【ブリーチ】 十刃はユーハバッハの滅却師集団にどこまで通用するんだろう?

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1: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:30:21
親衛隊とかの最強格に歯が立たないのは分かるけど
十刃上位陣ならバンビちゃんとかキルゲ辺りには勝てるよね
2: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:31:27
勝てないんじゃね?
3: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:32:22
愛染一人に劣る
4: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:32:30
ハリベルがクインシーにあっさり捕獲されてた
5: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:34:25
>>4
あのハリベルが!?とはならなかった悲しみ
7: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:35:33
>>4
あれってノベルで補足あったんだろうか
59: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:45:18
>>7
ちゃんとネルとグリムジョーに助けられて帰る時に和尚と京楽と話してる
半年後には完全復活してノベルのラスボス相手に大立ち回りして
滅却師と死神と10キャラぐらい連携して敵を討ち果たすシーンはすげえ良かったよ
まあ全勢力が協力してソウルソサエティの黒幕を倒す話なのに
肝心の一護が一行も出てこないのはいいのかと思ったけど…
62: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:49:52
>>59
いつまでチャン一に頼るんだよ!ってなるからいいんだあれで
6: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:34:56
ウェコムンドに侵攻されるとキルゲみたいに周囲の霊子の全てが武器になるから無理ゲーな気もする
あとはまぁグリムジョーが不意打ちとはいえナックルの心臓一発で抜いたから相性次第だろうね
8: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:37:46
第二開放ウルキオラでもこいつにギリ勝てるかぐらいだろ
16: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:43:28
>>8
あのウルキオラでもスターク以下なんだっけ?
スーパースター倒したときの恋次がウルキオラより上ってなんかモヤるが
9: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:39:05
今思うと愛染はこんなの集めるために何年無駄にしたんだよ
26: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:05:02
>>9
十刃というか大半の破面は崩玉手に入ったからノリで量産しただけだぞ
10: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:39:42
バラガンは結構な初見殺しだし何人か殺せるんじゃないだろうか
スタークは厳しそうだけど
13: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:41:37
>>10
藍染が砕蜂の必殺を「霊圧差があれば能力は無効」としたのと同じことが起きそうな気がしてならない
11: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:40:00
バンビを下に見てるがワンコが不死身になったおかげだしなぁ
12: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:41:09
リジェ一人で十刃全員殺せそう
14: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:42:43
EX1 無月一護
EX2 崩玉藍染 ユーハバッハ
SSS 最終章藍染
SS 最終章一護 ハッシュヴァルト 兵主部 石田雨竜 ジェラルド リジェ
S+ 山爺 更木剣八 完全虚化一護 シエン
S  ペルニダ ナックル グレミィ 京楽
S− 痣城剣八 王悦 大人日番谷 刳屋敷剣八 白哉 第二ウルキオラ ロイド(L)
A+ 浦原 夜一 ネム マユリ バラガン 麒麟寺 千手丸 曳舟 バズビー 草冠 恋次
A  ニャンゾル ロイド(R) マスク ヤミー スターク 第一ウルキオラ 狛村(人化) ルキア
A− エス・ノト 市丸 最終石田
B+ ハリベル バンビエッタ 日番谷 ぺペ 東仙 ロバート ミニーニャ リルトット ドリスコール キルゲ BG9 平子 響河
B  砕蜂 蒼都 キャンディス ナナナ グリムジョー ノイトラ ハッチ 銀城 黒刀 天貝 ネリエル
B− 朱蓮 狛村 ワンダーワイス ルピ ゾマリ 月島 拳西 羅武 ローズ ジェローム ベレニケ
C+ シャズ・ドミノ ザエルアポロ アーロニーロ アヨン 狩矢
C  厳龍 ひよ里 リサ 白 リューダース イーバーン ドルドーニ
15: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:42:57
C− チャド やちる 沢渡 
D+ チルッチ ガンテンバイン ポウ クールホーン ジオ
D  一角 フーラー エドラド シャウロン イールフォルト
D− 檜佐木 吉良 弓親 海燕
E  沖牙 乱菊 射場 雛森 テスラ リルカ ルドボーン アパッチ スンスン ミラ・ローズ 希ノ進 フィンドール アビラマ 大前田 ニルゲ
F  アイスリンガー デモウラ 雨 勇音 ジャッキー 獅子河原 ナキーム ロリ メノリ
G  ディロイ ジン太
H  最下級大虚 都 戸隠 笠城 兕丹坊 嵬腕 斷蔵丸 比鉅入道 メタスタシア
I  清音 仙太郎 伊江村 慈楼坊 衛島 吾里 可城丸 片倉 藤堂 岩鷲
J  円乗寺 竹添 荻堂 銀
K  ナムシャンデリア シュリーカー アシッドワイヤー
L  車谷 フィッシュボーンD バルバスG ヘキサポダス ゾンザイン
M  観音寺
17: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:44:01
この漫画に強さ議論って意味あるのか?
