【進撃の巨人】オニャンコポンって結構鋭い発言するよな

  • 104
1: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:01:26
2: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:03:22
キャッツは正しいこと言うな…
61: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:29:22
>>2
キリスト教を布教する時におまえらのキャッツと
うちらのゴッドは実は同じなんやでーから始まるレベルの天空神だからな
4: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:06:12
この辺のシーンでとりあえず島以外滅ぼしてエンドはなさそうで安心した
6: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:06:42
わかるからやるんだよ
8: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:12:09
ポンはグサリとくること言うなあ
13: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:15:14
「子供は未来だ」とかにゃんこの言葉は結構胸に来るよね
15: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:15:44
イェレナはともかくオニャンコポンとアズマビトは完璧に何も悪いことしてない被害者だよね…
30: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:20:35
>>15
それ言ったら大半のマーレ人もそうだからな
38: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:23:34
>>30
大半のマーレ人は島の全滅と虐殺を黙認により認めたんだから加害者だよ
48: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:25:27
>>38
んなこと言ったら自分らに明確な勝ち筋と利益なきゃ味方しないアズマビトもじゃん
17: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:16:00
おニャン子本は本当に勇気あるよね
19: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:18:26
理由はともかく生き残ってくれて良かったよ
23: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:19:00
にゃんこは先月結局どういう気持ちでジャンのこと見てたんだろう
29: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:20:34
やらないと壁内全員殺されるのが確実だからまあおつらい
31: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:20:37
オニャンコポンはかわいいな…
33: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:21:36
なんてマトモな天空神だ…
35: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:22:47
オニャンコポンなんて変なあだ名付けられてんな…って最初は思ってた
60: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:29:21
オニャンコポンが公開処刑されるシーンは見てて辛かったよオニャンコポン
65: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:30:23
>>60
もう死んだみたいな言い方すんなや！
121: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:41:09
おニャン子の言うこともわかるけどじっとしてたらまた理不尽にこっちが殺されちゃうのよね…
どう思うライナー
172: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:46:27
オニャンコポンの故郷が滅ぶかもってだけで俺は地ならしには反対だよ
202: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:49:22
ハルキゲニアをユミルの民以外に寄生させて
お前も今日から巨人！エンドとか…
213: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 12:50:53
>>202
それならオニャンコポンにみんな違ってみんないいよね！的なこと言わせてないと思うんだ
136: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:33:11
しかしオニャンコポンはいい役どころだな
151: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:35:25
あの状況でありがとうを言えるオニャンコポンは聖人
幸せになって欲しい
168: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:38:49
>>151
ジャンと速攻で仲直りになったのは正直ホッとした
176: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:40:12
>>168
前回の冷たい表情はマジでキツかったからな
188: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:42:30
>>176
ヒッ…
194: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:43:33
>>188
諌山先生はホンマいい表情描く作家やでぇ…
154: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:36:14
異民族の協力者ってのは重要な立場だ
167: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:38:36
>>154
見た目と発言の両方で壁外世界の広さを伝える絶妙なキャラだった
159: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:37:07
オニャンコポンは聖人過ぎる感あるけど数少ない癒やし枠だしな…
160: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:37:07
途中まで皮肉ったり怒ったりしてるのに
最後はエルディア人の矛盾点を冷静に指摘してるオニャンコポンいいよね…
169: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:39:10
>>160
まあ他の所の抱えてた問題点も合わさるとそんな事言われてもどうしようもないけどね
180: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:40:55
>>169
まあエルディアに悪感情がないオニャンコポンが特別であってオニャンコポンの国もエルディア？気持ち悪い死ねよってのが大多数だろうしな
170: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:39:20
>>160
言ってることは間違ってないけど矛盾点ではないかな…
