【画像】ネウロのこのクイズ読んでた時分かった？

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7: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:22:49
これどういう質問すればいいの
6: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:22:23
二重質問を質問1回分と見なすのはずるいといつも思う
9: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:26:00
>>6
回答が二重の意味を持つだけで質問回数と問う内容は1つなのに
何がズルいのか
13: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:30:17
二重質問がズルっぽくなるのはイエスノー一回で答えろっという強制がある場合では
「あなたは昨夜浮気相手に会いましたか？」ってやつ
16: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:31:26
1/2だし黙って押し通っても半分は生き残れる
34: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:44:54
>>16
答えって言うのは正しい質問のことで二つの扉は問題に関係ないかもしれない
61: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:59:45
住み着いて門番と仲良くなって口滑らすのを待つ！
60: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:58:36
しばらく隠れて待機して誰かが通った後に通ればいい
なんなら→こっちが地上だよ！って看板も立てよう
14: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:30:26
確実に嘘の門番に喋らせるってことでいいのかな
25: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:38:20
門番は自分の門がどっちの門なのか知らないかもしれないしあるいは間違って教えられてるかもしれない
15: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:30:27
「知らない」って答えられたらどうするんだろ
18: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:32:25
>>15
隣の奴の管轄なんて知らないもんな…
23: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:36:10
>>18
こういう場合の本当・嘘って主観じゃなくて真実・虚偽だから
29: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:41:57
>>23
知らないって答えだと嘘でも本当でもなくなるから隣のやつに確認しに言ったうえで答えてくれるとか…
66: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 19:04:22
>>23
逆を答えるならそうだけど嘘を答えるなら知らないと言われる可能性もある
65: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 19:04:16
バリエーションで常に正直・常に嘘つき・嘘も本当もどちらも言うトリオもあるぞ
26: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:40:18
前提として門番が正解知ってないなら質問する必要性マジでゼロなので…
28: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:41:32
>>26
>こういう場合の本当・嘘って主観じゃなくて真実・虚偽だから
30: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:42:05
明かす情報を不明瞭にしていいのならルール自体破綻するものなあ
8: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:23:28
11: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:27:28
>>8
これは二重質問では無いような気がする
17: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:31:31
回答見ても意味がさっぱりわからん
21: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:34:23
>>17
例えば「隣は嘘つきですか？」と聞いたらどっちも嘘つきと答える
なので回答は「嘘つきはどう答えますか？」と聞いてるのと同じ
22: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:35:20
>>21
あーなんとなくわかったかも知れない
42: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:48:49
>>21
あたまいいな…すごいわかりやすい
35: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:45:40
自己言及のパラドクスっつーやつだっけ
44: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:49:11
嘘つきが嘘つかなくていい場合の聞き方もあるけど
えらいまどろっこしかったはず
38: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:47:46
嘘つきはいつも正直に嘘をついてえらい
39: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:48:04
右手を出してこれは右手ですか？って質問はセーフだろうか
40: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:48:44
>>39
その後どうするの…？
43: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:49:07
>>39
門に関する質問をしろとは設定されてないので解法のひとつではある
46: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:50:25
>>43
嘘つきがどっちかかはわかるけどどっちの門が魔界行きかはわかんないから詰みだよ！
45: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:50:22
>>39
質問は１回までだぞ
嘘つきが分かったところで正解の門がわからなければ意味はない
47: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:51:46
門開けちゃだめとは言われてないし両方開けてから考えよう
49: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:52:23
正直者の門番と天国の門がワンセットの問題もあるけどこれはそうは指定されてないね
70: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 19:09:48
確率2分の1だし自分のラックを信じれば行ける行ける
4: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 18:20:21
あなたの後ろの門は地上行きですかと質問したときあなたはハイと答えますか

