【ワンピース】黒炭オロチがマネマネババアに会う前におでんに会えてればだいぶルート変わったよね

  • 143
27: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:22:31
よく考えると赤鞘のIFみたいなやつだなオロチ
ババアよりおでんに先に出会ってたら大分変ってそう
33: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:24:53
>>27
赤鞘に内政出来るやついないからおでんならオロチ絶対重宝したよね
つくづくちょっとだけでも変わってたらのIFが見たくなる
38: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:29:04
>>33
国家の歪みが最悪の時に最悪の形で二人に襲い掛かったからなぁ
こんなんいかにオロチとおでんが優秀でもどうにもなんねぇだろ
36: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:27:36
おでんに幼少期に出会えてればモデルの信長と秀吉のような関係になってそう
41: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:30:03
>>36
迫害されるワノ国から出られないのが問題なんで
二人で出国とかあったかもしれんな
43: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:31:20
（小舟で出国しようとして漂流するおでんとオロチ）
52: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:35:29
>>43
優秀な美人航海士探すんだ…
187: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:53:29
>>43
これ扉絵連載だ…
201: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:55:10
>>187
見たい！
222: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:57:56
>>43
何かがあった未来でこんな風景描かれたら泣いちゃう
45: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:32:06
おでオロIFキテるな
48: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:33:21
いろんなルートがあり得たのに奇跡みたいな飛び切りのバッドエンドを選んじゃったみたいな
56: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:36:42
おでんに会えて良かったね…
66: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:38:09
子どものころから罪もないのに迫害されてたら歪んで当然だろ…
本人はお家没落までなら納得してるのに追撃するクソみたいな民衆が悪い
76: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:39:46
おでんに会えて良かったね…って奴多すぎない？
88: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:41:16
オロチもマネマネババアに会う前におでんに会えてればな…
103: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:43:15
おでんがオロチともっと昔に会ってたら拾ってたかもってのにはなるほどなって
115: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:44:55
ヤスイエさんから初めから哀れな黒炭の遺児と分かれば面倒見てくれたかもしれない
オロチにも隠さざるを得ない事情があったけどさ
122: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:45:44
>>115
オロチ周りは徹底的にすれ違ってるのが悲惨すぎる
おでんとオロチもそうだし
94: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:42:05
ワノ国全体がまさか何かあった未来だったなんてそんな
55: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 20:36:08
おでんとオロチって或いは逆だったかもしれねぇ…な関係だし
そうでなくても迫害されてる現場におでんが出会ってれば何か違ってただろうし色々考えちゃうね
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:35:50 ID:kyNTA0MTk
オロチがこんないいキャラになるとは思ってなかったわ
カイドウのおまけみたいなキャラだったのに
0
77. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:44:35 ID:Y3NTAzMzQ
>>1
ホントに良いキャラだよな。
過去編は表主人公のおでんの冒険譚と裏主人公のオロチの復讐譚って感じで青年誌なら主人公にしても良さそうなキャラだった。
0
106. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 00:01:33 ID:IyMTMzODA
>>1
カイドウが今んとこただ倒され待ちの最強キャラになってるのはアレだけどな
流桜や閻魔で着々と倒せる材料増やしてきたし
0
137. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 19:16:14 ID:gzODYxODA
>>106
カイドウには流桜も閻魔も通じないぞ
だって人質があるからな
0
2. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:36:54 ID:Y5OTI0Nzg
おでんに先に出会ってれば赤鞘をも超える真の忠臣になれた説ほをすき
0
29. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:49:25 ID:U0MjgwMDk
>>2
おでんは参謀キャラがいないせいで失敗ルートにいったところあるからなぁ
おでんも家臣も強いし良い奴らだけど頭脳担当が足りなさすぎる
0
44. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:09:51 ID:Q1NDU0ODE
>>2
オロチはおでんが救えなかった赤鞘みたいな落ちぶれたものの恨みの結晶
おでんは赤鞘たちや九理を救った器の男だが結局おでんがいくら凄くても個人で救える奴は限界があり、
それをどうにかするには国全部を変えなきゃならんかったがそれに気付いたときにはもう手遅れだった。
おでんはとうとう最後は自分が一番嫌がってたワノ国の窮屈さから生まれた化け物に殺されたんだな
0
92. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 23:08:20 ID:U3NDIyMDU
>>2
ＩＦはＩＦなんだよね
エースもだけど紙一重も必然なんだよな
0
96. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 23:13:17 ID:I2NjkxMDM
>>2
大老オロチ「あんたみたいなバカ殿が将軍じゃあ、この国はお仕舞いだ！」
おでん「よかったな。夢が叶うぞ」
オロチ「うるせぇよ！！！」
みたいなifがあったんだろうか。
0
111. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 00:18:35 ID:kzOTMwMDA
>>96
なんだかんだこのルートのオロチはおでんが帰ってくるまで国を安定させてそうだな…
0
124. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 03:17:55 ID:Q0MTMwODA
>>96
ハッピー過ぎるなにかあった未来はやめてくれ・・・現実が辛すぎる！！
0
112. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 00:20:00 ID:Q5NDk5ODA
>>2
むしろ、知り合った上で流れとしてカイドウと組んでどうしても原作通りの話になって処刑と同時に心が死ぬ瞬間が見たい。
0
113. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 00:24:16 ID:c0MDQ5ODA
>>2
そうはならなかったんだよ、ロック
だから、この話はーここでお終いなんだ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 02:38:29 ID:g0MzI3ODA
>>2
オロチと赤鞘に違いがあるとすればおでんと深く関わりあえなかった事やなぁ
赤鞘のメンツはおでんに救われなければ誰が敵側で出てきててもおかしくなさそうなのがよりオロチの不幸を引きたててる・・・
0
122. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 02:54:49 ID:UyNTMyMjA
>>121
そこを強調したかったのかもな尾田っちは！赤鞘の過去が明かされた回で思ってるよりどうしようもないクズが多いと賛否あったし更には迫害されてる奴らも多い。今にして思えばちょっと引いちゃう読者の反応も見越した上に境界線超えてもおかしくなかった奴らが更生した描写を描く事でオロチと赤鞘と何が違ったのかを読者に考えさせてくる
0
126. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 03:39:48 ID:EwNTA3ODA
>>2
何かがあった未来ってことでおだっち描いてくれないかな
もしかしたらめっちゃイケメン化する未来があったやも
0
130. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:39:11 ID:A5NjEyNDA
>>2オロチ「俺は黒炭で……迫害されてて……」
おでん「うるせぇ！ 行こう！」
みたいなルフィムーヴがあったかもしれない。
0
3. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:37:00 ID:E5MzM2OTQ
人生なんて切っ掛けでいかようにも変わるとはいえ、あんまりである
0
84. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:53:37 ID:A4Mzg4OTQ
>>3
時代のうねり
人の夢
引き継がれる意思