181: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:41:02
>>160
ここは人間の本質というか自分本位の部分を浮き彫りにしてるよな
理不尽に虐殺される痛みを分かっているはずなのに
殺せ殺せと叫び回る民衆
182: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:41:11
>>160
>言ってることは間違ってないけど矛盾点ではないかな
突然殺されるのは理不尽→だからやられる前にやるってことだから矛盾ではないね
どうしようもないとはいえ、エグいけど
166: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:38:30
オニャンコポンのようないい人がこんな長生きするとはなあ
174: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:40:07
>>166
そんなまるでこの漫画がいい人から先に死ぬみたいに
172: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:39:39
多様性の象徴だから最後まで生き延びると思うおニャン子
189: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:42:35
>>172
自分ならすぐにイェーガー派になって他民族を排斥しそうだから耳が痛い
177: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:40:15
オニャンコポンはこの台詞でいい奴だな…って思った
228: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:50:35
オニャンコポンは攻めてきたマーレを壊滅させることについては同意してたから
関係ない人を踏み潰すのは違うだろっていうアルミンに近い考え
229: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 20:50:55
理不尽さを理解してるからこそまた理不尽に攻撃されるのは嫌なんだろう
今度は滅ぼされるかもしれないし
その打開策を手っ取り早く力強く示されれば信奉するのが民衆
466: 名無しのあにまんch 2020/02/08(土) 11:20:17
オニャンコポンって必要？
470: 名無しのあにまんch 2020/02/08(土) 11:22:44
>>466
読めば分かるよ
474: 名無しのあにまんch 2020/02/08(土) 11:24:10
>>466
壁の外の一般人目線担当だから要る
こいつのおかげでジャンたちの行動原理が伝わりやすくなるし
79: 名無しのあにまんch 2020/02/10(月) 10:37:27
オニャンコポンはマーレからも理不尽くらいこれからパラディ島からも理不尽食らうから唯一あそこでエルディア人にキレる権利があるやつだ
89: 名無しのあにまんch 2020/02/10(月) 10:43:56
オニャンコポンだけ名前の通り神の視点というかマーレでもエルディアでもない視点を語るキャラなんだよな
ここから更に結構なキーキャラになってくると思う
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1. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:43:48 ID:c0MTY5ODY
島の民衆目線だとからしたら｢巨人送り込んできた敵国から来た奴らが今度は去勢企ててやがった！｣ってなるから怒りを理解できてやるせない...
オニャンコ可哀想だから死ななくて良かったけど
0
54. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:44:23 ID:A0ODc2OTQ
>>1
島の住民に言わせれば「理不尽に奪われる苦しみわかってるから外の連中は全部殺すんだよ！」だもんな
島外なんてなくてもやってこれたのに島外のせいで人口が割単位で失われるわ、島外の連中が自分達皆殺しにしようとしてるわ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 03:30:42 ID:Q1OTg1OTY
>>54
サシャと父の会話と似た話題だ。あっちだと排外主義的な村人だったサシャが「他者と向き合わなければ狭い価値観と心中することになる」、「他者を突き放してしまえば、自分も突き放される」と諭されてたね。

まあ島の場合は、対等どころか同じ人間としても見てもらえてないから、難しいところだなぁ。
0
98. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 11:51:21 ID:AwMTg0MjA
>>54
島の連中記憶奪われたから加害者意識まるで無いのも問題なんだよなぁ
記憶奪われたからまた同じように虐殺繰り返しますーって事だもんよ
そりゃ外のエルディア人からも憎まれるわ
0
104. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 22:05:48 ID:Q3OTczMTQ
>>54
「理不尽に奪われる苦しみわかってるから」ここまではわかる。しかしその後の「外の連中は全部殺すんだよ！」が前者と矛盾している。
完全に身勝手の価値観なんよ。
その「全部殺すんだよ！」が「理不尽に奪われる苦しみ」につながっている。

イェーガー派は、巨人達に理不尽に攻められた過去を、綺麗さっぱりなかったことにしたり美化したりしてるんだろうな。
マーレに初めて攻め入ったとき、フロックが「新生エルディア帝国の初陣は大勝利だぞ」と言ってるところからも読み取れる。
0
2. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:44:43 ID:M4ODY3ODY
元ネタはあるとしても名前のせいでシリアスになりにくい気がする……
なんでこんな名前を選んだか聞きたいくらい
0
4. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:47:21 ID:gzODM5MjI
>>2
偉大な天空神の名前を冒涜したのか？
これは直ちに創造神ガビ山先生に報告しなければならない
次にカポられるのは>>2だ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:50:07 ID:g2NjM0ODQ
>>2
どこかの国なんて「ドブゲロサマ」なんて聖人が居るで。
0
6. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:52:30 ID:IyNDUwMjI
>>2
ベロベロトみたいな名前よりはましだろう
0
35. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:09:05 ID:U0MzczMzQ
>>2
他民族キャラってことを強調するためでは？
0
37. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:10:24 ID:c5MTA0MTM
>>2
それを含めての多様性の象徴のような気もする
ピシッとして言いやすい日本人の舌と耳に膾炙した名前じゃなくあえてオニャンコポンという名前にする事で世界には色々な人々がいるという事を表している気がする
0
85. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 00:29:32 ID:Q3OTIwNjA
>>2
ハンジらしい奇天烈なあだ名だと勘違いしてたわ・･･。
0
3. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:45:22 ID:Q5MDY5ODY
おニャンコ生きて...
