【五等分の花嫁】 四葉と風太郎とのイベントかなりスキップされてない？

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1: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 00:40:36
付き合い始めて最初のバレンタインでハートの手作りチョコを送る四葉が見たかった
2: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 00:42:56
最後まで本筋関係無い事はほぼしないネギ先生には参るね…
4: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 00:45:31
呼び方変わるのも本編でやって欲しかった
そういうのが大事なのに
7: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 00:48:13
最終巻にたっぷりおまけを入れてくれればいいんですよ
8: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 00:49:04
ダラダラ続けるよりは良いのだろうけど
ここまで淡々と進むとやっぱ物足りないなくっついてからのイチャイチャ成分が圧倒的に
なので描き下ろしくれ
10: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 00:50:05
なんで大学卒業して即結婚なのかも語られないのかな
6: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 22:42:38
ちくしょうもっと過程が見たかったぜ
10: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 22:44:03
わりと最近まで上杉さんだったのだろうか
初体験と一緒に風太郎になったのだろうか
11: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 22:44:06
袋とじ！袋とじ！
41: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 23:21:01
タメ口の風四尊い…
もっと見せて欲しい…
42: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 23:21:24
行間を読めよ
いつもやってるだろ
12: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 00:51:39
外伝とかいろいろ書いてほしいけど無いかなあ
19: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 01:10:21
初めてのクリスマスデートも見たかったし
進学準備でたいした準備も出来ずすまなそうなホワイトデーの風太郎も見たかったぞ
10: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 00:46:08
四葉がフータローに敬語やめる話書いて！
11: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 00:46:29
小説版でもいいから五年間の話は補完してほしいなあ
12: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 00:48:20
花嫁決定から〆まで急ぎすぎだ
あと一巻増やしてイチャイチャしろ
17: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 00:55:03
>>12
最終回の後青年誌で同棲編スタートで
23: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 01:05:08
>>17
割と本気でやって欲しい
短編1冊分でもいいから
31: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 01:12:23
単行本1冊分くらいイチャイチャ描き下ろししないかな
来週で最終回とかちょっと消化不良すぎるんですけど！
32: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 01:15:51
やはり別マガで短編か…
33: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 01:16:55
終わったあとお休み入れながら次作の構想に入るのかな
不定期でもゆるゆると番外編描いて補完してくれると嬉しいんだけど
34: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 01:18:17
むうSAGA…
35: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 01:21:26
二人のイチャイチャから初夜の様子までをたっぷり描いた続編を希望します！
37: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 01:24:27
許さん
もう2,3冊ぐらいイチャラブしろ
38: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 01:29:36
番外編描いてくれるならゆるすよ…描いてくれないならぷんぷんだよ
39: 名無しのあにまんch 2020/02/12(水) 01:30:23
イチャイチャとかそういう漫画じゃないし…
20: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 01:14:54
そういうのいっぱい見たかったけど
描けば描くほどオチが綺麗にならないとは思う
最後を「姉妹5人の絆」とかそういうので〆るには一人だけ突出した描写は描けないというか
22: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 01:17:10
>>20
五人姉妹の話から始まって一人だけのオチになってしまうもんなあ…
完結してから別に外伝で一冊書き下ろして欲しい
23: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 01:18:13
最終巻おまけなんて入れる余裕なくない？
24: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 01:18:44
四葉とのイチャつきを描くとしたら一度仕切り直してスピンオフで1冊とか
そういう形式を取らないと駄目だろうなとは思う
まぁ描かないだろうが…描いてほしいが…
27: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 01:20:56
期待できるのはエピローグで夫婦生活を少し垣間見るくらいまでかな…
姉妹のその後はわかってるけど新婚さんの職業やらはわかってないし
28: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 01:22:26
なんか色々唐突に感じたな
風太郎が四葉好きになった理由もしっくりこない
31: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 01:25:49
>>28
42: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 01:36:21
勤労感謝が特別だった
鐘キスから意識した
ここは確定なんだから後は各々の反応から繋ぐだけだよ
32: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 01:26:36
最後に鐘キスの真相を明かしつつ5年前と対比するような描写して締め
くらいが鐘キス回収しつつ最終回するなら無難だと思う
33: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 01:27:26
回収してももう読者向けの鐘キスだけでしょ
過去より現在だ
