【ワンピース】 エネルって今でも最強論が根強いよな

  • 282
1: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:27:29
6: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:39:13
最強だよね
能力だけなら
2: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:33:34
割と機転が利く
3: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:37:30
エミネム+エネルギー
という中々の秀逸なネーミング
4: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:38:51
ごろごろしてるからゴロゴロ
神なりで雷
なんか読んでた当時好きだったなこういうの
7: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:40:08
>>4
ヴァリヴァリいうから放電(ヴァーリー)も潔い
5: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:39:04
5億は下らない
っていうとエース・ジンベエ・ロー辺りのクラスか
23: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:49:23
>>5
5億以上だからな
5億かもしれないし10億くらいいくかもしれない
8: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:40:48
相性最悪の相手に頭使って立ち回れるのが良き
9: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:41:44
あの気ままな振る舞いも絶対的な力を持つ神ゆえと考えると恐ろしい
10: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:41:57
いくら凄腕の覇気使いでも雷直撃は結構ダメージ食らうだろうし
やっぱりコイツ最強クラスな気がするわ
15: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:44:29
>>10
ピカピカマグマグヒエヒエはおそらく攻撃食らってもオートカウンター無いだろうしビリビリはそこでも優れてる
あと心臓マッサージでセルフ蘇生できるし
12: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:43:33
ゴムに電気は小学生でも知ってるからね
そりゃ使われちゃうよね
16: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:44:58
>>12
こんな前半で大スケールで雷やられたら
今さらエレエレの実の電気人間
とか出せないな
14: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:44:19
他のロギアとは格が違うのかな
17: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:46:42
エネルって目的は達成してるんだよな
18: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:47:16
速度・応用の幅・触れただけで感電
つよい
19: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:47:22
カタクリとは別ベクトルで見聞色を極めた男
22: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:49:07
>>19
簡単に言えば俺の悪口言ったらエルトールってことだよね
47: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:06:20
>>19
設定固まってなかったのがプラスに働いたパターン
25: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:51:08
ある意味めっちゃしっかりした統治をしていたんだな
26: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:54:50
はっきり天下取れないって言われちゃってるのか
27: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:55:16
>>26
そりゃマムやカイドウいるし・・
29: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:58:14
>>26
そらカイドウと戦ったら一撃当たれば終わりだろう
とはいえ遠方からエルトールぶっぱしまくれば勝てるかもってのがあるからエネルは強すぎ言われるんだけど
30: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:58:17
マム･カイドウ･赤犬辺りがエネルに負けるイメージは無いな
カタクリみたいな覇気持ちで頭もキレる強い奴もエネルには勝てそうな気がする
28: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:57:10
エネル単体で当時5億以上だから破格だよな
海賊団とか横との繋がりなしの1人だし
31: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:58:43
>>28
一応部下三人残ってるじゃん
32: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 17:59:15
ゲダツ様
二人コンビのやつ
ロビンの敵のデブ
後なんかいたっけ部下
35: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:00:36
>>32
ゾロと戦ったグラサンハゲ
鳥に乗ったヒゲ
37: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:01:09
>>32
最初の丸いデブ
鳥に乗った槍使いのヒゲ
ブリーダーのグラサンハゲ剣士
33: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:00:29
放電そんなにしなくてもちょっと感電させれば普通は死ぬけど
漫画の人間は電気耐性あるからな
34: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:00:31
ギアすら無い頃のルフィ海賊団相手だったからどの程度強いのかは未知数だな
ぶっちゃけ遠方エルトール連打もそもそも二年後以降の強者達相手にどれぐらいダメージあるんだか
41: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:01:57
>>34
それなりだろうけどノーダメはないだろな
ゾロとかエネルの身体能力にすら負けてたしほんとそれなりに強い
36: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:00:38
エネルのやばいところは国ひとつ離れたところからエルトール連発できるところだからなぁ
ルフィはまったく効かないからエネル直々の戦いだったけど
39: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:01:44
そういや空島って覇気設定前だったな
42: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:02:16
>>39
マントラあるから見聞色の覇気は出てきてる
40: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:01:51
四皇でもこいつが逃げ回りながら嫌がらせに専念したら本人はともかく手下は海に出られなくなる
44: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:03:21
エネルの部下達も覇気っぽいの使ってたな
見聞色みたいなの
45: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:04:18
逃げ惑う民衆の中から一人の声を聞いてピンポイントで雷落とせるのは十分驚異かと
46: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:05:22
恐怖こそが神なのだ ってセリフなんかすき
50: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:07:02
慢心してたイメージがある
ストイックだったらもっともっと強かったと思う
55: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:09:18
>>50
あそこまでの力得てたらそりゃ傲慢にもなるわなとは思う
それはそれとして偉ぶってる割には冷静な場面も多かった
51: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:08:00
遠距離近距離回避回復なんでもあり
52: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:08:01
どうやったら倒せるのこいつ感が凄かった
53: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:08:38
最後の雷神形態はヤケクソ感あった
まさか通用するとは思ってないよな
54: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:08:54
近距離でもゾロより腕力上だし隙がない
56: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:10:52
使う技の強力さは今出てきても十分一線級で通用するレベルだと思う
ギアも使えない昔のルフィに負けたって事実が足引っ張ってるけど
57: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:10:56
スモーカーやクロコと違ってとんでもないスピードで動くし火力の規模ヤバいし思考読んでくるしでこいつ無理だって思ったな
59: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:11:27
全く無知なゴムに対して必死に考えて対抗策を練るのは面白かった
61: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:13:02
能力に胡坐掻いてるだけのバカじゃないから生かしておくとヤバい
62: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:13:19
技は強いけど肉体は弱い
マントラあってもキツいよね
64: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:14:18
>>62
確か本体もアホみたいに強かったぞこいつ
63: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:13:35
大将クラスくらいはありそうだけどなぁ
能力の規模考えると
65: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:14:18
月から帰ってこないのかな
67: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:16:38
糞デカイ金の塊を高速で殴られてやっとKOだからな
82: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:32:33
>>67
しかもそのままさりげなく逃げてるという
68: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:16:39
変顔の後の攻防は面白いよね
自分の雷が効かない＆自分に攻撃が当たる後の立て直しが
70: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:16:59
ルフィが今のままじゃ勝てないってなったCP9に負ける気がしない
74: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:22:07
砂と雷は話が進んでも一定の評価が得られるからずるいって不死鳥が言ってた
86: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:39:35
>>74
それはしょうがねえよ
クロコダイルは毒よりも強烈なバルハンつかわねーナメプしてるしエネルは遠距離攻撃持ちだからこの最終局面でもくっそ有能だもん
カイドウとかあんなデカイ竜になってたらクロコダイル乗ってることわからずに水吸い上げられておわるだろ
77: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:26:49
砂も即死技持ってるからな
85: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:38:54
離れた船にピンポイントエルトール出来るから下界の海の方が強い気がする
四皇はともかくそれ以外なら負けなしでしょ
89: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:43:28
>>85
海軍の大将達も流石に厳しいと思う
旧三大将は特にロギアで覇気も使えるし
93: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:46:05
マントラと能力の相性が良すぎる
イージス艦かよ
94: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:48:20
四皇でもシャンクスと黒ひげはエネルに負けそう
96: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:50:19
>>94
黒ひげは強制的に能力者引きずり込めるからマントラしてもどうしようもないんじゃね？
あいつ無駄にタフだから雷耐えるだろうし
98: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:52:22
思えば作中初の覇気×悪魔の実（特性）を実践したキャラだよね
流動避けとか除けば未だにギア4のルフィぐらいしか悪魔の実と掛け合わせることしてないし
99: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:54:26
黒ひげは互いの距離が超離れてるエネルガン有利な条件ならエネルが勝てるんだろうけどな
普通に相手が互いに見えるくらいの位置関係だと引き寄せられてグラグラパンチのコンボで普通に負けると思う
100: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:55:36
>>99
黒渦の引力のスピードが雷速上回ってれば無理だな
105: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 19:00:18
もしまた映画やるなら敵に使えそうなのはこいつしか居ないと思う
106: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 19:02:24
エネルさん今のルフィと戦ってもほぼ勝ち目ゼロだから残念ながら映画ボスは…
最近の映画はレジェンド世代とか引っ張り出さないともう無理になってきてる「
121: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 19:30:48
>>106
よしんば宇宙戦艦を持ってきたとしたら？
109: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 19:07:06
ルフィやコビーが二年修行したくらいであれだけいけるんだから修行しまくった設定で出せば今でも最強格だろ
142: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 20:37:32
あの初期での強さだから今なら更にヤバイだろ
修行ちゃんとするタイプだし
124: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 19:34:37
雷何発も食らって生きてるゾロやサンジもこいつら本当に人間なのかよって当時思ってた
127: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 19:38:06
電気文明の発達した世界観だとらもっとヤバかっただろうな
88: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:42:48
覇気が出たからロギアの価値は相対的に下がったとはいえ単純に大規模属性破壊ができるのは未だロギアの特権だな
90: 名無しのあにまんch 2019/12/07(土) 18:43:55
そのうちまた出てくるのかな
フィギュアーツZERO エネル
created by Rinker
BANDAI SPIRITS(バンダイ スピリッツ)