ワンピースのキャラクターほとんどがこの三つに翻弄されてる、現実も然りだけど
0
107. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 00:03:45 ID:Q3NDc4NDA
>>3
ジョルノがたまたま義理堅いギャングと出会ってなかったら6部の異母兄弟たちのように歪んでいたのだろうかみたいな話やな
0
4. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:37:46 ID:M4MjU5MzQ
同じクズでもわぽるや
0
62. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:28:36 ID:g5MjAzMw=
>>4
ワポルはクズなだけじゃなくバカって事を忘れちゃいけない
0
85. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:58:04 ID:MxMzQ1NjY
>>62
バカでクズでも、海賊の若造にぶん殴られ吹き飛ばされ、ホームレスというどん底から一国の王に返り咲いたことで少しくらいは心境に変化あるだろう、あるのだろうか…………
0
94. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 23:09:19 ID:AwNDg2ODE
>>85
そういやアイツ今世界会議でビビと麦わらの一味の関係性バラした疑惑出てるよな
0
86. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:59:32 ID:cwODIwNTg
>>4
わぽるは父が優秀であれだからな
0
5. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:37:46 ID:AxNDUyNTc
おでんはバカ殿だとか言われるけど器でかいし周囲に慕って支えてくれる人材集まるしワノ国統べる力はあったんだよね・・・
運悪く見聞広めてる間に長年積み重なった闇が噴出したけどアレなかったら鎖国終えて新しい国になってただろうに・・・
0
21. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:46:05 ID:Y5ODIxNDM
>>5
そして今は例え勝ててもワノ国ほぼ詰んでるというのが笑えない
赤鞘連中とモモの助だけで国支えるのほぼ無理だわ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:30:44 ID:czNDIwNzY
>>21
ワノ国はアラバスタやドレスローザと違って外敵追い出せば何とかなる訳ではないからねえ。開国含めて国の仕組みを変えないとどうしようもない。しかしモモの助はまだ子供だし赤鞘連中もそこまで内政に強い人材がいなさそうという。
0
90. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 23:05:07 ID:Y1NDM1MTQ
>>64
オロチにきびだんご食わせたら解決しそう
ももの家臣はオロチ8人できまりや
0
102. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 23:34:21 ID:cyMTY3NjQ
>>64
アラバスタもドレスローザも優秀な王と家臣が健在ではあったからなあ
しかも海軍も絡んでるから世界政府と海軍のフォローもあるし

