【ワールドトリガー】 ヴィザ翁ともし再戦したら勝ち目ないよね

  • 139
1: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:11:59
糸目は強キャラ
11: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:25:31
ユーマの完全初見殺し体質で勝てたけど絶対次はない信頼がある
24: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:31:47
>>11
未来予知でレイジさんにアドバイス与えて戦闘してから初見殺し先生+ユーマでギリギリ勝利
どうかんがえても序盤の敵ではない
29: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:34:36
初見殺し以外でどうやって立ち向かえばいいんだ…
31: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:35:05
>>29
こいつ以上に経験と技量を身につければいい
35: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:36:12
>>29
数の暴力
39: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:38:02
>>35
第1でもまとまってたら全滅するかも…で迅さんがレイジさんに2人をさりげなく逃して！って言ってたから下手に数揃えても無駄死にが増えるだけなような
45: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:40:59
>>39
A級スナイパー10人くらいとカメレオン装備したA級アタッカー10人くらいでかかればなんとかなる！
そんだけ戦力集中した時点で負け？…うn
47: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:42:53
>>45
一局面で勝つために他の戦線が薄くなったら完全に負けだよね…
4: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:18:58
糸目で爺とか弱いわけないね
5: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:19:41
トリガーも本人もクソ強なのは加莫
6: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:22:56
この手の武器には慣れてないとかいいつつミデンのトリガー平気で使いそう
9: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:24:01
>>6
孤月とか絶対やばい
7: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:22:58
現状だと出てきたキャラでは最強なのかな
天羽の描写まだないし
72: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:53:05
>>7
反則キャラの風刃持ち迅さんでも勝利するの厳しそうだし天羽の黒トリが滅茶苦茶相性がいいとかじゃないと無理そう
8: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:23:20
こんな老いぼれの爺なら俺でもやれるぜ
10: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:25:02
>>8
余裕でサイコロにされちまう･･･
14: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:25:59
なあに星の杖の性質上こうやって距離を詰めればただのジ
15: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:26:11
星の杖じゃなくてボーダーのアタッカー基本セットくらいの装備でも
本編とさほど変わらないくらい猛威振るいそう
17: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:27:06
>>15
心に体がついてかないとかないからなトリオン体
餅と死闘を繰り広げそう
16: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:26:59
お爺ちゃん時間切れの撤退で実質完全勝利くらいしてほしかった
22: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:30:13
>>16
そういう相手に絶対勝たなきゃいけないって展開だから････
例外がいくつもあったしジジイの格は下がってない
19: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:28:38
そういや終始糸目だったな
まだ本気ではないということか…
20: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:29:49
弧月一本で虎とガチバトルしてほしい
25: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:31:50
ヴィザがやられた！？の動揺
26: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:32:04
レイジさんのおかげで片足は動かなかったはず
27: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:32:47
>>26
星の杖の一本に乗ってるから機動力あんま下がってないのいいよねよくない
28: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:33:02
斬られて即星の杖のギミック予測立ててるレイジさんがすごい
30: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:34:46
軍国でこの歳まで現役で比較的数は多い国とはいえ黒鳥任せられてる遠征組とかよく考えると弱い要素がない
33: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:35:24
こなせんが直感でヤバイってなるヤバイ糸目
36: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:36:15
向こうにしてみればコイツは負けないから安心みたいな扱いだろうし落とした効果はでかい
48: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:43:09
>>36
実際焦って初見じゃなきゃ反撃リスクがあるワープ魚破られたからな
37: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:36:36
ノマトリの迅さんとの戦い見たかったな
40: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:38:13
この見た目でバトルジャンキーっぽいのが怖い
やだ…負けたのにわくわくしてる…
41: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:38:34
強い奴のセリフいいよね…
46: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:41:31
ハイレイン「ククク…ヴィザがやられたか…えっ嘘まじで!?」
49: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:43:25
フン…ヴィザは我々の中で最も強者…
50: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:43:52
攻撃特化な性能だから本来の使い方はワクワク動物野郎と一緒に
鬼嫁にワープしてもらって敵陣を真っ二つってのが一番なのかね
防御は全部ワクワク動物野郎に頼む
51: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:44:40
>>50
オルガノンの刃そのものがめちゃくちゃ硬いから集めれば無敵の盾になるんすよ…
52: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:45:20
オルガノンのブレード重りで速度落としこそすれ破壊できてないからな
55: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:46:13
何が厄介って落とすには戦力を集中させる必要があって無視したら広範囲をスパスパ破壊されてくことだ
61: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:48:50
>>55
アフトはラービットとトリオン兵の群れとでも似た戦術やってたな…