0
13. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:56:42 ID:c0MTY5ODY
>>3
世界防衛チーム(？)としてジャンやアルミン達にこのまま同行するんだろうか
正直かなり危ない予感がするが...
0
25. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:04:03 ID:Y0MzI1OTE
>>3
作中における「多様性の肯定」の象徴みたいなポジションだから、そうそう死なない、死ぬとしてもなんらかの役割があるだろう、とは思うのだけどね。
公開処刑でオニャンポコンを殺してしまったら、もうこのまま排外主義の熱狂に乗って行くところまで行くしかなくなる。
そういう意味で、作品として凄い重要なキャラだと思う。
0
7. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:53:07 ID:Q3MDQyMjE
オニャンコの冷たい目からのジャンとの和解は心からほっとしたよ・・・
0
8. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:53:09 ID:MyNTYxMjQ
名前かわいいよね
0
30. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:06:57 ID:AxNTA1Njc
>>8
本編との温度差で風邪ひくレベルでかわいいよね……
0
51. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:37:28 ID:cxNDgzMDI
>>8
スレ内で「にゃんこ」「ポン」言われてるのは耐えられたが
いきなり「キャット」で理解した瞬間鼻水出た
0
73. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:42:39 ID:kxNjg1NjM
>>8
正直オニャンコを見るたびに昔のアイドルがちらつく
0
78. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:36:11 ID:A2Mzg2Nzc
>>73
おニャン子本とか誤字ってる人もいるしな…
0
9. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:53:21 ID:A4MjU1OTM
初登場時は第２のモブリットになれそうぐらいの感情しか無かったけどここまで良いキャラになるとは思わなかった
モブリットもハンジのツッコミ役からだいぶ成長したけどね
0
10. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:54:16 ID:gyMzI2NjY
御万湖PON？
0
11. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:54:23 ID:Y3Mzk3NjI
ホントにオニャンコのためだけでも地鳴らしはしないでって思ってしまう　だからよりいっそうエルディアのなす術なさが...
0
12. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:54:24 ID:Y3Mzk3NjI
ホントにオニャンコのためだけでも地鳴らしはしないでって思ってしまう　だからよりいっそうエルディアのなす術なさが...
0
14. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:56:57 ID:c0MDg5Mg=
いうてこいつら復権派も最初はヒストリア犠牲にするの了承してやってきてるからなぁ
大勢が個人かってだけで、誰かを犠牲にしようとしてたことには変わりない
0
19. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:59:31 ID:I3ODk5NzQ
>>14
よくも悪くも力で簡単にひっくり返るのが普通の人間だからね...