ワの国はおでんもヤスイエも死亡、モモの助は子供、家臣は武方面のみ、世界政府非加盟国と事後処理きついなこれ
ビッグマム傘下になる方が安定するんじゃなかろうか
0
25. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:47:50 ID:g3NDY2MDk
>>5
おでん国を運営するいわゆる政治面はてんでダメっぽいけどカリスマ性は十分だし何より強いからね。もしマネマネババアより先にオロチがおでんと出会って迫害から庇ったりしてたらオロチも赤鞘に加わって開国出来てたらオロチが内政面を主に担当、おでんや他の赤鞘たちが外敵排除って感じで新しいワノ国が作れてただろうに
0
28. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:49:08 ID:A1OTA4MTg
>>5
本人にやる気が無いのが一番問題
おでんにとって一番は常に自分のやりたいことだったし結局ロジャーとの冒険が終わるまで何かあると察しながら国も置いてきた部下も見捨ててるからな
0
51. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:19:16 ID:g3NzA0NjE
>>28
正直あの段階で早めに帰ったところで結局あの状況突破できないから早めに裸踊りしただけな気もする
下手したらロジャーとの冒険での経験ない分で実力不足してカイドウに素で負ける可能性もあるし
0
56. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:22:22 ID:Q2MjEyOTI
>>51
どの道手を替え品を替えでマネマネババアとバリバリジジイが陥れようとしてくれるだろうし内政に強い頭脳担当引き入れなきゃ詰みだよな
0
33. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:52:49 ID:g2MTk5ODQ
>>5
何もかも間が悪かった……
せめてオロチがあのババァに合わなければなぁ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:37:56 ID:c3NjQ0NTk
将軍たるおでんと、彼を支える「正義の味方」が生まれない国を目指すオロチ