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察エネルワンピース

「ワンピース」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:12:59 ID:cxMDk1MzU
エネル再登場はある。
0
75. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:52:17 ID:Q4MjIyODc
>>1
雷を落としたところで錦えもん程度の剣士キャラでも雷ごと腕を切り落とせるだろうし、もちろん「流桜」とか「（戦争編で三大将が見せた）覇気バリア」とかをされれば雷なんて無力だろうし、「武装色の覇気」を習得していないと新世界以降のキャラ相手にはカマセにしかならないだろうな。
もちろん、「思想の危険性」や「一般市民への脅威」を考慮すれば5億くらいは妥当だろうけど、そういう意味では「ロジャーの息子」と「ロギア」というステータスしか取り柄がないエースと互角程度の懸賞金がつくのは納得がいくね。
0
85. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:14:10 ID:QyNDIyMDA
>>75
間違った認識が広がってるからまず正させてね。五億「以上は堅い」だからね。
あとエネルのエルトールを斬れるとしても感電はするよね。それと切り離したエルトールはもうエネルの腕ではないことには注意しよう。赤犬の飛ばしたマグマや黄猿の八尺瓊勾玉と一緒。
覇気バリアを張ってる三人が作中でどれだけの強さか理解したい。流桜も届かないといけないからルフィか鬼耐久が必要だろう。
マクシムに乗って月から攻めてくる再登場なら、未だにルフィですら脅威になり得るはずだ。
0
92. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:25:12 ID:A2NTMzNzM
>>85
でも感電しても最大ダメージ黒コゲになるだけじゃん笑
0
245. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:41:12 ID:AxMzA4NDI
>>92
エアプ乙
大海賊の白髭のグラグラパンチでさえ誰も殺せてないぞ
つまり懸賞金50億(病床補正で5分の一にしても10億)レベルでさえ殺人は無理
一周回ってきっちり殺せてるアーロンが白髭以上ってことにもなるぞ
0
248. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:00:36 ID:c4MjMxNjk
>>245
瀕死の老人を持ち出してくるなんて、エネル厨は相当追い込まれているんだねぇ
0
252. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:32:01 ID:AxMzA4NDI
>>248
白ひげはこの時代を作った大海賊だ!!!
おれを救ってくれた人をバカにすんじゃねェ!!!
0
271. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 20:47:19 ID:g0MzY2MTY
>>248
会話が成り立たない異常者の相手は疲れる
0
268. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 16:10:37 ID:gzOTQ1NDA
>>92
最大出力で対人打ってないだろ、アレ。
0
98. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:30:24 ID:I2NjEzNjA
>>85
白髭がエースを殴ったシーンで白髭の拳が燃えていたか？マルコが赤犬を蹴りつけたシーンでマルコの足が燃えていたか？
作中描写を見ていれば普通に分かると思うが、流桜の類の体術を習得していれば感電(笑)なんてしないからな
それにロギアの攻撃が体の一部であることはエースが登場した頃のSBSでも明確に断言されていたし、エネル信者ってどうして作中描写や設定をエネルに都合が良いように改竄する奴ばかりなんだろうな…
0
208. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 20:07:31 ID:Q2NDM3Njg
>>85
雷鳴八卦 はいさよなら
0
263. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 02:30:07 ID:k0OTkxNDY
>>85
で、天下は取れないと断言されたことに対しては？
0
89. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:21:59 ID:IzMzE0MjM
>>75
海軍最上層部でしか知らされてなかったロジャーの息子要素が懸賞金に含まれるわけねーだろ
普通に海軍中将倒す実力と白髭海賊団幹部の要素で5億だ
エネルも四皇幹部と同ランク程度ってのはしっくりくるライン
0
124. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 00:18:29 ID:YzMjI3Mjg
>>75
マムの傘下のタマゴの奴とかミンクの奴とかに瞬殺されるレベルだろうし、かませ犬にすらならんだろ
・耐久→ギア無し覇気無しルフィのパンチで膝をつくレベル、唯一の擁護ポイントが心臓マッサージ(笑)
・火力→雲は落とせず非戦闘員すら殺せずのレベル、エネル自身が無覇気なので覇気ガードされたらノーダメージ
お得意の見聞も範囲が広いだけで黄金ライフルを「速い」とか言って避けられないレベルだし、クロとかクリークとかと同じ「過去の名キャラ」でしかないね
0
259. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 20:29:05 ID:A1ODkzMjA
>>75落ち着けよ
　　仮に再登場するとしたら強くなってるだろ
　　ルッチやバネ男みたいに
0
276. 名無しのあにまんch 2019年12月13日 18:58:40 ID:M4MjQ5MzM
>>259
「仮に」とか言ってお前の妄想を語り始めるような知能の持ち主ばっかなんだな、エネル厨って
0
163. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 07:58:33 ID:c4NjMzNTI
>>1
雷鳴　月からの訪問者
0
262. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 00:51:11 ID:AwNTY5OTY
>>1
懸賞金インフレ前からの5億だぞ
インフレしてから五億かぁーとか言われてもしょうがない

当時元とは言え8800万で絶望的な数字だったからもう最強クラスは当たり前だよね
0
2. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:15:38 ID:Y1MzgxNzQ
能力は確かに凄いんだけど
ビッグマムやカイドウが化物過ぎて
今は最強論から完全に外れたよね
0
18. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:29:30 ID:c4MTQwNzM
>>2　でもマクシム込みなら瞬間最大火力でトップじゃない？　不発に終わった2回目の雷迎はもし予定通り放てればスカイピアが消し飛ぶらしいし。
0
68. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:22:58 ID:g2MzgyOTc
>>18
いうて所詮雲だしなスカイピア
攻撃範囲は凄いが
0
82. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:05:50 ID:UyNDczODg
>>68
大地は負けないからな
0
86. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:18:06 ID:QyNDIyMDA
>>68
消し飛ぶ予定だったのはヴァースだ。一発目で消し飛んだのも小さめのヴァースだ。
0
94. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:26:19 ID:A2NTMzNzM
>>18
一般人すら黒コゲにする程度しか出せないエネルが瞬間火力最強！？！？！？！？！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0
127. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 00:34:12 ID:QwNzc1MzY
>>2これに尽きる
強キャラではあるが最強ではない
0
149. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 03:06:20 ID:I3NTc2NzI
>>2　タイマンや組織力では勝てないが、ゼウスを餌付けしてペットにすることはできるな
0
164. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 07:59:28 ID:Y0MjYyNDg
>>2
やたら下げようとする奴も嫌いだし
やたら上げようとする奴も嫌いだな
離れた場所からエルトールもつまらんし一般人黒焦げにしかできないwつってる奴もつまらん

懸賞金から四皇幹部クラスだろいってのが一番納得できるしそれで終わり
0
209. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 20:08:26 ID:Q2NDM3Njg
>>164
雷鳴八卦 はいさよなら
0
230. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 11:10:00 ID:MwMzI2MDA
>>209
幹部に四皇の相手はキツイだろうに……
ルフィすらボコられてるのに
0
237. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 15:50:57 ID:M3MjQzMDM
>>164
まともな感覚がこれだわ
0
238. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:54:44 ID:AwMzE4MDU
>>237
他人の意見を脳死でつまらん言う奴がまともなのか…
0
166. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 08:02:54 ID:QwMTkyODg
>>2　
最強ではないが能力は今でも通用するレベルだろ。
悪魔の実と併用してるとはいえ見聞色の範囲広すぎる。
例えば今和の国にいたら会話盗聴してオロチ、カイドウ、ビッグマム、ルフィ全ての勢力の情報が筒抜けにできる。