高潔でいられる人間は限られてる
0
40. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:14:26 ID:k1NzU5NjY
>>14
言いたいことはわからんわけやないけど、地ならし抑止力案は、パラディ島が生き残る道として、あくまで提案て形で決めるのはパラディ側って感じやったから、だいぶ意味合いはちゃうと思うけどな。
パラディ島中枢が決断出来なくて足踏みしてるときも、変わらず支援も続けてたわけやし。
0
75. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:56:46 ID:IwMDY5NTg
>>14
個人か大勢かは大事だよ。極論に陥らないために。
誰かなんて
「可能な限り和解の道を探ろうぜ！」から
「やっぱり無理全員死ね！」
だぜ？
0
77. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:14:09 ID:IwOTAwMzk
>>75
エレンたち島側はギリギリまで可能性模索して和睦を探ってたのに｢憎むべきは島の悪魔！｣って...世界は残酷すぎる...
0
99. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 11:55:02 ID:AwMTg0MjA
>>77
エレンも最初は｢海の向こうの奴等全員殺せば･･･｣と言ってたから同じなんだよな
潜入してライナーもエレンも色々気付いて苦悩した
0
15. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:57:08 ID:U3MTE0ODk
天空神だから他の神話で言うとエンリルやゼウスみたいな名前なんだよね…？
0
86. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 00:43:46 ID:Q3OTIwNjA
>>15
世代的にニャホニャホタマクロー氏からインスパイアされたのはほぼ確実だろうに、そっから北欧神話ベースの物語に結びつけるのは豪腕にも程がある。
0
16. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:57:35 ID:MyMjA2NDU
オニャンコポン・・・セーラー服を着て・・・
0
17. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:59:02 ID:g3ODkyNDA
泣かないで
0
18. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 19:59:12 ID:Y0MzI1OTE
骨の燃え滓が許してくれないジャン。
こいつもまた、積み上げた過去を背負ってる男よな。
フロックみたいに、既に死者に成り果てて疾走している、というのともまた違うけど。
0
50. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:36:51 ID:QyNzgyMTk
>>18
すんごい色々引き摺って足を取られてるけど
生きて歩いてる奴だな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:01:00 ID:czNDM4Nzc
世界が間抜けすぎるんだよね
エルディア人を利用して蹂躙したのはマーレなのにタイバーの戯言に乗せられてパラディ島を滅ぼそうとするなんて
だから壁内人類のやろうとしていることにも正当性があるけどオニャンコポンの言うことも真理
早い話この世界は地獄だってことだ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:08:02 ID:Y0MzI1OTE
>>20
まさに、仕方がなかった、というやつなんだよな。本当にこれが真理。世界はこんなにも残酷なんだから。
だからこそ、仕方がなかった、に逃げない人間の輝きが増すのだろうけど。頭進撃さんはちょっと輝き過ぎてヤバいですけどね。近寄ったら燃え尽きそう。
0
45. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:28:19 ID:k1NzU5NjY
>>20
簡単に間抜けとも言い切れんで。タイバーの演説は、彼からしたら紛れもない「真実」やから。エレンのセリフの通り、巨人化出来るユミルの民が脅威なのは事実。地ならしというオプションがパラディ島にある以上、アニメ一話のアルミンのセリフの通り、百年それが発動されなかったからといって今日発動しないという保証は無いのも事実。マーレ編以前からずっと描写されてきたように、「人類」が巨人の脅威から救われるには、一匹残らず巨人を駆逐するしかないのも事実。
結局、立場が変われば見方は変わるってことになるんちゃうかな。
0
48. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:31:38 ID:gzMDYxNzE
>>45
立ち位置が替われば正義は牙を剥く
檻の中で吠えているのは果たしてどちらか
0
55. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:55:03 ID:Y5NjI1NzU
>>45
まあ、正解は「マーレをとりあえず滅ぼしてから後はどうするか考える」だったな
エルディアやべえで元凶のマーレと一緒になった時点で世界はエルディアの敵だ
0
62. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 21:21:24 ID:Y0MDAzMTI
>>55
神視点だとそれが正解だってわかるんだけど、描写としてエルディア人がもうなんと表現していいかわからないくらい毛嫌いされきってるとこがガビ山先生の上手いとこだと思った。
VSマーレよりもエルディア人の巣窟滅ぼす方が心理的にも選びやすかったとかもありそう。
0
66. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 21:32:11 ID:czNzUxODM
>>62
共通の敵として担ぎ上げるなら断然巨人族もといユミルの民一択だからな
ユミルの民にとっても巨人が死ぬべき存在なのは駆逐してやると主張してたエレン自身が証明してる
巨人化する性質が万人(エルディア人込みで)にとって害悪でしかない
0
67. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 21:45:10 ID:c0MTY5ODY
>>66
嘘だ...俺は真実を知っている...