18: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:47:20
ゲームかカードのランキング?
第一ウルキオラがずいぶん優遇されてる気がする
19: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:47:55
正直、滅却師編を読んでない層が分厚過ぎるから
ついて来れるだろうかこの話題のスピードに?
20: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 22:48:50
一心が入ってないのはなんなんだ
結局卍解使ってないからようわからんけど
28: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:08:20
ハリベル捕獲はバッハ手ずから直々に行ったからそれだけで格が下がる訳じゃないけど
単に強さ描写が滅却師の方がダンチで上に見えるんだよな
24: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:02:22
警戒するのはバラガン陛下だけ
31: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:10:06
平均値は滅却師>死神>虚のはず
52: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:30:51
>>31
相性が悪いから滅却師は格下の破面に負けることもある
32: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:12:44
虚って崩玉でパワーアップしてもらっただけで基本死神に負けてるもんな
34: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:14:25
死神より滅却師の方が強いしな
死神相手に勝負にならなかった破面じゃ滅却師の相手になるはずがない
33: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:12:47
オサレさ>>>強さで勝敗が決る世界観だから強さはわりとどうでも良さげ
35: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:14:25
滅却師にはバッハっていう「滅却師を統べる最強の滅却師」的な存在が居るけど
破面はそういうの居なくて全員藍染の下働きだからな
どうしてもイメージが…
37: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:15:36
>>35
バラガンも藍染が来た時に従えてたやつらが雑魚ばっかりで
36: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:14:47
滅却師でもショボいのはいる
咆哮とかoverkillとかあの辺
38: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:17:37
>>36
一般兵士の質は滅却師の方が断然上だぞ
死神や虚が雑魚ばっかとも言う
39: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:20:06
キャンディスが滅却師としては下位っぽいから層の厚さがわかるね
40: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:20:23
一応相性問題で帰刃した破面なら滅却師の急所ブチ抜けば致命傷にできるはずではあるんだが
滅却師みんな遠距離攻撃持ちだし近付けなさそうよね
41: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:23:31
>>40
やたら不死身寄りだったり能力が火力じゃなくて概念系のめんどくさいやつ多すぎ問題
42: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:23:42
一般死神vs一般滅却師の戦闘があったのって第一次侵攻だっけ第二次だっけ
43: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:25:40
>>42
ロバートが聖兵喚び出したのなら第一次
54: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:31:50
10刃はアーロニーロだけギリアンなんだっけ?
56: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:39:31
なぜか話の都合で使わなくなったけど霊子の隷属使えばクインシー側のが圧倒的だろ
85: 名無しのあにまんch 2019/11/12(火) 00:23:48
>>56
虚の霊子取り込みすぎたらだめじゃなかったっけ
バリアの人がアヨン丸ごと取り込んで変形してたし
57: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:40:01
本来滅却師にとって虚は天敵みたいなはずだったけど破面からは特にそういう描写ない
60: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:46:39
>>57
小説だとけっこう言及されてるので
設定自体が消えたというわけではないっぽい
61: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:49:09
>>57
最終章で卍解取り戻すときに虚は毒ってやったじゃん
俺はてっきり仮面軍が大活躍できるのかと思ったら全くなかったじゃん
79: 名無しのあにまんch 2019/11/12(火) 00:03:41
>>61
忘れていた…
卍解奪われる展開の時見せ場になると思ったのに
64: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:50:09
どうしてセロ使わないんですか
65: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:52:15
虚閃自体はたまに使うけど何故か黒虚閃にはしない
69: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:57:26
>>65
復活したこいつが成田の小説でグリムジョーとラスボス相手に
グリムジョーが一回だけ使った『王の虚閃』を8連射してた
70: 名無しのあにまんch 2019/11/11(月) 23:59:08
最終章の滅却師が強いのはバッハに聖文字貰ってるからでアレ無いとマユリの玩具にされる雑魚ばっかだぞ
73: 名無しのあにまんch 2019/11/12(火) 00:00:09
能力関係なく霊圧でゴリ押しできるやつが一番強い
77: 名無しのあにまんch 2019/11/12(火) 00:02:58
>>73
霊圧だけは人一倍ある主人公がカーペットにされてんだよなぁ