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:06:25 ID:c2MjA2OTY
うろ覚えだがパタリロで同じような話があったような？
0
23. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:16:28 ID:c1MjgzNTY
>>1
パズルの一種として有名だからたぶんあちこちで創作に使われてるよ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:24:59 ID:Q5NDI5NzY
>>1
昔家にあったクイズ本に載ってたし平成教育委員会でもやってたから有名なのかもね。
0
37. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:32:24 ID:AzNDg3Njg
>>31
美味しいジュースを薦める正直者の店員
同じ外観でまずいジュースを薦める嘘つきの店員
「美味しいジュースをください」というと嘘つきはまずいジュースを出す　
Q.一回の質問で美味しいジュースを飲むには？



A.「あなたのおすすめのジュースをください」
ってやつだな
0
49. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:43:30 ID:EwMjMyNTY
>>37
全然解決になってなくない？
0
107. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 01:20:55 ID:M2NjcxMzE
>>49
あなたが飲ませたいジュースをください、なら分かりやすいかな
0
74. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:20:51 ID:UyMTU4NDk
>>37
まずいジュースを薦める嘘つきの店員「はいどうぞ（まずいジューズ）」
0
139. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 12:06:59 ID:gzNDg4NjU
>>74
嘘つくんだから嘘つきの店員は自分のおすすめじゃない美味しいジュースを渡すんだ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:41:51 ID:c3Nzk2NTY
>>37
飲むだけでいいならあるジュース全部飲めばいいよね
0
99. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 01:04:07 ID:Q4MTIxMzk
>>37
おすすめのジュースはなんですか？ならあってんだけどな…
正直者はいわずもがな、まずいジュースをオススメする店員は嘘ついて美味しいジュースを進めざるを得なくなる
0
34. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:29:59 ID:I3NjM1MzY
>>1
論理クイズの初歩の初歩だからね
0
130. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 07:39:32 ID:I3OTU0MjA
>>1
自分は遊戯王の迷宮兄弟戦で答えを知った。
0
2. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:07:56 ID:c2NTc4Ng=
クレタジンは嘘つきだ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:08:03 ID:k2MTcxMDQ
遊戯王の迷宮兄弟で予習済みだぜ☆となったシーン
なお答えは忘れた
0
43. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:37:38 ID:IyMTM3ODI
>>3
あなたの村に連れてけ
今回みたいに二人居るときは通じない可能性あるぜって遊戯に心の中でつっこまれてた
0
50. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:44:38 ID:IxODQxMzI
>>3
俺もそう、迷宮兄弟で知った
0
91. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:44:18 ID:YyOTYzNDc
>>3
迷宮兄弟の場合はどちら選んでも結局後出しで不正解扱いにされるクソ問題でそれを逆手にとって脱出したからあまり問題の意味はなかったんだぜ
このイカサマ野郎達が許されて闇のプレイヤーキラーさんが許されなかったのは未だに納得いってないんだぜ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 03:15:46 ID:kzNDQzNTg
>>3
あれは>>1のように片方が正直で片方が嘘つきという体だが
門番2人に同時に質問が出来る
理屈上は城之内の「正解の扉を指させ」で正解が出てくるんだが
迷宮兄弟は問答無用で失格にする気だったので理屈が通じない
遊戯はブラフで不正解したと見せかけて正解の言質を取って突破した
0
4. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:08:14 ID:Y0NjYyNDY
アモス・ダラゴン、って外国児童文学でも似た問題が出てた気がする。
似た問題だとデルトラクエストの橋の番人の「嘘言ったら首絞める、真実言ったら首刎ねる」って質問に「お前は僕の首を絞める！」ってのがあったな。(嘘なら首絞め→アレ、真実じゃん！：真実なら首刎ね→嘘になっちゃった…、って解法だった覚え)
0
9. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:11:22 ID:UwNzEzNg=
>>4
パラドックスはまた別物じゃないかな…
0
13. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:13:20 ID:MwNTQxOTA
>>4
そういうのって結局殺したいだけだから「知るかボケェ！」って言われて殺されるだけな気がするんだよな……
0
38. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:33:34 ID:E2OTQ2Mzg
>>13
この巨人は魔女の呪いをかけられてるだけのいい人だから、謎さえ解けば許してくれる
0
73. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:20:17 ID:Q3MDU3NDk
>>13
ただし数え歌クイズで「お前は魔女が丸呑みにした好物のカラスを数え忘れていた！」とかいう理不尽なひっかけしてくる
0
110. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 01:22:55 ID:cwMjI0NTY
>>73
一応歌の冒頭で、「好物食ったぞ子どもらと」って言ってるから……
それはそれとして胃の中にいるカラスを生き物扱いはどうなんすか？
0
90. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:43:45 ID:c3Nzk2NTY
>>4
首絞めた後に首刎ねたら矛盾はしないと思う
0
5. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:08:23 ID:c5NTMzMzA
じゃあ俺は