どっちかしか取れないっていう
57: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:46:40
惜しむらくはトリオン体割れしたあとの追撃要員が置かれてなかったことか
生身ならさすがに制圧できてただろうに回収されてしまった
59: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:47:27
窓の影で敵中枢にワープして出たと同時に星の杖起動して即窓の影で戻るでいいよね
60: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:48:42
>>59
これされたら何も出来んな
兄者の嫁のトリガー強すぎる
62: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:49:46
>>60
でもワープだと即座に地形把握できないだろうし変態スナイパーが近くにいたら終わらない？
69: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:52:13
ワープはかなりトリオン消費するぽいから連発はできなさそうだ
63: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:50:23
作中ではスナイパー相手にしてないけど普通にそのぐらい対処しそうなんだよなこの人…
65: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:50:50
大概クソゲーだけど倒したと思ったらゾンビ行為して殺しに来るユーマもクソゲーだよね…
67: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:51:51
>>65
クソゲーにはクソゲーで返すしかないから…
68: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:51:52
アフト辿り着いたら再戦あるんだろうな…
71: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:52:32
>>68
少なくともあと3つこれと同格の国宝黒トリガーがあるんだよな…
70: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:52:32
まぁでも俺は作中最強はチカちゃんの適当メテオラだと信じて疑わないよ
87: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:58:12
>>70
本誌連載で破られてる…
73: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:53:13
ユーマのトリガーの多様性があってなんとか勝ち筋見つけた感じだもんな
修のフォローにレプリカ分けなきゃもっと拮抗してたかもしれないが
攻防一体のトリガー過ぎてクソゲーにも程がある
76: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:53:43
戦場で歳食った東さん
79: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:54:57
老衰を待つのが無難と考えられる
84: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:57:13
>>79
あと半世紀ぐらい生きそう…
80: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:56:08
>>79
こういう爺は長生きするんじゃねえかな…
82: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:56:44
>>79
黒鳥増えるだけじゃねえかな…
81: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:56:20
スナイパーを切れるくらい射程長くて
重石つけてやっと見える着けなかったら強キャラが何されたのかも分からんくらい速くて
それが近距離から遠距離まで何重にもグルグルしてる
トリガーの性能だけ見てもめちゃめちゃ強い
83: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:57:05
あとこの人タイマンにこだわるとかやらないよね
必要なら普通にトリオン兵動かすし
90: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:58:54
>>83
あくまで一軍人なんだよね
85: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:57:47
相性の問題だけど風神相手はきつい気がするな星の杖
というか相手の場所さえわかれば暗殺し放題な風神がヤバすぎるんだけど
93: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:59:34
>>85
お互い情報がある前提なら下方ガードの要領で剣に乗って浮いてるヴィザを風刃で攻略する手段なくない？
86: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:57:48
レイジさんが一発逆転を狙わず脚を狙ったからこそ当たって
それが後で効くってのがいろいろと
ワートリを象徴してるみたいで好きなんだ
88: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:58:13
星の杖の射程が長い…
この防御無視衛星チェーンソーを防ぐ方法がわからん…
91: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:59:03
星の杖になったヤツってどんな化け物だったんだ…
92: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:59:08
円周が杖を中心にしてしか配置できない
なんて欠点もなく自由に配置できるのがひどい
95: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:59:57
ミデンのトリガーは多彩ですなって言ってこっちのトリガー使いこなす爺さん見たくない？
94: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 12:59:49
若い方がトリオン的に有利らしい世界でバリバリの現役
96: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 13:00:20
再戦しても勝ち目が見えないので政治的に戦えない状況に持って行かせるぐらいしか…
109: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 13:04:36
>>96
四大貴族の残り三つのいずれかと通じるとかか
外交戦やるにも戦うより取引した方が得だな戦ったら損だなと思わせられなきゃだからなあ
アフトから見たボーダーってどの程度のものなんだろう？
125: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 13:10:35
>>109
かつては牧場だったけど今はオオカミが出るようになったくらいじゃないか
117: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 13:06:44
>>109
少なくともアフトの目的は達成できたとはいえダメージ大きいしヴィザもやられたから甘くは見てもらえないだろう
98: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 13:00:59
鉛弾で面制圧攻撃できれば…
101: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 13:02:14
>>98
チカバレットだな！
改めて思うけどチカちゃんずるくない？
106: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 13:03:37
>>101
チカチャンで勝てるって？ヴィザ翁に？
110: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 13:04:39
>>106
遠距離から爆撃がチカビスで貫けば良いさ
120: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 13:08:08
チカビスはともかくメテオラじゃ一瞬で斬り落とされる…
124: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 13:09:41
アイビスも弾遅いから囲まれたランバネインでも余裕で防いでたしヴィザには通らんだろうな
104: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 13:03:01