80: 名無しのあにまんch 2019/11/12(火) 00:08:04
>>77
一護って霊圧コントロールがド下手みたいだし夜一や浦原みたいになんとか耐えることすら出来なそうだな
89: 名無しのあにまんch 2019/11/12(火) 01:07:10
グリムジョーが親衛隊を倒したくらいだから
一部除けばある程度の戦いはできると思う

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:16:18 ID:M1NjM2MjQ
エスパーダクラスかそれ以上が約20人以上いると考えると厄介

でも滅却師側はユーハや同士討ちで半壊してたもんな…
ユーハの延命措置も兼ねてる?とはいえ、
曲がりなりにもアランカルを組織として機能させてた愛染さんがすごいというべきか…
0
2. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:18:05 ID:QwMTMzOTI
正直十刃全員の能力忘れちまった
0
21. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:54:38 ID:k5NjcwOTY
>>2
1:コヨーテ・スターク
独りは寂しいから 能力を分けて二人になってるよ、王虚の閃光をタメ無しで乱射するよ。
2:バラガン陛下 『死』をどんな物にでも与えるよ、自分の身体の周りにも展開してるよ 触れたら死ぬよ(即死ではない)
3:ティア・ハリベル
下乳の褐色のお姉さんだよ、水を操るよ
4:ウルキオラ・シファー
一護のライバルポジだった十刃だよ、全体のステ高いよ破面の中で唯一 卍解と同じ二段階解放を使えるよ『心か』
5:ノイトラ・ジルガ
腕を沢山生やせるよ、十刃中一番硬い硬皮(イエロ)を持ってるよ
6:グリムジョー・ジャガージャック
速いよ強いよ、肘から打ち出すトゲが威力高いよ 両手の爪を伸ばして攻撃するよ
7:ゾマリ・ルルー
速いよ分身(二人だけ)するよ、眼で見た部位を支配するよ 全身を操るには頭を支配しないと操れないよ
8:ザエルアポロ・グランツ
元十刃トップだよ、兄がいるよ死んだけど 蟲を使って相手を調べて対策を立てたりコピーを生んで戦うよ、敵を模した人形を作って 中にある内臓のミニチュアを潰し 相手を弑したり痛めつけたりするよ
9:アーロニーロ・アルルエリ
口に出して呼びたい名前の十刃だよ、唯一 ギリアンから十刃になったよ 他の虚を食べて強くなるよ 食べた虚の能力を使うことができるよ でも本体が剥き出しなんだ
10:ヤミー・リャルゴ
デカイよ強いよ、怒りで戦闘力と体型が変化するよ 実は十刃のトップだよ 大怪獣みたいな姿になるよ


………こうやってみると 本当に直接戦闘力に偏ってるな 十刃
0
28. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 17:16:10 ID:g3ODEwMzI
>>21
わかりやすい解説ありがとう
なんというか、語尾に笑った
0
51. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 21:10:49 ID:cwNjY5MTI
>>21
下乳の褐色のお姉さんだよ、水を操るよ

なおアニメでは下乳が無くなったよ
ちくしょう!
0
63. 名無しのあにまんch 2019年11月13日 00:33:06 ID:IwNTU2NTk
>>21
スタークはグランレイセロ使ってないでしょ
連射したのはオルキュラスですらない生セロだよ
0
72. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 20:20:05 ID:c1MzU3MDk
>>63
黒虚閃(セロ・オスキュラス)な
0
71. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 12:36:31 ID:kyNDY0NDA
>>21
ゾマリの分身は最大五人だぞ
0
73. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 20:22:57 ID:c1MzU3MDk
>>21
あとウルキは超速再生出来る
0
98. 名無しのあにまんch 2021年01月12日 10:32:33 ID:E5NTE2MTY
>>21
普通に間違いだらけで草
0
3. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:21:00 ID:YzMjEyNzI
滅却師って虚にメタレベルで相性悪くなかったっけ?それでマユリが虚化薬みたいなの作ってたし
まぁそれを差し引いても2,4以外は歯が立たなそうだけど
0
74. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 20:23:34 ID:c1MzU3MDk
>>3
浦原な
0
4. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:22:13 ID:c4NDk1MjA
オサレ度ならたぶん大勝する
0
37. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 18:31:08 ID:cxMzIzMTI
>>4
ヤミーとゾマリのせいで負けそう…と思ったけどクインシー側にはそいつら劣化させたようなペペと奇跡さんいたな
大勝ですわ
0
58. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 22:48:54 ID:cxMzA5NDQ
>>37
ゾマリは千本桜相手じゃなきゃね…
0
75. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 20:25:53 ID:c1MzU3MDk
>>37
ジェラルドはヤミー以上やろ。能力は系統が違うんで優劣つけられないけど。
0
5. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:24:26 ID:AzMDQzOTI
星十字騎士団の強さは聖文字バフがどれぐらい割合占めてるか気になる
0
14. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:42:54 ID:k0MTM0OTY
>>5
キルゲは聖文字使わなくても卍解15とある程度闘えてた
スーパースターは聖文字無かったら拳西ですら勝てそうだった
ピンキリやな
0
15. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:45:42 ID:Y1NzI1OTI
>>14
69がジェイムズ先に倒さないとダメなの知ってたから
ハゲナルシ69にすら一回負けたんじゃねえかな…
0
16. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:46:00 ID:ExNDI4NzI
>>14
そもそも聖文字もらってる時点である程度陛下からのバフ受けてるもんだと思ってたけど違うのか?