「私…どんな音楽が好きそうに見えますかね？」って質問するわ
0
11. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:12:38 ID:AzNzczOTQ
>>5
ジャズとか好きそう
0
27. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:19:58 ID:gxMTEzODg
>>11
見かけで人を判断するなーーー！！
0
22. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:16:07 ID:UyMDU0NjY
>>5
人を見た目で判断するなー！！！！！！！！
0
30. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:22:13 ID:YyMDc5NjA
>>5
意外にヒップホップとか？
0
42. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:37:35 ID:A4MjUxODI
>>5
答え 雅楽
0
88. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:40:41 ID:I5ODExNjc
>>42
人の好きな音楽を勝手に決めつけるなーーー！！
0
61. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:06:35 ID:M5NTQyNDM
>>5
これ本当好き
0
6. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:10:01 ID:Y4ODEyOA=
あーそーゆーことね
完全に理解した
0
7. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:10:05 ID:g1ODY1MzQ
これは本当にど定番の問題だよな
俺は馬鹿だから毎回解答を見ておおーってなるんだけど
0
8. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:10:53 ID:kxMDk0NDI
１と０の組み合わせで考えればおｋ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:12:31 ID:UwNzEzNg=
ほんとも嘘も言う人間が混ざると毎回訳わかんなくなるこの手のやつ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:13:16 ID:A1OTYxMTg
子供の頃児童書で見たのは「正直村と嘘つき村」のシンプルなやつだったなー。
0
57. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:54:51 ID:k5OTg1MDg
>>12
俺もそれで知ったわ

確か 片方を指しながら『彼はこの道が正しいと答えてくれますか？』って 指してない方に訊ねる…だったはず
0
101. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 01:08:28 ID:M2NjcxMzE
>>57
絶妙に違ってて混乱した

原型は、まず正直村と嘘つき村への道があって、どっちの道がどちらへ続く道かわからない。
そこに村人がやってくる。村人は2つの村のどちらかの住人。ただしどちらの村の住人かは分からない。
正直村への道がどちらか、村人への一回だけの質問で確定させるには、どんな質問をすればいいか。
0
106. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 01:19:24 ID:c0Nzg2Njk
>>57
俺が見たのは>>101のやつだったわ。

正解は片方の村を指差して「あなたはそこの村に住んでいるのか？」だった
0
115. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 01:57:50 ID:kzMTAwNjc
>>106
「あなたの村はどちらですか？」じゃなかったっけ？
0
117. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 02:23:52 ID:M2NjcxMzE
>>115
それでもいいんだけど、イエスかノーしかない答えじゃないと、明後日の方向を指さしてこっちこ村です、みたいな答えがあり得るからグレーゾーンになるらしいよ
この辺の条件増やすとややこしいよね
0
14. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:13:47 ID:M2NjgzMTY
小学だか中学の入試に出題されたことあるよね。
0
15. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:13:48 ID:c5NjIwODA
答え見ずに１０分ほど考えたが分からなかった
悔しい
0
16. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:14:39 ID:A0NTYxOTY
なお、正解が分かっても門番が通してくれるとは限らない
0
17. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:14:44 ID:A5NzM5ODQ
昔、一生懸命考えて