星の杖を遠慮なく使われたら全滅コース一直線なので
そこで新しく黒トリ作って攻略以外のルートがわからん
108: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 13:04:23
お互い1vs1だけじゃ終わらないのが面白いんだよなあ
112: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 13:05:55
太刀川隊ぶつけたらどうなるか見てみたい
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1. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 18:41:55 ID:c2ODQ0NzA
タイマンで勝てそうなのが同じアフトの
引き撃ちできる弟者
正面からいけるかもしれない兄者
液状化で近づければワンチャンあるエネドラ
鬼嫁ミラ

しか作中でいなさそう
0
21. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:14:35 ID:E3MTk4NDk
>>1
何でだろう 相性とか良い奴もいるはずなのにハイレイン相手は苦戦するかな？くらいで全員なます斬りにされそう
0
30. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:30:27 ID:Y1MTY1NDA
>>1
味方ばっかりじゃねーか！
0
52. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:53:59 ID:g2NTQ3ODM
>>30
クソゲーにはクソゲーで対抗しないとな
0
121. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 09:19:01 ID:E0NjA2MzQ
>>1
卵の冠って星の杖でどう破るんだろ？
…あの爺さんのことだし同一線上に刃を何枚か配置して、一枚で道開けてもう一枚でマントの防御崩して最後の一枚でトドメ、とかやりそうだな
0
122. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 10:09:12 ID:IyMDUwNzA
>>1
20年くらいしたら老衰で逝かん？
あるいは唐沢さんの交渉術で味方に…いや無理か
停戦や一時共闘くらいの展開あって良いよ
0
2. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 18:44:02 ID:Q2MzUzMDY
黒トリ以外で最強の忍田本部長が相手でも勝てないだろう
だから、多分二戦目はないかあってもまともに勝負する展開じゃないと予想
0
56. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:02:42 ID:UwOTE5MzQ
>>2
弧月ごと真っ二つにしてきそうだよな
そういや作中じゃまだ弧月って折れたことないんだっけ
0
65. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:28:33 ID:gxODAzMzA
>>56
孤月は折れたことないが孤月でも切れなさそうな鉛弾の重しをスパスパ切ってるからな
けど切れ味を過信せずにレイガストを避けてレイジを斬るヴィザは流石
0
59. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:10:18 ID:QxNDY4MTk
>>2
遊真ですら「二重トリオン体」ってレア中のレアによる初見殺しで辛勝だからな。多分学習性能もちとかいう黒トリでも万能型の良性能だろうに。
忍田さんと同装備にさせても、ヴィザvs忍田だと10本勝負よくて7:3でもおかしくなさそう。

2戦目で撃破が必要になったら、狙撃手&トラッパーメインチームで頑張ろうくらいしか思いつかん。
0
93. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:23:30 ID:U3NTAwNDE
>>59
それどころか二重トリオン体という初見殺しにすら反応してて、ユーマを切ると鉛が付いて重くなるというチートも合わせてやっと倒せるという…
0
119. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 09:10:56 ID:MzNDYxNTg
>>93
しかもレイジさんのおかげで片足動かないハンデまであったからな....ホント強すぎ....
0
3. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 18:49:09 ID:cyODg1ODY
この見た目でバトルジャンキー溢れる感じなのに「敵地ではこれが効く」とか言って容赦なく戦力分散させにくんだぜ？厄介でしかないです。
遠征で出払ってる隙に本国強襲でもせんと無理。
まともに相手したら行けない駒だよこいつは。
0
55. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:00:40 ID:IyODAwNzc
>>3
敵地ではこれが効くってチカちゃんが浮かんじゃった。そういやヴィザ翁だったな
0
4. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 18:49:18 ID:YwNDI4OTc
本気ではあっても全力って感じでは無かったしなあ…
ホームでこれならアウェーでは勝てる気がしない
0
5. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 18:49:19 ID:YzNjc4NDI
星の杖に風神這わせて内側から本体を狙おう
迅さんならできる
0
6. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 18:50:11 ID:g2MDQ3ODE
この爺さんの最大の強みって膨大な経験とそれを応用した対応力だと思うから、原作ユーマのように星の杖の猛攻凌ぎながら「そんな馬鹿な」って初見殺しぶつけたら問題なく勝てるよ
0
12. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 18:58:07 ID:IyMjIzMDU
>>6
最大の問題は大体の初見殺しは経験+対応済ということだな
0
32. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:34:38 ID:cyMDQ3NTY
>>6
そもそも猛攻凌げるやつがほとんど居ない！
0
35. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:40:04 ID:k2Mzg5MTc
>>6
ただの初見殺し単発だと勘と嗅覚さらに溢れる技量で凌ぎかねないんだよなぁ
0
39. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:43:33 ID:I0NTYwMTk
>>6
トリオン体を二重に着込むという手段がユーマだけすぎるから無理ゲーよね。
0
54. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:59:12 ID:g2NTQ3ODM
>>39
そもそもあの初見殺しにも即座に対応して剣を振るおうとしているからな
ユーマが予めアンカーを仕掛けた上でのマトリョーシカアタックだから効いた
どんな状況でも次の一手を即座に放ってくるあの爺さんやべぇぞ
0
78. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:53:20 ID:c2MTI1NQ=
>>6
「ね、簡単でしょ？」
0
7. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 18:51:40 ID:k3NjYzNjI
サイコロステーキ隊員で草
0
14. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:02:15 ID:cyNzAyNDg
>>7
この世界のサイコロステーキ先輩は何度でもサイコロになれるからな…
0
23. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:16:04 ID:E3MTk4NDk
>>7
マスコット扱いされてそう
0
134. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:32:18 ID:c5MjM2MzU
>>7
コミックス本体のキャラ紹介でめちゃくちゃいじられそう
0
8. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 18:53:06 ID:IxMDQxMDE
109の言う外交戦展開がくるなら我らがメガネの出番になるじゃないか
0
9. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 18:53:29 ID:MwNTk4NzY
