ドラクエ5の「メラゾーマ」ではなく「メラ」を唱えるバグの裏話が面白い

  • 10
1: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 17:57:04


そんなバグあったの！？
4: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 17:58:39
ドラクエの恐怖度というパロメーター初めて知った
7: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:00:12
>>4
パラメーターだ
parameter
バロメーターと混じってる
6: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 17:59:50
５のプログラマーの人はさぁ…
8: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:00:31
はー？一向に裏技ですがー？
9: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:01:39
…当時学生？
11: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:02:44
5はめいれいさせろ使ってた人が多いしなかなか気づかれないだろうな
23: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:05:32
>>11
5は命令させろが通じる賢さになるやつらの優先度が高かったな…
26: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:05:46
最弱行動するなんてことあったかな…と思ってたら
>>11
これだった
13: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:04:25
ROMに焼いて出荷した瞬間からバグじゃなくて裏技ってなんかいい言葉だな
使う機会ないだろうが
38: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:08:23
>>13
というか今って後からアップデートできるからな…
14: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:04:30
オーバーフローでも起こったか
16: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:04:34
神AI？
17: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:04:34
4より5のAIのほうがだいぶ頭いいというかちゃんとしてるよね
20: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:05:07
神は設計者の方にかかってるのでは
22: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:05:26
>>20
一緒よ
21: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:05:24
出版された瞬間から誤字じゃなくて表現ですっていう…いやないな
31: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:06:43
恐怖度っていうのがあるのか
32: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:07:15
4も5も処理の早さが神がかってるとか
普通に組んだらすごく時間かかるのを待ち時間なしで動かせてるのがすごいらしい
35: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:07:36
バグだよ！！
40: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:08:46
技術者から見るとファミコンで学習するAIがすごいというのは分からないでもない
41: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:09:09
PTにとって一番脅威の高い敵から排除するようになってるのか
43: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:09:27
SFC版5のAIは作戦コマンド使うと明らかに難易度が下がるくらい賢い
リメイク版は作戦コマンド使うと明らかに難易度が上がるくらいアホ
44: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:10:46
ファミコンでAIが学習し行動を覚えるってすごいな…
45: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:11:21
貴重な証言
47: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:12:37
名言すぎる…バグはバグだけど…
51: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:13:20
>>47
裏技だって言い張れば裏技なんだ！
49: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:13:10
子供ながらにAIは一切信用してなかったからめいれいしてた
54: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:13:29
新しくはあったけどあんまりすごくは…
56: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:13:36
バグが最終的に仕様として実装されるのはプログラムの基本だぞ
59: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:13:57
SFC版5のAIは作戦コマンド使うと明らかに難易度が下がるくらい賢い
うろ覚えだけど敵の行動に応じて最適な行動取るとかだろうか
84: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:20:37
>>59
「通常なら先に回復すべき場面だけどこのターンに敵からの攻撃は飛んでこないから回復せず別の行動を取る」
みたいな判断までやれる
89: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:21:49
>>84
強すぎる…
92: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:22:14
>>84
敵の行動でこっちが死ぬ行動あるかどうかで判断出来るのか
簡単だけど偉いな
101: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:23:56
>>84
ズルだこれ！
131: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:31:45
>>84
そこまでしてくれるのに敵の耐性に関しては上限までいかないと役に立たないようにしたのはなんでなんだ…
60: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:13:59
怖すぎておかしくなっちゃうのを再現したんやな
67: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:16:28
AIはいいんだけどコマンド入力させるって選択肢も残せよと思った
71: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:17:05
不本意に最弱行動とるのが裏技て気はしない
72: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:17:31
>>71
そういう意味で言ってるんじゃないと思うけどね
73: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:18:07
>>71
不利になる裏技だ
82: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:20:25
>>71
味方がアホになる裏技！？とでも銘打てば当時のキッズはキャッキャするよ
95: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:22:25
今聞くとすごいけど当時は全然実感できなかったな
110: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:26:11
頭の良し悪しよりも自分で操作出来ないって面白くないのがゲームとして一番致命的
AI賢い5でもめいれいさせろが一番楽しいし
123: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:29:52
>>110
俺は大雑把な命令だけで思い通りに適切な行動取らせられるとコマンドいちいち選ぶより楽な上に楽しいからその意見には反対です
132: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:32:14
>>123
そういう意見も分かる
だから両方のニーズに対応出来るように選択出来るようにするべきだったんだ
136: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:34:37
>>132
それは確かに
115: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:28:37
なんで学生にそんな大事な部分を…
120: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:28:54
ボスに即死効くわけねえだろってのはある種メタ的な話だし逆手に取って即死効く奴が居たりなんてこともあるからAIが把握してるのはゲームとしてありがたい反面どうなんだろうと思わんこともない
124: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:30:05
即死という条件までいれちゃうと処理が難しくなるから超高威力攻撃扱いだったってことなんだろうか
176: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:47:30
恐怖度って何…そんなステータス私知らない…
200: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:53:20
アラサーのおっさんの幼少期の記憶とかで話してるからな…
201: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:54:40
どの年齢でプレイしたかによっても感想は変わる
更にはゲームの上手い下手でも変わる
195: 名無しのあにまんch  2019/05/02(木) 18:52:15
学生な時点でこういうことできるんだからスゲーな
しかも当時の環境で
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年05月22日 02:12:11 ID:U5ODg0NzA
今のはメラゾーマでは無い…メラだ
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2. 名無しのあにまんch 2019年05月22日 06:38:06 ID:cyNjY3MDI
>>だから両方のニーズに対応出来るように選択出来るようにするべきだったんだ

