまとめ方が下手で納得できないって言ってる意見もまとめてこのテーマでこの結末だと賛否両論出るのは仕方ないよねって意見で封殺できる
個人的には最後の最後で打ち切り漫画家らしいとこ見せてくるな!って感じでした
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216. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 01:58:36 ID:Q2ODYzMA=
過程は想像しろったってこんなん太一がシリアナ掘られてホモに目覚めさせられた以外にどう考えろってんだ
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218. 名無しのあにまんch 2020年04月22日 10:47:27 ID:Q3NjQ0Mjg
二葉と別れたのは取るに足らない理由だと思うよ。
二葉の結婚式で言ってたじゃん。タイミング悪いのは昔からだって。でも結婚式の帰り道はトーマとタイちゃんタイミングぴったり。
あとタイちゃんはノーマルだったと思うけどトーマを「ホモ」だから嫌悪したり無理だって突き放しては無い。
何かこういい塩梅にすり合わせてって言ってたのが一緒に居る事だったんじゃね
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219. 名無しのあにまんch 2020年04月22日 11:09:00 ID:Q3NjQ0Mjg
あと勝手に春にこの漫画終わると思ってたから打ち切りじゃないと思う。もう一話くらいプロット練って描いて欲しかったけど。
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221. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 22:05:18 ID:A2NzE3NTI
勿体なかったな、途中まで…というか終盤まで面白かったのに。
タイちゃんがもう少しくらいはトーマに傾いてたら、トーマのことが気になって二葉と別れた→トーマと付き合う というルートが脳内補完できたはず。
読み手として、タイちゃんは親友のトーマを肯定して恋の対象としてのトーマを否定してたはずじゃなかったんかいと思ってしまう。
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222. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:14:21 ID:gzNzkxNjU
むしろトーマを選ぶ理由は散々既出しまくりなのに
過程がすっとんでるからNG!!!なのが理解できない
結局は幼馴染の関係が大きすぎてそっちの方がしっくりきたんだろうよ
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223. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 17:56:32 ID:c3NjU4MjA
二葉のタイミング悪いのは付き合ってる時から良くあったからって何気ないセリフだけど人混みだらけの駅でトーマとはピッタリ合ってたって事よね
ただ何で兄貴がアキコさんと結婚しようとした時にトーマは家出したの?
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224. 名無しのあにまんch 2020年07月25日 00:31:21 ID:I5NjAwMA=
課程をすっ飛ばしすぎ
普通に太一と二葉がくっついてトーマは親友…で終わってたらLGBTがうるさそうだからムリヤリトーマとくっつけたようにしか見えなかったわ
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226. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:08:11 ID:AwOTYwMA=
最終巻買って心底後悔した漫画だ、せめて途中でBL描写出していてくれてたら途中で切ってたのに
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227. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 16:18:31 ID:UyOTgzNTA
作者が理解できてないものを書けるわけないだろ
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230. 名無しのあにまんch 2021年07月24日 00:31:01 ID:Q5NDY3Njg
ちなみにタイちゃんトーマとハッピーエンド迎えてないよ
全く違う人
映画のくだりでお前も見た?みたいなシーンがあったから
あの映画はトーマ達とみたわけだし
トーマとじゃないならわからんくもない
真澄もそうだけど男が好きで女が好きでじゃなくて
その人が好きって話なんだろうね
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