ワートリの二次できちんと書いてるの読んでると、例外なく「このジジイ原作でどうやって追い返したんだっけ」ってなる。.hackのスケィスの同類にしか見えん。
0
10. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 18:53:55 ID:A1MzM5NzE
チカビスも弾速が遅いからダメなんじゃないかな
正面から勝つならこっちも風刃をバンバン撃つのが得策な気がする
あとはスイッチボックスで飛ばして狙撃とか…？
エネドラッドがプルプルスライム野郎に戻ったらブレード無効とガスブレードで割と勝てるかも
0
41. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:44:58 ID:I0NTYwMTk
>>10
チカの素ライトニングも、迅の風刃も見てから斬り落としそうで怖いよ
0
89. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:16:45 ID:k2NTQxNTM
>>41
声優さん達凄かったよなぁ
忍田さんと風間先輩がスラムダンクの桜木花道と流川楓
諏訪さんがAKIRAの金田、根付さんがZガンダムのシロッコ
美輪隊のメガネがセーラームーンのアルテミス
豪華すぎる……！
0
94. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:23:40 ID:k2NTQxNTM
>>89
ごめん42へのレスだ
間違えた
0
11. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 18:56:04 ID:gwNTMyNjU
近づいて殴れば楽s
0
33. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:35:00 ID:QxNTUxNTU
>>11
近づけたのか…
凄いな
0
82. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:01:57 ID:c2MTI1NQ=
>>33
テレポーターかスイッチボックス使ったかな
0
103. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 23:13:00 ID:QzNjE3NTI
>>82
でもその瞬間に抜き打ちで真っ二つになるよ
0
106. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 23:47:46 ID:c2MTI1NQ=
>>103
だから>>11の遺言は途中で途切れてるんでしょう
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13. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:01:43 ID:kwMzM5MDg
ヴィザ翁の怖いところは生身特攻に不意を突かれつつも反応して斬ろうとした所


そこまで予想して遊真も鉛仕込んで超えてみせたけど頭おかしい対応力と剣速してるよこのジジイ・・
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27. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:21:54 ID:U3NDA1NzE
>>13
斬ったら強制的に重りつくユーマは強いな
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43. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:45:53 ID:I0NTYwMTk
>>27
斬られた時点でアウトに近い
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15. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:02:46 ID:cyODkzNTY
まあでも割と能力はシンプルだよね
ノーマルトリガーで例えるなら不可視でガー不の生駒旋空をノーモーションから全周囲に連発できるって感じ
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19. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:12:39 ID:AwMjExNjk
>>15
ヤバイじゃん！
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25. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:18:50 ID:E3MTk4NDk
>>15
シンプル故に絶対に勝てるって戦法がマジで思いつかん 仮に刃のレール止められても本人の剣技で何人か刈り取られるだろ
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16. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:04:09 ID:IxMTc5NDY
アフトクラトルに攻め込む側であれば星の杖を展開できないよう
周囲に被害が及ぶ敵拠点近くで戦えば封じることはできる
でもたぶん太刀川含む攻撃手数人でも勝てるか怪しいと思うの
0
57. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:05:04 ID:g2MDQ3ODE
>>16
そーいやあくまで円軌道のレールを設置して剣を走らせてるんだから、ちょっとハイレイン夫人と上手いこと協力すれば攻撃範囲も限定できるのか
残りの軌道は上空とか邪魔にならん場所に置いとけばいいし

でもそんな手間かけるなら夫婦の共同作業で片付くか
やはり流石だな、兄者
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17. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:06:28 ID:c4NzQyNA=
遠征したら確実に再戦あるだろうけど
ミデン側がチームプレイでこの爺さん攻略しちゃうと
ちょっと残念な気分になりそう
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18. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:07:27 ID:A2MDQwNDY
仮にノマトリ渡したら「なるほど、これがミデンの……こう使えばよろしいのかな？」とか言いつつさらっと生駒旋空やってくる
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26. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:18:55 ID:Q2MzUzMDY
>>18
生駒「アカン！俺の個性があの爺さん奪われて俺は『ゴーグル付けている面白お兄さん』扱いになるやつやん！」
水上「いや、それだけ残っていれば十分ですって……」
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44. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:47:07 ID:I0NTYwMTk
>>18
本部長の曲がるやつも簡単に再現しそう
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104. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 23:26:45 ID:A0OTU2MjU
>>18
生駒旋空さらっと超えてきそうで怖い
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120. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 09:13:10 ID:E0NjA2MzQ
>>104
アニメ見るとヴィザ翁の居合の速度半端ねえんだよな。ユーマもレイジさんが足削ってなかったらやばかったとか言ってたし、黒鳥体斬ったときも抜く瞬間見えないし、ワンチャン生駒旋空超えそう
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107. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 23:54:11 ID:M4MjEyMjM
>>18
100m旋空見たい
イコさんよりさらに早いのを
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20. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:14:23 ID:cyNzAyNDg