あとエネル本人ではないが箱舟マクシムもヤバイ。
アレ何気に飛行能力＋能力増幅ってペガパンクの作品みたいなもんだし。
0
3. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:16:48 ID:I0Mjk4NDQ
今から晴れるよヤハハハハ！！
0
78. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:55:57 ID:g2MzgyOTc
>>3
今から晴れるよハ～ハハママママ！！
0
4. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:17:07 ID:E3OTE1MDI
顔芸がネタにされるけど射程長いのがヤバイ
長遠距離エルトール強いよ...
0
80. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:58:37 ID:MyOTQ1MDg
>>4
加えて移動速度も雷だから、
接近戦で不利だと判断したら距離をとってからの攻撃や撤退が容易なんだよな。
0
108. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:37:18 ID:A2NTMzNzM
>>4
遠距離から一般人が黒焦げになる程度の火力を放ってるだけじゃ、絶対天下は取れないだろうけどな
クラッカーみたいに幹部としてサポートに回ったら結構きついかもねw
0
154. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 04:57:19 ID:AwNDAwNTY
>>108
食料を炭にして兵糧攻めだ。移動手段もでんでん虫も炭にするんだよ。特に海上で帆や爆発物を狙って船を焼けばカタクリも倒せるだろう。
0
5. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:17:32 ID:k2NzA4MDM
あいつの雷の威力が不明だからな…地形効果で判断もできんし…
0
12. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:23:39 ID:IzMzE0MjM
>>5
とりあえず非戦闘員すら仕留められない代物なのは確かなのが残念ポイント
目的達成して月行って、そこでもロギア能力で無双しちゃってるから
武装色とか鍛える未来も見えない
0
19. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:30:01 ID:E0OTMxOQ=
>>12
ゾロもサンジもワンパンされてなかったっけ
>>15
ルフィ刺すのに槍持ってたからでは？
0
101. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:32:33 ID:gzODY2NDQ
>>19
ある程度の強者を確実に戦闘不能にしてるマグマグヒエヒエドクドクとか一触必殺のスナスナホビホビあたりと比べると、当時のウソップやラキ、カマキリでもその日のうちに復活できるゴロゴロは決定力は低い
0
104. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:35:08 ID:QwMTg3MDQ
>>19
死んでないって話だぞ
0
6. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:17:44 ID:gxOTg4NzU
再登場したら普通に武装色とか使うだろうな
なんだかんだ過去のボスキャラの格を大事にしてるし
0
7. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:17:55 ID:M0NDUwMTA
能力や覇気よりも大切なのは身体能力って事をマムとカイドウが教えてくれた
0
170. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 08:21:41 ID:c4NjMzNTI
>>7
最強ではないが仲間にいると重宝する
0
8. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:19:20 ID:E3OTY5ODg
まだゾロよりも力あるとか言ってるのか…あの時のゾロは疲弊してたんだから正確性に欠けるでしょうに
0
165. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 08:02:00 ID:Y0MjYyNDg
>>8
そのゾロ本人になんだコイツ力強いって言われてんだが
0
9. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:22:03 ID:UyNzE4OTc
戦闘描写とか見てたらマゼランと並んで
四皇とか大将以上に相手するの怖いキャラだわ
現実で考えても雷は怖すぎる
0
35. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:40:53 ID:Y0MjY1MTI
>>9
天候の科学を学んだナミがメインで使ってる時点であの世界最高峰の気象現象ってことだからな
0
88. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:20:55 ID:QyNDIyMDA
>>35
マム御用達だしな
0
95. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:27:49 ID:A2NTMzNzM
>>9
言うほど怖いか？
マムはエンカしたら死を覚悟するけどエネルは会っても最悪黒コゲになるだけじゃん
命の保証されてる時点で全然怖くない
0
138. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 01:45:47 ID:ExNzgzNDQ
>>95
お前みたいな主人公補正ないモブは即死だろう
0
199. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 14:08:03 ID:EzODQzMTI
>>138
そのモブの皆さんが生き残ってるからバカにされてるのを理解してない？
0
257. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 13:46:17 ID:A5NTYzMjA
>>199
マムにエンカしてもヘコヘコしてお菓子あげてりゃ余裕やろ。
黒こげで動ける訳ないんだし、実質殺されるようなもん
0
210. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 20:09:28 ID:Q2NDM3Njg
>>9
雷鳴八卦 はいさよなら
0
221. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 00:44:25 ID:Y0NzYwMDA
>>210
お前ずっときしょいぞ
0
10. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:22:42 ID:YxODYyMDI
二年前時点では間違いなく最強格だからね……というか電気の持つ特性がヤバすぎるんだよ。
速度はピカピカに負けるけど、マクシム動かすための電力になったり、攻撃してもされても感電というおまけ効果でダメージ与えられるし、電熱で金属を武器に変えたりもできる。
やれること事多過ぎだろ
0
76. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:52:53 ID:M5NDI5NDU
>>10
2年前のルフィに負けたって言われてるけど、エネルからしたら自分の攻撃は無効化されるのにあっちの攻撃は食らうっていうクソみたいなハンデ戦だからな
0
93. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:26:00 ID:QyNDIyMDA
>>10
今度はヴァースをレールガンしたらいいよね！
ルフィは刺突という概念に変化したら物理有効だし、削るというやり方なら電磁誘導砂鉄嵐とかもありですよね。
0
184. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 11:06:29 ID:cyMjIxMjg
>>10
電気と光はほぼ速度同じだよ
0
240. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:04:16 ID:IyMTU1OTg
>>184
雷と光の間には1000倍近い速度差があるのをご存知でない？
0
241. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:07:55 ID:I3OTE4Nzg
>>184
大違いだぞ嘘吐くなよ
雷は秒速200km程度
光は秒速30万km弱

