【キングダム】李牧に暗君呼ばわりされた趙の悼襄王（とうじょうおう）の意見って正論じゃないか？

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1: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 08:33:52
2: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 08:36:13
まあ正論だよな…
3: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 08:37:15
どうせワープもポケモンもあるしそれで充分であろうが
5: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 08:40:12
ここで無能な上司に理解を得られなかったから次の戦負けるみたいな前ふりしてるけど暗君の意見が真っ当すぎてな…
実際に周辺からかき集めたら兵力では秦を上回ってあとは純粋な知略勝負になったし
6: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 08:53:52
>>5
兵力だけじゃ無いぞ
国内に攻め込まれての戦いだから兵站や地の利で見ても有利だ
7: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 08:55:04
なんでこれしなかったんだっけ
10: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 08:58:54
>>7
首都防衛してる精鋭貸してください！って直訴したらできるわけねえだろアホかって却下されての画像
言われた通りにかき集めたら十分な戦力が整った
8: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 08:55:50
自国の防衛戦なんだし数も勝ってるんだし普通に物量で押し切れよ…
9: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 08:56:17
李牧が暗すぎる
13: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 09:01:50
というか秦側の方が不利中の不利の超不利なのになんでギリギリの戦いみたいになってるの…
14: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 09:03:39
リーボック的には王翦に口喧嘩で勝ったから多分勝ったつもりになってる
逃げながらも戦力は削りましたとかアピールしてるし
177: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 00:32:12
今回は暗君の隣にいたデブ大臣の妨害工作のせいで策を邪魔されたから負けた、みたいな内容にしたほうがよかったのでは？
でも実力では勝ってた、みたいなオチなら納得できた
180: 名無しのあにまんch 2020/01/14(火) 00:33:04
>>177
このデブ大臣も釘はさすんだが李牧の妨害なんて全然してないからな・・・
37: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:01:26
王様を暗君に見せたいなら李牧を幽閉して大惨敗とかのほうが良かったのでは
なんで負け戦に参加させたん
42: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:03:15
趙王「負けたら死刑つったよね？」
44: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:04:22
暗い…あまりにも
で何言われようとマウントとれる
54: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:09:48
>>44
この台詞が万能過ぎて困る
49: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:06:05
キングダム初心者の為の今までの流れのテンプレ
李牧さんがわざと国境付近と要塞を脆くして秦軍を領内に進軍させる（狙いはおびき寄せて一網打尽）
→王翦が電撃戦を仕掛けて来て突出してきたので地の利と敵の補給の脆さを利用して兵糧攻めに（兵の数も趙軍が上で圧倒的に趙軍有利）
→兵糧攻めのつもりが逆に兵糧攻めし返されて業が陥落の危機に（いつの間にか五分五分）
→仕方ないので兵の多さを武器に短期決戦にシフト（兵数が多いんで決戦なら趙の方に分がある）
→李牧さん負けそう（武神召喚）
→武神が信に斬られ三大天戦死で惨敗
→ギョウを、ギョウさえ取れば…
71: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:14:58
次は「鄴が落ちることは読めてました」かな
75: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:17:27
読者からの印象を覆すのは中々難しいな・・・
76: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:18:05
最後まで普通に王翦に負けてたようにしか見えなかった…
81: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:18:57
>>76
ここまで圧倒的に有利な状況から負けるって相当よ
83: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:19:18
>>76
パパはパパで有能に見えないのがつれえわ
88: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:20:05
さあ行きますよ皆さん
90: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:20:40
>>88
いやそこまで肉薄してるなら王翦倒しに行こうよ
91: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:21:36
>>88
最初から行けよ
89: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:20:10
兵力で勝り地の利もある
そして軍略を預かるのはこの李牧！
負けるわけがない
97: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:22:25
>>89
ちょっと前も同じ状況で負けたな
148: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:47:15
今の趙王はそこまで暗君に描かれてないような気がする
151: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:48:42
>>148
ガチの正論しか言ってないんだよなあ
152: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:48:49
>>148
なのに李牧が暗君扱いするから逆に李牧の評価が余計に下がってる気が…
153: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:48:58
>>148
実際ここ抜かれても即座に国消滅しないし全部読み切ってるよなあ
155: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:49:34