始祖ユミルは巨人の力で大陸の人々を豊かにしたんだ...
0
76. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:10:47 ID:czNzUxODM
>>67
お前恩人が妹の仇をぶっ殺してた時はおぞましさに呆然としてたろ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 12:45:13 ID:gyODc4MzQ
>>67
ダハハハハ！ある意味正解だったな！俺の種をくれてやろう！！
0
60. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 21:10:47 ID:Q2MTE4NTI
>>45
仲良くしようってあの場で言っても、タイバー公以外の軍部や上層部は反対するし足引っ張るからあそこで処理する必要あったし、世界各国はそれを良しとはせんだろうからな
0
71. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:38:35 ID:UzODQ3NDY
>>45
せめてタイバーがマーレと無関係ならな
マーレ国内に代々住んできて明らかにズブズブなのに、誰一人疑わないとか間抜け呼ばわりされても仕方ないと思う
0
59. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 21:05:11 ID:I0MTAyODI
>>20
つうか実際にタイバーの扇動はアホなんだよね
エレンという危険な存在に地ならしが渡ったと分かっていて
自分がする扇動の現場もパラディ勢力に見られていると分かっていて
それで一方的な戦争吹っ掛けて地ならし発動ってコントかよ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:01:01 ID:QwMDk0OTI
他にないんだから仕方ないだろ！からこの言葉はなかなか効くよね
こういうの大好き
0
32. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:07:41 ID:gxMTgxMjA
>>21
オニャンコの言うことは正しいと思うけど、同時にハンネスさんの｢お前に力が無かったからだ｣っていうのも思い出されて頭の中グルグルするわ
ガビ山先生はスゲエや
0
81. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 00:03:56 ID:EzMTg2MjI
>>32
安心しな、こんな状況をどうにかできるくらい力のある奴は人間じゃあない。
0
87. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 01:11:27 ID:k4OTc1MA=
>>32
そもそもエルディア人根絶に力を貸してた奴が
これ言っても微妙な気がするが
0
22. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:01:02 ID:A1ODE5NjE
最初なんちゅう名前や…て思ったら元ネタが偉大過ぎてオイオイて思ったらソレに相応しい立ち位置になってる凄いキャラ…
0
23. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:01:34 ID:U3NjgyNTU
互いに宣戦布告してるから理不尽ではなくないか？
ライナー達のあれは不意打ちだから理不尽すぎる
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26. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:04:12 ID:EyODg4MzU
>>23
100年何もしなかった島に不意打ちで攻撃仕掛けたのと、世界に悪魔と戦いましょうオオオォオオオオオ！されて攻撃し返すのって結構違う気はするね
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43. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:19:19 ID:A0NzkzNzE
>>23
マーレに征服された国の人間と、マーレの攻撃を受けている国の人間がマーレを撃退する為に手を組んでいたけど、地ならし発動に伴ってパラディがオニャンコポンの故郷を切り捨てたってのが今の構図だからな
切り捨てられた側からしたら、理不尽と感じるのも当然だろう
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74. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:47:25 ID:UzODQ3NDY
>>43
あっちが先に攻撃してきた〜ってコメントがちょくちょくあるけど、オニャンコポンの故郷はマーレに征服されてるからこの反論は完全に的外れなんだよな
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53. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:42:37 ID:k1NzU5NjY
>>23
理不尽だと思うよ。日本人だからといって、日本政府の全ての行動に同意してるわけじゃないのと同じ。ましてや、あの世界の国々がどこまで民主主義が浸透してるかもわからんし、絶対王政みたいな国だったら、その国の一般市民からしたら理不尽の極みだよ。
加えて、マーレを除けば、宣戦布告はヴィリーが宣言して、その他の国はそれぞれの国の上層部がその場でウオオオオってなっただけ。世界の国々の市民からしたら、マーレの会合に参加しただけの上層部がパラディの攻撃で壊滅状態になりましたってなったら、戦争状態にならざるを得ないし。
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57. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:56:48 ID:Y5NjI1NzU
>>53
宣戦布告が成立した時点で戦争開始なんだよなぁ
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68. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 21:49:39 ID:k1NzU5NjY
>>57
宣戦布告の成立は相手の正式な窓口に通知したときやで。だから、真珠湾攻撃が未だに、宣戦布告前の不意討ちだなんだと言われるわけで。たまたまエレンや潜伏中のパラディ勢が聞いてても、形式上は内輪でワーワー言ってるに過ぎない。