人間と新幹線よりも遥かにスピードの差がでかい
0
246. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:41:51 ID:E1NTEwMDc
>>241
一応、本当に通電が起きる間の速度だけは雷も亜光速だから、そこの話をもとに光速だと考えているんだろうね。実際は「絶縁破壊しつつ対象への経路を開く」という現象到達までの手前の時間差が存在するため、雷はマッハ数百～1000付近、光はご存知光速となる。
0
267. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 16:09:33 ID:gzOTQ1NDA
>>241
100m以内での戦闘なら到達時間に差はないけどね(笑)
どちらも生物なら反応する前に直撃する。
勿論光速と雷の速度では雲泥の差が有るのでそこは大間違いだけど、戦闘では速度的な差はつかないね。
0
11. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:23:37 ID:A4MDYyMzA
ゾロとサンジが一切手も足も出ずにやられたのが絶望感凄かった
そんなレベルの奴軽く顔見せのミホークくらいしか出てなかったし
0
125. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 00:27:21 ID:UyMzc0MjQ
>>11
アーロンさんを忘れるな
0
131. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 01:01:21 ID:QwNzc1MzY
>>125
二人ともズタボロの状態から始めた勝負で言われても…
0
13. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:26:40 ID:AxNDUyNzQ
見聞色はマジで凄いよ今でもトップクラスだよ
火力もまずまず
耐久は新世界基準だと低すぎる
0
217. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 23:31:22 ID:k3Njk2MA=
>>13
今まで攻撃なんて当たったこと無かっただろうから仕方ない。
ルフィに攻撃された時のあの驚きようが物語ってる
0
14. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:27:22 ID:I4NzI0OTA
ルフィ的には雷よりもマントラが苦戦してたな
無心や跳弾とかよく思いついたなと
0
15. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:27:45 ID:gyMTAwOTA
圧倒的広範囲の見聞色とピカピカに匹敵するかとも思えるスピード持ってるのに、最終決戦では何故かその鬼の回避能力を全く使わなかったのはストーリー上の大人の都合だよね。それ使っちゃったらルフィ勝てないもんね
0
30. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:36:07 ID:cxNzI5MDE
>>15
そら防衛箇所に侵入されて逃げ回ったらダメな状況+ゴムで遠距離技無効な相手だし
0
32. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:36:58 ID:kzNDk3NjM
>>15
雷が数十センチ単位のストップアンドゴーも思いのままのはずだって言うなら知らんが、
エネル優位に捉えすぎじゃないと
0
16. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:28:40 ID:A5NDI2MTU
強キャラだとは思うけど、エネルが一方的にやりたい放題できる前提で語られがちなのが
0
27. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:35:03 ID:kyMDI0MDA
>>16
まぁ実際ほとんどの相手に一方的にやりたい放題できる能力持ってるからな
高機動力で感知範囲も射程範囲もクソ広いからダメージ通せるかどうかがほぼ全てというか
0
37. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:42:15 ID:A5NDI2MTU
>>27
エル・トールはガン・フォール（とピエール）が他人かばいながら躱せるレベルだし、
ワイパーたちレジスタンスも殲滅できてないしなあ
本気じゃなかったからって言われたらそうかもしれないですねとしか言えんが
0
69. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:25:17 ID:g2MzgyOTc
>>16
スタミナ切れとか普通にありそうだよな
そもそも本体がエネルの時点で限界はある
0
96. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:29:02 ID:A2NTMzNzM
>>16
所詮一般人ですら黒コゲが限度の火力しか出せないからなぁ…
0
182. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 10:45:02 ID:kyMzExMDQ
>>16
空島で雲が近い関係で雷属性が十二分以上に
働いてたんでねーの、とは思わんでもないな
単純に上空から発生するエルトールなんかも
地上で同じような威力出せるのかのわからんし
0
17. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:29:26 ID:kyMDI0MDA
最強かは置いといて今出てきても十分最前線で通用するスペックよなぁ
0
26. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:33:38 ID:AxNDUyNzQ
>>17
ロギア系の中でも無敵と謳われる能力持ちで見聞色も強いからな
ワンピースの良いところは話の性質上悪魔の実は物語が続いてもインフレしない事
使い手の運と鍛錬が重要
0
97. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:29:51 ID:A2NTMzNzM
>>17
今は普通に人が死ぬのもおかしくない環境なんだから、一般人を黒コゲにするのが限度のエネルは尚更ついていけないと思うけど
自分を無敵と勘違いしてきたロギアそのものだぞ
0
20. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:30:58 ID:E0MzUwMzg
電撃で結局死んでないから大したことないって言われることあるけど気絶した時点で死んだも同然だと思うけどなぁ運良くトドメを刺されてないだけで
まぁエネルの強さは作者が言ってた最低５億ってのが本当そのくらいだなって感じで最強だと言うつもりは全くないけど
0
143. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 02:05:36 ID:c2MDQ1MTI
>>20
「運良く」で草
エネル厨がどんなに喚こうが、エネルの火力や耐久がカスである事実は覆りませ〜ん
0
264. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 10:36:17 ID:Y5ODQ4MDI
>>143
エネル大っ嫌いな奴湧いてて草
0
21. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:31:43 ID:k1MTYxMTg
強いことには強いけどやっぱり四皇の規格外っぷりに比べたら最強は程遠いかな
四最高幹部に勝てるか勝てないかくらいでしょ
0
116. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:54:30 ID:E4Nzk2MTg
>>21
それでも強すぎるわ！
0
22. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:32:03 ID:QxMzUxMTA
黄猿とエネル最強とかいう奴ってバカだよな
漫画に現実では〜だからってマウントとるとか
現実に光人間も雷人間もいねえだろ
0
133. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 01:14:32 ID:Y5MzIzMzY
>>22
光も雷も現実に起こる現象でそれ自体に身体を変化させるのがロギアなんだから現実の光や雷に当てはめることの何処がおかしいんですか？
0
137. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 01:39:16 ID:UzNTQwNDg
>>133
まず現実の雷は現実のゴム程度じゃ完全ノーダメとならない
この時点で察しろ
0
142. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 01:58:45 ID:kxMzEwNDg
>>133
的はずれだからです
0
151. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 03:45:31 ID:g1MTQwMzI
>>133
雷はともかく現実の光に当てはめたら黄猿が動いただけで星がなくなるだろｗｗｗ
0
23. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:33:11 ID:QzNzgyNDM
不意打ちで船全体にエルトール落とせば飛行持ち以外は海に落とせそう
0
202. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 14:42:23 ID:kyMTk5Njg
>>23
「不意打ち」云々と言い始めたら、フリーザ軍の雑魚キャラが悟空を一発で仕留められるんだよなぁ…
0
24. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:33:11 ID:kwNzgwMjc
なにがやばいって身体能力だけで当時のゾロを圧倒してるところ
ゴロゴロじゃなくてもこいつ強かったと思う
0
25. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:33:35 ID:MyOTM3MTc
当時はかなり強い部類のキャラだったのは理解してるけど、今となっては最強とは言えないよな
四皇を除いたとしてもあの時点でのエネルなら、今のルフィや恐らくゾロも勝てるかもしれんしカタクリとか四皇幹部もいる
0
28. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:35:18 ID:kzOTcwMTM
慢心してたって言われがちだけど強さ故の自信って感じやな
ゴムだとか新世界から使われるようになる武装色とかは知りようもないから仕方ないし
ゴムにもすぐに対応できてたあたりいい強キャラだった
0
29. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:35:47 ID:E1MjcwMTQ
雷神っていろんな神話で主神だったりするし雷能力が強いのはわかる
0
31. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:36:23 ID:kxMTM5MDg
当時のままだとSBSで言われてる通りなんだろうけどちょっとガチで本腰入れて修行したらまた一線級に来てくれるんじゃないかという期待感はある
フリーザ様みたいな感じで
0
33. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:37:34 ID:M4NzIzMjk
エネルの印象強すぎてゲダツ以外まともに名前覚えられてないの草
0
41. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:46:17 ID:k3ODI4NjI
>>33
みんなオームのことハゲハゲってひどい(´・ω・｀)
0
58. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:04:23 ID:A4MDYyMzA
>>33
オームも一応幹部最強だから覚えてたけどサトリはスレ見て思い出したしなんかもう一人いた気がするけど顔も名前も出てこん
0
62. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:12:21 ID:gyMTAwOTA
>>58
シュラかな？鳥に乗って槍で闘う奴。ワイパーのリジェクトで１発でやられたアイツ
0
34. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:37:40 ID:c5NTEwMDc
まあ5億級＝精々四皇幹部か近いレベルだとすれば天下取れないっていうのもなんだかんだで妥当な感じ
四皇本人から幹部すらも赤子同然の扱いだし
0
36. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:41:32 ID:AyNjIwNjA
エルトール直撃したくらいでカイドウ倒せるわけないじゃん
0
61. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:08:26 ID:AxNDUyNzQ
>>36
そもそもカイドウも雷を操る力あるしな
0
99. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:31:16 ID:A2NTMzNzM
>>36
一般人を黒コゲにするのが限度の火力じゃ普通にノーダメージまでありそうだよね。
0
38. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:43:33 ID:E1ODk3ODk
言うて四皇でも天下は取れんよな
0
39. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:44:11 ID:QyODU0OTg
あの時期に出すにはちょっと描写強くし過ぎってのはあるよな
明らかに能力の規模がクロコダイルから跳ね上がり過ぎてる
0
40. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:45:14 ID:YwOTc4MDI
自覚していないところで見聞色を会得してはいたけど
武装色が全く使えないのは作中上位ランクには勝てない所以だわ
0
42. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:47:19 ID:A0MjQ1NTU
描写的に修行はきっちりしてそうなの好き
0
43. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:49:27 ID:MzOTMzNDY
わりとエネル最大威力で撃ってなかったし最後の2億Ｖヴァーリー？を連発できるんならやばそう、てか月の技術でパシフィスタより強いの量産できてそうだからいまでてきたらとんでもない軍隊できてそう、エネル自身のエネルギーだけで月行けるんだし
0
44. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:50:44 ID:gyMTAwOTA
耐久低いって話をよく耳にするけど、天敵の大技(バズーカ)の直撃食らっても直後に立ち上がれていたんだから寧ろ頑丈な部類に入らないかと思うんだが。エースも赤犬の拳で吹き飛ばされただけで辛そうに踞ってたし
0
65. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:17:20 ID:AxNDUyNzQ
>>44
いくらなんでもフィジカルも覇気も化け物の赤犬と比較するのは違うだろ
0
109. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:41:09 ID:gzODY2NDQ
>>44
大技ったってギア無しバズーカなんてcp9にも通じないレベルだし、新世界基準じゃ耐えられて当然というか
0
45. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:53:46 ID:k0NDE3MjY
雷返しつかわれたら只の雑魚
0
46. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:53:53 ID:AxNzc2MTY
めちゃくちゃ強いけどピカピカおじさんとかには相性悪そうだしやっぱり天下はとれないよな、まあそれでも最強格だけど
0
47. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:55:49 ID:YzMDYwMDk
マムやカイドウに勝てるとは到底思えない
0
48. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:56:02 ID:kyMzM3OTA
>ゴムに電気は小学生でも知ってるからね

でも実際はゴムにも雷は落ちるんだってさ
前にテレビの特集で見た！
雷って電気だけどエネルギーの総量が膨大だから、そのエネルギーの圧でとにかく何にでも落ちるそうな
でも電気は電気だから、体の表面に金属をつけておくとそっち通ってくれて心臓へ負担が少なくて助かるとか
もう訳分かんねーな

