【ワンピース】 なんで光月おでんは白ひげに助けを請わなかったの？

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1: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:00:00
2: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:07:45
鎖国が悪いよ鎖国が
3: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:08:25
５年もあったんならちょっと寄ってってよもう
6: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:10:58
>>3
親父は親父で病気して死にかけて大変だったんじゃないかこのあたりの時期
5: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:10:22
エースが寄るまで事情は知らなかったのだろうか
7: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:10:58
でも白ひげが裸踊りしてるおでん見たら即座にカイドウとの戦争始まるでしょこれ
ワノ国滅ぶわ
8: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:12:39
５年前に即座にカイドウを討ちに言ったほうがまだ目があったんじゃない
9: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:13:06
おでんの末路耳に入ってたら大船団引き連れてカチ込んでカイドウと大戦争おっぱじめてたろうな
11: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:13:42
帰る前に白吉のとこ寄らなかったおでんが悪い
12: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:14:02
情報統制完璧だったっぽいし寄ろうにもイゾウだと海流案内できてたかわからんしな…
13: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:14:25
鎖国のせいで情報が全く入ってこないのがねえ
14: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:14:50
こうしてみると使える後ろ盾はおでんも全く負けてなかったのにねえ…
17: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:16:00
>>14
言ってもカイドウオロチと違って共通の利害がなんもねえからな…
もちろん頼めば喜んで助けてくれるだろうけどおでんがそれをするかというと
22: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:18:17
>>17
プライドとか迷惑かけられんとかあるかもしれんがしくじったら自分はおろか家族配下一族郎党ひいては国民全員やばいのに優先順位が曇りすぎている
19: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:16:44
オロチはCPとの取引もやってるくらいだから情報操作は完璧だろう
20: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:17:00
わかりやすい人質でも立てなきゃ能力者の群れなんか飛べるカイドウとキング以外親父一人で壊滅できるだろうな
拠点が海囲まれてるし
21: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:17:14
プライドを捨てて5年間裸踊りするのとプライドを捨てて白ひげやロジャー海賊団に助けを乞うの何が違うのだろう
35: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:22:11
>>21
船が無いし操舵士も航海士も居ないしログポースも無いのにどうやって助けを乞うの
41: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:23:09
>>35
電伝虫は？
43: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:23:35
>>41
あったら作中で使ってるんじゃない？
46: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:24:09
>>41
鎖国してる国で他国と通信取れる電伝虫なんて置いておくと思うか？
25: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:19:41
国民のことを考えると裸踊りするよりも白吉SOSする方が確度は高いよね
どうやって連絡つけるかはともかくとして
27: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:20:21
連絡手段がないし
船乗りの才能ないし…
31: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:21:17
>>27
うわあ…この為の設定だったのか…
33: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:21:36
>>27
自分で船出すと無理なのがここに響いてくんのかあ…
尾田ぁ…
30: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:20:56
このあとエースがリトルオーズJr．連れてやってくるのがまた波乱を感じさせる
32: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:21:28
ワノ国に腕の立つ航海士がいないのがなぁ
現にモモ達はゾウを目指して遭難したし
34: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:21:53
間接的に白吉っちゃんの尊厳破壊でもあるのかこれ
さすがオダセン聖…
37: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:22:23
帰りに白ひげの所に挨拶に行ってればなぁ…
38: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:22:26
詰んでるよね実際
バリバリさえ何とか出来たらオロチくらいは仕留めれただろうけど
40: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:22:46
助けを乞えるのなら乞いに行ったと思うぞ
最初にロジャー海賊団の手を借りなかった事で全ての運命が決まってしまった
44: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:23:38
>>40
レイリーさんだけでも変わってたな…
42: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:23:34
野生の電電虫いるかなワノ国…
60: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:26:32
>>42
どっちにしろ作れる奴いなそう
45: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:23:43
多分正解はオロチじゃなくカイドウと直接交渉だよね
おでんの来歴ならかなりの譲歩引き出せるはず
47: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:24:14
イゾウの顔を見に行ってればなぁ…
ロジャー海賊団と宴会の為に上陸していたらそれでもなんとかなっていただろうし
50: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:24:37
レイリーシャンクスバギー連れてきてりゃ歴史も変わってただろうに
55: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:25:28
白ひげ・ロジャー残党連合軍見たかったわ
56: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:26:11
>>55
死ぬわ、カイドウ
58: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:26:24
ロジャーの新聞だけは届くのがなんとも悲しい
63: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:27:37
説明入るとは思うけど五年あってなんともならねえのはなんかな
78: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:31:19
>>63
逆らってもオロチを傷つける事は出来ないしその分だけ無辜の民が被害に合うし
オロチが権力握ってるせいで海外に連絡も取れないから詰んでるよ
64: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:27:58
そういえばカイドウ死に隊なんだからむしろおでん使って白ひげとロジャー残党呼び込めばいいんじゃないか？
66: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:28:27
>>64
死んでからその情報知ったんじゃね？
82: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:32:06
>>64
酔ったカイドウは躁鬱の自殺志願者だけど平時のカイドウは一応ラフテル目指してる感あるからそこら辺はカイドウの状態次第かも
65: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:28:15
おでんじゃなくても部下の一人や二人カイドウ側に接触できたら大分話は変わったはずなんだが
残念ながらそういう気の利く部下はいなかった
76: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:30:58
>>65
全員が全員見事にチンピラ外道の集まりだからな…
70: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:29:57
一番ベストなのは嫁さん返す時にロジャー達と討ち入りだったんだけど
ロジャーの寿命考えるとそんな暇なかったしな…
71: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:30:00
まあ独りでなんとかなるだろうってのもあったんだろう…
83: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:32:29
>>71
見通しが甘過ぎたよね…
ワノ国が思ったよりヤバくなってた
てか赤鞘何やってんだよ
96: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:34:23
>>83
当時の赤鞘最強が今の錦えもん位だから実力足らなくね
73: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:30:11
プライドと言うか海賊仲間たちにはそれぞれ自分の航海があるからそれ邪魔したくないみたいなのもあるんじゃないの
74: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:30:36
5年あって部下もいるのに結局なんも出来てねえのは何かしらフォロー入れて欲しい
87: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:33:05
>>74
鎖国してるっつってんだろ！
75: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:30:55
結果論だけどラフテル帰りに皆でワノ国行ってたら全部丸く収まってたな
79: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:31:30
1年だけだから！って言って帰ってこなかったの白ひげはどう思ってんだろうな
85: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:32:50
>>79
まぁ人づてに国に帰ったのは聞いたろうし
それなぁそれで俺ぁいいんだグラララって笑っておでんの迷惑にならないように近寄らないようにしてそう
104: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:35:58
>>85
嫁さん子供のために国に帰れよってスタンスだったし帰還知った後は近づかないようにしてたんだろうなぁ
121: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:38:32
>>104
それ後々本人か誰かが壮絶に曇る奴じゃん！
80: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:31:49
出航の時より更に強くなってたみたいだから何かあっても手助けいるとは思わんかったろうしな
86: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:32:52
もしかして最後のチャンスがモリアだったのか
95: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:34:17
実際5年間付け狙ってはいたんじゃないか？
最悪殺せなくともジジィの寿命近いだろうしジジィが死んだ時がオロチの最後だ
なんかもっとヤバいのが来た
99: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:34:54
おでんは生まれつき恵まれていたけど
船出の才能だけは全く無かったからな…
101: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:35:20
ロジャー処刑が載ってる新聞だけ読ませてやるの趣味悪すぎない？
109: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:36:43
>>101
オロチは絶対そのつもりだったろうね
おでんだからロジャーの意思を察することが出来たけど
105: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:36:19
ゾロも方向音痴だしワノ国国民外出るとヤバいな
106: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:36:20
今週オロチとカイドウに船関係で約束してたの反故にされたっぽい描写あったから
助けを呼ぶなり鎖国を解いてもらうなり何かしら思惑はあったんだろうけどなぁ
107: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:36:24
弟の仇は取れずあげくにゃ息子は無駄死に
実に空虚じゃありゃせんか
108: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:36:31
エースがワノ国来てるし白ひげもなんとかしようとはしていたのかな？
116: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:37:31
>>108
ワノ国来た時は白ひげ傘下じゃなかったはず
117: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:37:56
>>108
敗北者の息子がワノクニ着いたのはルーキー時代だからなあ
145: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:44:24
>>117
ぐぐったらエースがワノ国に来たのって白ひげに出会う前かよ！？
152: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:46:19
>>145
ということはエースからワノ国めっちゃ荒れてたわーって聞いた白ひげは（そうかおでんは元気でやってるようだな）とか思ってたということかな
157: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:48:09
>>152
そもそも白ひげってエースがワノ国に行ったことあること知ってんの？
なんならシャンクスと接触したことあるのも知らなさそう
160: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:49:42
>>157
オーズJrの編み笠見たら流石に察したり直接聞いたりするんじゃねえかな…
167: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:51:08
>>160
そういやオーズJrの編笠あったか…
まあどっちにしろワノ国に上陸するならカイドウとの戦争になるからあんま深くは立ち入ってなさそうではある
112: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:37:12
マネマネが強すぎる
123: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:38:36
>>112
マネマネバリバリとピンポイントで強い実を黒炭家が食ってるという都合の良さ！
128: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:39:41
>>123
けどその２つを食ってワノクニ戻ってこれたなら権力取れるって確信するよね…
136: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:40:43
>>123
黒髭もそうだけど執念が引き寄せてる気がする
68: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:29:15
おでんは初手をミスってしまったのがな…
仲間に配慮したんだろうが手を借りておけば…
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1. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:48:26 ID:k2NDk1OTM
「おでんは航海の才能が0なので自力で海へ出られない」っていうのがここで重く重く突き刺さる
0
6. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:52:18 ID:I5NjQ0Nzg
>>1
合計して単行本1巻分くらいはありそうな話数を贅沢に使った描写の全てが、ことごとくおでんを詰めに掛かってる……
0
36. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:06:35 ID:QzMjI1NTM
>>6
おでんは煮詰まったら味を損なうだけだからな
0
120. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:05:28 ID:AyNzU4MTE
>>36
うどんのつゆで代用が出来るから
試してみて、ポン酢は辞めた方が良いよ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:51:59 ID:I5MDg3NDY
>>6
おでん生きてる説推すわ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:44:06 ID:g2MjA3NDI
>>1
電伝虫も錦右衛門の台詞から察するに自生してないみたいだしな
スマシも庶民には流通してないみたいだし
0
141. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:39:58 ID:UzMjI2MA=
>>93
多分だけどスマシって百獣海賊団が出入国してるうちに紛れ込んでしまった外来種なんじゃね？現実の日本でもジャンボタニシって問題になってるし
0
125. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:09:45 ID:U0NDc1MzI
>>1
国内闘争だから光月家だけで解決するって心積りだったろうけど、カイドウがバックについてる以上、白吉っちゃんやロジャーの力借りても全くフェアだったのになぁ