なので、ヴィリーの宣戦布告も宣戦布告としての意味はない。ただ、マーレの場合は、ライナー達の攻撃から講和が結ばれてないから、パラディとの戦争状態が続いているけどね。
ヴィリーの演説に盛り上がっただけで、他の国々についてはパラディに対する宣戦布告は、あの時点では成立し得ないで。
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72. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:39:31 ID:Y0MDAzMTI
>>68
>>宣戦布告の成立は相手の正式な窓口に通知したときやで
そもそも連合軍の目論見は島の民衆含めたエルディア人の虐殺だし、定義的に戦争ですらないんじゃない？
現実の戦線布告とは違うんじゃないかな？
少なくとも島にとっては明確に島へ進軍する事を名言した時点で宣戦布告されたも同義だと思う
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24. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:03:57 ID:czNzUxODM
報われるかどうかはともかく作中是に近いスタンスだと思う
こいつは大体正しいという方向で描かれてる
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82. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 00:05:51 ID:EzMTg2MjI
>>24
少なくとも世界が間違ってると思えるよね。オニャンコポンの信じた世界なら酔ってたって罪悪感で苦しむことはなさそうだ
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27. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:05:01 ID:czNTY2MDk
おニャンコ…ポンポコポン！
みたいなレスで結構前に何故か爆笑したのを思い出した
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28. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:05:16 ID:U3MTE0ODk
「俺達を作った奴は〜」の台詞いいよね…
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29. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:06:21 ID:c2OTQ2NDA
ジャンが上のコマで「部屋」って言っているのもそうだけどアニメのsession3で、外でエルヴィンに反対する上層部のシーンをみると、「もしこの壁の中が一軒の家だとしたら」の歌詞を連想してしまう
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64. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 21:26:07 ID:M0MjQ2ODg
>>29
良い歌だよね
やっぱりrevoさんって座標に繋がってるんじゃ、
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31. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:07:32 ID:Q2NjM2NDY
処刑される時に助けられたけど、あの時のハンジ側の目的はイエレナの生け捕り（ジャンは別にあのタイミングでなくてもミカサと一緒に合流出来るし）だからもし処刑のがイエレナと一緒じゃなかったらどうなってたんだろう…
てかニャンコ以外の協力してくれた外国勢はまだフロックの勢力下で処刑待ちの状態だよね…
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38. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:10:33 ID:c0MTY5ODY
>>31
一応フロックがこっちにつけば迎え入れるって言ってるし、島で暮らす選択をしたのかもしれない
今後、新兵とともに反旗を翻すかもしれんが
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34. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:08:12 ID:g4ODE4MTY
進撃でこういうキャラは珍しいと思うわ
そら故郷のためとはいえあの世界観で人種問題に対してああいった発言が出来るのは凄い
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36. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:09:08 ID:Y3OTY2NjA
>オニャンコポンって必要？

何でもすぐこういう事書くやつ嫌い
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39. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:11:34 ID:czNzUxODM
>>36
こういう言い方されたらもうほとんどの登場人物より必要と言うしかないだろ的なポジションだろうに
ガビ山の代弁者に一番近いでしょ
ライナーはオナペット
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46. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:29:19 ID:cwNzUwODg
>>36
必要ないと思う理由を言うわけでもなく
もっと相応しいキャラを挙げるでもない
何の意味もなくただ臭いだけの正に屁みたいな発言だよな
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41. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:15:52 ID:I0ODczMzA
キャッツってオニャンコポンか
題名になかったらわからなかったぞ
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42. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:18:36 ID:A4Mzg3MTY