小説だとユーハ死んでから聖文字使えた上でかなり弱体化してたけど
0
61. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 23:32:22 ID:cwMjM1NzY
>>16
血装自体がユーハバフって考察はなるほどなって思った
半純血の石田の弓はもっと強いはず、っていうのも純血・混血によるユーハとの血の距離で血装の強さが変わると考えればしっくりくるし

小説で霊王の後に和尚とか五代貴族の祖が生まれたっぽい描写だったし、陛下とハッシュバルトの与える力が霊王への先祖返り的なモノとすれば、聖文字持ちって全員が和尚とか五代貴族の祖と同列になるわけで‥
そりゃ無理ゲーだわ
0
18. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:49:14 ID:MyMTI0ODA
>>14
一部の騎士団は聖文字が本体というか
マスキュリンとかガキの方が本体説もあった
0
27. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 17:14:26 ID:k2NDMyNjQ
>>18
陛下自身もジェイムズと言ってたし、当たりかもよ
0
6. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:27:24 ID:k5NjcwOTY
霊圧差が云々とかを考慮しない場合限定で
バラガン陛下は まず確実、次点で 白哉と戦ったゾマリ・ルルーシュと ザエルアポロがワンチャンあるかな? くらいで他は厳しいんじゃないかなぁ…

つか元スレでも触れてるけど 滅却師の能力が直接的な戦闘向きじゃないのがキツいわ
0
66. 名無しのあにまんch 2019年11月13日 09:00:55 ID:UyODY1OTI
>>6
虚の霊圧が毒になる設定健在なら、虚閃を連射できるスタークメチャクチャ強いぞ。
設定上はバラガンより霊圧上だからね。近づいた虚が勝手に死ぬレベルだし。
0
76. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 20:31:04 ID:c1MzU3MDk
>>66
バラガンは霊圧や能力を抑えてたし、コントロール出来てた。スタークは出来てなかったので近づくと死んだ。バラガンが本気出したらスタークすら塵になるよ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年02月02日 17:10:37 ID:g5OTY0MzI
>>76
それが正しいならバラガンを1にすると思うんだよな。シエンがスターク、ヤミー、バラガンを同列に語ってたのと、シエンが更木ならバラガンの老を切り裂く、自分もバラガンの老の力を超えてるといってるからバラガンより霊圧がかなり高ければ老が通じない可能性がある。
0
91. 名無しのあにまんch 2020年04月05日 20:05:37 ID:I5NDA0OTA
>>85
バラガンを1や0にしないのは愛染の嫌がらせだよ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年08月29日 20:08:45 ID:Y4NTEwNTY
>>6
ギアス使いそう
0
7. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:27:42 ID:YwMjQxMjA
小説は何というか成田良悟の回収力が凄まじすぎるだけな気がするので本編描いてる時の師匠は意外とガバガバなようにも思う。
0
12. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:35:55 ID:Y1NzI1OTI
>>7
霊王関係の設定は元々出す気なかったのを
成田が無理言って出してもらっただけなんだよなぁ…
0
39. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 18:57:36 ID:I1Nzg4NjQ
>>7
見せ方が酷かったりキャラが浅はかな行動したり不完全燃焼だったりはしょっちゅうだけど
世界観とか大局的な整合性がとれてないって意味でのガバ展開は稀
むしろ週刊少年誌のバトル漫画にしてはかなり作り込まれてる方
0
99. 名無しのあにまんch 2021年01月12日 10:37:08 ID:E5NTE2MTY
>>7
本編での伏線の扱い理解してない馬鹿ほどこういうこと言う
0
8. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:27:44 ID:Q3MDM2NzI
最終石田より石田雨竜が上ってどういうことや?
0
41. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 19:09:02 ID:M3ODM3Njg
>>8
最後の方でバッハからチート能力貰う
指定した二点のすでに起きた事象を入れ替える
例えばネムを切りつけてからネムとマユリ様を指定して能力使うと、ネムは無傷でマユリ様が問答無用でぶった切られる
0
9. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:29:53 ID:Y0NDU5Njg
設定面の回収小説ばっかじゃねぇか!