エネルはアニメの落雷の演出とか凄くてかっこ良かったんだけど、結局ろくに死なないとか萎えた
関係ないけど空島編好き
0
49. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:57:17 ID:U5NzkyODA
最大火力の2億ボルトがルフィにしか使ってない上に効いてないから他のキャラにどれぐらいのダメージ与えられるか不明なんだよな
0
50. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:58:00 ID:U5NzkyODA
ゴロゴロの能力なら人工的に雷が降る島を作り出せるよな
2億ボルトってゴムどころか金を一瞬で全部溶かす温度だよ
マグマごときじゃ勝負にならん、インフレして今なら10億ボルトぐらいまで能力鍛えられてるだろうしヤバいな
0
100. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:32:28 ID:A2NTMzNzM
>>50
一般人を黒コゲにするのが限度なのに現実世界の物理法則がそのまま持っていけると本気で思ってる？
0
51. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:58:47 ID:U5NzkyODA
リジェクトで一度倒れたけどセルフ心臓マッサージで復活したのもやばい
0
52. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 21:59:26 ID:U5NzkyODA
現実だと火山の噴火で雷が発生することもあるらしいぞ
0
53. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:00:02 ID:UyMjY0MTY
半径数キロを吹き飛ばす爆弾を至近距離で受けて死なないヤツとか
白兵戦に強いはずの魚人やゾオンが殴り合いで普通に負けるとかあるから
「エネルじゃ天下は取れません」と言われても
「そういう補正は置いといて、ほとんどの相手を一方的に完封できるぶっ壊れだよね」ってなる
0
63. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:13:35 ID:AxNDUyNzQ
>>53
補正というか純粋に実力の話だぞ
0
102. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:34:03 ID:A2NTMzNzM
>>53
そうだね、一般人を黒焦げにする程度の火力を一方的に放つことはできるね
四皇にそれで勝てると本気で思ってる？
0
54. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:00:28 ID:c1OTE3OTk
エネルの見聞色ってどの程度なんだろ
予知回避はやってるけど、あの頃のルフィは今より遅いからなぁ
0
55. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:00:57 ID:A2OTk0Nzg
5億という妥当すぎる評価
0
112. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:44:16 ID:gzODY2NDQ
>>55
四皇最高幹部と相性次第でいい勝負できるくらい
うーん、妥当！
0
56. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:02:09 ID:U3NjMzMjU
懸賞金5億以上のSBS見ると毎回思うんやがこれって単に危険度が5億レベルって意味じゃなくて、あのSBSが出た当時（空島編終わってちょっとしてから）での最強クラスって意味じゃないんか？
あの当時から「エネルは10億ぐらい！」って断言しちゃうと空島以降の相手がくっそ小物に見えてしまうし、今はロジャーの55億とか四皇の40億以上で過度なインフレ起こってるけど、当時の5億って最強クラスやし再登場したら10億なんて目じゃないやろ
0
81. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:03:01 ID:AxNDUyNzQ
>>56
10億のカタクリに勝てる気がしない
0
176. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 08:58:42 ID:Q4NTIwMTY
>>81
カタクリと同じ4皇幹部のラッキールゥにも負けそう
0
103. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:34:52 ID:A2NTMzNzM
>>56
一般人を黒コゲにするのが限度なのにそんなに懸賞金が上がると思う？
カタクリは普通に一般人殺せてるからな
0
57. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:02:38 ID:QxMzAzODk
頭脳、身体能力、悪魔の実、覇気、ネタ要素（エネル顔）と色んな要素ぶっこんでるのにそれらが一切ケンカしていない稀有なキャラ
卑怯やわこんなん
0
59. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:05:11 ID:k4NDQwMjI
覇気を覚えた今のゾロやサンジなら勝てる？
0
64. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:14:07 ID:cyODYyMTg
>>59
スタート位置によるな、エネルが強いって言われる理由が超遠距離攻撃が可能なところだし、かなり近距離なら初手最大火力技叩き込めば勝てるかも(耐えたら雷の速度で逃げるだろうし)
0
60. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:05:52 ID:AyNjIwNjA
所詮敗北者の息子と同程度の実力じゃけぇ！
……実際エースも広範囲に炎出してるし実力的にそんくらいだろ
0
66. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:21:44 ID:E3MjE2MTM
5億以上ってすごい堅実なラインだわな
カタクリはサシなら見聞色と単純な覇気の差でカタクリが普通に勝つだろうし、逃げに徹したら未来視で雷読まれて決着付かず
四皇クラスなら逃げても簡単に追撃されて終わりそう、黒ひげも闇で吸い込まれるだろうし
今のルフィにはエネルに勝ち目なさそう
0
67. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:22:07 ID:c2NjQ1NDY
多分、旧大将と同格ぐらいの強さなんじゃないかなぁ、と思う
一種類だけとはいえ、覇気をかなり高い錬度で使いこなせる自然系だし
0
70. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:29:43 ID:g2MzgyOTc
>>67
本体の差が圧倒的じゃねえかな
修行して再登場したら大将レベルあるかもだけど
0
126. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 00:32:47 ID:QwNzc1MzY
>>67
旧大将と同格って白ひげやレイリー並ってことだぞ
いくらなんでもありえない
0
71. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:40:23 ID:UwMzgxOTQ
修行してきたらと想像すると大将級の強さになってそうではある
0
72. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:41:01 ID:M1NDAzNzA
エネルより強いキャラが沢山いるって作者も言ってたから、再登場して現時点の一線級のキャラと戦ったら、多分エネルが負けると思うけど、どんなふうに負けるのかがわからない。遠距離から雷がきても一線級のキャラなら見聞で予測して回避とか当たっても無傷とかになっていいとしても、エネルのほうに届く射程をもってそうなのが、レーザー攻撃ができる黄猿くらいしかいなさそう。
0
73. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:43:41 ID:AxNDUyNzQ
取り敢えずルフィが「お前より強い奴なんて下にはゴロゴロいるぞ！」と言った時に一番最初に頭に思い浮かんだのは爺ちゃんだと思う
シャンクスやミホークもあり得そう
0
168. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 08:11:06 ID:c4NjMzNTI
>>73
ゴロゴロ　雷ダジャレ
0
74. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:49:00 ID:Y3MDg2NzU
あのウルージさんですら新世界の雷落ちまくってる島に行くの躊躇してたんだから今でもエネル最強だろ
0
147. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 03:01:38 ID:k3OTcyNzI
>>74
ウルージさんは優しいから仲間を気遣って島に入らなかっただけやろ
本人はむしろ電気を体にためて強化されるまである(適当)
0
77. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:54:20 ID:M5MDY1NjA
相性的にクロコやジョズも雷無効だよな
0
118. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:55:28 ID:AyNjIwNjA
>>77
ポケモンかな？
0
172. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 08:32:52 ID:c4NjMzNTI
>>118
エネチュウかな？
0
79. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 22:57:36 ID:g2MzgyOTc
こいつ自体は強キャラ感のツボ押さえててすげえ好きよ
最強はないやろな
0
83. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:07:48 ID:AxNzY2ODQ
八咫鏡がないと制御できないピカピカと違って自由に高速移動できるのが強い
0
84. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:11:44 ID:gzMDE5ODA
最終的に大目標達成したの珍しくて好き
0
87. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:19:38 ID:k5NDY4MjE
ギアすらつかってないルフィに負けてる時点で四皇よりは強くないわな。カタクリよりも弱いと思うわ。
0
90. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:23:12 ID:A2NTMzNzM
エルトール、作中で誰一人殺せていなかった時点で大した攻撃力ないんだよなぁ…
ちょっと黒コゲになるくらいの能力じゃ四皇は無理でしょ
0
106. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:36:32 ID:AzNTY2MzU
>>90
主人公が勝つのは当然として
エース以前だと基本的に回想以外で人死なない漫画だから（ツメゲリ部隊の豪水が数少ない例外）
雷で誰も死なないのはご都合主義の補正よ
ルフィ自身も敵を殺さないし同じように気絶させたり戦闘不能にすれば勝ち一回と考えるべきだろう
0
160. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 06:49:37 ID:c5NTk4OTY
>>90
ほーん…ワンピで人殺す殺せてないが最強論にはいるなら赤犬のマグマパンチとくいなの家の階段が最強ですね。

大体人をなるべく殺さないってのでやってるワンピに「殺したから強い殺してないから弱い」はちょっと違うんじゃねーの？って思いますけどね
0
91. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:24:37 ID:Q5MDA5MTY
相手から検知できない距離から雷落としてるだけで最強だからな
0
105. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:35:16 ID:A0NTQ2ODY
グランドラインは知らんが新世界のキャラに雷打ってもほぼノーダメージだろうな
0
107. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:37:15 ID:Y3Mjk0NjY
速度、火力、知恵
全部揃ってたけど反射神経がジジイすぎた男
0
115. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:54:01 ID:Q4MjIyODc
>>107
火力がそろってた？豪水以下の殺傷力しかないのに？
0
134. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 01:33:08 ID:k1NDQzMDQ
>>115
一撃で戦闘不能に持って行ってんだから火力はあるだろ
まさか殺せない＝弱いと思ってんの？あんな所で仲間ポンポン死ぬわけねえだろ
0
272. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 20:51:25 ID:AxNDY3NzI
>>134
空島の戦士誰か一人でも殺せましたか？ww
0
110. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:41:35 ID:gyMTAwOTA
普通の雷だと誰も死んでない(本当にモブが死んでいないかどうかは分からん)けどライゴウ落下は確実に死んでるからな。エンジェル島のモブとかは確実に死んだだろう。エネルの出身の島も消されて生存者０らしいし
0
111. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:43:37 ID:k3ODk0MTY
今までエネルは雑魚だと思ってたけどあのワニですら実は四皇レベルらしいからエネルも本当は四皇くらい強いんじゃね
0
117. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:54:59 ID:AyNjIwNjA
>>111
ワニですらって言うがワニの方はルフィに2回勝ってるし３回目も引き分けみたいなもんじゃん
雑魚狩りだけでレベルダウンしてても普通にエネルより強いと思うぞ
0
113. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:46:38 ID:U4MDMzNjY
グラサンハゲは毎日新聞愛読者の部下より強そう
0
114. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:46:47 ID:k5NDY4MjE
どうせまた現れたとしてもルフィがボコして終わるやん。
0
119. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 23:58:39 ID:U1ODU2ODk
自分が神という思想的に天竜人を壊滅に追い込みそうではあるよね
で海軍との全面戦争に入りそう
0
120. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 00:08:56 ID:YzMjI3Mjg
>>119
マップ攻撃があるだけでタイマンならスモーカーに負けるレベルだろうし、覇気持ち猛者のかませ役としては最適だな
0
121. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 00:09:09 ID:I2NTc0MTY
雷の速度とマントラで逃げ回りながらエルトールしてれば大抵は勝てると思うけどやっぱり問題は覇気バリアだよな、結局覇気で殴って内側からダメージ与えないとダメなら覇気のレベルを上げて物理で殴るしかない、能力バトルとはいったい、、、
0
155. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 05:08:52 ID:AwNDAwNTY
>>121
船壊して海に落とせばワンチャン
0
122. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 00:10:53 ID:UyMDc4NA=
明らかに調光範囲見聞色と雷で慢心してたし、その慢心捨てて鍛錬に鍛錬を重ねて雷の威力も上げて武装色も少しは使えるようなれば、最強クラスになれるポテンシャルはあるかな？
て感じだな
現時点では最強には遠いけど

あとエルトールはナメプしてるだけでその気になれば一般人は普通に殺せるでしょ
実際、逃げ惑ってナミが誰かに助けを乞うてた奴が跡形もなく消し飛んでる
0
123. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 00:15:49 ID:E4MTY4MDg
ＲＰＧでいうと典型的な魔法使いキャラだよね