作者が意図的に正論はかせてるんだがいまいちわからんよねこの趙王
163: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:51:40
>>155
まあ作者としては李牧を立たせたいだろうから暗君なんだろうがあまりにも馬鹿すぎたらあからさますぎると思ったんだろう
158: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:50:33
王の言ってる事別に間違ってるように見えないよな
李牧に対してもかなり優しいと思う
164: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:51:54
>>158
この対応も当然だしな
169: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:52:59
>>164
行かなけりゃ処罰しないよってむしろめちゃくちゃ優しい
165: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:52:03
>>158
そもそも将軍にそんな沢山兵士貸し出すなんてありえんし
反乱起こされたら防ぎようがないもの
167: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:52:26
>>158
お前の兵がどれだけ少なかろうと邯鄲さえ無事ならそれでいい
とかなら李牧が暗いあまりにも…するのも分かるが
今のままでもお前に十分な兵はあるだろうって配慮してるからな
160: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:51:03
暗い王の死で命拾いするけどそのことで後々光の皇太子に疑われて〜みたいになるのかもしれんけど
このタイミングで王様死んだら誰でもリーボック疑うと思う
166: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:52:04
>>160
光の太子は一度廃嫡されて次の次の王になる人
168: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:52:48
ん？何か言ったか？李牧
170: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:53:15
そして実際に秦軍より多いのに負けた…
174: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:55:11
>>170
その兵力差実に４万！
173: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:54:49
どこの世界に首都の兵を全部ひとりの将軍に任せる王がいるんだよ
187: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:57:58
>>173
英断としてあり得るかも知れんけどしないのが普通だし
しなきゃならんような状況だと出す出さない関わらず8割がた負けが決定してるだろうし
まあ悪くないよなあ
176: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 19:56:22
近衛渡して李牧が謀叛とかなったらそれこそ暗君だよな
229: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 20:06:51
どれだけ敗北を重ねても私は天才軍師という自信は微塵も揺るがない強メンタル
230: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 20:07:30
>>229
自分を天才軍師だと思い込んでる詐欺師
265: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 20:17:40
趙王の失策って李牧を登用したことくらい？
287: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 20:22:43
>>265
ひどい
270: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 20:18:35
>>265
そして未だに国の最高の地位を預けて重用しているくらいだ
276: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 20:19:56
>>270
他の奴見るに人材がちょっとね・・・
283: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 20:21:50
>>276
今まで知られてなかった名将がアホほど湧いてきてるのに…
286: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 20:22:29
>>283
六将級何人居るの……？
296: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 20:24:57
李牧は三大天という国最高の栄誉と宰相という国政・外交最高の地位そして軍の最高司令官という武力までをも掌握した国の全てを掌握しているといっていい地位にいます
300: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 20:26:00
>>296
ここまで信任してくれた王様に暗いと愚痴を言う李牧
363: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 20:46:50
いいかげん李牧が少しは焦っているような描写もしたほうがいい
危機感のない馬鹿にしかみえない
365: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 20:48:09
>>363
決戦の前は焦ってたけど最近開き直った
195: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 11:11:45
趙王が暗君に見えないというか
趙王に取り立ててもらってるくせに暗君呼ばわりの李牧おかしくね？という話
201: 名無しのあにまんch 2020/01/11(土) 11:19:42
>>195
ワンマン社長に文句を言う社員なんていくらでもいるし
かといって他社に行く覚悟もないので
不満を言って満足しているだけ・・・の人と同レベルの李牧達
15: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 09:04:36
というか秦軍ゾンビすぎない…？
16: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 09:07:17
>>15
兵糧尽きてから元気すぎる…
17: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 09:16:40
万が一を考えたら虎の子の兵士まで使うのは無理だし正しい
18: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 09:22:39
これはともかく秦軍のゾンビ達を相手にするリーボックはちょっと可哀想ではある
21: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 09:24:52
結局リボが頭良い場面が乏しいよ
ワープとワレブ召喚と森生やすのはそういう能力でしかない
22: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 09:28:01
リーボックは能力はすごいんだからちゃんとした軍師いれば強いよ多分
27: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 09:33:01
次は司馬尚さんがポケモンするん？
28: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 09:37:59
李牧を無理やり出さずに龐煖一人で李牧の仕事もやらせて死に際に実は俺と同等の奴らがあと二人いる…ってやったら盛り上がっただろうな
29: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 09:42:17
王騎は一応策でちゃんと追い詰めた上で我武召喚だからいいとして
げきからさんは策と用兵で負けた上で召喚だからかっこ悪い
30: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 09:43:50
趙の将軍がメッチャ死んだけど今後の代わりはまだいるんだろうか
32: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 09:44:24
>>30
六将級は定期的に収穫できる
37: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 09:53:05
>>32
最近は六将級がいなくなって六将の部下が盛られてるじゃねーか！
38: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 09:57:15
>>37
三大天の武担当と知担当だから実質三大天！
41: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 10:00:47
>>38
三大天は何を担当してたんですかね…
20: 名無しのあにまんch 2020/01/20(月) 09:24:05
最近のリーボックがあまりにも暗いのでショタ王の評価が上がっている
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 14:38:06 ID:g2MjE4NDA
作者より頭のいいキャラは書けない云々
0
28. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:19:16 ID:g2NjIzNjA
>>1
卑劣様「そうでもない」
0
40. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:54:50 ID:g0OTM2ODA
>>1
『合従軍編の後戦略を考えてたアシスタントがやめた』のか？ってくらい
ギョウ攻め編はひど過ぎる
引き出しがなくなったとかじゃなくて
黒羊編でもまだあった『戦術』がガッタガタなんだもん
制作環境になにかあったんじゃ？ってくらいクオリティ下がってる
0
49. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 16:56:43 ID:EwNzI4ODA
>>40
兵糧攻めを狙う相手に対して兵糧攻めをやり返すだと！？までは個人的に好きだったよ
戦闘が始まると微妙なのは魏火龍戦やケイシャ戦もそうだったしな
0
80. 名無しのあにまんch 2020年03月22日 01:46:07 ID:A2OTY5ODI
>>49
確かそこまでは展開を事前に考えてあってそこから先はライブ感で描いてるんじゃなかったけ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 14:39:31 ID:IwODUyODA
李牧に邯鄲の兵を預けて李牧が裏切ったらどうするんですかね……
0
66. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 19:55:12 ID:cyMzQ4NDA
>>2
暗い…あまりにも…
0
3. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 14:45:15 ID:I3NzgyNDA
超絶した知略で最強を誇る秦国に大損害を与えるも最期は暗君に裏切られ味方の手により処刑された悲劇の天才軍師李牧と自らを天才軍師と思い込んでる詐欺師リーボックは別人
0
20. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:09:31 ID:Y3MTM5NjA
>>3
自分を李牧だと思い込んでる精神異常者説が現実味を帯びてきたな
0
34. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:37:28 ID:Y4MjQxMjA
>>20
そしたらそんな偽物に付き合ったワレブが更にアホになるやろ
0
39. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:48:43 ID:QxMzEyMDA
>>34
でもなんか知能とかなさそうな見た目してるじゃん
0
45. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 16:22:20 ID:Y3MTM5NjA
>>34
この漫画にアホじゃなかった奴なんて片手で数えられるそ
0
4. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 14:45:18 ID:Y2MTIzMjA
リーボックは今回マジで負けるわけない兵力差で負けてんだよね
0
5. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 14:48:21 ID:IwODUyODA
>>4
戦は数じゃねえ！人だ！
0
14. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:00:58 ID:Y0OTA0MA=
>>5
戦は数だよ兄貴
0
48. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 16:28:38 ID:I2Mzk0NDA
>>4
アンチ乙。王から大軍借りても信が「ルァァアア！」したら負けるから。
0
51. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 17:29:56 ID:MzNTM0MDA
>>48
かといってワレブ召喚してもルァァされて負けたし
0
6. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 14:50:46 ID:YzMDE1NjA
暗君の言う通りにしたら十分な戦力が集まったでダメだった
0
46. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 16:24:59 ID:A3ODc4NDA
>>6
相手より４万も兵が集まって地の利もあり兵糧の問題で長期戦される心配はない条件で全権任されてるとか
そりゃまあ負けたらお前が責任取れよなんてのは至極当然の話だな
0
7. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 14:53:25 ID:M4ODcyODA
かき集めたけど足りないなら暗君呼ばわりされても仕方ないんだがなぁ、余裕で足りちゃったもんね
0
8. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 14:54:09 ID:IyMzUzMjA
ガチの精鋭は王の護衛として残すけど。
それはそうとして戦争は数だから、そこら辺以外の兵隊は使っていいから大軍を編成しなさい
王はこの時代では神の代行も同然なんだから、王の命を最優先にするのは当たり前だろがよ

「負けたら責任とって腹を切れよ。連帯責任で一族も打ち首な」
んなもん戦国なら当たり前だろよ、平和ボケした現代日本じゃないんだ。
軍の指揮権持ってる奴なら当たり前の責任の取り方だろ、負けたら国が滅びるんだからゴメンじゃすまねーからな。
0
10. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 14:55:54 ID:YzMDE1NjA
>>8
明るい・・・あまりにも・・・
0
13. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:00:43 ID:IwODUyODA
>>8
神の代行なわけねーじゃん
周王朝がまだ存続してて各王は歴史的権威もない貴族連合のトップってだけ
特に趙とかの中原国家は貴族の合意を得なかったら王は身動きとれない
秦は商鞅の変法で貴族の力が弱くなってたから国力が強かった
だからこそこの暗君王さんは邯鄲の防備を剥がせなかったんだろ
都無防備にしたらどっかの貴族や王族が反乱起こしたら終わりだし
例えば斉は田氏に部下に乗っ取られたし嬴政かて呂不韋に簒奪未遂されてたじゃん
0
23. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:10:41 ID:Y3MTM5NjA
>>13
まぁどちらにせよ王は有能やな
0
25. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:14:10 ID:IwODUyODA
>>23
この王様って健康に関係なく自分の命も母国も滅びるのは時間の問題だから開き直って享楽に溺れてるかわいそうな人に思えてくる
0
54. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 17:45:27 ID:I1NDUyODA
>>25
長平の大惨敗で趙の命脈ほぼ尽きてるからね
0
72. 名無しのあにまんch 2020年01月21日 22:40:46 ID:gyMjUwOA=
>>54
そもそも史実なら今回の戦の戦犯はワレブで
暗王死んだ後のさらに暗王が
リーボックを登用して
無敵艦隊秦を返り討ちにするっていう
有能者のはずなのに
0
75. 名無しのあにまんch 2020年01月25日 03:46:46 ID:g5NDI1MDA
>>54
長平の戦いで野戦軍が壊滅したあと、秦がゴタゴタして進撃が遅れたせいもあるけど、首都の邯鄲に籠城して守りきったおかげで趙は生き延びたんだぞ。
そういった意味では首都の精鋭まで野戦軍に出せるかと言い切った王様は正しいって話になるんだけど
0
9. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 14:55:51 ID:Q2MTA1NjA
わざと誘いこんでから兵糧攻めは分かるけどそこから逆転されてるのなんで？
有利な場所に陣取ったのに突破されたの？
0
11. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 14:57:03 ID:A1ODg4MA=
離眼の無能を討ちにいかなかったアホ信を侮ってたら右翼半壊+突破されて挟撃させられるあたりほんとひどいw
いつぞや王騎狩りで国の武威を落とすとか言ってたのもやり返されてるのもなぁ...
0
58. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 18:21:39 ID:Y5ODA1NjA
>>11
有能は斬って無能はあえて逃す戦国時代の外交術を戦でも使う将軍李信の戦術だ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 14:57:42 ID:cxNTA2MDA
袋叩きで秦軍全滅させられないなら最初から列尾固めておけというね
0
15. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:01:31 ID:Q4NDM1NjA
どんだけ擁護してもリーボックを重用してる暗君っていうのは変わらんぞ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:24:43 ID:I2MjY5NjA
>>15
史実という最強のボディガードが居るからどうしようもないんだよなぁ・・・
0
32. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:31:35 ID:IwODUyODA
>>30
史実だと李牧が趙の大将軍になるのは鄴陥落から2年後だぞ
鄴とられて秦の攻勢が強くなったから趙王が李牧を召喚して反撃開始なのに作者が勝手に負け戦に李牧をだしてる
0
55. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 17:51:06 ID:Q1MTM1NjA
>>32
今いる李牧は影武者で、後から本物が出てくるに違いない
0
16. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:04:18 ID:cxMTQwMDA
と言うか秦軍がゾンビすぎてムリゲー

お前らが李牧の立場だったらどうする？
どんな策しても、若手三人のウォラー、覚醒、大将軍の景色だパワーだでひっくり返されるんだぜ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:09:49 ID:IwODUyODA
>>16
放っときゃいいじゃん
どうせ秦軍はあと数日で全員餓死するんだし
鄴落とされて人民皆殺しにされて秦に占領されても結局食料なくて餓死するんだし
0
33. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:31:41 ID:M0NjY0NDA
>>21
まあ相手の兵糧が速く尽きるってわかってる状況下なら、
守りやすい場所に引いて時間を稼げばよかっただろうな
0
52. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 17:29:59 ID:U5NDIwODA
>>33
閼与と列尾を封鎖して邯鄲の守り固めてたら秦軍は鄴落としてもいずれ兵糧尽きて死ぬからなあ…
李牧が何もしなかったら趙が勝ってね？ってなってるのが本当に酷い
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31. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:26:13 ID:A1ODg4MA=
>>16
敵前逃亡した奴に片翼預ける狂気
まだ守護神持って行くか李白引っ張ってくる方マシ
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17. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:04:43 ID:A0NzIyMDA
リーボックは無能な自分に軍を任せる王が暗いって言ってるだけじゃん
唯一の正論だろ
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18. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:05:54 ID:Y0OTA0MA=
史実の悲劇の名将李牧とキングダムの今出ている自称名将のリーボックは別人で偽物なんだよ…今回の戦いでリーボックがくたばって偽物に幽閉されていた本物の李牧が出て来るんだよ！じゃないと話の辻褄が合わない。
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19. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:08:02 ID:Y3MTM5NjA
もう邯鄲ごとワープすればいいんじゃないですかね
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22. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:10:40 ID:IwODUyODA
>>19
草生える
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24. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:12:01 ID:kxMDk2ODA
リーボック評聞いてるとチートスキル貰ったのに使い手の技量が追い付いてないとかいわれるアンチなろう系のやられ役みたいな存在だな…
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26. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:14:47 ID:ExMTY2ODA
俺の思い通りに動かない王は暗君！！！（迫真）
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27. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:18:46 ID:IwODUyODA
>>26
国の存続を諦めてしまってる点は確かに暗いからせーふ
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29. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:23:18 ID:Y4MjQxMjA
作者とかいう1番の李牧アンチ
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35. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:38:14 ID:Q3NjczMjA
誰も突っ込まないけど、どうせ俺は病気で死ぬから数十年後の趙とかどうでもいい発言は普通に暗君だと思う。
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36. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:43:04 ID:kzOTA1MjA
>>35
それ以上に作者にデバフ喰らいまくってる李牧が酷いから
王騎をハメ殺して合掌軍で詰み寸前までもっていったお前はどこヘ……
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37. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:45:13 ID:IwODUyODA
>>36
ハメ殺したって……ワレブが一騎打ちで倒しただけじゃん、しかも横槍の隙をついて
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38. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 15:46:13 ID:U2NzY0NDA
>>35
スレ民は瑕疵探して文句つけたいだけだからなー
正論（笑）
面白ければそれも少ないけれど…
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56. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 17:53:49 ID:ExOTQ1NjA
>>35
本当にどうでもいいなら平原君のように部下に諌められるまで何もしないで遊び呆けてるよ
この王様はなんやかんやでちゃんと評定開いて李牧に軍権を与え始末に当たらせてる時点で最低限のことはこなしてる
キングダムだと王のことを嫌ってるから戻ってこなかったってことにしてるけど名将廉頗も呼び戻そうとしてるし
暗愚の王と言うには余りにも程遠いんだよね
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77. 名無しのあにまんch 2020年02月06日 07:30:33 ID:UyMTA5MDg
>>56
廉頗は史実だと王に使者派遣されて戻ってこいって言われて戻ってこようとしたけど秦に丸め込まれた使者に「あいつもうヨボヨボです、使い物になりません」って嘘の報告されただけだからな
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41. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 16:08:53 ID:U0ODEyNDA
初期はあんなに面白かったのに漫画力が枯渇してしまった
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42. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 16:14:42 ID:c4MzUwNDA
素行や日頃の言動は暗君
ただ、采配についてはまとも

李牧は負けたら一族郎党処すると言われているのに負けて、なのに生存しているわけで
李牧が超王を見誤っていた、薄命故に捻くれていたがその本質は名君であり、本心では王騎を斃した李牧を買っている、とかになるんでないの
名君で恩人となった超王の没後、発奮した李牧が覚醒して史実の通りの最強へと成長する、とかでないと李牧の小物感がぬぐえない
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78. 名無しのあにまんch 2020年02月06日 07:33:26 ID:UyMTA5MDg
>>42
というか史実の暗王は普通に有能
ちゃんと廉頗も呼び戻そうとしてたし(廉頗も王を嫌ってなくて戻ってくる気満々だった)
キングダムが過剰に描かれてるだけ
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43. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 16:15:50 ID:Q4OTY4MDA
王の元から兵を動かせないのなら王が居る場所を前線にすればよい！最初からそのつもりだったから突破されたのも想定内だ！とかやりそう
そしてさっくり本隊が突破されて暗君が死んでハッピーエンドまで見えた
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44. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 16:16:10 ID:k4NDc2NDA
秦王からほぼ全軍預かった王翦が反乱を疑われないようにあえて卑屈な態度を取るって史実エピソードあるし、リーボックのこれはそれとの対比にするつもりなんじゃね？
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62. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 18:46:14 ID:g4NTA5NjA
>>44
王翦は李牧の悲劇を目の当たりにしてああいう態度をとったという説もあるらしいから対比ではないんじゃない？
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47. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 16:27:40 ID:QyNDgwMDA
史実は圧倒的不利な状況から国を守ってた凄い人なのに
漫画は圧倒的有利な状況でやらかす無能にしか見えないのがアカン
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50. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 17:11:18 ID:I2NDY5MjA
この王って、自分が生きてる間に国が滅びなきゃいいみたいな発言してなかったっけ？
少なくとも先のことは見てない印象
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57. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 18:18:39 ID:Q4MjI2NDA
>>50
先のことを見てない王でさえわかることがわからない知将（）がいるらしい
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53. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 17:39:31 ID:I1NDUyODA
末期の王翦ですら秦の大半の軍は貰ったけど宰相なんて地位は貰えてない　楽毅や白起、信陵君ですらそんな大権は貰えてない
李牧は宰相に加え趙の大半の兵馬の権を握るというとんでもない大権を貰ってる
それなのに暗い…とかいう言い様は趙王も呆れるやろ
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59. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 18:29:03 ID:A3NjYwMDA
合従軍の時に総力戦で手薄になった秦の首都と王を直接狙ったくせに
自国の防衛になると首都を手薄にして総力戦しろとか言い出す鬼畜軍師
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81. 名無しのあにまんch 2020年11月02日 23:12:24 ID:AxMDAxODQ
>>59
今回の鄴戦でも、斉が兵糧届けるに留まったから良いけど、
邯鄲に向かうってパターンも有り得たわけだから
その時に王都の守りはスッカラカンじゃ洒落にならんからなあ。
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60. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 18:40:20 ID:Q4MjI2NDA
でもリーボックに甘々な点は暗君だよな
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61. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 18:43:45 ID:g4NTA5NjA
暗い…あまりにも…
っていうけどこのあとにくる王様もっと暗いんだよなぁ
史実の李牧に今すぐ亡命しろお前って言ってやりたくなるくらいだもん
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63. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 18:59:59 ID:M3MjY3NjA
リーボック「次は6V武神連れてきます」
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64. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 19:04:15 ID:c2MzI1NjA
>>63
司馬ショウ、出番です！
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65. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 19:52:39 ID:YwNTYwMDA
リーボックにとってはイエスマンじゃない奴は全員愚か者判定だから…
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67. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 19:55:55 ID:AxMDQ1NjA
この李牧を宰相にしてる時点で暗君
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68. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 21:26:26 ID:U5Njc2NDA
暗い…ばっか言われるけどお前の一党も責任取らせて処刑するからなの後に
腹心のカイネにドヤ顔で王様の陰口叩いてるのも今となっては恥でしかないな
国が滅びそうになってるのはお前が負けたからだろってツッコみが入ってしまう
勝敗は兵家の常だけどそれが許されるのは不相応な口を利かなかった者だ
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69. 名無しのあにまんch 2020年01月21日 01:04:51 ID:AxODk4MDA
>>68
何度も言われてるけどあまりにも描き方が下手くそ過ぎて作者って本当は李牧の事嫌いなんじゃないか？説が上がるレベルでクソキャラになってて悲しい
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70. 名無しのあにまんch 2020年01月21日 02:29:31 ID:A2NzA1MjM
リーボック君その内スリップスペース爆弾とか使いそう
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71. 名無しのあにまんch 2020年01月21日 21:23:16 ID:Y4NzgzNjQ
何もない所から武将や障害物召喚するし自分はワープで逃げられるから危機感皆無なんだよコイツ
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73. 名無しのあにまんch 2020年01月22日 07:42:45 ID:AzMTE0NA=
そもそも何でショタ侍らせてんのこの暗い人
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74. 名無しのあにまんch 2020年01月22日 22:35:07 ID:U1ODE3NTA
>>73
そうゆう記録が残ってるらしいよ
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76. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 21:10:18 ID:EyMTkwNTA
三国志14やってると戦場がめっちゃ北東でびびるわ・・・
どんだけ狭い世界で戦ってるの
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79. 名無しのあにまんch 2020年02月06日 07:43:48 ID:UyMTA5MDg
>>76
春秋戦国時代に無茶言うなや
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