35: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 01:31:57
お守りや上杉家一階の張り紙まで回収したくらいなので鐘キスの回収に関しては心配していないわ
36: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 01:32:37
だいたいのことは推測できるけど四葉が鐘キスした理由はかなり不確定だからやるだろう
45: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 01:37:38
でもそういう心の動きの解説が1話もないとは思わなかったよ
最後に入るのかもしれないけど
46: 名無しのあにまんch 2020/02/14(金) 01:37:48
マジで来週が待ちきれない…
でも終わるのが怖い…
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:33:07 ID:Q3MjQzNDQ
言うほど四葉と風太郎とのイベントだけか？
0
19. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:52:12 ID:IxODI5MjA
>>1
漫画家さんも可哀想だね。
自分の創作キャラ達にキャラ達が動きたいように動いてもらったらここまで叩かれるなんて
0
21. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:56:03 ID:QxNDQ2NTY
>>19
そりゃ読者あっての漫画だからだろ
完全無料で読めるweb漫画とかならその理屈も通るかもしれんが
0
25. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:00:52 ID:Q2NzIzMzY
>>19
動きたいように動かせたんじゃなくて、推し声優にんほってその結果ごり押ししたの間違いなんじゃ？
0
27. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:04:14 ID:E4NjkyMDg
>>25
どう考えても初期から一貫しての路線だろうし、後から決まってる声優は邪推過ぎやしないか？
0
133. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 09:26:22 ID:g1NTE4OTE
>>27
初期から四葉ルート一貫してたならもっと四葉の描写ぐらい丁寧にやるもんじゃないの？
ここまで来ると邪推されても仕方ないわ
0
137. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 11:54:49 ID:Q4MTMxNDM
>>25
流石に発想がキモすぎる。声豚ってやつですか？
0
144. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 14:51:05 ID:IyNDc3OTk
>>25
気持ち悪い
0
28. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:06:36 ID:g0NjAyNTY
>>19
その言い分は同意しかねるなぁ
ワンピースのよく叩かれるエースの死だって短気すぎるのと父親の血に逆らえなかったってキャラが生きているかのような描写や設定がちゃんとあるからまだ理解出来たけど、

五等分ってブレまくったり意味不明の行動や展開ばかりでキャラ自体に一貫性がまるで無いから作者が無理やり都合よく動かしてるだけって印象にしかならなかったな
0
81. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 20:23:25 ID:QwNjg1NzY
>>28
多分エースの死ネタにしてる半分以上の人はロジャーの息子って知らない人だよね
ここで言うのも違うと思うが
0
87. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 20:44:08 ID:kwNzQ0MzI
>>81
どうだろうな
けど知った上で叩かれてるんだからどっちにしろあの展開はダメだったと思う
もっとエースがロジャーの血を引いてるってことを読者に分かりやすく伝える描写を差し込むべきだった
勝手に自爆した挙句ロジャーの地には逆らえなかっただけだから！って援護されてもだから何だよとしか思えないわけで
0
99. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:35:21 ID:g0NjAyNTY
>>87
あくまでキャラが動いたって例を出しただけでアレを擁護する意図は決してないよ。スレチになるから簡潔に
エースのキャラとしての行動に「理解」が出来るだけで不合理な展開に「納得」は全然しとらんからね
0
34. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:14:20 ID:M5NDU3MTI
>>19
キャラが勝手に動く訳ないだろ
0
51. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:44:06 ID:c2MDgxMjA
>>19
「キャラが勝手に動く」ってのはそのキャラならこの場面ではこういう行動するだろうなって感じで今までの積み重ねが作品に反映される結果での行動のことなんだよ
例えばナメック星編の悟空だってフリーザーを殺そうとしたりしずに一度は情けをかけて助けたりしただろ
冨樫のインタビューとかを見るとよく分かる
はっきり言って今の風太郎や四葉とかは今までのキャラと解離しすぎてて別人にしか見えない
少なくとも本当にキャラが勝手に動いてたとしたら本来のキャラとブレた今みたいな展開になんかしないよ
0
72. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:39:43 ID:Q0OTM2OTY
>>19
五月のねぎ交霊があれだけあってよく動きたいようにとか言ったもんだな

どうも鐘キスも五女の後押し生やして四葉の責任回避させたみたいだし？
0
105. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:50:16 ID:IzMzgwNjQ
>>19
この漫画ほどキャラが自由意思を持たない作品はそう見たことないぞ…
0
120. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 23:56:43 ID:IyMTU4NDA
>>19
そりゃ架空の物語とはいえ登場人物達は血の通った人間で各々考えや感情がある（ように描写される）のが普通だもの。
この漫画も以前はそうした作品の一つだと思われてたけど実はこの世界の人物はみんな風太郎と四葉を結びつけるという大いなる意思の奴隷に過ぎなかったんだ。
五月が特に顕著だけど、四葉を助けようと突如として脈絡のない理解し難い行動を行うことが多々あっただろ？
この作品は物語が進むにつれてこうした不自然さに誰も疑問を抱かなくなっていく。狂気と正気の境が消え去り、読者には違和感しかないハッピーエンドへと加速していく。五等分の花嫁は、謂わばコズミック・ホラー的怪作だったんだよ。
無闇矢鱈と叩くのはたしかに良くないけど平和なラブコメだと思ってた読者が混乱し、作品に裏切られたと感じるのは無理もないことだよ。
0
152. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 12:19:10 ID:c0MDIxMzg
>>120
「大いなる意思」ってマギみたいな話になっててワロタ
0
124. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 01:12:27 ID:Y1ODc2NTk
>>19
自分の好きな作品のときだけ調子いいこといい出すなや
出来が悪けりゃ批判されるのは当然だろ

サム８記事でお前みたいなこと言ってるやつ見たことねえぞ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:39:43 ID:g1MzkwNTY
>>2
エアプの意味違くて草
0
4. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:40:54 ID:M4MDMzODQ