チカトニングレッドバレッドで妨害しまくろう
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22. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:16:02 ID:cyNDA3MjA
ニコキラさえ使えればオルガノンは封じられると思う
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46. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:49:46 ID:k2MzYyMTc
>>22
軌道が円形かつ自由に角度変えられるから常に下も含め全方位守りながら戦える訳じゃないニコキラじゃオルガノン受けきれないんじゃない？速すぎて見てから対応は基本無理だし
やっぱ射程外から数で押すしかないんじゃないの
またはユーマが最後にやったみたいな特攻を複数でやって物量と速度で無理やり近づくか
0
58. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:08:02 ID:MwMjIwMzE
>>46
複数人でバックワームとニコキラを展開しておけば、オルガノンの射程を封じられるんじゃない？
ニコキラって結構長く伸びるから、ピンポイントで刃を通さないとニコキラにぶつかるし
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60. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:10:36 ID:MwMjIwMzE
>>58
まあニコキラをぶった斬れるなら話は別だけど
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71. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:37:23 ID:cyNDA3MjA
>>46
オルガノンは全方位攻撃できて強いけど、その分円形に動くからトラップに引っかかりやすくなるデメリットがある
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81. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:57:43 ID:k2NTQxNTM
>>46
この爺さんの攻撃距離、ボーダーのスナイパー連中の平均射程距離と一緒なんですよ…
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61. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:11:22 ID:U1MTE5MjA
>>22
真面目に、ガロプラのトリガーは対アフト意識してそうな節がある。
……隊長のパシリッサがシンプルに強いだけに、判明済みアフト製トリガーに相性悪いのばっかなのがまた哀愁漂うが。
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24. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:16:45 ID:Q5OTIyMTg
弱点はベイルアウトできないこと
つまり仲間を押し込んで2VS多数に持ち込めば星の杖の最大展開は封じられるから後は少しずつ削っていけばなんとかなる
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45. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:48:14 ID:I0NTYwMTk
>>24
嫁がその一人を下げることで一対多数に...
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28. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:22:58 ID:c5NzM2MTg
この人だけ黄忠みたいに老いてもたいして弱くなってない気がするんですけど
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62. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:22:32 ID:IzNDI2NjI
>>28
何を言ってるんだ？老いてこの実力に決まってるだろ。全盛期はこんなものの比じゃないんだよ、きっと。
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83. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:05:06 ID:k2NTQxNTM
>>62
たしか若いときは単騎で城崩ししてるんだっけ
葦原先生が過去編書いて見たいって仰っていたなぁ
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29. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:27:50 ID:I1ODU3ODc
千佳ちゃんにハウンドとガイスト装備して、射撃特化モードで、ついでにユーマにブースト六重ぐらいかけてもらえばさすがになんとかなるでしょ
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47. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:50:16 ID:I0NTYwMTk
>>29
ハウンド(射手スタイル)+フルアームズで片方埋めて、もう片方にアイビスとメテオラ(銃手スタイル)を半々に入れてガイスト装備。レイジさんの特注トリガーホルダーを与えて、さあ頑張ってみよう
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31. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:34:20 ID:QwNTkwMTQ
チカビスのでかい鉛弾を多数撃たせて、盾にしながら前進。
実際斬ったらどうなるんだろ？
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34. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:35:32 ID:cyNzU4MTQ
(ボーダーに出来るかは別にして)本当にクソ強い奴がガチンコタイマンで下すしかないでしょ

有象無象が数の暴力に頼ろうが星の杖に反応出来なきゃ全滅
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36. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:40:09 ID:gwMDk4NTM
遊真の生身で攻撃も怪奇現象レベルの反則技だったしな
あとトリオン量とか技量も段違いでやばいし単純に相性が良くても消耗合戦だと敗けるって考えると攻略法ちょっと思いつかない
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63. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:24:31 ID:Y2NjE5Mzg
>>36
直前にエネドラが「いくらトリオン体を変化させられるとしても伝達脳と供給器官はあるはずだ」という前提を守って敗けたのにたいして「トリオン体を破壊すれば生身なのでトリオン体には無力」という前提を無視した一撃にやられたわけだからな
（ヴィザからしたら）インチキもいいところではある
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37. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:41:14 ID:k2Mzg5MTc
ユーマ戦あれでデバフかかりまくりってのが本当に酷い
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38. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:42:15 ID:EwMjQ3Njg
交渉だとしたらヒュースの事気にしてた所にメガネくんがつけ込めるかだけど難易度高いなぁ…
ミデンの模擬戦闘システム、美味い飯、ボンバーマンくらいしか勧誘出来そうな面がない
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49. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:51:20 ID:I0NTYwMTk
>>38
雷神丸がいるじゃん！