0
24. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 17:05:05 ID:k0MjE0MDA
>>9
終わりの方はかなり巻きで話進んでたからしょうがない
0
10. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:32:02 ID:I4NDI2NDA
キルゲはオサレ度さえあればもっと強いのにな
オサレ度よりネタ度が高いせいで強いのに上位に勝てなそう
0
19. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:49:41 ID:I0Mzk3NzY
>>10
一護の卍解を相手にして聖文字の能力使わずにねばれるのは地味に強いと思う。ネタ扱いされてるけど文字持ちの平均クラスくらいはあるかもしれない
あいつだけ霊属を効果的に使ってたから強くなってたのかもしれんが
0
86. 名無しのあにまんch 2020年02月02日 17:13:11 ID:g5OTY0MzI
>>19
文字の能力に頼ってる奴はキルゲより弱いと思う。まああの時のキルゲはアヨン吸収してパワーアップしてたからこそ一護相手に粘れたと思うが。

小説でハッシュヴァルトのお付きの人が滅却師の基本戦闘能力だけは騎士団の幹部並って設定出て、一部の騎士団員より弓矢の技術が上だとも言われてる。

キルゲは滅却師の基礎能力の扱いは上位に入ると思うわ。聖文字無しであそこまで戦えるの凄いし聖文字もチート。
0
11. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:32:53 ID:A2OTk2MjM
ジャッ、ぷ猿の知能指数はいつになったら人間になるにたどり着けるの
0
13. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:41:18 ID:I0MDIxMjg
霊属ってあれキルゲの固有能力だったんじゃないの?円盤壊されたら使えなくなるし
0
45. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 19:45:45 ID:I1Nzg4NjQ
>>13
聖隷自体は滅却師の基本能力を極めた技術で固有能力でもなんでもないんだが
たとえ最終形態や完聖体になっても使えるだけの技術・適正・才能のある奴が少ないだけだと思われる
0
17. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:48:21 ID:I0MDIxMjg
ハリベル捕縛、回収とかするつもりなくて単純に虚圏は制圧されましたよって描写のつもりで描いたんやろうけど、読者側から見たらどっかで出てくると思っちゃうよな
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20. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:53:14 ID:Y1NzI1OTI
>>17
まずハリベルが捕まったのすらペッシェに聞いた一護達しか知らない情報で
その一護達はドンドチャッカ助けに行っただけだからなぁ
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22. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:57:16 ID:EyNjMwMDg
ハリベル倒したのはユーハバッハだからノーカンでしょ。あいつあの時点でもまともに相手できるの山爺か最終決戦一護くらいしかいないし
あと小説ではバラガンのライバル的な奴が死神・破面・滅却師相手に暴れまくってたからバラガンよりも上のスタークならその気になれば親衛隊以下は無双出来そう
問題は空座町でのvs京楽の時でも散々言われてたように本人が戦闘に積極的にならない事だね。強さだけを語るならスタークは親衛隊とも渡り合えるんじゃない?
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77. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 20:35:32 ID:c1MzU3MDk
>>22
そのライバルは弱体化してたからスタークよかバラガンのほうが強いぞ。
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23. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 16:58:31 ID:A5ODAzNzY
オシャレな方が勝つのか勝った方がオシャレなのか
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62. 名無しのあにまんch 2019年11月13日 00:16:43 ID:U5MjMyMTI
>>23
負けた方が不細工だってさ
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25. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 17:08:41 ID:g5ODA2ODg
滅却師にとって虚は相性悪いと思ったがそんなことなかったぜ
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26. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 17:08:53 ID:kwOTIyNjQ
ウルキオラってバズビーや最終恋次くらいのイメージ
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29. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 17:16:15 ID:YzNzcwMDg
親衛隊と想像しただけで実現する奴に勝てそうなのが藍染しかいないのが辛いな
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31. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 17:29:17 ID:EyNjMwMDg
>>29
ジェラルド→無理
リジェ→無理
ナックル→グリムジョーが胸貫けたからいける
ペルニダ→ザエルアポロ喰わせれば支配できる。てかそもそも腕しかないんだからゾマリの「愛」を一発当てればそれで完全支配できそう
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33. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 17:41:28 ID:Q5NjIyNTY
>>29
グレミィは正直なんで更木が勝てたのかわからん
骨クッキーなり死んでる…なりができるできないの基準もわからんしなんで更木が宇宙空間耐えられたのがわからん
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38. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 18:52:41 ID:IyMTExMg=
>>33
あの手の能力は使い手の頭が悪すぎて結局真価を発揮出来ないから
Dグレのジャスデビもグレミィと同じ能力だったのに、クロウリーに大苦戦してたし
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47. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 19:53:00 ID:c2ODQ5NTI
>>33
自分が想像できる(且つ実際に能力で具現化できる)範囲で何やっても剣八が死なないから
単純に剣八を超える力をイメージしたら力に耐えられる体を想像しそこねて自滅

剣八本人の体ですらその力に耐えられないって後日談(オチ)含めて一応纏まってる話
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53. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 21:35:12 ID:I0MDIxMjg
>>33
雑魚を瞬殺する想像はできても、強者を倒すのは想像しきれなくて無理なんやろ。死んでる隊長は瀕死だったし死ぬ想像が楽だったということで
0
56. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 21:50:08 ID:M5OTM0OTY
>>33
グレミィは
あれ?俺負けるんじゃね?