フータローに「大事なのは過去より今だろ」って発言させといて
今の描写が一番薄かった過去の女を選ぶのはどうなの・・・？とは思った
くらいにはイベント少なかったね
0
15. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:48:35 ID:g0NjAyNTY
>>4
四葉って過去の本性風太郎に明かないで本人のアプローチも無かったから出来レース感が酷いんだよな。
結局四葉がしていた事って引っ掻き回して姉妹を険悪にしただけ
一花を煽った後に鐘キスして「私は身を引く」とかずっとやってたのは本当頭おかしい
勝つのは良いけどそれにしたって動かし方ってあるんじゃないかなと思った
0
129. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 07:28:15 ID:A4ODkwNDg
>>15
恋愛アピールされる＝好きになる、もかなり穿ってるとは思うけどね。
正直114話で花嫁決まってから本格的に読み始めて、過去の考察とか見たり、風太郎が四葉に惹かれる前提で単行本見直して「おお！」ってなった自分はかなり納得出来たけどなぁ。
0
151. 名無しのあにまんch 2020年02月18日 04:19:47 ID:EyOTc0MTA
>>15
糞女だからな
0
5. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:42:07 ID:g0NjAyNTY
>>2
スレの人たち未だに描き下ろしとか特別編望むレベルの信.者っぷりなのにそれでもこき下ろされる事に驚いたわ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:42:38 ID:M1MjU4NDg
なんだかんだあと三日で最終回なのか…
色々思うところはあるが寂しくなるな
0
33. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:11:07 ID:kzNDYzOTg
>>6
最終回でごちゃごちゃ起こらなければいいけど…
0
7. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:42:45 ID:E4NzExOTI
風太郎がキープ太郎だった説明もあるのかな？
0
8. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:42:52 ID:gzMDMyMA=
ぶっちゃけ14巻で終わらせるってことにこだわらなくてもよかった気がする
最低後３巻は必要でしょ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:42:28 ID:IzMzYzOTI
>>8
四葉と風太郎に関してもそうだけど、二乃と三玖の共同経営、五月の受験とか各1話ずつとかで良いからもう少し畳みに時間をかけて欲しかった
0
9. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:43:44 ID:k1MTY2MzI
スレ画可愛いけど肩も腰のつき方もなんかおかしくて見てるとじわじわと不安になってくる
0
10. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:44:02 ID:cxMDMzNjA
たぶん付き合ってる男女のイチャイチャを描けないんだろうね
ならラブコメなんてするなって話になるが
0
138. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 11:58:19 ID:Q4MTMxNDM
>>10
そういう暴論を言うならお前は読むなってなるわ
0
11. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:44:28 ID:IwOTUxNzY
もっとイチャイチャしてくれえええええええええ！でもミステリーラブコメとしては、ヒロインが決まった瞬間にストーリーが終わっているという事もわかる
0
111. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 22:27:43 ID:M5NDU2NDA
>>11
この作品がそのミステリーラブコメとかいう謎なものであることを見抜けなかった自分が情けない
過去のあいつが誰かなんてラブコメ的にはどうでもいいことやと思ってたから自分的には完全に駄作になった
0
12. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:47:24 ID:MxMzY3MzY
RTAでムービースキップは当然だから仕方ないね
0
13. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:47:45 ID:g1MzkwNTY
もっとイチャラブ×××してほしい
0
14. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:48:06 ID:UwNTYxNzY
四葉以外の姉妹の処理の雑さで怒ってたら四葉の描写も雑だったでござる
0
55. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:03:46 ID:czNzM4ODg
>>14
全員雑だけど夢に一番雑な処理されたの実は二乃だけどね
一花三玖四葉五月は割と順序だてて夢まで行ってるけど
二乃だけ三玖とセットにされたし
0
59. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:12:20 ID:k3ODE1NzY
>>55
二乃だけ夢関連の話全くと言って良いレベルで無かったからな…
その分の尺を他に使っていた訳ではあるんだがそれでもあいつらの夢を見つけてやりたい言うなら全員分きっちり関わって欲しかったなぁ…
0
71. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:39:00 ID:g1NjU3NTI
>>55
二乃は物語的に姉妹から一人立ちする展開にするのが自然な流れだしな
三玖とセットで調理師専門よりなら、ケーキ屋の店長に渡りを付けてもらってパティシエ修行へと旅立つ(ついでに言えば二乃は英語が得意)あたりのが今までの話に繋がりが出るのに
0
16. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:50:56 ID:M3MTM2MDA
>>2
無闇矢鱈に攻撃するなよ同じ作品のファンだろう
0
17. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:51:12 ID:cwMjQ3Mjg
いやあ最終回はどんな〆になるのか今からタノシミダナー(棒)
0
20. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:53:09 ID:I5MTIzMDQ
ラブコメは余分に思えるようななんでもないやりとりがそのままキャラの魅力につながる部分あるから、最短コース突っ切るみたいなねぎ先生のやり方とは正直合わんよなぁ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:57:01 ID:Q5MDIxNg=
>>20
じゃあ、何でラブコメ描いたんだよって話だが
まあ、何描いても駄作にしかならんだろうがな
絵も話もゴミで、整合性も何もあったものじゃねえし
0
26. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:01:46 ID:g0NjAyNTY
>>22
積み重ねもイチャイチャもなさすぎるせいで無理にミステリー風味にせずに普通のラブコメにしてたら…って擁護ができなくなってしまってる位だもんな。
0
74. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:42:24 ID:k5NzY4NzI
>>26
ミステリーとしての整合性を求めること自体が間違いだったと、各キャラの証言やモノローグとの食い違いが証明してくる…
0
23. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:00:28 ID:E4NjkyMDg
>>20
でもいざそれをやると寄り道し過ぎだと露骨過ぎだとか言われるのが不思議だよな
そういう余分に文句を言われたことにない漫画って見たことないわ
五等分は削ぎ落とし過ぎだと思うけど、やっぱ文句を言われつつもチープな描写って失って初めて気付く大切さがあるんだと思う
その気になれば後5〜6巻分はやれたんじゃないだろうかね。不人気で打ち切りになったわけでもないんだから
0
93. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:21:31 ID:czNzM4ODg
>>20
そもそも作者は普通のラブコメの文法で描くことが出来ないんだと思う
0
109. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 22:24:09 ID:kyNzcyNTY
>>93
ラブコメなのにコメがぶっちゃけ微妙だったしな
話の整合性を取るのに必死で、そこまで手が回らなかったのかもしれんが
0
24. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:00:30 ID:g2NzEzNg=
早くアニメ２期みたい
視聴者たちの大半が結末知ってるだろうからどんなふうになるか今から楽しみ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:08:53 ID:cxMDMzNjA
>>24
僕勉2期みたいになるんじゃないの？
やれるところまで消化して最終話のCパートでスキップして答えを提示する
0
29. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:07:45 ID:QyNjM1NzY
個人的には、五等分のこういう空白を残す描き方好きだな。ご想像にお任せしますとばかりに、読者の目線や考えに任せるとこ。
いやまあ、苦手で合わないと思う人もいるだろうけれど

「この時、このキャラは何を考えていたんだろう？」「この間に、何が起きていたんだろう？」と、作中に散りばめられた言葉から想像したり類推したりできて、なんども読み返したくなる。そこら辺が魅力。
0
32. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:11:02 ID:gwOTM4NDg
>>29
読者の想像に任せすぎな気がするけどな
0
47. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:35:00 ID:Q2MDQyMDg
>>29
これまでキャラが綿密に描写されてたらそれもできるんだけどね……
0
56. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:04:02 ID:U4ODAzMDQ
>>29
「もしかしてあれからずっと勉強してたの？それに比べて私は・・・恥ずかしくて言えないよ・・・」
デデン！バッ！
「あなたが落としたのはこの100点のテストですか？それともこの0点のテストですか？」
0
66. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:31:26 ID:czNzM4ODg
>>56
テンパっておかしな行動しただけだしそこは何もおかしくないよ
一貫して姉妹で一番行動が不合理な奴だし
てかおかしいのは別のとこだ
0
86. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 20:33:30 ID:E5OTA4MjQ
>>66
人間心理的にテンパって思わず(何も考えず)動いた場合、本人の望みと解離した行動は起こさない筈だけどな
ちなこの時の四葉は約束を守れなかった自分の事を知られたくないと考えてたので、その証とも取れる０点のテストをどや顔提示は明らかに不自然
というかあれだけ顔近付けてたら普通に気付かれるのはわかりきってる
しかしあそこでテンパるということは気付かれると考えていなかったという事になる
こういうロジックエラーが随所にあるから、整合性の擁護は厳しい
ぶっちゃけ結末は先に決めてたけど過程はその場その場で考えてたとしか思えない拙さ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:38:25 ID:czNzM4ODg
>>86
本人の望みと解離した不合理な行動を起こすことは馬鹿ならありうるんだよ
ソースは俺
君みたいに賢い人には理解できないかもだけどさ
0
110. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 22:25:41 ID:Y0NDk1NzY
>>101
ソースは俺とか自信満々に語られてもね…
それに「馬鹿ならどんな行動とろうとOK」なんてのはギャグマンガの言い分であって、きちんとしたストーリーのある作品として考えればやはり肯定するべきではないよ
まぁこの作品がギャグマンガだと思ってるなら別だけど
0
130. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 08:52:07 ID:E5MTg1Mzk
>>86
あの時点での最優先の命題は「挨拶はするけど、京都の子とバレたくない」だ
ならドヤ顔０点提示自体は非常に合理的、馴れ馴れしくしつつ風太郎にとっての京都の子のから遠い対応はこれくらいしかない
0
153. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 00:29:59 ID:c4OTg3Njg
>>130
合理的かもしれないけど、それが読者に好印象になるかと言われると…やっぱり振り返っていくとこういうところでどうしても疑問符が出るんだよね。
確かに合理的！でももうちょっと違うやり方で表現できなかったのかな…？ってなるのも仕方ないとは思う。こういうところで四葉の株が下がるのは普通に勿体ないな、と。
0
62. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:16:59 ID:IwNTYyMDA
>>29
だったら漫画の意味ないね
最初の設定だけ聞いて頭の中で想像すればいいじゃん
そうすれば君の想像のままに素晴らしい作品を妄想できるよ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:10:23 ID:kzNDYzOTg
>>18
気味が悪かった
0
35. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:14:32 ID:IzMTY0NzI
つきあい始めて終わりのラブコメ多いよね
つきあいだした後の方が大事だと思うんだけど
0
43. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:27:39 ID:g0NjAyNTY
>>35
四葉よりも姉妹が付き合い出して5年間たった後に過去の失恋相手にゲームする為にウェディングドレス着る事になる姉妹達の人生なんやねんと
5年間何してたのコイツら？こんな非常識な事する程イカれてた奴らをどう想像で補完しろと？って思っちゃう
0
36. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:17:10 ID:Q2MDQyMDg
やっぱ付き合ってからの描写が全然ないラブコメはダメだな…
0
48. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:35:44 ID:UyODA5NzY
>>36
主人公メインヒロインだけでなくサブヒロインも奇ジュリのが圧倒的だった
ただ結局ハーレムのが売上出やすいんだよね
0
83. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 20:26:11 ID:g4NTE0NDA
>>48
そりゃ高木さんもかぐや様も負けたからな、やっぱハーレムでヒロインレースやるのは売上げ面じゃ強い
その代わりヒロインレース煽った作者は２作目が出ず忘れ去られる傾向
0
113. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 22:34:52 ID:M5NDU2NDA