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88. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:13:30 ID:c2MTI1NQ=
>>38
娯楽と食事は大分強いと思うけど、どうだろ？
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40. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:43:57 ID:kyMTk1Mzk
遊真の黒鳥は星の杖コピーできてないのかな
流石に黒鳥は対象外か、あるいはレプリカ先生が途中で抜けたから解析しきれなかったか
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90. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:19:31 ID:I1ODU3ODc
>>40
アフトのラービットはいろいろなトリガーをコピーしている
エネドラの泥の王の液状化ブレード
ランバネインの雷の羽の飛行と砲撃
ヒュースの蝶の盾の磁力弾
ハイレインの卵の冠のキューブ化
またラッドはミラの窓の影のゲート能力を再現出来る

ヴィザ翁の星の杖だけはコピー出来ていないことから、相当に奇跡的なトリオン機能なのだろうと推測できる。
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42. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:44:58 ID:QzODY3MTE
アニメでも強そうなオーラが半端なかった
中の人もワンピのガープ中将だし
なおエネドラはエースみたいでやんした
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112. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 00:47:33 ID:AxMDI2MDY
>>42
中の人はピッコロさんなのに…>>エネドラさん
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48. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:50:49 ID:E4NTgwMzg
>>この手の武器には慣れてない
どこの大総統ですか
あっちも絶望感半端なかった
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50. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:52:20 ID:I0NTYwMTk
オプションも無しで、孤月一本でフル装備の太刀川に勝てそう
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51. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:53:02 ID:k2Mzg5MTc
ヴィザ対策の話題になると大抵クソゲーチート博覧会になるのが最高にこのおじいちゃんの狂った強さを表してるよね
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53. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:58:08 ID:gwMDk4NTM
>>51
何がひどいってこのおじいちゃん結局どれもあっさり対処してきそうなのがひどい
単純に「星の杖対策」ってだけならいけるのかもしれないけど
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64. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:25:01 ID:IzNDI2NjI
爺さんの強さをゲーム風に表すと、コマンドが「逃げる」「アイテム」「守る」「殲滅する」になってる感じだよね。
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101. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 22:21:20 ID:AxMzMxOTM
>>64
殲滅…じいちゃん…うっ頭が(暗い緑色の髪)
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66. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:29:17 ID:c0MTk4MjE
負けない方法ならあるぞ
ヴィザを敵に回さなけりゃええんや！
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67. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:32:23 ID:I0NDE4Njc
アフトクラトルより強い国いないよね？
いても二つまでにしてくれ～
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68. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:32:37 ID:A2ODYzNjM
ユーマの初見殺しも先生と二人がかりだったんだよなあ。

ヴィザ翁がボーダートリガー使ったらシールド抜きそう。
向こうは無いのが当たり前だし。
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69. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:35:17 ID:U1MTE5MjA
星の杖持ったヴィザ翁はイベント戦（※楽に進むとは言ってない）

通常トリガー持ったヴィザ翁はラスボス候補（※死力を尽くして勝利を掴む正統派）
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70. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:36:14 ID:cwMTQxNjk
作者がベイルアウトする前に再登場できるんだろうか……
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72. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:41:08 ID:g0ODQwODg
ヴィザ翁「はて......有利な相手、不利な相手なら覚えがありますが真に己より強いか弱いかは勝負決して後判ることでありましょう」

あれだけ誰もが認める強者なのに全く慢心してないのもヤバいわ…
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108. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 23:56:54 ID:M4MjEyMjM
>>72
少しくらいぶいぶいしてくれ…
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110. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 23:59:05 ID:g2NTQ3ODM
>>72
負けた後に「これだから戦いはやめられない」と敗北の焦り等よりワクワクを感じる生粋のバトルジャンキーでもあるからな
実際ユーマがその気だったら普通に死んでた可能性あるし(その場合修が死んでたけど)
一方で、負けた後も報告が「星の杖は無事です」だから自分を戦術の為の駒として見る冷静さも兼ね備えている
何なんだこの爺さん…
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126. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 12:26:11 ID:g0NTAxNjY
>>72
更に言うとこの台詞への遊真の返しが「あんた…つまんないウソつくね」じゃなかったからな
内心、他者を見下しつつもテキトーな事を言ったのではないことが伺い知れる
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73. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:47:52 ID:k2NTE1NTY
ジジイやられてからのハイレインの動揺っぷりが面白い。
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74. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:48:53 ID:I0MDM1NzM
チカ黒犬をガードさせてブレード重くしたら何とか…