あれ?あいつ化け物じゃね?
って余計な「想像」したから負けた
0
78. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 20:49:09 ID:c1MzU3MDk
>>33
グレミィの想像力を剣八が凌駕してただけの話。あとああいう能力にありがちな制限で想像をなんでも具現化できるわけじゃなく、いきなり即死とかは出来ないとか
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100. 名無しのあにまんch 2021年01月12日 10:40:34 ID:E5NTE2MTY
>>33
読解力ゴミ
0
42. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 19:16:12 ID:gzODM0MTY
>>29
バラガンならジェラルドとペルニダには勝てる見込みが大いにある
傷を付けずに老化させるからジェラルドは奇跡を発動できず朽ちるし
相手に触れる攻撃しかできず成長促進で自壊してしまうペルニダにとってバラガンは天敵そのもの
砕蜂以上の速度で滅亡の斧を急所に当てることも加味すればナックルヴァールも倒せなくはない
リジェとグレミィは無理
0
89. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 20:39:26 ID:c3OTg0NTY
>>42
バラガンなら確かにペルニダに余裕で圧勝しそうだけど、ジェラルドは本体ならともかく剣に当てたら自滅するんじゃなかろうか。希望の剣と仲良くバラガン本人が朽ちそう。
バラガン「許さん許さん許さんぞ蟻共めが!」
ジェラルド「不信心をお許しください。虚圏の王よ。」
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30. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 17:24:45 ID:k2NDMyNjQ
ピカロやロカや百年以上前に虚圏に行った死神の出番あるかなと期待してました。
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32. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 17:39:55 ID:gxNjQwNzI
小説版ではほぼ互角。
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34. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 18:03:42 ID:k2NDU5NTI
ルピ君小説ですげぇ強化されたんだなぁ
復帰したグリムジョーにあっさり倒されて残念だったから何気に嬉しい
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35. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 18:26:14 ID:A3Mjk5NDQ
真面目に議論しようとすると最終的に議論の根拠が原作じゃなく成田の小説頼りになるの瑠璃色孔雀生える
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36. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 18:26:58 ID:E4OTE4NzI
単純戦闘力で無月一護って卍解山爺に勝てるのか?
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43. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 19:24:55 ID:M3ODM3Njg
>>36
無月を躱せば一護はガス欠で山爺の勝ちになる
無月を躱すスピードはあるだろうけどもうろくして「躱す・避ける」という状況判断ができない、あるいはオサレポイント稼ごうとして無月と真正面から打ち合う
よって山爺じゃ無理
0
49. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 20:18:34 ID:YxNjE0OTY
>>36
霊圧隊長たちすら感じ取れない宝玉愛染第一形態の時点で、霊圧感じ取れないとか言われていない山爺のが格下
その宝玉愛染愛染がパワーアップしてもろくに霊圧感じ取れないのが無月

愛染の言葉を借りれば次元が違う
0
40. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 19:01:22 ID:gzODM0MTY
バラガン、シエンはグレミィや親衛隊と同格か少し格下
ヤミーはロイドと同格か少し格下
ワンダーワイス、最終グリムジョー、スターク、ハリベル、ウルキオラはキルゲやバズビーと同格
ノイトラ以下は強くてもキャンディスやミニーニャと同格程度だと見てる
0
44. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 19:44:43 ID:EzNTY5NjA
強い方が勝つんじゃない
オサレな方が勝つんだ
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101. 名無しのあにまんch 2021年01月12日 10:44:31 ID:E5NTE2MTY
>>44
致傷気持ち悪い
0
106. 名無しのあにまんch 2022年05月19日 08:05:01 ID:QwODc3NTc
>>44
オサレポイントバトルだからな
強さ割とどうでもよさげ
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46. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 19:52:12 ID:g1NTIzNTI
アーロニーロ 下位組なら一対一ならワンチャンあるぐらい
ザエルアポロ 解析の進み具合によってはある程度のレベルは倒せそう