ただ、おでん本人が航海の才能ゼロだったとしても何故家臣に連絡を託さなかったのか
「旦那の航海術のスゲー事！」って侠客団に絶賛されてたネコマムシはなんだったのか
カイドウに鎮圧されて以降はゾウに直帰してそれっきりだろうから白ひげロジャーの船でめきめき腕を上げたと考えるのが妥当なのに、ネコもそれを提案せんかったのだろうか？
5年あれば縄張り片っ端から回って窮状伝えてそれ耳にした白ひげと落ち合う事も充分可能な時間だったろうに
……帆船は操船に人手が要るから鎖国体制じゃまともな乗り手がいない＝ネコ一人じゃどうにもならんかった？
0
135. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:28:34 ID:IzMTg4MjY
>>125
ゾウに直帰してからもトキトキの能力知ってるなら10年後にワノ国には行くつもりだろうし、その日のために航海術身につけたでもおかしくないのでは
0
196. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 15:28:47 ID:IxMDgwNDA
>>125
全てが終わった後死ぬ気で航海術鍛えたんだろう　一番救いたかった人はもう救えないのに20年後のために鍛えたんだよ　うーんこのドエス
0
149. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 23:26:38 ID:c1MzcwNDc
>>1
エースの処刑さえなかったらそのまま赤髪海賊団とカイドウの戦いが小競り合いじゃなかったかもしれないと思った
0
192. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 11:33:53 ID:I4MDYxODA
>>1
最初は白髭の船に乗せるための設定なんだなって思ったけど、全てはこのため、おでんを盛大に曇らせるためだったのだ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:49:49 ID:gzODQ1NTQ
白ひげは絶対に自分の弟がこんなことになってるなんて思ってないよ。
自分の下につけないって分かるくらい実力も信頼もあるし……ただただ悲しい。
0
11. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:54:32 ID:MwNzg4ODQ
>>2
本スレでもあったけどおでんが白ひげ海賊団に戻らずに帰国したの聞いて
気にしねぇよ俺ぁよって言ってる親父が目に浮かんで辛い
0
138. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:34:24 ID:AyNzU4MTE
>>11
おでんがロジャーに付かず白ヒゲと一緒に航海してたら…と思うが、それはそれで同じ結末なのかも
0
164. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 00:27:00 ID:AxODM2NDA
>>11
家臣達だけならともかくトキと桃之助、ひよりを置いてるから一刻も早く帰りたかったんだろうな
置いて白ひげの下に参じたらそれこそぶん殴られるだろうし、おでんはそんな打算はしてないだろうが
0
171. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 02:09:11 ID:IwOTM1MDA
>>164
白ひげが欲しかった「家族」を得たおでんがその家族を長々とほっぽる道選んだならブチギレそうだし「家族」が待ってるから帰国したのを選んだならそれもまたよしって思いそうだよね
0
24. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:00:33 ID:AyNjE0NTg
>>2
インペルダウンの時も悪辣な使い方だったろ
味方が使ってるからえげつなくみえないだけで
0
25. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:01:21 ID:AyNjE0NTg
>>24
色々間違えた
切腹するでござる
0
124. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:09:08 ID:AyNzU4MTE
>>25
訂正するまで１分以内…確信犯…
0
201. 名無しのあにまんch 2020年01月31日 08:57:37 ID:Q4NzY4MDY
>>25
鉄塊！（よよいっ！！）
0
202. 名無しのあにまんch 2020年01月31日 08:57:47 ID:Q4NzY4MDY
>>25
鉄塊！（よよいっ！！）
0
26. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:01:28 ID:M0MDg4MDE
>>2
弟分のおでんを助けに行けなかった(ヤバイ状況にあると知る事すら出来なかった)白ひげも尊厳破壊されてるって指摘見てあぁ...ってなる