問題はどうやってそれまでチカ生かすかと、錨より軽い鉛弾だとどのくらい効果があるのかということか
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75. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:50:39 ID:Q2NTExMTg
ガンダムに映像見せて学習させておくとか
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109. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 23:58:30 ID:gwNTQwOA=
>>75
学習して太刀川に勝てないのにどうやってヴィザに勝つのだ
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76. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:52:57 ID:U1NTA1MjY
慢心王だし再選しても慢心してくれるだろう
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130. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 19:26:33 ID:ExNzQ1OTA
>>76
遊んでたのはそれで自分の役は果たせると思っていたから。城崩しするような猛者が慢心するわけないだろ
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77. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:53:13 ID:AwNDQwMDE
修が「僕がマザートリガーと融合する！」って叫ぶしかない
そしたら敵全員、修狙いで来るからボーダー総力戦で修を守ればいい
なんならチカオラを仕掛けまくったところに誘導すればみんな倒せるんじゃね？
最悪、ほんとにマザートリガーと融合してボーダーは逃げれば星ごと潰せる
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79. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:55:24 ID:YxMDI1MTk
関係ないけどもう4年くらい前か
これアフト行けるんか？
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80. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:55:58 ID:QxMjI1NDk
あの世界経験がそのまま強さに繋がってるからなぁ
現役生活40か50年近く続けててしかも侵略国家の兵士、そりゃ弱いわけがないしそんなのに黒トリガー持たせてりゃ誰も勝てんわ
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84. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:07:39 ID:M0NTIwODM
ヴィザは用兵家としても一流だからなぁ
つまり兵だけでなく将としても優秀
0
85. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:11:00 ID:c2MTI1NQ=
もー星の杖が強いってより星の杖とヴィザ翁の組み合わせが強すぎるよ
もしヴィザ翁が死んだら、星の杖は威力そのままでも脅威度はぐんと下がるもん

と、書いてて思ったけどあの国でヴィザ翁以外の星の杖適合者は「もしもの時」を考えるとプレッシャー凄そう
絶対「自分が現役の間は死なないで下さい」とか考えてる
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86. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:11:42 ID:MyOTExMTM
単純にオルガノンの性能と翁の経験対応力以上の攻撃を重ねれば倒せる…けど、その為にどれだけの戦力を割かねばならないのか
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87. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:12:36 ID:k1ODAxNzY
アフトクラトルは13本もブラックトリガーを所持してるから
まともにやりあって勝ち目なんてあるわけないしね
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91. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:19:52 ID:U3NTAwNDE
ユーマのマトリョーシカに対しても残心を忘れず対応してたのがガチの達人感あってやばい。初見殺しの鉛のせいで切れなかったけど。
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92. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:20:57 ID:IyNjA5NjQ
ユーマが初戦以上の数のマトリョーシカやれば何とか…
日常トリオン体の上に黒トリガーのトリオン体被せてその上に更にボーダートリガーのトリオン体(武器なし)を被せれば2回殺されても日常トリオン体でパンチかませるぞ！！初戦よりも一個多いからヴィザ翁さんもビックリだぞ！
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114. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 01:47:24 ID:k4ODk1OTQ
>>92
足も削られてないしオルガノンにも重り付いてないから完全回避しつつ何重にも斬るね…
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95. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:25:06 ID:kxNjY5MzQ
それでも東さんなら…東さんなら何とかしてくれる…
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96. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:31:15 ID:AwNDQwMDE
>>95
東さんが何とかできたらそれはそれでお前なんでB級にいるんだよすぎる…
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98. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:37:18 ID:I1ODU3ODc
>>95
東「前回の侵攻の記録を元に、このご老人の対策チームを編成してみた」

黒江双葉、帯島ユカリ、雨取千佳

東「このチームなら勝てないまでも、撃破されない確率は高い」
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97. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:31:56 ID:IyNjA5NjQ
真面目に考えるなら長引けば長引くほど傷は増えるしトリオンも削れるし集中力も落ちて星の杖に細切れにされるだけだから遊真がやったように軌道を読んだ上で一直線に突っ込んで接近戦に持ち込んだ上で短期決着着けるしかない。接近戦に持ち込みさえして、それを常に保てば惑星ブレードはほぼ無力化したも同然だから後はおじいちゃんの剣戟を捌いて斬り捨てるだけだから
ボーダーのトリガーにはテレポートあるからそれでゼロ距離で斬り捨てるとか射撃、爆撃するとかもいけるかも
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137. 名無しのあにまんch 2019年12月02日 01:05:46 ID:k5NjQwNTg
>>97
自分の近くを通るように星の杖設置して斬るね…
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99. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:45:21 ID:U3NDQ0Mjc
それまで涼しい顔してたアフトのやつらが爺さんやられたのを知った途端に狼狽するのはいい演出だ。
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100. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 22:04:49 ID:I0MDk3Nzk
有効そうな鉛弾は初見だけどユーマとの戦いで重くするデバフタイプの攻撃体感してるから普通に対処考えてそうなのがね…