VS
マネマネババアとバリアジジイにテロリストとして洗脳された赤鞘９人+カイドウ

みたいなIFとかありそう
0
97. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 23:13:58 ID:EwNjczMTM
>>6
マネマネババアがいたら勝負にならなさすぎる…
0
7. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:38:10 ID:M1MjM4Nzc
違った未来でおでんとオロチが組んでる世界線めちゃくちゃ見たい…
0
8. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:38:16 ID:E5MTY2NDk
ifだとおでんの事ボロクソに言うけど一番信頼しあってるみたいなポジションになりそう
0
22. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:46:57 ID:M3MzkwODk
>>8
おでんが度々厄介事引き起こしてその度に、あのバカ殿が…って愚痴りつつ解決に奔走するオロチと
オロチの下衆い言動を、ほんと性格悪いなお前！って笑いつつも窘めるおでんの組み合わせとか見たかったな
だけど無理なんだ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:38:55 ID:M4MjU5MzQ
クズキャラでも綺麗な姿になれた可能性がある数少ないONE PIECEキャラ
スパンダムやワポルとかは無理だろうし
0
10. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:39:38 ID:kzNDQzNTg
オロチ今週で株爆上げしたな
いや所業は変わってないんだけど
0
120. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 02:06:55 ID:YzODQ4NDA
>>10
権謀術数張り巡らした上でわざとバカやってたのが知れたのが大きい、だからこそおでんIFが栄える。
0
11. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:40:23 ID:cyMDIwNjM
河松って何の魚人なんだろう？
0
110. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 00:12:55 ID:IxOTQ3NDA
>>11
ニザダイじゃないか？
別名でカッパと言われてる魚だ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:41:07 ID:c0MjY1MA=
オロチもいいキャラになったよなぁ。
間違いなく加害者で悪役ではあるんだけど、それはそれとして国や時代の歪みによって人生を狂わされた被害者でもあり、それでも倒すべきボスとしての格は下がらない。
ちょっと前までの現代編で有能なムーブしても何故か素直に受け取られずバカ殿扱いするコメントが目立ってたけど、そういう人も今見直したら評価変わるんじゃないだろうか？
こいつちょっとびっくりするほど慎重で徹底的な有能な悪役だとわかる。
0
50. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:18:58 ID:M3OTU5MTE
>>12
前々から徹底的に慎重かつ狡猾に動いていたから「コイツ有能だな」と評価していたところにこの回想だからズルいよ
ワノ国編面白くないなーって思ってたのが一気にひっくり返されて目が離せなくなってしまった。尾田先生に脱帽だわ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:24:39 ID:Q2MjEyOTI
>>12
前までの頭悪くないのになんでこんな国滅ぶ方向に突き進んでるの？馬鹿なの？の答えが出たのいいよね……
復讐が目的ならこれ以上ないくらい順調に進んでるわ
0
99. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 23:17:45 ID:YzNjM5NTM
>>12
そんなオロチをどうスカッと見かえして退治するのか楽しみ
0
13. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:41:11 ID:ExNzIxMTI
自分は何もしてないのにそこに所属していたというだけで殴られたことに対して
自分も殴った奴が所属していたというだけで殴ってない奴も殴り飛ばす
現実にもよくある憎しみの連鎖だな
0
14. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:42:00 ID:Q1Mjg2MzM
オロチを見る限り黒炭家はちゃんと優秀なんだよね
ババアほんとに黒炭の人間なの？
自由に姿かたちを変えられるマネマネ人間なら、黒炭のババアという姿さえ嘘かもしれん
マネマネがいつから、どういう形で黒炭家に関わってたか次第ではオロチの祖父すら操られててもおかしくない
将軍の地位を乗っ取ろうと言うにはあまりにも杜撰な計画過ぎるのが気になって仕方ない
0
55. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:22:07 ID:U0NjQwMDI
>>14
いやそれは単に個人差では
モモの助はおでんと比べて弱いけどほんとに光月なのか？とか思わんだろ別に
0
80. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:47:17 ID:QyNjEzNjM
>>14
そう言われると27の画像で本名はぐらかしてるのが気になってくる不思議
0
88. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 23:01:51 ID:kwODY5Nzg
>>14
バリバリじじいも黒炭だから、ババアが黒炭じゃないってことはないと思う。

偽物だとしてもじじいが黒炭だから、別にわざわざ黒炭名乗る必要性がない。
0
15. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:42:05 ID:M3MzkwODk
カイドウからズッ友引き離すとか可哀想だろ、やめてあげろ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 23:22:39 ID:kzMjE1NzY
>>15
ここにきておでオロが爆発するとはこのリハクの目をもってしてもうんぬん
赤鞘のもともとの境遇とか、おでんとオロチのモデルになってそうな信長秀吉とかいろいろifを考える余地があるからなぁ
カイドウにもそのうち手のひらドリルさせられるかもしらん
0
16. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:42:29 ID:IwMDM1MDU
おでんに会えなくて死んだ奴結構いそう
0
17. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:42:53 ID:UyMzA0Nzk
もうやっぱ国レベルで潰れりゃいいんじゃねえかな？
0
39. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:57:35 ID:g2NDMwNjM
>>17
一般国民「楽しみだなー釜茹で！」
0
54. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:20:01 ID:MwMDg3MTA
>>39
そんなに人の不幸を笑いたいなら笑うこと以外できなくしてやる！！
0
60. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:27:25 ID:Q2MjEyOTI
>>39
｢忙しいから早く死ねよ！｣とかいう類を見ない暴言
坊主ですら意外とつまらねェとか言い出す。
ワノ国さぁ……
0
109. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 00:11:35 ID:YzMjUwNDA
>>60
まー、今の俺達の倫理観からすると醜悪に思えるが
昔から公開処刑はマジで娯楽だったんだよ……
0
136. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 19:06:02 ID:gzODYxODA
>>60
マリーアントワネットとかフランス革命あたりの公開処刑なんてマジで蛮族どもの宴だぞ
0
143. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 02:05:48 ID:M0NjUyNjE
>>60
現代の価値観とは異なるというだけの話よ
0
78. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:44:49 ID:EwNzI1Nw=
>>17
国ってのは極々一部の有能や聖人のためだけにあるんじゃない。
無能やクズでもそれなり生きてけるためにあるんだ。
そもそも、統治に影響でない範囲なら国民の精神性なんて、国の価値に関係ない。
0
18. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:43:32 ID:gzNDgzOTc
だけどそうはならなかったんだ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:31:23 ID:k3OTg5Nzk
>>18
だから、この話はここでお終いなんだ…
0
71. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:40:17 ID:A4Mzg4OTQ
>>18
話を未来に進めようぜ……！！
0
87. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:59:52 ID:g3NDY2MDk
>>71
未来……あるかなぁ………
0
19. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:44:08 ID:U3MjIzODA
ワノ国というおでんやオロチがいようがいてまいが生き地獄の国
やっぱ開国せなアカンな。民度低すぎて話にならん
0
70. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:36:14 ID:AwMjM3NTE
>>19
閉じたお堀は澱むからねぇ
一回堰を開いて水の入れ替えしなきゃ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:45:35 ID:AxNDUyNTc
おでんが将軍になって部下にミンク族や魚人がいるのが自然になってたら偏見とかも少しずつ消えていったのかもしれんけどね・・・
0
23. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:47:10 ID:M5NTA1NDI
ワンピースはifが多くて想像するのが楽しいわ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:58:23 ID:AxNDUyNTc
>>23
特にワノ国編は想像が楽しいギリギリ感がスゴイんだよね
もう少しずれていたらこうはならなかったのに・・・！って感じ