ワンピースの過去編ってひたすら曇るしかできないのか
0
94. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:46:07 ID:UzNDA4ODM
>>2
キレた白ヒゲが本気で戦うところは見てみたい
0
118. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:03:56 ID:M4NjQwOTc
>>2
おでんは間違いなく4皇幹部以上の力があるからなぁ
大抵のことは力技でどうにかなるんだよね

なのでバリバリを置いておく
0
190. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 11:24:42 ID:I4MDYxODA
>>2
気を利かせて国に近寄らないようにしてたところにエースかなんかがワノ国の現状の話持ってきて「あの時、オレらが行ってればおでんは救えたんじゃねェのか…！？」って白髭を壮絶に曇らせてきそう
屈強な男が泣く姿を見るのは最高だえ！って言ってる今回のオダセン聖見てるとマジでやりかねない
0
207. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:17:04 ID:Q0Njg2NDc
>>190、エースが加入した後で長年空席だった二番隊隊長を決めたので「あ…」ってなるね…
0
3. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:51:26 ID:YxNDAyMzA
アラバスタ編以上に悪辣なマネマネの使い方を見せられて唖然としたよ…これもう個人で国を落とせるんじゃねえかと思うくらい

なぜかバリバリもあった
0
8. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:53:20 ID:I5NjQ0Nzg
>>3
お手軽国家転覆スターターセット
限定特典で用心棒のカイドウもついてきた
0
38. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:08:31 ID:UzMjI2MA=
>>8
謀略で略国家転覆を可能にする悪魔の実だとあとはホビホビとホルホルも押したいな
ホビホビの実は都合の悪い奴を記憶から消して支配下にできて悪質
ホルホルの実は王族の性別を自在に入れ替えられるってお家騒動起こし放題でかなり悪質
インペルダウンに収監されたのに処刑されずに居たのも納得の能力
0
46. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:12:28 ID:YyNjIwNjg
>>38
あとアニメオリジナルだがペトペトの実もやばい。
0
170. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 01:43:38 ID:EwNDgxNDA
>>46
ペトペトのブリード
ヒソヒソのアピス
百獣使いのおたまが連合組んだら
文字通り世界をひっくり返せそう
0
48. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:13:07 ID:gzODQ1NTQ
>>38
超人系じゃなくて胸糞系の領域の物が多くね？
0
145. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:50:58 ID:k4NDgxMjk
>>48
だって「悪魔」の実だし…。
0
119. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:04:19 ID:k4ODcyODY
>>38
ホビホビはチート性能だけど、リスクも高くて微妙だと思う。記憶から消えたら現代のオロチみたいな警戒も出来ない。
オロチはヤスイエやヒョウゾウみたいな邪魔者を弱者に貶めるほどの脳があるんだから、ホビホビなんて万が一解けた時に余計な突破口作るだけでいらないだろう。ドレスローザ編まさにそういう展開だし
0
4. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:51:29 ID:YwMjA3NzM
船がなんかって言ってたし助け求める気はあったんじゃない？
0
182. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 08:29:03 ID:M1NTk0NTA
>>4
井の中の蛙じゃなくなったから自分に出来ることと出来ないことは理解している筈だからな
ただ白吉っちゃんが病気なのを知ったら結局は引き返していただろうし、散り散りになったロジャー海賊団を見つけ出すのが無理ゲー
0
5. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:51:55 ID:Q1NDAzMTk
おでんの尊厳破壊含めて(血)生臭い展開のオンパレードだったジャンプ
友情努力で逆転劇見せたドクターストーンが完全に浮いてた

おでんに限って言えば来週、再来週もきっとつらいぞ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:53:05 ID:gyMzIxMjY
船？何の話だ？
0
75. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:27:49 ID:c2NzAwMTE
>>7
5年も経ったらそんなこと忘れちゃうよね
バカ殿はそんなこともわからないんだ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 23:34:24 ID:Y5MTc2MTI
>>75
おでんはバカ殿だけど男気と優しさはあるからキッチリ代償を払う男同士の約束や契約を破られるなんて思わないもんな、誰だって思わねえよクソッタレ
0
205. 名無しのあにまんch 2020年02月01日 13:37:18 ID:gzMTk2OTA
>>151
おでんが航海技能０だっただけでなく
交渉能力が良くも悪くもガキ程度だったって事だね
オロチにしてみればいざとなれば力に訴えるしか能がなく
必要ならあっさり無力化できる相手と
自分に何の利もない約束なんてできるかって事なんでしょ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:07:50 ID:Y0NTA4MDA
>>7
やっぱり獲物が狩人の言葉を使用しちゃダメなんだな…。
0
130. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:11:54 ID:AyNzU4MTE
>>121
お前、大人だな
0
9. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:53:29 ID:IyMTU3NDI
白ひげもロジャー処刑後は同業者増えまくって忙しかっただろうからワノ国に行く暇無かったのかも
0
147. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 23:00:59 ID:cyNzU3NTE
>>9
ロジャー海賊団いなくなった後だと海賊の中では最大勢力だろうし海軍が滅茶苦茶警戒してただろうから迂闊に動けなかった可能性もあるな
0
208. 名無しのあにまんch 2020年06月07日 17:23:34 ID:Q0Njg2NDc
>>9、ロジャーから二十年後の開国に備えるって話と一緒に家族と一緒にクニに戻ったって聞かされて=カタギに戻って国を治めてるって思ってもいただろうしな