ドラクエ５がメインの話題だよな？
５からめいれいさせろあるんですがそれは…
仮に４に対する批判だとしても次回作でニーズに対応して、以降作品にもあるのにその意見ってなんかおかしくね？
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3. 名無しのあにまんch 2019年05月22日 06:53:23 ID:k5MTAxNzI
カイザーフェニックスよりも強烈な火柱が上がるメラの方が強く見えたのは俺だけじゃないと思う
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10. 名無しのあにまんch 2019年05月23日 22:43:37 ID:AzODgzNDc
>>3
い、一応メラはポップも耐えれたけどカイザーは双竜紋ダイですら大ダメージ受けちゃうから･･･
火の粉に触れたら火柱はかっこいい余なぁ
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4. 名無しのあにまんch 2019年05月22日 10:40:41 ID:M2MjE3OTc
じゅもんせつやくが神作戦だっただけに、移植含む後作からなくなったのが残念
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5. 名無しのあにまんch 2019年05月22日 10:58:06 ID:YxMTAyNjI
めいれいさせろ無いんだっけ？
リメイク多すぎてこんがらがるわ
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6. 名無しのあにまんch 2019年05月22日 12:25:17 ID:MxMjcxMDQ
4AIだけ学習型だから
ザラキさんも同じボス相手に全滅して学習させると
ザラキ使わなくなるって聞いてすげーと思った
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7. 名無しのあにまんch 2019年05月22日 12:45:57 ID:U4MzA5NDg
>>6
その仕様の弊害でボスが戦闘中に形態変えるとその都度学習リセットされるから延々ラスボスにザラキ唱える神官が誕生することになる
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8. 名無しのあにまんch 2019年05月22日 12:49:29 ID:A0MTU1MzI
>>6
全滅させなくてもアストロン教育(同戦闘内で3回アストロンを使う)で
学習してくれるよ
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9. 名無しのあにまんch 2019年05月23日 00:49:59 ID:I0NzU5NzE
プログラム的にすごいのかどうかしらんけどプレイヤーには面倒なだけのシステムだよな
製作者の自己満足だと思うよ仲間の行動が賢くなるにしても、
３⇒相手の弱点ステータスを知ってるような最適行動をとる
２⇒中間の行動を取る
１⇒探るような行動を取る（馬鹿をするわけではない）
みたいに最初から動きが決まってるくらいでいいよ
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