で、弱点も同じ。ＨＰの低さと防御力の低さ。守りは回避頼み。

遠距離・広範囲の攻撃は凄いけど、それで仕留め切れず肉弾戦に持ち込まれると脆い。
0
128. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 00:45:10 ID:QwNzc1MzY
作者が最強じゃないと言ってるのになぜ最強論を掲げ続けるのか
0
211. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 20:13:15 ID:Q2NDM3Njg
>>128
あっち系の輩多すぎてわろた？
0
129. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 00:50:39 ID:c1NjI0NDA
一般的(？)な読者のイメージ程インフレしてないのでは？
津波起こせる白ひげスゲーって一瞬思うけどエネルの雷迎もクロコダイルの砂嵐もモリアの島割ったパンチも十分災害的な規模だよ
直接殴ったところで人殺した描写が描かれないのはどれも同じだし
ルフィは主人公補正やら相性を含めて最終的に相手をぶっ倒してきてるだけで実力を測る目安にはならない
0
265. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 12:34:23 ID:Y1OTIxNjA
>>129
らいごうはドーピングみたいなもんつかってたからそこにカウントするのはちがくね
0
130. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 01:00:13 ID:g2NjQ3MDQ
ガープマムカイドウ辺りに雷食らわせても
いいマッサージになったわみたいな感じで逆に調子上げそう
0
132. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 01:09:12 ID:QwNzc1MzY
武装覚えるだけでだいぶ評価上がりそう
0
191. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 11:59:38 ID:c5MjIwNDg
>>132
電撃が効く→ゴロゴロ心網のレーダーからの長距離攻撃で優位取れる
電撃が全く効かない化け物→武装色があっても…ねぇ…

武装色の有無はあんま響かない、ルフィと再戦するなら必須だけど
0
135. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 01:37:10 ID:E0OTMxMzY
ここ黒焦げになっても死なない人多すぎじゃない？
普段どんな生活してるの…
0
136. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 01:38:12 ID:czNzI0MA=
A2NTMzNzM
こいつ「一般人を黒焦げ」って書き込むBotなの？
0
189. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 11:45:42 ID:E0NDc4MTY
>>136
黒コゲでページ検索したらほんとに一人で連呼してて笑う
0
196. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 13:14:59 ID:EzNTc4MzI
>>136
エネルアンチのbotだぞ
0
139. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 01:46:31 ID:UzNTQwNDg
さすがに大将クラスはねえし再登場させるにも旧時代キャラとの因縁ない可能性濃厚だし修行して強くなれる年齢かと言われても微妙
ついでに言うと再登場させるのがもう無駄な寄り道すぎて今更感強い
月云々が根幹に関ってくるとしても下手したら月の一族の強いやつの噛ませにされて終わりかねない
0
140. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 01:50:40 ID:c3MTYxMDQ
よく知らんけど人気だから持ち上げられてる感あるよね
普通なら昔のルフィに負けてるからクソザコで終わりそうだけどなんでこんな過大評価されてんだ
0
141. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 01:57:28 ID:Q1Njc2ODA
重要な月の遺跡に行ったりロボットと交流してるから再登場あるかもしれない
その時は武装色を身に着けて強キャラとして出てきてほしい
0
144. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 02:05:59 ID:U4ODQ4MDA
エネル最強ではないけど、四皇クラスはあると思うけどな。
じゃあさ、物語の都合考えずにゾロ、サンジ、ロビン、ウソップに2億vの本気雷喰らわせたら確実に一瞬で消し炭で死ぬじゃん？
そんでルフィがエネル倒して、さぁて青海帰ってまた冒険すっか～！メンバー何人か足らんけど笑。みたいなったらお前ら読みたいか？話の都合上主要キャラ殺せないし、黒焦げ気絶が妥当じゃない？

あれから2年以上経ってる訳だし、覇気マスターして流桜も使えて能力も覚醒したって設定にして再登場させれば、確実に四皇クラスはいくと思うよ。
0
145. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 02:23:03 ID:Q4NTEzOTI
>>144
そりゃ設定モリモリにしたら誰でも四皇クラス行くだろ。
0
146. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 02:33:33 ID:Q4NTEzOTI
四皇幹部から上の実力者には勝てないだろうけど、それ以外なら勝てるんじゃない。
0
148. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 03:02:52 ID:U1NTY2NDA
バズーカを0距離で喰らっても無傷の41歳とかを見るに
2年後基準だと覇気無し攻撃じゃ削りとしても碌に期待できない
0
150. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 03:24:53 ID:A5MTI1MjA
人気キャラにありがちだけど
作者や作中で明らかにそんな立ち位置に置かれてないキャラの最強論って論や説じゃなくただのファンの願望よね
0
156. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 05:19:56 ID:AwNDAwNTY
>>150
クロコダイルさんは？
本編で後付けがあるからこそネタとして成立してる。
証明出来ない以上説として唱えることは自由でしょ。　
それと週刊漫画なんてファンの人気で死ぬはずのキャラが生きてたりスピンオフで主人公になったり仲間になったりするんだぞ。
これでもただのなんて言えるか？
0
235. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 12:31:31 ID:c4MjMxNjk
>>156
クロコダイル？
エネル厨って「ガイモン最強説」と同レベルの妄想を垂れ流している自覚がないんだな
0
152. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 03:58:07 ID:A3OTc0MzA
ワンピは基本不殺縛りしてるのを無視してる黒焦げ粘着ニキかわいい
0
153. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 04:27:54 ID:cyNjU0NjQ
一般人連呼マンがおるな
0
157. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 05:32:58 ID:g5OTc2MTY
エースＶＳ赤犬みたいにロギア系の能力ＶＳロギア系の能力で戦った場合、覇気とかよりも自然現象が優先されてたからロギア系の能力者で勝てるのってほんとルフィぐらいじゃね？しかもなんか空飛べてたし、あの時代であんな強力な覇気使えてるってことは相当パワーアップされてるだろうからマムとかカイドウみたいな防御力バグな敵以外ならまじで無双できそう。
0
158. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 05:52:00 ID:YzODI4NDg
強さはともかくスケールがでかいからエネルは
0
159. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 06:40:21 ID:c5NTk4OTY
覇気無しギア○無しルフィのパンチにダウン言うてるけど
自分雷だから効かないと思ってて力入れてない状態で全力パンチくらったらさすがにダウンはすると思う
もしエネルがゴムって存在をしってたなら結果は変わって…
いや、どうせ負けてたけど。それは主人公補正でルフィが勝ったと思う（ルフィvsカタクリのように）

懸賞金は＝強さってわけではないけど
当時で5億以上ならかなり強い（脅威）なんじゃない？
今は10億超え普通におるけど、当時億すらそんなにいなかったイメージなんやけど

まぁいまエネル出てきて覇気習得してたら4皇幹部と同等な強さは持ってそう
0
161. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 07:34:18 ID:E1MjQ1NTI
今基準でも総合的な能力は一線級だけど身体能力や反射神経等の基礎能力は雑魚だからな
逆に基礎能力さえ上がればガチ最強
0
162. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 07:36:24 ID:I0MTQyMzI
41歳と同様、舞台装置として超優秀よね。何が言いたいかってと、ボス格よりボスのサポート役とかに居るとクソほど邪魔臭いよねって話。
0
167. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 08:08:27 ID:g1NzMzMzY
一般人黒コゲくんって渾名つけたい

離れた場所からエルトールはある一定のレベル越えるとかわしたり防いだりできるだろう
いくら雷の速度と言っても基本的に技にタメがあるからな
ギャグシーンだからノーカンかもしれんがウソップやナミでも避けれたし
0
169. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 08:16:25 ID:IwMDk4NzI
絶縁体は電流を通しにくいだけでくっそ弱く流れてる定期
だから雷100本ぐらいルフィに当てたらバリバリいきそうやな
0
171. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 08:22:52 ID:IwNDEyNjQ
雷使えりゃ強いんか、じゃあナミ最強か
0
173. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 08:50:38 ID:Y0MjYyNDg
>>171
実際攻撃範囲と攻撃力は一味でも屈指だぞ
0
175. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 08:55:03 ID:c4NjMzNTI
>>171
電圧も技の特性も違うから…
0
178. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 09:58:27 ID:I3NDg0NDA
>>171
今のナミは雷霆撃てるからな
ゼウスブリーズテンポはエルトールより強力だろうし
0
190. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 11:49:25 ID:c5MjIwNDg
>>178
威力としては同じくらいじゃね？
0
195. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 13:02:45 ID:UzNTQwNDg
>>190
ナミが使う分にはたぶん同等だろうけどマムが使うならそれはないだろうな
カイドウの例見るに基本技みたいなのであれだけの威力だし四皇って
0
174. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 08:51:35 ID:EzMzUxODQ
アンチエネルの人達は初登場時の２年前の強さ固定で一切成長しない前提で語るよね
0
187. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 11:31:53 ID:Y4MjcxODQ
>>174
逆にエネル信者の人は描かれてない成長後のエネルつえーってやるからどっちもどっちでは
0
188. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 11:40:29 ID:EzMzUxODQ
>>187
でも当時５億って言われたからって５億の強さに縛り付けて語るやつ多すぎ
0
197. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 14:05:38 ID:EzODQzMTI
>>187
エネル信者さんは一般人黒焦げが限度の火力の雷を現実に当てはめようとしちゃうからなぁ…w
0
204. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 16:26:11 ID:EzMzUxODQ
>>197
ワンピは基本不殺寄りの漫画だから確かにその理不尽な威力減退の足枷がエネルの弱体化に繋がってるのは否定出来ない
これが呪術とかモブに厳しい漫画の世界だったら雷使いの評価が黒こげ程度って馬鹿にされる事もなかったんだろうが
0
177. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 09:44:30 ID:c4NjMzNTI
最強じゃないにしろ雷極めてボルト数を上げれば、絶縁体でもノーダメージにはならないと思う。実際、ゴム長靴を履いても雷落ちるし水かけられたら電気伝導率も変わる。雷使えるなら雨も降らせそう。後、黒コゲは途中段階で最終段階は焼き尽くすだから。料理で言うと途中で気が付けば黒コゲ、継続すると炭になる。