会うとしたら二十年後に開国してから、って考えてその時におでんにまた一緒にバカやる気があるなら、と二番隊隊長を空席にしていたとすると……
0
10. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:53:32 ID:g4MDAwNTc
IFでいいから白ひげおでんロジャー連合でオロチカイドウ軍を叩き潰すのが見たいです…
0
14. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:55:19 ID:Q3NjcxMjc
>>10
SBSで質問したらちらっと答えは返ってきそうな気もする。ただそれがいい答えか悪い答えかはわからんが。
0
62. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:21:52 ID:gyMTA2MTA
>>14
多分いろんなとこが歪んで最終的にはダメになってしまうんだろうな
0
68. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:25:05 ID:MwMzE1MTg
>>10
若いおでんの奔放さがスキヤキへの甘えみたいなもんと分かった今じゃ辛さしかない
親父どのが死んでからはひたすら辛抱だもんな……
0
73. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:26:35 ID:kwNjIyNTQ
>>10
おでんに主人公補正があったらカイドウがワノ国を根城にしてるって話を聞いて心配になった白ひげ海賊団と元ロジャー船員が駆けつけたんだろうな
0
142. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:45:33 ID:I3MjQwNzE
>>73
鬼滅の縁壱みたいなもんか？主人公補正が無いために残念な展開になる過去の強キャラ
0
76. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:28:05 ID:kwNjIyNTQ
>>10
安直で良いから見たいよな
全盛期のオヤジの暴れっぷりを
0
131. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:12:38 ID:I5NzcxNzI
>>10
オダセン聖なら釜茹でされたおでんの走馬灯でちらっとそのif差し込んでくれるかも！(白目
0
12. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:54:34 ID:QxMzAxNTQ
こんな辛い展開にいられるか！俺は…
他の漫画も辛いじゃねえか！
0
30. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:03:18 ID:g5NTc1OTM
>>12
やはりここはうんちストリートに癒やされるしか
0
34. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:04:31 ID:k4NzU1NTU
>>12
アグラビティに逃げ込むんだ！
0
39. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:10:50 ID:gyMzIxMjY
>>12
設定上は辛いのに何故か笑えるヤンマガのワンピース彼岸島を読むといい
0
64. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:23:20 ID:EzMDI3MzY
>>12
鬼滅とテェーンソー、呪術でトドメ刺しに来るのやめて！
0
78. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:30:49 ID:E4MTMzNjE
>>12
では映画を観ましょう
共に夜明けを見届けませんか？
0
96. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:49:32 ID:cwMTM2Njc
>>78
いや俺と一緒にフェ.ラーリと勝負しよう(フェ.ラーリだけが敵とは言ってない)
0
194. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 13:29:52 ID:E5NTI0NTA
>>78
アビスじゃねえよな・・・？（震え
0
197. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 16:11:37 ID:gxMDU3MjA
>>194
ご明察の通りです
素晴らしい…
0
106. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:53:13 ID:AyNzU4MTE
>>12
マガジンと言う禁断の書…見つけました…
0
13. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:55:12 ID:M5NjczNDY
普通に考えて自分のワガママで船乗せてもらって自分の都合で船降りて別の海賊の船乗ってさらに自分の勝手でその船も降りて帰った奴がやばいからと言って助け求められるか？という話
海賊なんて面子がどれだけ大事かって話の奴等だぞ。おでんは海賊じゃない？じゃあ、なおさら海賊に助け求めるのは筋違いよな
0
101. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:50:46 ID:I0ODY5MzE
>>13
ロジャーはライバルの白ひげに頭を下げたぞ。宿敵である海軍のガープにも頭を下げた事がある。目的の為なら敵であっても信頼出来るなら助けを求めた。だからこそ海賊王になれたんだ。
おでんとの明確な差はそこだと思う。信頼出来る人達に助けを求めず、信頼出来ない人間に頭をさげてしまった。
0
155. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 23:54:17 ID:k2MTY5Mjg
>>101
船の約束してたから助けを求める気はあったんだろう
約束反故にされたから助けを求める手段がなくなった
ワノ国で何が起きてるかは分かってなかったから帰国前に助けを求めるルートもなかったろうし
0
112. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:55:58 ID:Q3MDcyOTg
>>13
面子と国とどっちが何て比べるまでも無いんだが。
まあそもそも連絡手段が存在しないけど。
0
162. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 00:22:25 ID:Y4MjIxMjA
>>112
新聞がワノ国に届いているなら新聞広告でワンチャンあったかもしれない
ただ、今回の新聞もカイドウ一派のオロチはのお下がりのお下がりかもしれんのよね…
ワノ国はそもそも配達ルート外の可能性が高い
0
15. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:55:25 ID:g3ODk3NzE
多分、連絡手段あっても白ひげには助け求めないんじゃないかな

自分の勝手で船乗ってきて、それまた自分の勝手でロジャーの船乗って国に帰る
それで、どの面で助けてくれと言える立場かね
0
67. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:24:24 ID:kwNjIyNTQ
>>15
船の約束してるから海に出て助けを呼びに行くつもりだったんちゃう？
0
91. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:43:16 ID:YzNDA3NDM
>>67
あれは開国のための話じゃないかなぁ
将軍の座を奪われようと、どれだけの屈辱を受けても和の国を開国するのが最期の使命と考えてる感じだし
結果的にSOSにもなるからオロチカイドウが許すわけがなかったが
0
92. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:43:35 ID:E3NzQ4Mzg
>>67
俺も船、開国に拘ったのは外部に助けを求めるためだと思う
0
16. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:56:05 ID:IwNDMzNDY
まともに航海できるやつがいないからな
おでん犬猫は航海力皆無でイゾウは白ひげのとこで他は航海未経験
20年後に飛んだ赤鞘組ですら新世界を航海するのきつそうだったし
0
17. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:57:12 ID:Y1Mzg1MzI
ちくしょう胸糞がハンパねェ
なんなんだこの朝アニメで放送できなそうな展開は
ふざけやがって！！
0
56. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:17:02 ID:IyMTE2NTI
>>17
アニメでもあの踊りやるのかな？
0
82. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:35:25 ID:A3ODgzNzg
>>56
取引描写後、突然かかる空気に合わない陽気なBGM…
ぺた、ぺた、となる裸足でリズムを刻む音…
なぜか聞こえるおでんの笑い声と住民のざわざわ…
その合間に挟まる一糸纏わぬおでんの四肢…

そして陽気なBGMとナレーションとすべてを組み合わせておでんの裸躍り＆バカ殿音頭
0
90. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:42:35 ID:U1MzE5ODQ
>>82
鬱展開と陽気な音楽って案外相性いいから困る
ブルックのかつての仲間の最期とビンクスの酒のシーンとか
0
132. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:14:18 ID:QxMjcxODU
>>82
ちびっ子をヤバい性癖に目覚めさせてしまう
0
191. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 11:32:43 ID:I4MDYxODA
>>82
石丸さんも随分長いこと声優やってきたがおでんが一番キツい役になりそう
状況もさることながらバカ殿音頭の歌詞が屈辱的すぎて
0
70. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:25:40 ID:EzMDI3MzY
>>17
むしろモリモリに盛られそう
0
105. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:52:53 ID:I4MzM5MDQ
>>70
アニメスタッフが盛りそうなところ
恋雪ちゃんと狛治さんの幸せ新婚描写
順平の「グニャア」
おでんの裸踊り←New!
0
83. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:35:45 ID:QzNzAyNjI
>>17
裸踊りで1話丸々使うに決まってんだろ
0
111. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:55:31 ID:U2MDM3MDQ
>>83
それは耐えられない。
他のシーンじゃんじゃん引き伸ばしていいから、裸踊りのシーンは一瞬で終わらせて欲しいまである。
0
128. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:10:14 ID:E3MDczMDc
>>83
盛大な罵声や失望をこれでもかと浴びせられるのが目に浮かぶ
0
18. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:57:30 ID:g2MzcxOTQ
それから一度もワノ国にこれていないのが辛い事実……白ヒゲや白ヒゲ海賊団もそうだけど、一番辛いのはイゾウだよ！