ロジャーが　白ひげが　オロチが
ちょっとでも変わったらなーと思っちゃう
0
24. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:47:17 ID:UwOTg5OTQ
今まででONE PIECEの掲載をこんなに焦がれたことがなかったレベルで次が楽しみになっとるわ
0
140. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 20:37:13 ID:A4MjI2ODA
>>24
わかる早く次の話読みたいわ
0
26. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:48:01 ID:c4MTgxNTA
おでんと一緒に旅に出ないと厳しいと思うな

おでん不在時にババアが勧誘しまくってくるだろうし
0
35. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:53:34 ID:YzNjM5NTM
>>26
そんな程度ならIFルートにはならないだろ
自分の恨みつらみと生い立ちをだからなんだ程度に吹き飛ばしてくれるくらいじゃないと
0
27. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:48:37 ID:U1NTI1MjQ
確かにババァより前にオロチがおでんと出会ってそのまま臣下になるルートはちょっと見てみたい
0
30. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:49:47 ID:Q2MjEyOTI
こういうIF大好き……見たい……
0
31. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:49:49 ID:YzNjM5NTM
おでんがもっと部下を頼りにすればいくらでもどうにかなったと思う
見えないけど強い上優秀な部下揃いって長所を活かせてないのは痛い
0
32. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:50:28 ID:Q5OTcxNDg
白ひげに助けを求める事が出来たら
と思ったけどカイドウと白ひげがぶつかったらワノ国がただでは済まないだろうし
これ幸いとマムやら海軍やらが介入してきてワノ国が世界から消滅しそう
0
34. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:53:06 ID:kyMTY5MDg
おでんはオロチにも同情してそうではあったな
0
36. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:54:44 ID:EyNjI3NTU
かわいそうな奴ではあるんだよな
0
37. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:54:54 ID:MwNjg3OTU
＞おでんに幼少期に出会えてればモデルの信長と秀吉のような関係になってそう

へうげもんじゃ秀吉が信長を裏工作で本能寺に陥れて、かつ自分の手で暗殺完遂して成り上がってたの思い出してなんとも言えん気分になる
信長が最後に向けたのが恨み節とかじゃなく自分の求めたものを語る笑顔だったから余計に
0
38. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:55:26 ID:UwODU1MzI
結構オロチに同情してる人いるんだな。
確かに迫害とかはかわいそうだけどオロチは環境で悪になったんじゃなくて生まれついての悪だと思うけどな。