「天国への門の前に立っているのは嘘吐きですか？」と聞けば
天正→いいえ
地嘘→はい
天嘘→いいえ
地正→はい
となり、門番が「いいえ」と答えた方を通れば良い。

という解答を思い付いたが
模範解答と違うから不正解にされた
0
44. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:38:02 ID:I3NjM1MzY
>>17
それ質問1回でクリア出来なくない？
0
48. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:40:25 ID:I3NjM1MzY
>>44
あ、ごめんできたわ
0
54. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:47:48 ID:YzNTgyODQ
>>17
模範解答よりすっきりした質問で花丸や
0
59. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:06:09 ID:Y1ODU3NDg
>>17
この質問の方がめっちゃしっくりくる。
17さん頭良い！
「いいえと答えた方」じゃなく
「いいえ」と答えた場合、質問した門を
「はい」と答えた場合もう一方の門をくぐる
ってのが正解か。
0
96. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:52:36 ID:c3Nzk2NTY
>>17
これで答えが知らないになるパターンだと他にどういう質問したらいいかないかな？
0
103. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 01:13:17 ID:M2NjcxMzE
>>96
質問にこう付け加える。
「お前たち二人の悪魔は片方が嘘しか言わず、片方は真実しか言えないとする。それを踏まえた上で」
これが許されないならば無理
0
18. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:15:00 ID:c0MTE0MjY
でもネウロの人間界って突如肉体変異させるような犯人たちとか血族とかいるから戻った所で魔界とそんな変わらないだろ
0
124. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 03:19:54 ID:c4ODA4MTg
>>18
一応そいつらは絶滅したから...
0
19. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:15:38 ID:IwNTk5MjY
思いつけなかった、悔しい。
0
20. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:15:49 ID:Y3NjYyOTY
じゃあ俺は地獄の門はどっちだって聞いて反対の門に行くぜ！
0
33. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:29:35 ID:EwNjI4MDA
>>20
嘘門番「あっち地獄なんだよなあ」
0
109. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 01:22:52 ID:M2NjcxMzE
>>33
俺は自ら望んで地獄に来たのだ!と勝利宣言してGoodEndやぞ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:16:01 ID:Q4NDc0MTY
地上に行きたいんだけどオススメの門はどちら？
0
24. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:19:01 ID:EwNzE5OA=
「それぞれの門番は反対の門番が正直か嘘つきかを知っている」
「それぞれの門番は反対の門が地上へか魔界へかを知っている」
って条件に入れないと不十分に思うのだけど違う？
0
41. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:36:37 ID:E2OTQ2Mzg
>>24
そんな入試問題じゃないんだからくどくど漫画の中で説明してたらテンポ悪いやん
0
47. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:39:41 ID:EwNzE5OA=
>>41
読者に答えを考えさせたいのでないならね
考えさせた上で「ああそうかあ！」と思わせたいなら条件はちゃんと提示しなくちゃと思うんだけど
0
45. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:38:03 ID:AwODgxMTA
>>24
こういう時はあらゆる回答が得られるモノだと思った方がいい
でないと問題によって「わかりません」と言われると全てが破たんするだろ？
0
66. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:15:44 ID:Q4MTIxMzk
>>24
逆に聞くけど自分が何者かもどっちの門守ってるかもわからん奴らに何を質問しろと？明日は雨ですかとか聞いて答え割り出せと？それもう門番じゃなくね
0
77. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:21:34 ID:Q1MDgwOQ=
>>66
「反対の」門番、門についてだっつうに
0
95. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:52:29 ID:Q4MTIxMzk
>>77
自分の「役割」と「門の先」の反対が相手の「役割」と「門の先」だろ
言いたいことはわかるぞ？門番同士で素性を共有されてない可能性があるって話だろ？
でもそれだと出題者の「どちらかが正直でどちらかが嘘つき」ていう前提条件に抵触するんだよ
多分問題を聞いて"実際に門番が立っているのを想像してる奴"と"あくまで問題として与えられた情報整理してる奴"で認識のちがいがあるんだよ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:13:12 ID:QzMzQ2NjE
>>95
この手の問題でいつも出てくるよね。
問題文に書いてない関係ない条件をあれこれ言う人。
細かいことにケチつけたい人多いなーとか思ってたんだが、学力低下でガチで問題文が理解できない人がそれなりにいると知って真顔になった。
0
134. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:29:11 ID:MzNjAyMQ=
>>24
ﾜｲ「あっちの門番はどっちが地上の門って言う？」
門番「え…いやあっちのこととかよく知らんし…」
ﾜｲ「そらアカンわ！よう知らんのがずっと隣にいるとかストレス溜まるやろ？あっちの人とお話しよか！」