ゾマリ 相手を支配しても乱装天傀使われて突破されるから戦力外
グリムジョー 親衛隊グレミィ以外なら十分通用する
ノイトラ 親衛隊グレミィ以外なら通用するけどバンビは相性が悪そう
ウルキオラ リジェ ジェラルド グレミィ以外なら倒せる
ハリベル 親衛隊グレミィ以外なら倒せるがキャンディスは相性が悪い
バラガン リジェ ジェラルド グレミィ以外なら倒せる
スターク リジェ ジェラルド グレミィ以外なら倒せる
ヤミー 親衛隊グレミィ以外なら余裕
0
48. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 20:02:42 ID:g1NTIzNTI
>>46
追記
一対一の想定で評価してみたけど聖十字騎士団は親衛隊グレミィ以外で強い奴はマスキュイン、エスノト、バズビーぐらいで他の奴らはそんな強くはないだろうしそもそも虚の時点で滅却士特攻があるから十刃なら十分通用すると思う
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80. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 21:04:16 ID:c1MzU3MDk
>>48
それとニャンゾルは?あいつ攻撃はすべて曲がるけど?攻撃と判断されなかった裁縫が出来かつ速かった千手丸しかあいつ攻略出来ないと思うけど
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79. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 20:56:39 ID:c1MzU3MDk
>>46
バラガンはリジェ以外倒せるでしょ
0
105. 名無しのあにまんch 2022年05月05日 13:00:24 ID:QzNjA4OTA
>>79
ジェラルドはともかく、グレミィは老いの能力食らっても想像で回復できるし、一定以上のダメージは普通に食らうバラガンにとって大技いくらでも連発できるグレミィは相性最悪だろ
0
50. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 21:04:00 ID:M0ODMxMjA
バズビーはシンプルに好き
精液臭いさんが厄介
グラタンさんの強さがわからない
0
57. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 22:35:59 ID:Q5NjIyNTY
>>50
リルトットちゃんは小説でカービィ能力だったことが後付けされて強化されたな
ぺぺ消化する前にグドエロ使ってあの格好になることも出来たのかな
0
52. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 21:35:06 ID:gyNTkzMjg
何が驚きって最終決戦一護より無月一護の方が遥かに強いという
いや冷静に設定読み返すと確かにその通りだけどね
0
64. 名無しのあにまんch 2019年11月13日 04:01:54 ID:EyNDgxNzk
>>52
何気にユーハは隊長レベルに霊圧感じ取れないとか
言われているシーン確か皆無だからな
実は宝玉と融合中で進化しまくってた愛染より格下
0
88. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 20:06:34 ID:c3OTg0NTY
>>64
無月一護の前では十刃はおろかユーハでさえただの虚同然ということか。虚じゃないけど。
0
54. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 21:45:31 ID:c0OTcwNA=
一応何か三すくみみたいな関係じゃなかったっけ
0
55. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 21:47:55 ID:M5OTM0OTY
バラガンだったら少なくとも3分の2くらいは殺せるだろ
最後の4人組はちょっとわからないけど
ナックルヴァールやペルニダくらいならやれそうか
0
59. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 22:51:08 ID:QwODI0ODA
ブリーチって何だかんだインフレしてるようでそこまででもないような不思議な感じだよな
0
93. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:13:01 ID:A1NDc2NzU
>>59
完現術編で一回インフレリセットしたからな。
そういう意味では必要だった
0
102. 名無しのあにまんch 2021年01月12日 10:47:50 ID:E5NTE2MTY
>>93
そもそも完現術編は世界観的にかなり重要だから
流し読みしてたり使う頭の無い層にはウケが悪いだろうが
0
60. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 23:02:59 ID:A0Mjg5NjA
スタークやバラガンは現世デバフかかって尚隊長格複数名と渡り合えるんだから尸魂界とかで戦闘すればもうちょい強いはずだぞ
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65. 名無しのあにまんch 2019年11月13日 05:54:07 ID:I3NTUwNjA
霊王は愛染とユーハバッハの目的に直接絡むんだから本編で説明して欲しかったよマジで
0
67. 名無しのあにまんch 2019年11月13日 13:33:18 ID:Q5OTQ1MzY
エスパーダは結構覚えてるのにクインシーほとんど忘れてしまった
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68. 名無しのあにまんch 2019年11月13日 14:19:51 ID:cxMDkzNDk
滅却師からすればスタークって超威力弱点攻撃を連射してくるバケモノでしょ
バラガン以上に厄介じゃないかね
スターク・バラガン・ウルキオラはいけそう