仮におでんに拾われて仲間になっても密かに盗みとかやりそう。
0
47. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:12:54 ID:I0MTg1Mzg
>>38
同意
正義マンからの迫害自体はかなり可哀想だけど
ヤスイエやおでんたちに長年世話になってその人間性も十分分かった上でこの容赦ない悪行やるんだから
「ちょっと違えば善になれた」は贔屓目が入りすぎだわ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:19:44 ID:U0ODUxNjU
>>47
その辺は覚悟決まりきった後だからな
もっと前ならそうはならんかったと思う
0
83. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:52:10 ID:E1NDE2NTk
>>47
だな、恩人に手を出した時点で同情の余地はないわ
否定してるやつはちょっと単純すぎ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:27:22 ID:c2MTc5MTQ
>>38
赤鞘なんておでんに会う前はオロチより極悪人の集団やんけ…詐欺、強盗、殺人、誘拐とかやぞ？
0
116. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 00:54:40 ID:U1Nzg0NDA
>>59
赤鞘たちはおでんの影響で変われてるじゃん
突然現れたババアの扇動＞＞＞身分を知っても関係なく世話してくれた長年の恩人たち
って時点でどうあっても擁護できんわ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 01:19:45 ID:MzMDkzMjA
>>116
なんか前提がズレてるけどババアに会う前におでんに会ってたら赤鞘と同じようになってたやろなって話しやろが
0
118. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 01:25:29 ID:U1Nzg0NDA
>>117
「赤鞘たちも同じようになってた」って前提が既に勝手な妄想やんけ
0
119. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 01:53:46 ID:MzMDkzMjA
>>118
もう少し正確に言えよ人のレスのコピペすら出来んの？アホが
それともスレタイも読めんのか？その妄想を語ってるのすらも分かってなさそうやな馬鹿だろお前
0
63. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:29:46 ID:M3OTU5MTE
>>38
ルフィ「海賊王？夢見てんじゃねぇーよ」
エース「チョッパー、金庫から少し…」
サボ「お、おれの弟な、ルフィってんだ…」