実の弟がずっと死んでいたと勘違いしているのは辛いよ……再会させて欲しい
0
19. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:57:45 ID:A4MDQwNjg
おでんが裸踊りしたのは戦力だけの問題じゃないだろうし白ひげロジャー来てもやっぱ難しいんじゃないかな・・・
しかしオロチは小物ムーブしながらもとことん有能だわ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:16:24 ID:ExMDQwMzY
>>19
当時の白ひげいたらバックのカイドウごと潰せるからね。戦力だけじゃどうにもならないことを戦力だけでどうにか出来ちゃう親父だよ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:58:12 ID:Q3MDcyOTg
>>19
国民が人質にしてるからなあ。
ちょっとでも抵抗見せれば国民に毒矢が飛ぶ。
0
183. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 08:32:24 ID:IxMjUyNDA
>>113
その毒矢受けても戦った方がマシだったけどな
現状のワノ国見るに
0
133. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:19:53 ID:cyNzU3NTE
>>19
そもそも白ひげのグラグラって敵戦地だと相手の領土にもダメージ与えられるからクソ強いけど味方の領土だと本領発揮できなくなっちゃうからなー
和の国でグラグラをフルパワーで使ったら土台から崩壊するんじゃね？
0
20. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:58:02 ID:c2NjY1MDk
おでん裸踊りする→弟分が辱め受けて白ひげ大激怒→おでん＆白ひげ同盟対カイドウの戦争

これだけで過去が変わっちまいそうだ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:58:13 ID:k3Nzk2MjM
カイドウ「雷鳴八卦」
敗北者「ぐわぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！」
レイリー「ぐわぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！」
病気ロジャー「ぐわぁぁぁぁぁぁ！！！！！！」
0
42. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:11:32 ID:M0MDg4MDE
>>21
病気ロジャーでも、カイドウの雷鳴八卦程度なら余裕で防げそう
カイドウの恐ろしさは耐久力であって、瞬間的な戦闘能力なら白ひげロジャークラスには及ばないでしょ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:33:28 ID:k3Nzk2MjM
>>42
カイドウおじさんって歴史上最強じゃないん？
この世における最強生物　って異名的に
0
85. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:37:14 ID:YwMjM2MjQ
>>81
カイドウの戦績見るだけでも、海軍海賊合わせて20回以上負けてるんだよなぁ…
0
110. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:54:55 ID:M0MDg4MDE
>>81
違うよ
誰も彼を「殺せない」から「最強生物」と呼ばれてるだけ(戦闘力最強というわけではない)
つまりは耐久がオバケってだけで、単なる戦闘なら何度も何度も負けまくってる

でも殺し合いなら勝てはしなくとも絶対に負けないから、「サシでやるならカイドウ」と言われるんだな
0
54. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:15:06 ID:YwMjM2MjQ
>>21
ロジャー白ヒゲ「覇気、フンッ！」
カイドウ「ぐわあああああああああ」

これが正解
0
74. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:27:10 ID:YyNjIwNjg
>>21
流石にカイドウを過大評価しすぎ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:33:16 ID:ExMDQwMzY
>>21
全盛期と言われてる現代でもロジャーと白ひげの様な触れない衝突出来ない奴なのにそれよりも若い時代でロジャーや白ひげに勝てるわけないじゃん
0
22. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:58:25 ID:kxMzE1Njc
白ひげ「カイドウには手を出すな。嫌な予感がする」
0
23. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 20:59:12 ID:Q3NjcxMjc
助けを求められるなら求めただろうけど、
航海の才能ゼロのうえ鎖国状態で外の情報ほぼ入らず中の情報ほぼ出ていかずの体制じゃどうしようもないよね。だからこそ裸踊りしてオロチに媚びへつらってでも取引しようと思ったんじゃないかな。
0
27. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:02:50 ID:k3Nzk2MjM
というか　仮にロジャー海賊団や白ひげ海賊団連れてきた所で
滝登りしてるところにキングが飛来してきたら全て終わりだし...
0
57. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:17:13 ID:ExMDQwMzY
>>27
マルコ「いきなりキングは取れねぇだろうよい」
0
127. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:10:13 ID:k4ODcyODY
>>57
意味変わって聞こえるの草
0
59. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:18:42 ID:M0MDg4MDE
>>27
例え四皇が乗ってようが、船そのものを転覆させてしまえば追い返せるよね！っていうあの描写は見てて感心した
そもそも戦闘の土俵に立たせない！ってのはマムに対応する手段として完璧すぎるし、鎖国の怖さを感じるわ
0
107. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:53:43 ID:YwMjM2MjQ
>>27
キングとマルコって同い年くらいやし、仮に飛来してきてもマルコで対応できそう
0
28. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:03:04 ID:g2MzcxOTQ
マネマネとバリバリを食っていた二人は元々は黒炭家とは関係なく、ロック海賊団のメンバーで仲間がその実を食べていて実質奪ったのでは？
0
29. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:03:11 ID:I5NjAwMDk
オロチがおでんにどんな取引というか脅迫をしたかだよな
あの無鉄砲なおでんが屈辱に耐えてでも従っているということは
余程説得力があって雌伏せざるを得ないという内容だろうから
0
71. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:25:59 ID:g4OTQ1ODg
>>29
用心棒の下に「干ばつ」「疫病」「火災」がいるからな
命令に従わないと国民がランダムで失明するとか？
0
116. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:01:37 ID:Q3MDcyOTg
>>29
少なくとも国民に毒矢が飛ぶのは確実。カイドウもおまけでいる。
0
31. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:03:38 ID:g5MTgyMDc
実際、カイドウさえいなけりゃ完全に国内の権力闘争なんだからおでんも帰国時はなんか国ヤバそうだけど何とかなるし自分たちだけで何とかすべきとと思ったろうな
オロチが国外の力を頼った、ってのが分かったときの判断をミスってしまった感じ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:03:41 ID:YyMjg3OTA
カイドウが気まぐれで新聞を寄越さなければロジャー処刑すら知らされなかった事実
外部との連絡手段と船をオロチとカイドウに握られている時点で詰んでる
0
33. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:04:14 ID:Q3NDA1ODA
ロジャーが死ぬ前に白髭に会う時におでんも同行して、そのまま白髭経由でワノ国に行くのが、唯一の正解√だったんじゃね？
おでんも何で白髭に筋として一目会おうとしなかったんやろな
流石にそれで今ピンチなんで白髭に助けては無理筋だから、５年間で白髭に頼らないのは正解だと思う
0
114. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:59:16 ID:Q3MDcyOTg
>>33
合ったからってワノ国まで付いて来てくれる訳じゃないだろ
0
122. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:07:57 ID:Q0MTc4NTg
>>33
顔を見に行かなかったのはとりあえず一刻も早く帰りたかったからじゃないかな
将軍に戻って少し落ち着いたら自分から連絡取れる手段なんていくらでもあるんだしその後でいっかとなるのも納得出来る
0
195. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 13:35:27 ID:E5NTI0NTA
>>122
おでんがワノ国を開国するつもりだったんならなおさらだよな
0
199. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 17:29:16 ID:M1NTk0NTA
>>33
もしも次に会うなら自分がワノ国を開国して胸を張って将軍として再会したかったんだろう
0
35. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:06:15 ID:kyNjY4OTU
白ひげロジャー連合とか確実な自殺手段すぎる
0
37. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:07:24 ID:UzNzc1Njk
やっぱエースって頭があれなだけで普通に凄いな、頭があれなだけで
0
40. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:11:15 ID:YwMTM4Mzk
ロジャーが自首する前に自分から白ひげに会いにいなかったことが気になる。白ひげに別の役割を頼んだから、おでんを助けられなかったんじゃないだろうか。おでんも白ひげに不義理を働いたから、自分からは白ひげに助けを求めないと思ってそう。
0
41. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:11:31 ID:g1NzIwMzY
おでんかわいそう
なんもかんも空振ってんな
0
43. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:11:39 ID:I2NDY1MDc
白ひげはワノ国苦手→理由がないと踏み込まない
鎖国→情報封鎖、内外をつなぐものがない
おでん航海の才能ゼロ→外部に救援を求められない