正直分隊長レベルの滅却師のかませ犬にハリベル使ったのは失敗だと思う
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81. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 21:11:39 ID:c1MzU3MDk
>>68
バラガンはむしろ相手できるのがニャンゾルやリジェやユーハバッハくらいしかおらん。作者公認の小説で史上最強の破面になってもうたからな
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82. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 21:13:17 ID:c1MzU3MDk
>>68
よく読もうぜ。ハリベル捕獲したのユーハバッハだぜ
0
69. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 00:39:11 ID:M1MjUzNDQ
いうてキルゲくんアヨンにボコられてたからな
ハリベルがライブ感でやられただけでそこまで圧倒的な差はない気がする
0
70. 名無しのあにまんch 2019年11月14日 10:17:25 ID:U3Mjk1MDA
バラガンとアモーレはワンチャンあるけど親衛隊クラスまでくると無理だろうな
まだ物理で倒せちゃうレベルだもんな
0
83. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 21:16:06 ID:c1MzU3MDk
>>70
バラガンは親衛隊の半分くらいは倒せる実力あるぞソースは作者公認スピンオフのCFYOW
0
84. 名無しのあにまんch 2019年11月17日 21:18:03 ID:c1MzU3MDk
通用するのってスターク・バラガン・ウルキくらいであとはやられそう
0
87. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:53:50 ID:c3OTg0NTY
リジェ→無限装弾虚閃より弱そう
ペルニダ→バラガンなら死の息吹のゴリ押しで何とか
エスノト→ヤミーなら怒りで乗り越える可能性あり
グレミィ→タフなバラガンやヤミーなら宇宙空間に耐えられてもおかしくない
ナックルヴァール→ボールごと死の息吹で完封すれば圧勝しそう
ハッシュヴァルト→流石にチームワークしないと無理そう…
ジェラルド→流石にチームワークしないと無理そう…
ユーハバッハ→チームワークしても勝てるか怪しい
0
90. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 13:02:48 ID:UzNzM1MDU
個人的なイメージ

S ユーハバッハ
A 親衛隊 グレミィ シエン
B バラガン ウルキオラ
C ヤミー スターク バズビー
D マスキュリン エスノト バンビエッタ
E グリムジョー ハリベル ネル キルゲ リルトット 蒼都
F ノイトラ ゾマリ BG9 ミニーニャ キャンディス ジゼル
G ザエルアポロ アヨン
H アーロニーロ

小説ではグリムジョー達とリルトット達が同格の描かれ方されてて
そいつらが束になってようやく勝てる奴とバラガンは虚時代に互角だったから
少なくともバラガンは親衛隊とグレミィを除く騎士団には無双できる。
0
92. 名無しのあにまんch 2020年04月25日 01:10:41 ID:A1NDc2NzU
最終手段としてアーロニーロ以外の十刃を特攻させて、死んでったやつから喰虚で補食させてって、十刃全員補食した時点で夜まで隠しといたアーロニーロ帰刀させて暴れさすってやり方がいいんじゃね。

霊圧が全てのあの世界だと全員まとめた霊圧のアーロニーロが十刀全員の能力使う方が絶対強いやろ。
それでなくても十刃リサイクルして利用できるようなもんやしな。
0
94. 名無しのあにまんch 2020年04月26日 13:27:32 ID:MxNzU4NTg
グリムジョーがオサレだからなんだかんだ勝つ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:26:41 ID:AwODMyMzI
男子って強さ議論好きよね~
0
97. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 07:07:32 ID:g0MTE1Mg=
十刃って生まれたばっかだろ?千年間修行できた滅却師と比べるのはかわいそう
0
103. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 20:47:23 ID:IzNjUwNjE
死神はヒーローで、破面はヴィラン、滅却師はアンノウンだって事よ。ヒーローが、ダークヒーローとコードヒーローと戦うのは、それは面白いということ。現世組は、ヒーローでも、ヴィランでも、アンノウンでもない。
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104. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 21:13:33 ID:IzNjUwNjE
破面が強いくらいの素質が相まってた。破面が、滅却師に勝てる膂力があったのか。滅却師は、死神よりクズいるしな。死神は、退屈で、凡人な奴はいるが、破面は、強さと殺戮、それぞれの個性や差異がある。滅却師は、個性はないが、それぞれの能力や特性やタイプや知識などが備わっている。虚圏は、無秩序な悪の世界だった。藍染が現れて、それが変わり、虚圏は広まって来た。破面は、元々、人間であった事から始まり、虚と化した。そして、人間に戻った。滅却師は、ただの人間であったことから、能力を手にした瞬間からだった。ヒーローやダークヒーローやコードヒーローなどのバランサーが組み込まれている。バズビーとハッシュヴァルトは、元々、ナルトとサスケポジで、ヒーローとヴィランだった存在であった。でも、二人の関係が、そこまで、アンノウンとなった。
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