あの三兄弟も根はそういうクズだと言うのと同じですよ
0
68. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:31:24 ID:Q2MjEyOTI
>>38
確かに悪の素養はあったかもしれんが同時にお家取り潰しに納得するくらいの分別もあるんだよ
ババアに言われるまで復讐考えなかったしおでんみたいな誰かが善の方向に引っ張っていってくれれば多少趣味が悪い程度で収まりそうな気がする
0
95. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 23:09:35 ID:UzMTQ0NjY
>>38
　まあ結局のところあの境遇で、世の為人の為に戦えるようになる奴が物語の主人公みたいになるわけだが
0
133. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 13:07:48 ID:g1OTk0MDA
>>38
赤子を追い回すワノ国住民が言ってそうなセリフ「こいつは生まれついての悪」
0
41. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:59:53 ID:I3OTM0ODU
多分その場合「ろくでなし～！」コールの先頭にオロチがいそうだな。
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42. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:02:44 ID:AyMzY2NDg
ドフラミンゴが最高幹部の連中より先におつるさんやセンゴクに会えてたら...っていうIFもあったな
0
53. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:19:45 ID:EzMzcxNjg
>>42
新世界編からこういうの多いよね
生まれつきの化け物でカルメルからも教育されなかったゆえに精神年齢が5歳で止まったビッグマムと、化け物になれなかったから父親に幽閉されたけどゼフに出会えたサンジの対比とかめっちゃ好き
0
93. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 23:09:11 ID:k5ODg2MzI
>>53
まあ正直ビックマムはカラメルが教育してもあのままな気がする。
0
103. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 23:36:54 ID:c0MjY1MA=
>>53
勘違いしてる奴たまにいるけどカルメルはちゃんと教育はしてたんだ。
熊をうっかりでシメちゃう力なのに他の子供達と遊べる程度の加減を覚えていたし、倫理観自体も正しい方向に向かってはいた。
ただ、致命的な食い煩いまでに間に合わなかっただけで。
0
72. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:40:30 ID:I2NjkxMDM
>>42
ワニ野郎も一番隊隊長やってそうな世界線だな･･･。
0
104. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 23:36:55 ID:AzMjc4MjA
>>42
このルートだったらコラさんとも仲違いせずに済んだし...
この兄弟って二次創作で天竜人に生まれず親殺しも無い設定だと普通に喧嘩したり軽口叩いたりする仲になってる話多いんだよな
0
135. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 16:05:05 ID:EwNDYwMDA
>>104
ドフラミンゴは形はどうあれコラさん(ロシナンテ)のことを大事にしてたしコラさんも結局ドフラミンゴを撃てないぐらいには家族の情はあったからね。普通の家に生まれてたら少なくともあんな悲しい幕引きにはならなかったんじゃないかってどうしても考えちゃうよ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:03:32 ID:A0ODE1Nzc
まあ迫害してる現場に出くわしたら確実にカス共を懲らしめてたと思うよ
そして歪んだだけで性根は真っ当な価値観を持ってただろうオロチはちゃんとおでんを慕ったと思う
まあ間違いなくついてくんなクソガキ！くらい言っただろうが
0
45. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:11:09 ID:AwMjIxNQ=
スレ内のif扉絵連載なんて
出国→漂流→おでんのみになる→漂流先の島のあれこれ解決→なんやかんやでピンチ→オロチが他国との交流で作り上げた大軍勢で到着→おでんとオロチの商船(もしくは海賊団)誕生！
とかめちゃくちゃ妄想捗るな…
0
46. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:12:42 ID:E3Njg1MzQ
オロチが宴好きなのは幼少期に迫害されて友人も出来ず家族も殺されて誰かと楽しみを共有するというのが出来なかったから
0
49. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:18:48 ID:M4MjU5MzQ
>>46
やめろよ……ろくな楽しみを持たずに育っていってしまった子供みたいじゃないか……
0
73. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:40:34 ID:Y0NTU4MDc
>>49
実際そうだよ。
そして20年君臨し続けてなお尽きないワの国に対する恨みの念の恐ろしさよ
0
76. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:42:45 ID:E1NTkxNDM
>>49
実際そうだよ。
そして今ではそれを20年続けてなお尽きないワの国に対する恨みの念の深さと恐ろしさが見えてくるわ
0
79. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:46:27 ID:M3OTU5MTE
>>49
実際にオロチは心の一部が子供のままなんだよ。ワノ国のバカ共に追い回されて夜も眠れなかった過去に縛られてしまっている
でも彼は自分の中でその過去に諦めと言うか折り合いを付けつつあった。だから祖父の罪やその罰については納得している
でも押さえ付けた憎悪を何とかして克服する前に、ババアに復讐を焚きつけられたせいで狂ってしまったと
0
134. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 14:48:14 ID:k3MjI1NjA
>>46
もしもの時のため、国の金使いきっておこうってムーブだとばかり
0
48. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:14:27 ID:M3OTU5MTE
ここまで来ると本来はおでんオロチ康イエがワノ国の黄金時代を築く筈だったのを、イム様なりオダセン聖なりが運命を歪めたと言われても納得するレベル
0
58. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:27:02 ID:I0MzQwODU
ワの国が終わってもオロチが主役の扉絵はまず無いだろうけど、外伝でピックアップして欲しいのはやっぱりオロチだな
それはそうと今やってるファーザーが主役の扉絵連載すき。あの海兵の新キャラ達はそのうち本編に登場するんかな
0
66. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:30:55 ID:M5NjE3ODk
>>58
なんとなくワノ国のその後の扉絵連載はオンエア海賊団な気がする
あの連中の末路はキッド海賊団とホーキンス海賊団にボコボコにされるまではいいけどその後が想像できない
0
61. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:28:17 ID:M5NjE3ODk
散々言われてるけども
おでんは政治だの統治だのは本人の人格的に向いてなかっただけで
国の在り方を憂いたりもしていたから
戻らなかったことは擁護しないけどバカ殿ではないかな
本当、間が悪かっただけで
0
65. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:30:52 ID:U1NDQxMjI
まさかおでんとオロチがベストマッチだったとは
0
69. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:32:41 ID:UzOTA5NDA
善吉に会うべきだった球磨川みたいやな
0
74. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:41:09 ID:kzMzQ4ODA
大罪人の一族だからという理由で虐げた民衆を恨むのは良いが、すぐそこに一番の元凶であるジジババについては何も思わなかったんだろうか。お前らがやり過ぎたせいでおれ達は殺されかけたしひもじい思いをしてるって憎悪を向けたりしなかったのかな
0
115. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 00:49:13 ID:k3ODU5MDA
>>74
死んでるってのもあるだろうが、そもそも家を転落させた元凶でしかないからなあ
虐げ殺しにかかられているのは全く別の話
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75. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:41:18 ID:I5MzIxODI
赤鞘十人男に成り得たかもしれない男。真田十勇士になれなかった九人男たち
0
81. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:48:56 ID:g0NzkzNDY
ワノ国編は憎めないクズが多い。
0
82. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:52:06 ID:Y1NjczNTY
おでんは武力とカリスマ能力はあるからな　
オロチはおでんにたりない内政とかできそう人材でいい上下関係に
なれたとおもうんだよ
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131. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:21:19 ID:k2MTAwNjA
>>82
世界の歴史やワノ国を開国する意義も知ったから稀代の名君になれる素質も十二分に備えてるぞ
｢これから｣だったんだよおでんは……
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89. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 23:03:25 ID:gxMDgyMjI
SBSでオロチの何かあった（なかった）未来見たいわ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 23:07:02 ID:kwODY5Nzg
他の大名は月の文字があるのに、黒炭にはないんだよな。黒炭だけは明らかに扱いを別にしてる。オロチはドフラミンゴみたいになんか悪的な要素を背負ってきたんだと思う。ドンキホーテ一族も謎が多いし、黒炭にもなにか秘密があるんだろう。
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98. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 23:15:41 ID:kyOTUzOTY
オロチ味方ルート見たすぎて震える
0
100. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 23:19:16 ID:k5MzM1MTg
おでん「うるせぇ！来たきゃ勝手についてこい！」ドン！
オロチ「おでらぁ・・・！」ポロポロ・・・
オロチ「いやそう！」ガーン
0
105. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 00:00:58 ID:Q3NDc4NDA
逆に史実の秀吉も天下人にならず「信長の家臣」で一生を終えられたほうが幸せだったのかもなぁとか考えたことはある、そしたら羽柴家は今も存続してるかも的な
0
108. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 00:07:32 ID:YyMDE2MjA
人の出会いは運命で決まってるってスピードワゴンも言ってたしな
同時に運命は人の出会いで決まるともいえるわ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 00:33:18 ID:QzOTE5NjA
オロチと同じ境遇で味方して現れた人物が
・マネマネババア
・バリバリジジイ
・人質のカイドウ
って状態で悪党にならない奴がいたら見てみたいってレベルの間の悪さ

悪に染まらなかったら染まらなかったでカイドウに人質とられて殺されるだろうし詰んでるだろコレ……
0
123. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 03:07:22 ID:c0Mzc2MjA
オロチが赤鞘になっていたら

我生違士士そと士そ
等まえととの欲にれ
赤れど生死心す心を
鞘育もきな亡るを志
十ち んくが挿と
一は さ故しせ
人 ん ん

ド ン ！！

みたいな感じになっていたのだろうか
クソ見てぇ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 03:31:06 ID:Q0MTMwODA
そういえばヤマタオロチって生贄要求してるけど、取引には誠実に応えて国を治めていた神様だったのに外からやって来たスサノオというセイギのミカタ（生まれた国を蛮行が過ぎて追われたDQN王子）に退治されたんだっけか。
0
139. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 19:20:30 ID:c4MTg1ODA
>>125
まぁ、生贄にされる側からすれば、たまったもんじゃないしな。生贄になるのが嫌でもその国では正しいことだから、誰も味方してくれず、それこそオロチみたいに何もかも恨んでもおかしくない。
0
127. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 04:15:27 ID:UxMzQyODA
赤鞘になってた場合、イゾウみたいに白ひげの船に乗ってた可能性もあるんだよな
おでんじゃなくて白ひげの部下になってるかもしれない
0
128. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 06:27:50 ID:YxNDQ4NDA
オロチ良いキャラとは思わんなぁ
こういうのが出てくると物語が暗くなってつまんなくなる
それにここで言われてるみたいに有能キャラのようには見えんな
小紫への言動見るに復讐もあるんだろうがただの頭悪いスケベ爺だろ
0
129. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 07:27:50 ID:Q2MjI2ODA
なにかあった未来(光ルート)
0
132. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 11:17:13 ID:EzNzM0NDA
ルフィ・エース・サボが海軍に入ったIfイラストみたいにおでんとオロチが出会ったIfイラスト見てぇなぁ･･･
おでんがアホなことして、それを康イエとオロチが叱って、さらにそれを見てるおトコちゃんが笑ってるとかとういう感じの
0
138. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 19:18:59 ID:U5MjkxMDA
>>132
やめろよ…裸踊りするおでんに必死で取りすがるオロチとか想像しちゃったじゃねーか……。
0
141. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 20:52:59 ID:I0ODI5MjA
俺は冒険に行く！将軍はお前がやれ！って押し付けられるオロチ
0
142. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 22:42:18 ID:k1OTg0MjA
>>141
あのバカ殿やりたい放題しやがってとか言いつつ国をちゃんとまとめてくれるんだ……そして帰ってきて開国するとか言い出したおでんに辟易したようにしつつ上手くいくように内政面安定させてくれるんだ……見た過ぎる………
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