おいおい、ワンピースの単語入ってないぞ
科学の話かコラ！　オレもそう思います
0
179. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 10:00:01 ID:MyNDkyNTY
海賊無双ではかなり強いキャラよな。
能力は間違いなく最強クラスだけど体術では流石に2年後の世界では通用しないだろうなぁ。
0
180. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 10:12:36 ID:U2MDIwODg
周りがよくエネル最強って言うけど作者が天下取れないって言ってるのに謎だわ
0
181. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 10:30:55 ID:E5MzcxMjg
マムがゴロゴロ食ってたら最強だっただろうとは思う
というかマムカイドウなら実体捉えられても効かないからロギアが合いすぎる
0
183. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 11:01:44 ID:c3MjI2NTY
ぶっちゃけエネルファンの過大評価。
作者直々に「5億以上」「天下取れない」て実力言われてるし、「船壊せばー」も新世界の強者たちは雷も普通に遊撃して接近できるだろ、2年前のナミですら対処できる攻撃だし。
0
185. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 11:24:46 ID:c0MTQyODg
エミネムみたいなキャラデザが好きやわ
再登場あったら激アツ間違いねえ
0
186. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 11:30:34 ID:E0NDc4MTY
最強は無いけど今出てきても相当な強さなのは間違いないよな
0
192. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 12:03:04 ID:g2OTg4NjQ
あんまり言われないけど「海賊じゃない」ってのも特徴だと思う
守る誇りも無くて機転も利くから旗色が悪くなれば即逃げるし
一般人にも平気で危害加えるので
青海にいたら迷惑度で懸賞金跳ね上がりそう
0
193. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 12:44:35 ID:kxMjk0MDA
ギャグや大人の都合補正のない世界でワンピキャラがガチの潰し合いをしたと仮定したなら、間違いなく最強の一角
油断しないDIOがレッチリ使うようなもんだぞ
0
198. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 14:07:18 ID:EzODQzMTI
>>193
レッチリは間違いなく作中でもかなり強い位置にいる兄貴殺害してたからなぁ。一般人を殺し切ることすらできないエネルよりずっと強い
0
201. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 14:38:06 ID:kyMTk5Njg
>>193
「仮定(ﾆﾁｬｧ…」とか言いながら「妄想」を語り始める奴って…
0
194. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 12:46:15 ID:gzMTY5Ng=
早々に月に行って今月絡みの流れだからな。
ラスボス的な要素は充分にある。
0
200. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 14:16:35 ID:M2MjkyODA
海上なら敵に見つからないほどの遠方からいきなり落雷攻撃で船破壊すると雷が効かず空飛べるキャラしか生き残れないし生き残れたキャラも何処から攻撃されてるかも分からず反撃出来ない。

姿を見せず遠くに隠れながら落雷攻撃しかしなければ絶対に負けることはない。それだけでは勝てない相手もいるけど。
0
203. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 16:20:54 ID:EzMDQzMg=
ゲームみたいにプライドもクソもないハメ行動選んで戦えるなら近づかないでエルトールしてればたとえ勝てない奴がいても負けもない気がする
0
205. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 16:56:58 ID:gwNjQ1MTI
なんで一般人黒焦げ程度の威力ってバカにするやつが多いんだ？
あの世界基本的にどんな攻撃受けても人死にが出ない世界観じゃん(だからエースが死んだのが衝撃だった訳だし)
それに雷の威力低すぎとかいってるけどだったら覇気込みの渾身の一撃とかでも大海賊はおろかモブ海兵やモブ海賊殺せてないルフィとか火拳で誰も殺せないエースとか皆雑魚？そんなことないよな？作品の都合上人死出さなかっただけなのにそれをもって威力低すぎはないんじゃないか？
0
207. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 19:01:35 ID:YzMjI3Mjg
>>205
エネル厨が「エネルの火力はロギアでも随一！」とか「ピカピカの実の上位互換！」とか意味不明なことを喚いているからでしょ
そもそもエースが非戦闘員を襲ったのに仕留められなかった描写がない一方で、エネルが非戦闘員を襲って仕留められなかった描写は山ほどあるんだから、「世界観(ﾆﾁｬｱ」とか言っても健常者は納得してくれないよ
0
281. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 14:13:25 ID:Y1ODUxMjA
>>207
自分を健常者と思ってるガイさん
0
223. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 01:37:43 ID:kxNjMxODg
>>205
それ同一人物だぞ
0
206. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 18:44:52 ID:czNzk5MzY
エネル信者とかガチガ〇ジ
原作者がエネルじゃ天下は取れんとか言ってるのに未だに エネルは最強！修行したら最強！(妄想) とか馬鹿なの？
0
212. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 21:03:06 ID:kwMjg0OTY
ぶっちゃけエネルなんてマントラで敵の情報盗み聞きしたり、敵からの援軍を不意打ちエルトールでしばいたりで、援護に徹したらマジで今でも第一線どころか、サポート役なら最強じゃね？もし攻め込まれても雷神化したら四皇幹部相手にも一応やり合えるだろう、つまり自己防衛？も完璧
0
213. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 21:36:24 ID:c0Mjg2NDA
船壊せば言ってる奴はビックマムを見ろ
身体的にはピンピンしてんじゃねぇか
0
214. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 22:05:16 ID:YyMzk1NjA
五億ライン
またの名を攻撃さえ当たれば二年前ルフィの火力で撃破されるハァハァ敗北者ライン
0
215. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 22:05:34 ID:E5ODEyNjQ
マムはゼウス手懐けてるし、龍のカイドウにも雷は効かんな
シャンクス本人には接近戦じゃなきゃ負けないだろうが
ヤソップに射程外から狙撃される可能性あるからなあ
四皇幹部クラスというのは凄いしっくりくる
0
216. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 23:12:07 ID:k3Njk2MA=
エネルの過去気にならない？
0
218. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 23:35:42 ID:k3Njk2MA=
エネルならドフラミンゴファミリーくらいには勝てるかな。