>>36
一応反論しとくけど好きになる仮定とか付き合う前のやりとりが面白ければ絶対に必要ってわけでもないと思う
見たいって声はあるやろうけどアンコール求める声と似たようなもんで作品の価値は下がらん
0
121. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 00:02:08 ID:Y1NzExNDk
>>36
付き合う前の描写すら…
0
37. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:19:04 ID:g0MjM1NTI
付き合いだした後も描くのは少女漫画のラブコメのイメージだしなんなら付き合いだした後が本番なイメージもある
0
38. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:19:33 ID:c1NTgwNDg
ヤンマガで後日談描いてくれ
0
39. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:22:00 ID:U4MjQzNDQ
修学旅行編の後からやたらと展開が巻いてて正直言って雑だと思うもう少し丁寧にやってほしかった
0
40. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:24:34 ID:A5Nzk5Mjg
学祭以降つまらなくなった
雑すぎる
0
41. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:24:43 ID:c1NjM1OTI
作者「最初から主人公に好意を寄せているキャラクターに魅力を感じない」
0
128. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 02:44:19 ID:MyNTM1MzA
>>41
連載開始１話目から好意ダダ漏れなかぐや様の方が結果的にそれ描けてたのは割とギャグ
あっちを時系列通り描いてもヒットしなかったろうけど
嫌い合ってるところからスタートっての自体はむしろ大好きなんだけどね
0
42. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:25:43 ID:gwOTM4NDg
一話の結婚式では四葉どころか風太郎も性格違うからな
風太郎は花嫁を「君」と呼んで花嫁に返した言葉が「そうだね」と優しい言い方

でも四葉も風太郎も性格変わってないしあの一話の結婚式の二人は誰だったんだ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:14:07 ID:k3ODE1NzY
>>42
姉妹のうちの誰かが別の男と結婚式してた説
0
139. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 12:05:01 ID:Q4MTMxNDM
>>42
100話以上描いているんだから口調がちょっとおかしいくらいの不整合は許してやれよ。流石に揚げ足取りだわ。お前は少しの綻びも見せない完璧な人間なの？
0
140. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 12:13:37 ID:c4NDQ0ODQ
>>139
ただ、ちょっとそういう結果になるまでの流れは気になるかも。現在と比べて未来はやけに物腰柔らかい感じだなーとは思ってあのシーン見ていたから何かしらあるんじゃないか、とは思って見てた。
まあ、五年も経ったなら柔らかい感じになってても決して変なわけではないけれど…
0
145. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 14:56:48 ID:IyNDc3OTk
>>139
漫画家ならそれくらい当然でしょ、プロなんだから
0
44. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:31:12 ID:UyODA5NzY
どうせこの人の漫画新作出しても読む気ないし読解力という名の妄想力豊かな方達とよろしくどうぞ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 08:53:29 ID:E5MTg1Mzk
>>44
いいんじゃない？売り上げの１％未満さん
0
45. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:32:01 ID:g1MzkwNTY
>>18
ハート貰うのが生き甲斐なら無理してでもみんなの共感を引く感想を書いた方がいいんじゃないかな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:32:06 ID:cwMjQ3Mjg
んほお〜この花嫁たまんねえ〜
0
49. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:35:57 ID:EwMDUyOTY
>>18
♡︎稼いで何になるねん
0
52. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:44:17 ID:QxNDU4NzI
四葉以外の姉妹の仕事は予想通りに収まったけど
四葉と風太郎は一体何を仕事にしているんだ
それと結婚式用の費用はどうやって稼いだんだ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:58:30 ID:EzNzUwODg
卒業が目標だったはずなのに卒業をカラー一枚で終わらせたのが酷い
一人だけ卒業証書持ってないから、来週説明があると信じてる
無ければクソ
0
54. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:01:46 ID:IwODE3MTI
>>2
そうやって他の姉妹推しが騒いでいることにしたがっているけど
それ以前の物語のダメさの問題でしょこれ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:07:07 ID:Q4NjA0MA=
単にヒロイン五人を上手くさばききれなかったのがこうなった原因のような気がする。いっそのこと三つ子ぐらいだったらストーリーも作りやすかったのかもね。
0
67. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:35:44 ID:g4NTE0NDA
>>57
それは間違い無い、作者によって多少は変わるが３人が大体限界だな、他の作見渡しても大体そんな感じ
主人公も含めた話だから実際は４人描かなきゃいけないし
0
114. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 22:40:08 ID:kyNzcyNTY
>>57
五人同時並行で、しかも家庭環境は同じで個々の友人キャラを出す余裕もないんじゃ描写が薄味になるのはしゃーないわ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 23:16:31 ID:g4NTE0NDA
>>114
単純な人数の問題もだけど、五つ子って事がまた足かせになってるな
人気出なかったヒロインをフェードアウトさせることも出来ないし
0
58. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:08:23 ID:E1ODY0MTY
四つ葉が風太郎と結婚決めたのは　通りすがりの吉田ヒロフミが突如殴るだけ殴ってきてそれを見て守護らなきゃってなった風太郎が結婚決めた　ソースは行間
0
60. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:12:52 ID:kxMTI5ODQ
付き合い始める前もたいしてメインエピソードがなく
周囲に嘘つきながら逃げ回ってただけだからなぁ
最終巻なのに「初期から何が変わったの？」という状態は何のために読んできたのか分からんわ
0
63. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:18:01 ID:E1NDA2MzI
>>18
何でそんな発想になるのか理解できない...