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102. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 22:22:59 ID:Y2MjUwOTg
ラービットに星の杖載せなかったのは全く使いこなせないからだと思ってる
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136. 名無しのあにまんch 2019年11月29日 21:29:59 ID:A3NTM3MzU
>>102
捕獲が目的なのに片っ端から細切れにしかねないからな
逆に言えば敵国殲滅が目的なら星の杖ラービットが存在する可能性も十分あるわけだ
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105. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 23:40:32 ID:MwMzE4MzE
あの人年齢65歳なんだよな。
いくらトリオン器官が鍛えていれば生身ほど衰えないものとはいえとっくに隠居しててもいいはずなのに。
遠征にまで出てくる辺り後進育てるよりあくまで自分が戦いたいっぽい。

ヒュースに剣を教えてたのも弟子とかじゃなくてただの暇つぶしなのでは。
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111. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 00:01:09 ID:I4NTA1Ng=
わかったぞ！ユーマさんの時みたいにトリオン体に鉛印つければええやん！C級に鉛印つけて三十人くらい突撃させれば勝てるやん！！
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115. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 02:25:44 ID:A2NjA0Nzg
>>111
C級はベイルアウトついてないからマジで死んじゃう…
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113. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 01:42:45 ID:k4ODk1OTQ
平時はオルガノンは国に預けてあるとかなんなりの理由で
遠征組が不意ついてノマトリヴィザが出てくる展開とかあったら
逆にアカン…って思っちゃう。思わない？
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116. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 04:53:37 ID:c5MDI3NzY
杖を中心に置かず刃が展開した描写やランバがアイビスを余裕で防いだ描写あったっけ
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117. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 05:53:10 ID:c3MTg1MjI
迅さんはわりとピンポイントで刺さってると思うけど
黒鳥の攻撃は予知が刺さりやすいし、物量で押されるわけでもないからな
まあ時間をとんでもなく稼ぎやすいってだけだけども
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118. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 06:47:30 ID:kwNDAxMDY
当然のようにミラの押し付け合いしてる兄弟
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123. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 10:43:52 ID:MxMzM3Njg
迅が自分で選んだ部隊を指揮するのがワートリ最強チートじゃねーかなと思ってる。
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124. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 10:50:20 ID:MwMDA2MDg
風刃VS星の杖は正直見てみたいかな
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125. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 10:52:49 ID:M4Nzg2NTI
しかしアフトクラトル本国なら、超広範囲への瞬間展開は出来ない筈
城落としジジイであっても、防衛するには攻撃範囲が広すぎる……と思ったが、よく考えたらブレード走らせるラインを弄れる時点で、回転する刃の壁で閉所を埋め尽くすとかも出来るのか……なんだこのジジイ……
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127. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 12:40:26 ID:I4MDAwNjI
迅さんなら逃げ回ってりゃ死にはしない( ・`д・´)ｷﾘｯ
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128. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 15:51:14 ID:I4MDAwNjI
じじいが宙に浮いた瞬間に「今だちかちゃん！」
レッドバウンドぶっぱ
じじいガードして地面にボン
ガードに使った剣が使用不能
虎と餅が出てきて「これで条件は五分、二対一だがな」と言って・・・
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129. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 18:23:14 ID:E4Mjc3NDQ
思ったけど、これヒュースが仲間意識目覚めた後（メガネ達に）、
自分の手でウィザとたたかうんじゃね？
（強くなりましたね、ヒュース...）
（貴方から教わった剣ですから）
テキな
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131. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 21:09:20 ID:czNzAwNzY
星の杖、軌道がデカすぎてスカスカに見えるんだよな。
マントが固いにしてもスナイパーの攻撃なら結構通るんじゃねえかな。
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132. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 23:46:20 ID:k5Mzc2NTQ
コスケロのニコキラ解析されてたから、ワンチャンそれ使えば軌道上の刃に付けて無力化出来るかも？
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133. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:41:39 ID:E5MzY4MDA
一先ずミデン黒鳥で不明なのは天羽のポテンシャル。この一発に賭けたいね。まあ遊真はもう見切られてるので苦しい。風刃も？
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135. 名無しのあにまんch 2019年11月27日 18:38:34 ID:IxMjY5MzM
実はそんなに理不尽でもないと思ったりする。星の杖は天羽と同じで使う場所を選ぶ。アフトの領土では迂闊に使えないと思う。だから遠征なら、忍田さんや太刀川ならワンちゃんある程度だと思う。黒鳥ならかなり勝率はあるんじゃないか？
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138. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 03:00:51 ID:I4MTcwODU
ヴィザに勝てないなら戦わなきゃいいじゃんって思うけどな、陽動とか足止めして時間稼せいどくだけでいい、ヴィザに勝つのが目的ちゃうんやし
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139. 名無しのあにまんch 2020年01月12日 16:49:14 ID:U4Njc5Njg
千佳ちゃんなら勝てるって言ってるけどこの最強爺ちゃん千佳ちゃんよりトリオン量多いぞ。
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