画像での発言は切実ではあるけど的外れなんだよな
本気で戦わないと一方的に滅ぼされる局面だった訳だから
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44. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:24:05 ID:U2NDQxNjI
何気に初登場時点から森を抜けていた人物でもある
ある意味目指すべき理想の体現だけど、今のとこ世界の状況を変えるには無力なのがこの作品の無情さと言うか
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47. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:30:19 ID:A0NzkzNzE
>>44
マーレに故郷を滅ぼされてるのも一因かもね
肌の色とかもあって相当理不尽な目にも遭ってきただろうから、国とか民族とかに囚われない視点になったのかも
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93. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 06:23:39 ID:cyMDg3MDQ
>>44
エルディアを強国にしてマーレに対抗させるのが
表向きの理由で、繁栄させた島の実権を義勇兵たちが
握るのが最終的な目的なんじゃなかったっけ。違ったかな。
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49. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:34:03 ID:Y3OTUwMjM
そもそも無差別な殺しを仕掛けてきたのは海の向こうだからな（更に遡るとフリッツの糞王家からにはなるんだが）
ともかくエルディア側からすれば放置する事でその殺戮が続く以上、滅ぼし合うしかない
もはや理不尽を押し付け合う前提なのに、お前らだけがその理不尽を甘受しろなんて理屈は通らないんだよニャンコよ
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52. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:38:39 ID:I3Mzk2Mg=
確かブリカス相手に数十年単位で抵抗したアフリカの部族の崇める天空神だっけ
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56. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:56:09 ID:A1MTExMjI
オニャンコポンも半年後には声優発表されてるんかな
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58. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 20:58:20 ID:gwNjg5NjQ
いきなり黒人が出てきたから「なんで黒人が出てこないんだ」棒対策枠だと思ってたが、もう違和感ない
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61. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 21:14:10 ID:QwMzg0NjI
世の中エロマンガ島とか言う島もあるからな…
オニャンコポンの名前がエロマンガじゃなくて本当に良かった
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79. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:51:15 ID:gwODgzNzY
>>61
オランダだったかドイツだったか「スケベニンゲン」って地名あったし
人名もアホネンさんとかアハーンさんとかニャホニャホ・タマクローさんとか（いや日本語からするとってだけの話でしかないんだけどさ、逆に日本語でビックリされるような単語だってあるし）
まあ最強なのはインカ帝国皇帝「○○○・カパック」ですが（しかも首都が「クスコ」）
世界ふしぎ発見でもナレーションで言うの避けてた記憶が
でもBSの歴史番組だとサラッと言ってたなあ・・・
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63. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 21:24:53 ID:I0OTcwNzU
島の外から見たパラディ島のエルディア人ってかつて相当都合の良い人達って思ってるだろうな。自分たちのことを散々迫害してたのに突然島に引きこもって迫害してた記憶を消して悠々と暮らしてたんだから。その上こっちから攻撃したら完全被害者面して報復してくるって
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65. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 21:29:39 ID:E0MTAzNzA
他人を排除するエレンや自分を犠牲にするアルミン、自分が生き残るので必死な人々と違って「色んな奴が居た方が面白い」って独自の価値観で動いてるから替えが効かないキャラだよね
しかもそれが読者的には受け入れやすい価値観かつ作中では世界的にそんな考えができるほどの余裕がある人が居ないからなあ
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69. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:19:47 ID:Y5MTk2MjY
結局はエルディア人差別も地ならしも、等しく他者への理不尽でしかないんでしょう。キャラも読者も誰しもが、肩入れする側の行為を正当化しているだけに過ぎないと。作者がその落とし所をどうするのかは見どころですな
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70. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:29:33 ID:I5MDU0MDg
壁内人類が絶滅するのも壁外人類が絶滅するのも同じこと
ちょっと人数が違うだけ
どうせまた2000年たてば人類が満ち溢れるし
ユミルの民がいなくなっても世界は平和にならない
反ユミル思想で歴史を捻じ曲げてる方が全滅した方がいい
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80. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 00:00:02 ID:YzMDM5NTI
なんかもうあまりに行き詰まり感が強すぎて、この世界の男共全員レビュアーズの世界に蹴り飛ばして転移させて搾り取ってもらえばいんじゃねってヤケクソみたいな気持ちがあるｗ
怒りが復活する度にタワーに放り込むのを百回も繰り返せば賢者タイムで百年くらいは時間稼げるんじゃないかって・・・百回で足りなきゃ千回イケ（女性陣どうなるねん）
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83. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 00:08:30 ID:EzMTg2MjI
>>80
すけべする余裕はなくしてる感はあるが、、
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95. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 06:27:40 ID:gxMzk0NTg
>>80
わかる。ボーボボ出てたらなって感じで俺もよく思うわ
辛い描写ばかりが続くとおでんの裸踊りのボーボボコラが速攻作られたみたいに同じように感じてる人は結構いるんだと思うｗ
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84. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 00:09:27 ID:I2ODg0Nzg
吹き替えは乃村健次さんでお願いします
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88. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 01:24:38 ID:IzODI5NzQ
そうだぞ
残ったエルディア人は出来の悪い拝外主義者のクズ集団だ
さぁ今回は数が多いぞ!! どんどんやっていこう!! ﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝ
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89. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 03:06:17 ID:k1MjY5NjI
むしろアズマビトが勝ち筋と利益を用意するだけで味方になってくれるってすごい有情じゃね？
あの島に勝ち筋と莫大な利益があることを他の国へ示したところで
何らかの侵略的な行為をしてくるぞ
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103. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 22:17:02 ID:A2NzA2MTA
>>89
キヨミ様にはミカサ（将軍家）に対する忠誠があるから味方してくれている
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91. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 04:24:42 ID:gxOTAzNjg
オニャンコポン何回も言いたくなるあるある
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92. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 05:12:12 ID:kzNzUyNzQ
世界を滅ぼしても島に敵意を持つ奴より持ってない奴を
殺す数の方が多いよね
国が決めたからじゃあ国民が全部その思想かどうかなんて
現代を見てればわかるでしょ
アルミン達が助けたいのはそういう人達じゃないの

一方的に殺す殺さないってさ…単純すぎるんだよ進撃脳は
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94. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 06:25:51 ID:gxMzk0NTg
>>92
島を守れた上でそれを確実に出来るプランを提示出来るなら立派なんだけどね。
そもそも現状エルディア人を差別してない人が島外に存在するかも疑わしい。
本人たちですら明確に巨人になれる化け物と自覚してる辺り差別というよりは区別の方が言葉として正しそうだが。
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96. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 06:57:56 ID:kzODE4NDY
>>94
一番マシなマーレでも軍事転用か根絶やしか保留中って感じだし、世界はもうエルディア人に人権はいらないってところまできてるからな...
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97. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 11:05:51 ID:czODg4MzA
ジャンの「骨の燃えカスが俺を許してくれねえんだよ」に至るまでのくだりは俺の中のジャン名言の中でトップクラスになりました
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101. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 13:42:26 ID:M5NzI3MTI
戦争というか、生存競争みたいな状況なのに、排外云々言うのは筋違いかなとも思うよ
落とし所が全滅以外ないからね
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102. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 19:08:48 ID:E4NjU1NDQ
敵がことごとく正当化の余地のない悪魔であってくれたならどんなに楽だろう
何の罪悪感もなしにただ義憤と使命感だけで殺戮できたならどんなに楽しいだろう
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