こう見ると白ひげとワノ国のファーストコンタクトがよくなかったのは結構痛手
ちょっと弟の顔見るかみたいな気軽さが白ひげは持てないし
自分を嫌ってる連中に対してここを縄張りにするとも言えねえんだよな
0
175. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 02:27:31 ID:AxODM2NDA
>>43
加えてオロチがワノ国の人間全員を毒矢や海賊で人質に取ってるのがな
オロチが保身のためなら見境ないから先に白ひげロジャーを連れてきたならともかく後からおでんが助けを呼んでワノ国の民草が巻き込まれるのはおでんの性格上無理だったんだろう、破天荒ではあるが情はあるから後か先かの違いでどの道国民が苦しむのは変わらないと割り切ると冷徹さは無い
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44. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:11:55 ID:g3NDI5MjY
あの冥王ことレイリーに加え赤太郎(まぁバギ次郎もか)までもが助太刀をかってでてるのに、光月家がやらにゃいかんって言ってるわけでなあ

一箇の男の覚悟は軽くないんやで

ただ、褌だけは純白でなければ・・・文字入りは許せん！(by)
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51. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:13:44 ID:g3NDI5MjY
>>44
続き
(by前田慶次郎利益)
0
45. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:12:03 ID:U1MzE5ODQ
おでんが国に帰ったと知ったとして、白ひげは「海賊稼業から足を洗って堅気に戻った」と考えたのかもしれない
そもそも国のトップと海賊がねんごろなのってあまり褒められたことじゃないし
堅気に戻って統治者やってるところにバリバリの大海賊な自分が「よう兄弟！」って会いに行ったらおでん本人はともかく民草がどう思うか…
あえて距離を置くのが優しさってこともある
0
69. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:25:28 ID:UwMTY2ODU
>>45
おでんが家臣達の言葉を聞いたら冒険をやめてしまうと危惧していたように、白ひげも会いに行ったら誘わずには居られないから立ち寄らなかった可能性が大きいな
手紙だけは出していてオロチ一派に検閲されて残っていたりするかも
0
47. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:12:57 ID:Q0MDczNw=
白ヒゲに頼めばカイドウは討ち取ってくれたろうけど、多分戦い終わる頃にはカイドウもろともワノ国が海に沈んでる
0
49. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:13:11 ID:IxMjc3NzM
ルーキー時代のエースがどうやって新世界のこんな奥までたどり着いたんだ・・・
0
50. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:13:20 ID:QzMTU2ODI
マジでほんの少しの行動で歴史は変わったかもしれんのがやるせないなぁ…
0
165. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 01:01:32 ID:U2MTk3MDA
>>50
勝手を通せばいずれそのツケを払うことになる
どんなに歴史が変わろうがそれからは逃れられないんだよ
エースでもおでんでもな
0
193. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 12:38:36 ID:A3MzAwMTY
>>165
それを考えるとルフィはあんまり勝手にしないというか人の話を聞いてから判断してるというか
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52. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:14:05 ID:U3NTI0NjA
ねぇなんか純愛物だって言われて陵○物とN○R物読まされたり実在の暴行○人時間のニュース見たときと同じ悲しさがあるんだけど助けて。
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53. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:14:35 ID:c1OTgzNzE
おでんがマネマネの能力を知ったのもでかい気がする。少しでも噂が立てば化けて聞くだけで情報を引き出せるから、オロチとしては反乱対策が楽すぎる
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58. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:18:35 ID:gwMzU5NzA
まだ明かされてない事も多いしまだ何とも言えないな
せめて次週を見てみないと
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60. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:20:17 ID:UwMTY2ODU
息子だけでなく弟も救えなかった敗北者じゃけえのぉ
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61. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:21:45 ID:kwMzYxNTg
オロチとの約束とかの事情を赤鞘やトキに話さなかったのはなんでだろ？
一人で背負わざるをえないってどんな約束だったのか
0
63. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:23:07 ID:I5Nzk1MjA
レイリー達頼っておけば〜と言うが、自国の開国問題を他国の軍事力を傘に来てやれるかって話よ

何か国内の反抗勢力が先にそれやっちまってるわけだけど
そんなの当時のおでんは知らんし
0
65. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:23:36 ID:Y2ODM2NTE
ほんとオロチ許せねぇわ。オロチだけに八つ裂きどころか百裂きにしてほしいわ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:24:12 ID:Q5Mzg3NTM
鎖国中の上、おでんは航海のセンスまるでなしだから連絡とろうにも中々難しいんじゃないかな
0
72. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:26:16 ID:UxMTg5MTg
白髭ほどの海賊団でも難破してようやくたどり着ける海なんだから周辺の海域に詳しくないと簡単には侵入もできんのだろ
後あってない様な設定なってるがグランドラインを渡るって難易度クソ高いし
0
77. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:30:06 ID:k3Nzk2MjM
レイリーの強さってスタンピードの影響で少し微妙に思えてきたかなぁ
鍛える前のバレットと同格なら　劇場版のバレットより弱い事になるし　当然ロジャー海賊団にいた頃はカタパルト号とか持ってないから肉弾戦の評価になる　つまりギア4に殴り負けた青マッチョバレットより必然的に実力は下になる
ロジャー白ひげなら普通にやりあえると思うけど　この人はワンパンされるかもな...
0
79. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:31:35 ID:M5ODU2NQ=
わざわざ分けるくらいだしスマシと電伝虫は仲悪いので通信不可能とかありそう
0
87. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:39:01 ID:ExMDQwMzY
>>79
スマシは電波弱いってだけでしょ。大元に一度電波送って再送信してもらって漸く繋がる程だし
0
84. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:36:43 ID:kwNjIyNTQ
たしかにおでんがカイドウの配下になると言えばカイドウも国民に手出しはしなかったんちゃうかな
カイドウが実力主義なのを知らなかったと言えばそうなんだが
0
100. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:50:13 ID:kwMzYxNTg
>>84
そうしても武器工場による汚染は止められんからなぁ、結局カイドウがいる限り国の荒廃は避けられない
0
136. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:30:02 ID:kwNjIyNTQ
>>100
出来のいい武器よりおでん一人の戦力の方がデカいやろ
おでんと赤鞘を仲間にして海に出ようぜで交渉出来そうだが
0
86. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:38:08 ID:cyNzU3NTE
そもそも白ひげとの連絡手段ないし本人は単独の航海は無理だから出国もできない
仮に助け呼べたとしても滝登りルートしか知らない白ひげ海賊団はビッグマムみたいに迎撃される可能性デカくてリスキー
救いたい和の国そのものがおでんの選択肢を狭めてる悲しみ
0
88. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:39:43 ID:cxNzQ0MDE
すでに故人なのでどんなに曇らせても良い　良くない
0
89. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:41:55 ID:UzNDM3MDQ
おでんが生きてる5年間は鎖国で情報漏れてないからいいけど
その後白ひげもシャンクスも何もしなかったのは何でだろう？
流石に何十年も情報規制出来るとは思えないんだが
0
99. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:50:00 ID:Q3MDcyOTg
>>89
鎖国してる上に出入り困難なんだから情報規制もクソもないだろ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:53:54 ID:cyNzU3NTE
>>89
現在の和の国に強い侍なんて殆どいないのに海軍が和の国の侍を未知の戦力として警戒してるぐらいだし和の国の国内の情勢は一部の人間除き全く国外に漏れてないんじゃね？
0
146. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:54:45 ID:Y3NzU4Nw=
>>89
ジンベエもアーロンのココヤシ村周辺での凶行知らなかったしなぁ
0
154. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 23:50:56 ID:ExMDQwMzY
>>146
ジンベエはアーロンの所在地知らないうえにアーロンが海軍買収で近況が広まらないようにしてたから所在地分かってるおでんとはまた違うと思う
0
95. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:48:00 ID:k4MDk4Nw=
おでん側の組織層が薄いから、打てる手が限定され過ぎる。
0
102. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:50:57 ID:k3Nzk2MjM
>>95
赤鞘で1番強い？らしいデブが獣人形態未使用のジャックと痛み分けで終わるくらいだしな...
0
97. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:49:46 ID:kyMzMzNjI
シャンクスが「ある海賊について話が…」って言ってたのはおでんだった可能性が微レ存…？
0
98. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:49:58 ID:EzMTkwNDU
おでんは今まで持って生まれた力で好き勝手生きてこれたから国が多少荒れてても自分が戻れば一人でも何とかなると思ってしまった
ロジャー海賊団残党が手伝ってくれると言ってくれた時に断ったのが運のつきだった
0
161. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 00:21:03 ID:MxMDM0MjA
>>98
おでんの性格だから過去を振り返って後悔に浸ることはそんなないんだろうが、あのとき手伝ってくれと言ってたらと脳裏に浮かぶことはあるんだろうなと思えてつらい
0
104. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:52:07 ID:c1NjA1MjA
強いだけの知能が低いチンピラのひとりだからしゃーない
器じゃなかったし配下考えると
オロチより暗黒なマフィア政権だったかもしれない
0
123. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:08:26 ID:Q3MDcyOTg
>>104
九里を平和にした人間なんだが？
0
139. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:35:09 ID:gzODQ1NTQ
>>123
おいどん、平和っちゅーのを初めて見たど
0
187. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 09:10:08 ID:U2MTk3MDA
>>123
その平和を維持するまでの努力及び尽力を放棄して
逃亡した人間でもあるんだぜ……だからこうなった
0
109. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:54:33 ID:Q2NjY1Mzk
＞45: 名無しのあにまんch 2020/01/28(火) 01:23:43
＞多分正解はオロチじゃなくカイドウと直接交渉だよね
＞おでんの来歴ならかなりの譲歩引き出せるはず

モリア様とカイドウの戦争、敵の隙じゃないの？と思ってたけど
逆にこれをさせないためだったのか？
0
115. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 21:59:43 ID:EzMTkwNDU
ロジャーとの旅の情報を上手く使ってカイドウと交渉できればオロチから自分に鞍替えさせることもできたかもしれないけどおでんの性格では無理だよね
0
126. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:09:56 ID:cyNzU3NTE
>>115
そもそもカイドウは和の国で武器生産するのが目的だし、どう交渉しようが環境汚染の原因の武器生産をカイドウが辞めるとは思えないしおでんもそこを黙認なんかは絶対にしないだろうから無理じゃね？
0
117. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:02:38 ID:MwOTY3MzQ
誰かがほんの少し…
でもそうはならなかった
ってのがなぁ…
悲しい
0
129. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:10:50 ID:E5MzIwODM
白ひげがこないのは大海賊時代が始まったせいだぞ
自分が統治してたシマを、馬鹿な海賊どもに荒らされるのを守るのに忙しかったから
0
150. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 23:28:41 ID:AzOTQ4NTA
>>129
ミーハーども(シキ談)が海に溢れかえってた頃だよね
実力もわきまえずにちょっかい出す身の程知らずがごまんといそう
0
134. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:26:12 ID:U2MTE1MzI
単純にワノ国の外へ連絡取れなかったっぽいな
オロチと船どうこう言ってたのは、外海に出る手段の話っぽいし
あの無茶苦茶な地形と鎖国体制に、カイドウも包囲に加わるだろうし。かなり詰んでるな
0
137. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:34:02 ID:E4MTc5MjQ
頼った方が絶対よかったってのはわかるしそうするべきだったと思うけど、
理屈の問題じゃなくて、納得はできる。おでんの性格なら頼らない。
0
140. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:35:44 ID:I5NjAwMDk
伝説の一時間って言い換えると反乱は一時間で鎮圧されたってことなんだよね…
読者はカイドウの強さをすでに知ってるから当然といえば当然の結果だけども
0
156. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 23:56:57 ID:ExMDQwMzY
>>140
けどその一時間は二十年経っても語り継がれてるからそれ程までの密度ではあったのじゃ
0
143. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:47:43 ID:M1MDc4NzU
ペンは剣よりも強しってこういうことなんかなあ...
徹底的な搦手の前に力は意味をなさない
0
144. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 22:48:09 ID:k2Nzk2NzA
トキトキで未来に飛んでった奴らは出国してるのだから無理すりゃでられたろう
0
174. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 02:25:27 ID:kyODYwNDA
>>144
思いっきり遭難してますがな
雷ぞうは漂流してゾウへ。綿えもん達はよりによってカイドウの仲間なドフラの島へ流れ着く始末
0
148. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 23:21:43 ID:E0MzIwNTI
悪いのはオロチなんだけど、おでんも「人に相談しない」ってのは大悪手だよなぁ
バリバリもレイリーさんなら何とかできただろうし、白吉ちゃんに頼めばカイドウだって倒せた
0
157. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 00:01:47 ID:k3MjMyNjA
>>148
連絡手段ないその二人はともかく赤鞘にすら何も言ってないからなぁ、一人で抱え込み過ぎだよね
0
167. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 01:10:31 ID:AyMjkwNjA
>>157
聞かされた赤鞘が堪えれると思うか？
0
173. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 02:19:41 ID:kyODYwNDA
>>148
オロチはわざわざマネマネのことまで喋ってるから
裸踊りの他に、あれやこれや口外しないようにも脅したとしか
0
152. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 23:35:47 ID:YzNjc0MDI
別に泳いで出国できると思うんだけどなぁ。流石にシャボンディからカームベルト横断より過酷ってこたぁないだろ
0
168. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 01:11:14 ID:AyMjkwNjA
>>152
何度も失敗してるが
0
153. 名無しのあにまんch 2020年01月29日 23:36:00 ID:Q5NDA5Nzc
そもそもエースが和の国見に行ってんだからどうなってるかを知らないはずがないんだよなぁ

どう理由付けするのやら
0
158. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 00:07:21 ID:c4MjM5MA=
結局のところ、おでんは自分以外の誰かを背負える人間じゃなかったのだろう。
0
166. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 01:04:52 ID:AyMjkwNjA
>>158
背負った結果の裸踊りだろうが
0
188. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 09:38:23 ID:E1MjY5NTA
>>166
背負わなかったから島から出てその隙に好き放題されたわけだが？
0
159. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 00:08:49 ID:Q2NjY0NjA
おでんは航海技術がない(そもそも船すら用意できるかさえ)
白吉っちゃんのビブルカードがあるかどうか不明
鎖国の影響でワノ国の情報が届かない
オロチに国民やトキ達が人質を取られる
どうしようもない
0
163. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 00:24:45 ID:MxMDM0MjA
>>159
あーーそうか、無理やり一人で泳いで出国したとしても家族が殺される可能性が高いのか…。
0
169. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 01:27:01 ID:IxMTQyNjA
>>159
グランドラインだからね
航海技術のない人間が目的地にたどり着けるわけないよね
ルフィ達だってナミさんいなかったら海の藻屑になってるよ
白吉ちゃんがワノ国の近く都合よくウロウロしてる筈もなし
0
172. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 02:17:48 ID:kyODYwNDA
>>169
しかも長いこと鎖国してるから、ワノ国自体に航海術があるかどうか怪しい
あっても江戸時代の鎖国に倣うなら、幕府の独占状態
将軍オロチかカイドウからどうにかして入手するしかルートが無い
0
160. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 00:14:39 ID:YyMDI2MzA
おでんの最期を後で聞いた結果白ひげは
少し臆病になったのかも知れない
エースを止めたのはこの事が頭をよぎったのかも
0
176. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 02:45:18 ID:EzNzA1NDA
情報封鎖は完璧にしないとワノ国舞台のロジャー白ひげ連合vsカイドウとか言う地獄が確実に発生するからな、白ひげはおでんの故郷だから躊躇するかもしれないけどロジャーは確実に来るぞ
0
177. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 04:10:25 ID:U2NzcyMDA
ワノ国に戻ったおでん側から白ひげやロジャーに助け求められないのはわかるけど、カイドウの縄張りぐらいは知ってると思うんだよな。そうするとロックス海賊団で元クルーだった白ひげはおでんの危機を察知しなかったのかね。何かしらの説明がほしいわ。マムのカイドウへの借りが白ひげやロジャーに伝わらないように情報操作してたことだったら面白いな
0
179. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 06:04:38 ID:Y3MTM2MA=
>>177
あり得ない
そもそもワノ国がカイドウの縄張りってのは世界の常識
政府も海軍も四皇も各国の王もみんな知ってる
というかむしろワノ国で世界に明かされた情報はそれだけ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 05:58:45 ID:Y3MTM2MA=
海賊として7度の敗北を喫し、海軍または四皇に単身で挑み捕まること18回、40回の死刑宣告、しかし、誰も彼を殺せなかった。
生きとし生ける全てのもの達中で最強の生物と呼ばれる海賊

カイドウって普通に復讐されてると思うし自分から白ひげや赤髪に喧嘩売ってんのは確定してんだよ（ビッグマムだけは避けてる）
その上で誰も殺せないから最強生物じゃないの
みんなカイドウを舐めすぎ
0
181. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 07:38:19 ID:gwNTE2MTA
>>178
単身で四皇全体、海軍全体で捕まっても生き残ってくるんだから百獣海賊団全体だと白ひげ海賊団でもギリギリの戦いになる
しかも戦場は味方側の陣地でもあるワノ国なわけで
おまけにワノ国の海流とキングの空の守りまであるから船を戦う以前に転覆させられる可能性すらある
0
198. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 17:01:31 ID:QyMzgxMA=
>>181
でも白ひげにはマルコいるぞ
0
185. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 08:52:01 ID:k4MjIwMDA
>>178
白ひげってカイドウと戦ってもわざと殺さない気がする
お互い笑いあって解決でしょ
0
180. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 07:04:51 ID:QzMDA5OTA
白ひげロジャーと大物にウケるおでんの器なら回り道せずにカイドウに凸しときゃカイドウの方がオロチからおでんに乗り換えるってこともワンチャンあったんだろうなぁ
0
203. 名無しのあにまんch 2020年02月01日 01:36:50 ID:E4MTU0MDA
>>180
無理やろ
カイドウの目的は大戦争やることで、そのためにワノ国を武器生産国にする必要がある
武器生産するには職人をブラック労働させたりするし、結果的に土壌が汚染される
そんなことおでんが認めるわけない
0
184. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 08:49:08 ID:k4MjIwMDA
おでんは強いけど頭が悪かったからオロチに騙されてしまった
少なくとも部下には話しておくべきだった
0
186. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 09:02:41 ID:k4MjIwMDA
別にカイドウ倒せなくても良いんだよ
話し合えば良いだけ
その話し合いにロジャーや白ひげがいれば良かった
0
204. 名無しのあにまんch 2020年02月01日 01:37:57 ID:E4MTU0MDA
>>186
ロジャーは寿命がね。。。
0
189. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 10:54:27 ID:YyNDgwNDA
おでんがもう少し弱い人間だったら逆にどうとでもなったんだろうな
下手に強かったために、このザマだよ！
0
200. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 17:56:19 ID:MwODc5MTA
なんかオロチよりおでんのが悪いみたいな意見多いけどそれが普通なんかね？
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206. 名無しのあにまんch 2020年03月15日 18:12:25 ID:g0NTc0MTA
この時代のワノ国に電伝虫の技術が存在しない(錦えもんの発言により)上に、おでん様には航海術がないので頼りたくとも連絡をつける術が無いという絶望

2次創作でその展開やるなら、都合よく白ひげが弟に久しぶりに会いに行くかと思い立つくらいしか理由付けできない=おでん様の方から能動的に助けは呼べないという
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