0
64. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:21:00 ID:k3ODE1NzY
懇切丁寧に説明されても「初対面から優しくしてくれたから惚れた」ってラブコメってそういうもんじゃないだろ…って印象が強い
優しさも本質かと言われたら怪しい、LIKEからLOVEになる切っ掛けの鐘キスは色々意味不明とケチもつくし
0
65. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:25:18 ID:M5NDc4NzI
四葉ルートに入った後に五月を失恋させる事により短縮が出来るんです
だから、五月の話が必要だったんですね
0
68. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:36:03 ID:M5NDU3MTI
やっぱあだちと高橋って神だわ
0
75. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:45:52 ID:g4NTE0NDA
>>68
老化して衰えるから神じゃない
0
146. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 14:58:37 ID:IyNDc3OTk
>>75
ガキの戯言
0
69. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:37:41 ID:Q1MTAyNzI
仮に途中のイチャラブ描くってなってもマガジンだからな……ドメカノみたいに数話と保たず問題起きてそれどころじゃ無くなりそう。懲りずにハゲ（実父）が再登場したりとか。
0
70. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:38:08 ID:MwOTA4OTY
このまま四葉がハラグロなイメージのまま終わったら納得とか無いよな
四信は風太郎視線で見たら！って言うけど、最初から協力的だった(風太郎も借金のためやむ無く)が決めてじゃなぁ。
協力的だった理由だって京都で出会ってなくて、転校の原因が自分じゃなかったらわからんしな。
0
147. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 15:01:53 ID:IyNDc3OTk
>>70
納得はしないがもうどうでもいいな、この漫画以外にも好きな漫画あるし他の読むだけ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:42:04 ID:IxMDEyODA
・尺稼ぎ回のない神作品⇒必要な描写すらほぼカットで期待ハズレ
・誰が花嫁かわからない恋愛ミステリー⇒花嫁隠しに注力しすぎて全体的に描写不足

五等分を人気作品たらしめた要素が終盤で足を引っ張った
長所と短所は紙一重とはよくいったもんですわ…
0
76. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:49:59 ID:g1NjU3NTI
>>73
全体的にスケープゴートに使われた一花のが恋人っぽいイベントが多いのは皮肉過ぎる
0
78. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 20:11:25 ID:ExODM0MDg
>>73
人気出た要素が基本前借りみたいなもんだから、後で返さなきゃそりゃ色々言われるわって感じ。正直、評価してた奴らは評価すんの早すぎたなとしか言えない
0
98. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:34:16 ID:czNzM4ODg
>>78
恋は盲目で悪いとこが見えなかったのが
作品愛が無くなって悪いとこが見えるようになっただけかと
0
104. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:46:04 ID:g4NTE0NDA
>>98
それもあるが、前借りというか今後への期待込みで好意的解釈・好意的妄想補完するってのは大きいよ

結局のところコレがどこまで続くか、そして好意的解釈しきれなくなって脱落したファンがアンチに転じる
0
77. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:50:49 ID:M3NjU4NzI
これから記憶編やってほしいくらい知りたいことが多い
0
79. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 20:14:15 ID:Y4MTEzODQ
四葉と風太郎の推移表がなんか納得いかないのって
他の姉妹使ってもそれなりに良いものが作れそうに感じるからなんだよな
鐘キスが四葉確定なのも読者目線では明かされないから、そこ変更しても成り立つし
0
80. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 20:16:48 ID:A0NjY3OTI
終る漫画の最後なんてどうでもよくない？
本当に読みたいと思うなら
春場ねぎがこの先売れなくて金に困ったら続きやら見たいと思ったところ描いてくれるから
まずは不買と干すこと始めなきゃダメだよ
買い続けたら絶対に続きは描かれない
金に困らなくなった漫画家なんてそうでなくても描かなくなるからな
0
82. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 20:25:18 ID:k5MzUzMDQ
んほりが乗り移ったイキリ闇深四じゃなくて天真爛漫で裏表のない真っ直ぐな四に勝ってほしかった
他の姉妹も描写不足だけど四に至っては一番の描写不足で描かれた部分もイキリエピソードだったり腹黒で計算高い女になるようなクソっぷりで酷いと思う
作者のお気に入りは四らしいけど本当は声優である佐倉綾音が好きなだけで四自体に愛着なんてないんじゃないかと疑ってる
0
84. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 20:26:28 ID:kzODgwNzI
5等分はもういいからサム8まとめてくれよ
みんなで語録使って遊びたいんじゃ〜
0
85. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 20:27:34 ID:M2MzA2NTY
31のやつさ、なんか上から目線過ぎない？わざと腹黒に解釈してる。
風太郎が過去のこと大切にしてたことで「自分は他姉妹と違う思い出を持ってるからそれを捨てないといけない」って思うのはおかしいだろ。しかも三玖が風太郎に惹かれていくの察知したのがきっかけって。「過去の子だって明かしたら風太郎君は私を好きになる」って確信してなきゃ出てこない発想だろ。
四葉が京子なの隠したのは自分が約束守れてなかった罪悪感からで姉妹の恋愛は関係なくない？
これほんとに四葉好きな人が作ったの？実はアンチ作じゃない？
0
88. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 20:57:50 ID:kzMTc0MDA
>>85
途中から京子バレしない理由に「私は特別になっちゃいけない」ってのが含まれる
ただそれだけなら他の姉妹と平等に扱って欲しいと取れるけど、上記が追加されたタイミングが他の姉妹が好意持ったのを知った後からだからね
真意はどうあれ31のように解釈されても仕方ない
というか四葉の他のマイナス描写と親和性が高いのもあってそう考えるのが自然すらある
0
94. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:27:46 ID:czNzM4ODg
>>88
真意はどうあれ31のように解釈されても仕方ないけど
いくらなんでもメインヒロインを四葉アンチが言うほど悪意的に描写しないだろうし
整合性取れてないからそう見えるだけってのが正解な気がするよ
0
112. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 22:32:46 ID:Y0NDk1NzY
>>94
結局はそこなんだよね
「以前の描写を補完できる要素」がマイナスに働いちゃってる
この辺は頭の中に作品の構成が入ってる作者だと気付きにくいから、編集が気をつけないとならない
0
89. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:03:58 ID:c0NTg1NzY
誰だよ作者はイチャラブ好きだから残り数話はやるはずだって言ったのは推しの四葉が選ばれても楽しめないわこんなの
0
90. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:05:10 ID:g5OTk3MjA
絵も内容もどんどんおかしくなってるのに指摘したら推しが負けたからーとかね
推しより前に五等分が好きになったからこそ今の内容がおかしいって言ってるのに
0
91. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:07:17 ID:QzNTU1NTI
売り上げ→凄い
キャラデザ→ブヒブヒ
ストーリー→ゴミ

まさに知能の低い豚向け漫画の完成系みたいな作品だったな
0
92. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:18:39 ID:Q5MDIxNg=
>>91
ラブコメにストーリー求めちゃいないが、もう少しまともに描けなかったもんかね
まだニセコイの方が面白かったわ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:30:59 ID:g0NjAyNTY
>>92
俺もそう思うよ。
ニセコイはお互いが惹かれ合うって最低限の描写がちゃんとあるもんな。
0
102. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:40:59 ID:g4NTE0NDA
>>96
ニセコイは描写が薄いんじゃなくて、負けヒロインにまで普通なら勝ちヒロイン用のイベント用意するところが頭おかしかっただけだからな……

良いヤクザやらeスポーツ読み切りやらみると、単純に作者が頭おかしいだけだったが
0
141. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 12:13:40 ID:Q4MTMxNDM
>>96
あれのどこに最低限の描写があったんだよ…。あれより五等分の描写が少ないは流石に納得いかない
0
95. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:30:05 ID:MyNjM2ODA
スレ３１の解説絵
京都編のキングクリムゾン発動ぶりに笑った
0
97. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:32:23 ID:Q3NDI5ODQ
＞単行本1冊分くらいイチャイチャ描き下ろししないかな

同じマガジンの川柳少女でも9巻だかで丸々一冊書き下ろしとかいうのやってたから、あり得ない話ではないな
0
100. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:35:45 ID:IzODkyNTY
なんでこうなったのかな
どうすれば良かったんだろう
0
107. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 22:04:17 ID:g1NjU3NTI
>>100
言っちゃなんだが四葉ってキャラクター性が京子ありきで設定されてるのに、そこをドラマとして半ば放棄したのが原因の一つだと思う
例えば、姉妹の目標になって夢を見つけて実現に手が届きかけてて金を稼いでる一花に対してコンプレックスを描写していけば恋愛バトルと成長に交えて京子のことも掘り下げられただろうし、やるべき部分をキンクリし過ぎた
0
116. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 22:46:02 ID:kyNzcyNTY
>>100
ヒロインを減らす
0
103. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:43:43 ID:IyMzQxNjE
今朝「わかりやすい」は「面白い」の友達って意見見てなるほどって思った
0
106. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 22:02:27 ID:A0Mzk3MTI
付き合い始めてからのイチャラブとか少年誌で求めてないし、サクッと終わった方がいい
0
119. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 23:28:23 ID:c0NTg1NzY
>>106
最初から徹頭徹尾ラブコメで何を言ってるんだお前は
途中から超展開で姉妹バトル物にでもなったなら解るが
0
108. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 22:12:37 ID:YwNzQwMTY
ぶっちゃけ最近の展開見てるとイベント描写増えるほどさらに酷くなっていったんじゃないかと思う
読者の想像にぶん投げて逃げ切るのが商売としては正解だったんだよ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 22:40:17 ID:c4MTQ0MzI
恋愛RTA漫画
0
117. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 22:59:24 ID:U1Mzg4MA=
少なくとも他の姉妹の前で初めて「風太郎」呼びしたのはわかった。
これ以上長く連載してもなあ、って感想。
不買とか何言ってるんだか。面白ければ買う。面白くなければ買わない、でいいだろ。
✕作者の操り人形○自分達が勝手に想像したとおりじゃない、だろ？
0
122. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 00:13:03 ID:gzODMxMjQ
>>117
×面白ければ買う
○んほれれば買う
0
123. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 00:20:12 ID:U2Nzg1MTg
>>117
キャラクターってのは作中での言動一致の反復でアイデンティティが確立していくもの
このキャラはこういう性格だから、こういう刺激に対してはこう反応する、あるいはこういう反応はしないだろうということを読者は作品から学習していく
これによって、キャラは一貫した行動原理をもつリアルな存在になる

この作品はキャラにアイデンティティを逸脱した行動をとらせ過ぎてる
そしてなんでそんな行動をとったか？ということへの答えが作中で開示されないために「ストーリー都合」という解答、あるいはアイデンティティの崩壊を伴うこじつけしか残らない

これが操り人形と言われる理由
0
132. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 08:55:35 ID:E5MTg1Mzk
>>123
つまり読み取れた人達の考えるキャラクターよりも、お前の中のキャラクターの方が大事だと
アホらし…特定個人の中の偏ったキャラクター像に配慮する義理のあるやつなんかいないよ
0
134. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 10:01:08 ID:g1Mjg1MjM
>>132
行間マンなのに何も読み取れてなくて草
0
135. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 10:41:12 ID:E5NjEzMzk
>>132
伝わらんなぁ…
読者の中の特定のキャラクター像に配慮しろとか言ってるわけじゃなく(そもそも作者はそんなの知りようがないし)、読者がキャラクター像を規定できるだけの一貫性をキャラに持たせろと言ってるんだよ
言動不一致やら有言不実行をやめろ、やるならちゃんとした理由を用意しろってこと
別に過大要求じゃない、物語においてはごく当たり前のことだよ
0
142. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 12:36:35 ID:Q4MTMxNDM
>>135
自分は117でも132でも無いんだが、具体的にどのキャラのどの言動がキャラに一貫性が無いと言っているんだ？自分は少なくともフータローと四葉には致命的なキャラ違いは無いと思っている。多少おかしいところはあるが長期連載で矛盾が出てくるのはある程度は仕方なくてその「長期連載なら許容範囲」のレベルに収まっていると思う。自分にはそう見えるからいまキャラに一貫性が無いとか騒いでいる人が理解できないんだよ。四葉ENDが決まる前だってある程度の矛盾はあっただろうにその頃は騒いでいなかったんだから、つまりいま騒いでいる人にはフータローが四葉を選んだことが許しがたいキャラ矛盾なんだろ？誰がどうすれば一貫性がある結果だったと言っているのか、煽りでなく真面目に教えてほしい
0
143. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 12:58:09 ID:E5NjEzMzk
>>142
四葉ENDが決まる前からキャラの一貫性については批判があったと思うけど
例えば風太郎で言えば「あいつらの夢を見つけてやりたい」からの放置とか「早急に答えを出さなければ」からの長期キープとか混乱を招くだけの「全員好きだ」宣言とか
あとは暴走機関車のはずの二乃のアプローチが急になくなったりとかもそうだし

まあでも四葉ENDと全く関係がないとは言えないな、なぜなら風太郎がこれまで四葉以外眼中になかったとしたら行動の一貫性がさらにおかしくなるから
0
150. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 21:21:04 ID:c0NTE1MDI
>>142
まあ最近ので良く言われてるのは散々諦めムードで姉妹に譲る感じ出してたのにコクられた瞬間思いは誰にも負けないとか言い出したとことかだろ。四葉が性格糞で終わっていいなら一貫性はとれるけどそれは納得しないでしょ？
それに二乃がキレてた時は誰が選ばれてもって言ってたのに～とか騒いでたじゃん。
まあ作り手のインタビューの返答に全く一貫性がないから作品にも移るんだろ。
0
125. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 01:53:12 ID:QyMDUwMjE
最初から好感度マックスだから、何もしなくてもルート入るので
残り4人の好感度調整して適性位置にポジションします
0
126. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 02:20:27 ID:k0OTc3NDY
失敗したRTAみたいな作品
0
127. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 02:27:15 ID:I3MjA3NzA
ラブコメらしいイベント全然してない、身を引いてたやつを選んだ上に
決まった後は他の姉妹ともども応援する気を無くすやり取り
作者が以前言ってたイチャコラはどこにあったんだよっていう
0
136. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 11:53:33 ID:U4NDU2MzM
相変わらず「僕の推しヒロインが負けた！悔しい！」という気持ちが見え隠れする※欄だな
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148. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 15:56:41 ID:A4Mzc1MzE
・姉妹の誰かが風太郎の花嫁になる
・四葉が花嫁になる
この二つが重要で花嫁になるキャラと風太郎の関係性は作者の中で重要じゃないんだろうなあ
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149. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:02:27 ID:I0Nzg3Mzc
リボンの民は過去より現在と言ってるけど、風太郎が金髪に戻ってるから京子バレは既に終わってても驚かないわ
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154. 名無しのあにまんch 2020年02月23日 17:52:16 ID:Q0ODkzMDI
ファンブック売り切れてたわ
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