って2人を話させて会話の中でどっちが嘘言うか見極めるんやぞ
そしてうっかり2回目の質問をしたのでギルティ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:19:03 ID:Q2ODMzNzQ
これってはい、いいえでしか答えてくれないって条件付けされてる場合の方が多くない？
0
26. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:19:37 ID:U4MjcwNzA
左の魔神に靴を持って「これは靴ですか？」と聞く
「そうだ」と言ったらそいつが本当のことを言う魔神「違う」と言ったら嘘を言う魔神
あとは反対の魔神に「こっちの扉が地上への門ですか？」と聞く
…とか？
0
32. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:28:12 ID:YyODYzMjY
>>26
どちらかに１回だけっていう条件があるからその方法は無理だぞ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:31:34 ID:YyODQ2MjQ
>>26
どちらかの門番に「一回だけ」質問が許される
0
28. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:20:32 ID:EwNzI0ODA
『世界が終わってしまったあとの世界で』ってSFで師匠ポジの人が主人公にその質問をして模範解答どおり答えるんだけど、「実はどっちも嘘つきで、正しい道を選んだはずなのにあなたは殺されてしまいました。与えられた前提から疑うように訓練しなさい」みたいな展開だったな
0
39. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:35:33 ID:YwMjAxMjg
>>28
そんな海原雄山みたいな…
0
122. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 03:08:38 ID:g0Mjk0Mzg
>>39
例えが的確すぎて草
0
136. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 10:15:21 ID:QzMzQ2NjE
>>39
あれはまあ、「出てきたステーキがまずい理由はそれだけか？」という前振りをガン無視した士郎も悪いから・・・
0
53. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:47:21 ID:I5NTUxNDA
>>28
俺が主人公だったらその師匠ぶん殴るわ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:06:20 ID:AxMjE4MzY
>>28
最初のルールをいったのが正しいことしかいわないって誰が言った？
0
105. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 01:18:16 ID:M2NjcxMzE
>>28
生殺与奪の権を他人に握らせるな！！
0
29. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:21:22 ID:EwNjI4MDA
悪魔さんサイドが凄く律儀なんだよなぁ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:36:34 ID:kzNjY3OTY
>>29
古今東西、悪魔は割りと律儀だよ。
悪魔が律儀過ぎて主人公が足元掬われるか悪魔が主人公に騙されるかってオチが多い。
逆に天使は大雑把なのが面白い。
0
128. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 06:27:44 ID:E4OTY0MDg
>>29
作品によっては命と同じくらいもしくは命そのものなやつもいるくらい律儀
0
143. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 20:10:43 ID:c4NTE3MzA
>>29
律儀で真面目な天使が神様に良いように扱われて悪魔にされてしまうんだよな。
人間社会と同じだね。
0
35. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:30:17 ID:UxMDM4MzQ
サイはなんでご丁寧に髪飾り付けてるんだと読んだ時思った。

メタ的に言えばこれをやるための伏線だったんかな髪飾り
0
87. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:40:38 ID:M3MDg0MQ=
>>35
自分と同等かそれ以上の存在との戦闘経験が乏しかったからだと思うよ
0
46. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:38:51 ID:E4NzkxNTY
魔界に墜ちた人間はどうなるんだろう
やっぱり魔族に喰われるのがオチか
一生懸命生きたらワンチャン魔族に変異したりしないかな
0
51. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:45:41 ID:g1NDE0ODA
ワイが無事に帰らないとネウロが黙っちゃいないぜ
これでいこう
0
52. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:46:10 ID:c0MjcwMjY
これかなり有名な問題で更に難しいバージョンがあるんだよな。ランダムなヤツが追加されたり謎言語で「はい」「いいえ」どっちがどっちかわからなかったり、どう解けばいいか見当もつかん
0
55. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:50:58 ID:AwODgxMTA
10人の幼女がいる。

1人は「正直者」で、それ以外の9人は「気まぐれ」。

「正直者」はいつも本当のことを言う。
「気まぐれ」は気まぐれに本当のことを言ったり完全なウソをついたりする。

今からあなたは1回だけ質問ができる。
ただし、質問できる相手は1人のみ。

たった1回の質問で「10人のうち正直者なのは誰か」を特定しなければならない。

どんな質問をすればいい？

なお、幼女たちは互いの正体を知っている
0
62. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:07:22 ID:YyNzM0NDc
>>55
誰が「正直者」か言わせるあたり？
「正直者」の子なら自分というはず
「気まぐれ」な子は本当のことを言うときは1人だけ名指しして、完全なウソをついたときは残り9人名指しするはず
0
79. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:23:45 ID:Q4MTIxMzk
>>62
これ完全な嘘の定義が曖昧だから議論呼んでるんだよな
0
81. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:27:07 ID:M2NjcxMzE
>>79
ああ、完全な嘘ってそういう解釈!
納得しましたありがとう
0
108. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 01:21:49 ID:MwNDQ0MDM
>>79
完全なウソだと正直意味わからんので、真実とは逆のウソでどうや？
0
80. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:24:23 ID:M2NjcxMzE
>>62
気まぐれな子が気まぐれに正直者は自分だっていう可能性もあるから駄目なんじゃない?
たぶんこれ答えのない質問だよ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:15:03 ID:k5OTAxMTA
>>55
幼女たちを円陣に並べて
「あなたの両隣は正直者ですか？」と聞けばいい
正直者は一人しかいないのだから「はい」と答えたやつは
気まぐれと特定できるし
他の返答の矛盾を比較することも可能。
0
75. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:21:02 ID:M2NjcxMzE
>>65
質問できる相手は一回だけやで
0
76. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:21:28 ID:M2NjcxMzE
>>75
一人で一回だけやで
0
82. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:29:20 ID:g2NTAzNjU
>>65
きまぐれ組が全員嘘ついた場合全員いいえになるぞ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:31:38 ID:g2NTAzNjU
>>82
あ逆全員がホントのこと言った場合
0
67. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:15:55 ID:gyMzMzMjI
>>55
幼女一人に卑猥な事を質問する
幼女全員に伝わり、正直幼女が警察に通報する
正直幼女は特定され、ワイは逮捕される
0
98. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:58:26 ID:E5NDQzNDU
>>67
じゃあワイは幼女一人に卑猥な質問を耳元でする
幼女が何かしら反応を示したら、「体は正直だな。正直者は君だ」と正直幼女を断定する。
正直幼女は通報し、ワイは逮捕される
0
78. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:23:32 ID:cxOTUzNDA
>>55
みんな正直者を指差して
一番指を指した人が多い人が正直者(確率論)
0
83. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:31:25 ID:cxOTUzNDA
>>78
訂正
自分以外で正直者と思う人を指差して
誰も指を差さなかった人が正直者
0
119. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 02:39:38 ID:M0MzE1MjI
>>55
質問以外の行動をするなといっているから質問する前に
気まぐれな子にはお菓子をあげると言ってから
気まぐれな子はだれ？という質問をする
0
137. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 11:48:49 ID:AzMjkxMTY
>>55
質問は娘を順番に指差し「他の9人はそれぞれ自身が正直者か否か訊かれた場合にどう答えるか」
正 気 気 気 気 気……と並ぶ場合、Ｘは質問された本人

気まぐれな娘は正直者と言うかもしれないし気まぐれと言うかもしれない、不明である
Ｘ 不 不 不 不 不

気まぐれな娘が全てに正直に答える場合、同じく不明である
正 Ｘ 不 不 不 不

全てに嘘で答える場合、不確定な推測は「完全な嘘」とはならず、不明と言っても事実になるので押し黙る
否 黙 Ｘ 黙 黙 黙

つまり嘘と真を織り交ぜた場合でも正直者以外不明か沈黙となる
否 黙 不 Ｘ 不 黙

よって正否に関わらず確定している者が正直者
0
138. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 11:52:37 ID:AzMjkxMTY
>>137
若干訂正
「どう答えるか」×「どう答えると思うか」○
まぁ不明が全て沈黙に変わるくらいの違いだろうけど
0
140. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:48:29 ID:M2NjcxMzE
>>138
たぶんあなたは前提条件を想像で追加してる
0
56. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 23:53:43 ID:U5ODY2NjY
門番と一緒に扉を開ける。外れても道連れや。
0
58. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:00:53 ID:A5MzIxMzA
あかねちゃんの正×正も負×負も正になるけど正×負は負になるってコメントでなんか納得した
0
63. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:10:18 ID:MzMjM4MzU
左に「地上は嘘つきか」と聞く
左が地上、本当の場合、noと答える
左が地上、嘘の場合、noと答える
左が魔界、本当の場合、yesと答える
左が魔界、嘘の場合、yesと答える
これで地上と魔界の区別がつくはず
0
72. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:19:03 ID:M2NjcxMzE
>>63
記事に書いてるけど、門と門番はセットじゃないよ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 03:27:56 ID:AxMDY1MDU
>>72
セットじゃなくてもこれで解けるぞ
左にって条件はいらないけど
0
132. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:32:43 ID:M2NjcxMzE
>>125
言いたいことは分かるけど「〜の門にいる悪魔は」ってつけなきゃ意味わかんないし、上の方にある答えと全く同じだよ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:12:41 ID:EyMzg2MDA
「私は人間ですか？」
はダメなん？
0
69. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:18:09 ID:M2NjcxMzE
>>64
記事を全部読もう
0
68. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:15:56 ID:cwMzM4NTc
Ｘが弥子を洗脳してダブルアタック仕掛けてきたバトルだよね
ちゃんと知略で見破るのがネウロすごいわと思った
0
94. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:48:53 ID:Q5MDczOTQ
>>68
たまたま拾ったジャンプで初めて読んだネウロがこの回だった。
これ読んでネウロを集めたよ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:18:14 ID:c4ODM3NDY
1たす1とかじゃ駄目なん？
0
71. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:18:37 ID:Y4NDgwMzk
遊戯王の迷宮兄弟でもあったな正直の者の村と嘘つきの村
0
84. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:31:30 ID:MyNTAwNTM
｢お前さっき俺のことチラチラ見てただろ｣
0
86. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:35:01 ID:c3Nzk2NTY
クイズだから保証されるけど現実なら出題そのものが嘘の可能性もあるで
0
92. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:45:02 ID:E0MjE4MzU
なんか面倒だから
扉開けて門番を中に突き落としてみよう
0
93. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:45:29 ID:k2ODQ5NTg
「目印をつけたそっちが偽物だから吾輩はこっちを狙う」的なことを
宣言してからもう一つこっそりつけてた目印が移動してるかどうかで
弥子がどっちなのか特定したヤツか、懐かしいな
0
141. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:30:44 ID:IwMDI4OA=
>>93
移動してるかどうかじゃなくて
どちらにしろ傷を付けてない方が偽物という状況を作ったんやな
0
97. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:56:15 ID:M3NDM4Nzk
おれも地上出てみてイーすか？
0
100. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 01:06:14 ID:I4NzgwNjg
>>97
もちろんだ、そのまま雲を突き抜け銀河まで行ってくれ
0
102. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 01:09:42 ID:Y5NTMwNTU
嘘の門番が知らんって嘘ついたらおわりじゃない？
0
104. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 01:16:49 ID:M2NjcxMzE
>>102
出題者が答えのない質問作りたいならそうだね
0
111. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 01:31:01 ID:E3MTg5NTQ
>>102
「嘘を言う」というより「事実と逆のことを言う」だね
これなら二択になるから、
知ってる?って訊かない限り知らんとは言えないはず
0
112. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 01:37:53 ID:AxMDY1MDU
知らないって言われたら？って考えてる人が多いけど
問題って答えを出せるようにできてるから「嘘をつく」ってのは「嘘を答えてくれる」って考えていいんだ
本当のことを言う方が勘違いしてたら？とかも考えなくていい
これは机上で解けるものだから
0
133. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 09:23:30 ID:c3Nzk2NTY
>>112
知らないというのは嘘でそう答えるという意味ではなくて本当に知らないパターンね
アパートで隣に住んでる人が誰か知らない人もいるでしょ？
0
113. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 01:38:42 ID:M2NjcxMzE
「その一回だけの質問を、100回に増やしてください!」
0
116. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 02:09:31 ID:MxNzE3NDA
>>113
真実門番「駄目です」
嘘つき門番「いいよ^ ^」
0
114. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 01:46:47 ID:g5MTAyMDM
矛盾する内容のを含んでればいいんだっけ
結局覚えても何かよく分からんからすぐ忘れるやつｗ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 02:31:03 ID:EyMzQ1Njk
尋問の基本は相手の答えをコントロールすること
想定外の答えが返ってこないように質問をすること
0
120. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 02:43:59 ID:M0MzE1MjI
簡単なことやまずどちらかの門番を襲って気絶させるその後門番を扉の外に放り投げればいいんやで。その後悲鳴が聴こえたら魔界、何も聞こえなかったら地上。質問なんて適当にすればええやん
0
126. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 03:29:14 ID:AxMDY1MDU
>>120
お前は学校で先生を殴り倒して100点取って来たのか
0
121. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 02:48:23 ID:M0MzE1MjI
回答が重なるからそこに行けばいいってこと？
0
127. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 05:56:08 ID:Q5NjAxODY
これ作中で正解を偶然言い当てられたときサイは平然としてたけど、内心すげードキっとして脳内反省会始めてたんだろうな
ネウロもネウロでどっちにしても髪飾り片方を刺せばいいって自信満々に言ってはいたけども、あるはずの傷が消えるって明確な変化なけりゃー刺さなかっただろうな
ネウロもサイも電人ハルも、頂上的な能力持ってても案外俗っぽい思考してるのが好きだ
0
129. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 06:55:31 ID:A2ODYyNDU
嘘付きの門番は答えろ、地上への扉はどちらだ

これだと嘘付きが自分を真実の門番だと思い込んで答えないからダメかな？
0
131. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 08:29:39 ID:M2NjcxMzE
>>129
どちらかの門番に一回だけって条件だから駄目だね
でも、その条件わざと外して、模範解答みたいな答ができないような条件に変えるっていうひっかけ問題とか思いついたので面白いと思う
0
142. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 11:34:27 ID:g4NjcyOTU
俺はイケメンか？　はい→この嘘つきめ
　　　　　　　　　いいえ→正直者だな、死ね
0
144. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 04:03:51 ID:ExMTI3NjY
嘘つきは｢実はここから落ちたら地上に戻れる｣みたいなありえない嘘でも言っていいのだろうか
0
145. 名無しのあにまんch 2023年02月18日 14:05:10 ID:UwOTc0MzY
天国への門の門番は正直者ですか？

天正→はい
地嘘→いいえ
天嘘→はい
地正→いいえ


これであってますか？
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