ピーカはどうだろう
0
220. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 00:30:12 ID:U5MjkzNjQ
>>218
ディアや鼻水やラオG辺りは当然の如く覇気ガード使えるだろうし、近距離戦に持ち込まれたらペコムズvsカリブーみたいに瞬殺されるだろうな
そもそも雲がない場所で高速移動できるかどうかも描写がないから分からないし、遠距離からエルトールしても覇気バリアで無効化されるだろうし、勝ち目はないな
0
225. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 05:38:43 ID:IxMTUyNTE
>>218
腐っても5億だし41歳以外にはなんとか勝てるんじゃないかな…
0
234. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 12:28:47 ID:c4MjMxNjk
>>225
エネルなんて1億未満のロックスター（新世界を単独飛行して四皇白髭に喧嘩を売ろうとする四皇シャンクスの新人）に完封されそうだし、懸賞金なんてアテにならんな
危険思想や行動力は5億レベルだが戦闘力はロックスター未満
0
219. 名無しのあにまんch 2019年12月08日 23:58:24 ID:c4OTU4ODg
５億クラスって言われて新世界基準じゃっていう連中多いが５億の話が出た時点での最高額ってドフラの３億くらいだったのを考えるとオダセン聖の中でも相当やべー強さだってのはよくわかるだろ
0
222. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 00:54:45 ID:AxMzE1ODQ
ギア2習得前のルフィから攻撃受けて心臓止まるくらい耐久脆いからやっぱり青海で覇権取るのはきついんちゃう？
一応自動AED機能付きではあるけど、永遠に組成し続けられるとも思えんし
0
224. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 03:50:43 ID:c3OTAzNDM
わりと誤解している人が多いけど、
ロギアは
1：肉体を能力の自然物に変化させる
2：肉体から能力の自然物を出す
この二つが基本的な能力
0
226. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 06:29:58 ID:cyNjMxMzU
黄猿には引かないくらい強いんじゃない？
光と同じ速さとして扱われてるし、光は直線距離って条件付きだし八咫之鏡あるけど
大将たちそんなに筋力あるの？ゾロが踏まれて立ち上がれんくらいよ??
神故,覇王色あるでしょ設定的に欲しいよ。
電子操れるなら磁力も使えるはずだし,ガンマ線バーストも打てるが...ワンピースじゃなくなっちゃう
もうゴロゴロ要らないから、素手で殴ったりする方が恐いよビジュアル的に良い体してるし(ウホッ)
0
227. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 07:18:08 ID:QyMDgzMjg
ワンピ世界の住人がアホみたいに雷耐性高いのが悪い
0
228. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 07:29:27 ID:kwNzc5OTc
エロエロの実
0
229. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 09:12:32 ID:Q2NzQzMTk
最強はないだろうけど再登場するときは覇気も覚えてるだろうしなにより面と向かって戦わなくても遠距離から雷落とせるのはかなり強い
0
231. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 11:17:44 ID:MwMzI2MDA
作者が「最強はない」と言ってなお最強議論に名前が上がる時点で当時の絶望感と風格が圧倒的だったことがよくわかるな
0
233. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 12:25:10 ID:c4MjMxNjk
>>231
ノイジーマイノリティーのエネル厨が「作者の公式設定」をガン無視して馬鹿騒ぎしているだけでしょ…
0
239. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:21:24 ID:E0Nzc0NzQ
>>233
まぁ、ジャンプの大先輩である鳥山明があの体たらくだし作者の設定を無視したくなる気持ちもわからんでもないがな
もちろんおだっちはあの人よりはもう少しちゃんと考えてるとは思うが
0
232. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 12:17:21 ID:A1MDU2Njg
身体能力も強いと言ってもあくまで当時としてはだからな
体術はCP9の時点ですでに抜かれてるだろうし
最近のキャラは軒並み怪物揃いだからなあ
出力に差はあるとはいえアブサロムですら元気な状態なら下手な電撃効かないし
0
236. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 13:14:48 ID:I5MTg0NjI
慢心して無かったらとかってよく聞くけどそれがエネルの魅力だからなぁ
0
242. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:17:15 ID:kwMzgzOTA
なんで、みんな当時のままという呈で話を進めてる？エネルだって強くなってるって考えれば最強キャラ確定！しかも、見聞は出来たけど武装は出来なかったから身に付けてるとか、ゴロゴロは既に覚醒してた？これから？と考えると、まだまだ考えられる余地がある
0
250. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:07:05 ID:c4MjMxNjk
>>242
残念ながら健常者はそれを「妄想」と呼ぶんですよ
描写されていない設定を妄想して「きっとエネルは強くなっているから最強(ﾆﾁｬｧ…」なんて言われてもね…
「エネルが再登場しても新世界のモブにワンパンで沈められる」というレスに対して「エネルも強化されて再登場するだろ」とレスするんなら健常だけど、扉絵以来描写が一切ない雑魚キャラを最強なんて言っていたら、それは健常じゃないよね
0
261. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 00:10:53 ID:U2NDMyMA=
>>242
ビスケット生み出すだけの能力でさえ鍛錬次第で10億行くんだから、エネルが鍛錬すれば余裕で大将レベルは行けるでしょうね。
0
243. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:21:43 ID:Y1MTY0NjQ
最強にはなれなくても成層圏ギリギリからエルトールっていうか
雷迎落とし続けてれば物流、引いては文明は滅ぼせるからなぁ・・・
マムやカイドウ個人が雷迎を無傷で耐えようが、文明が滅びてしまえば結局は一個人に過ぎず原始時代の暮らしに還る羽目になる
宇宙進出して月の文明手に入れた時点で作中最も物騒な存在と化してるのは間違いない
0
244. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:35:20 ID:IzMDY0NjA
>>243
一般人黒焦げが限度なのにインフラなんて壊せるわけないじゃんw
0
247. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:48:22 ID:E1NTEwMDc
射程と戦術目標を壊すなどの立ち回りの厄介さで四皇上位幹部に匹敵する厄介さは持ち合わせる。打ち合えば四皇幹部では弱めだろうが、打ち合わせない立ち回りをそれなりに選べる。だが最高幹部クラス相手だと相手の再生や対抗処置や布石などで不利が多めになりつつあるかも、くらい。空および雷となる形で撤退することはできるので厄介さはかなりのもの。

総合で「五億は堅い」という表現は非常に的確だろう…という感じだな。力を駆使した小国の王は余裕で務まるだろうし、条件次第で同盟などを構築する要のひとつになれるだけの価値はある。まさに五億超級。
0
249. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:03:07 ID:c0MTcxMzM
油断してるとこを覇気使いに斬られて死ぬ運命しか見えない
0
251. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:14:19 ID:UxNDYxNDI
い、一般人が黒焦げ程度とか言ってるのキモ……もっとまともな反論ねえのかよ笑笑
0
253. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:35:33 ID:Y1MTY0NjQ
>>251
出来てたらしてるやろ
0
269. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 16:29:02 ID:EzMjY2NzI
>>251
お前もその意見に対するまともな反論できてないじゃん
まさかキモ…が反論なのか？
0
254. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 00:09:30 ID:c1NDgyOTA
能力は最強クラスだけど弱いんじゃねルフィと互角だったワイパーが覇気無しでリジェクトで追い詰めたから二年後ワイパーが武装覇気習得してダイヤルに覇気纏ったら終わるんじゃね
0
266. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 16:07:29 ID:kxODM2MDU
>>254
そもそもワイパーが当時にしてはアレなレベルで強かったからな、なんで空島引きこもってたのにルフィと同じぐらい(リジェクト、海楼石等隠しもってた時点でルフィより強いかも)なんだよ
0
255. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 09:04:08 ID:kwMjI3MzA
一般人黒コゲ程度の火力って言ってるのがほぼ全部同じIDの人でこわい
0
256. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 09:16:27 ID:kwMjI3MzA
ワンピースの世界で能力使って攻撃しても人殺せないのはしょうがない、それでも食らった相手をほとんど一撃で気絶させるくらいの火力はあるし、戦闘中に敵の目の前で気絶なんてしたらほぼ負けじゃない
0
258. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 17:51:57 ID:cyNDkzODA
海軍は各ロギアに対してある程度の対抗策を用意してそう
0
260. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:40:58 ID:A4NzE1OTA
ぶっちゃけ自爆せずに制御する技がないから条件が揃っていないと出力を上げられないし精度も低い
オーロラを作り出す電磁波（光であり電力や磁力の本体）は地球のまわりをぐるぐる溜め込んだもの
そういった技を理解出来る頭脳と集中力が必要だ
意表を突かれてエネル顔してるようじゃダメだろ
0
270. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 19:44:18 ID:Y2OTI2NzY
エネル信者「最強説根強いよね」
これを毎年やってんだからそらそうよ
0
273. 名無しのあにまんch 2019年12月13日 06:57:39 ID:c1NjI2ODY
一般人黒こげ兄貴必死すぎて草
0
274. 名無しのあにまんch 2019年12月13日 09:05:02 ID:M1MDcxODE
七武海上位ぐらいはあるだろ
見聞色も能力補正でカタクリ並みにあるし遠距離攻撃に関しては完全にウソップの上位
0
275. 名無しのあにまんch 2019年12月13日 18:57:18 ID:M4MjQ5MzM
武装色がないなら雷を落としてもヒョウ爺や金太郎みたいに防御されて船に傷一つ付けることすらできないだろうし、
見聞色も範囲だけで精度はごみ（ギアなしルフィの重り付きパンチを避けられずに「速い！」とか言っちゃう）だから、高速移動(笑)しようとしてもベックマンに銃を向けられた黄猿のように封殺されるのがオチ。
要するに新世界レベルの戦いにはついてこれないカリブーレベルのキャラだ
0
277. 名無しのあにまんch 2019年12月14日 00:49:38 ID:E5NjQ2MDY
新世界前の偉大なる航路で5億以上になるなら明らかに強さがヤバイ。どう考えてもエネルの精神性とか考慮すれば四皇くらいしか太刀打ちできる奴おらん。地球上で最も強いエネルギーが雷なんだから。
0
278. 名無しのあにまんch 2019年12月14日 22:41:04 ID:UzMjUzNzQ
>>277
「精神性」とか言い出してて草
エネル厨って宗教なんだな
0
279. 名無しのあにまんch 2019年12月16日 20:27:36 ID:IzMjE3NzY
雷に打たれても死んでないから弱いって
ゾロ死んでないからミホークの斬撃弱いって言ってるようなもんよね
0
280. 名無しのあにまんch 2019年12月22日 16:59:24 ID:g4MDgzNzA
>>279
ゾロは戦闘員だろ
エネルが殺せなかったのは空島の非戦闘員たち
作中の強キャラで非戦闘員を襲って殺せなかったキャラは一人もいないからエネルは「最強格」とは程遠い
「死者が出ない作風」云々と言うのなら最初から非戦闘員を攻撃する描写を避ければ良いだけの話
わざわざ「非戦闘員を襲わせてその非戦闘員がピンピンしている描写」を出したということは、要するにエネルの火力がその程度だってこと
0
282. 名無しのあにまんch 2022年05月10日 03:29:11 ID:Y1OTM1ODA
ゴロゴロの実はそもそもヒット&アウェイ型だから最強なのよ。
逃げるのも攻撃も一瞬で出来る。武装色持ってなくても負けることはない。
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります