ワンピースの海楼石の設定で矛盾が生まれてしまう

    1名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:15:06
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    カイロウ石ってなんだったの?
    どう考えてもこれだけ動けるなら泳げるよね
    2名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:17:56
    どのみち海で脱力するし泳げないでしょ
    4名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:20:00


    >>2
    カイロウ石は海と同じ効果
    海と同じ効果受けながら全然余裕
    6名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:20:01
    これだけパワーあっても壊せない海楼石凄くねっていう
    7名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:20:35
    浸かってる量で脱力変わるから
    23名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:34:27
    >>7
    普通にカイロウ石はわずかにでも身体に触れたらアウトなんで海二全浸かりとかわらんでしょ
    というかカイロウ石に触れてる面積で効果変わったら極小の釘とかゴミ過ぎる
    116名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 09:37:25
    >>23
    でなかったらケムリンの十手とか意味無いもんな
    8名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:20:49
    もう余裕で泳げるな
    9名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:21:27
    設定が変わったんだぞ
    少なくともドレスローザの闘技場のときは鉄格子がカイロウ石で触れただけでルフィ動けなくなってた
    129名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 10:14:18
    >>9
    鉄格子以外の壁をぶち破ればよかったのに
    パンクハザードの床をぶっ壊して逃げるくらいのクレバーな脳なら思いつきそうだけどな
    10名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:22:41
    これ実はとんでもない訓練法ってオチ
    カイロウ石の効果を常にうけながら労働することで
    手錠外したときに超パワーアップしてカイドウ殺せるようになってる
    11名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:22:44
    こんなことされたら一番隊長さんがかわいそう
    14名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:27:35
    >>11
    2番隊隊長もだな
    12名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:26:06


    クロコダイルに捕まったときは2年前だったし弱かった頃だからってことでいいけど
    つい最近でもこれだけの効果受けてたから克服したとしか思えないね
    22名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:33:55
    >>12
    こういうのはあくまで漫画的な分かりやすい表現とかルフィの感受性の豊かさの問題だと思うが
    海楼石の錠を嵌めらてるキャラは沢山いたけど割と普通に動いてはいるし
    13名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:26:55
    >>12
    何年前だ?
    16名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:29:57
    >>13
    たぶん作中では1ヶ月前くらい
    15名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:27:48


    このままではスモーカーの唯一の勝機が・・・
    18名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:31:21
    つまり慣れかな?
    20名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:32:14
    石の質が悪いのか?
    でもワノ国だしなぁ
    21名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:32:59
    ローにカイロウ石の釘を刺したのに普通に逃げられた人もいるし
    24名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:34:38
    たぶんこれは能力者でも訓練次第で海に勝てるという伏線だと思う
    ジャックも海平気そうだったし
    29名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:40:19
    >>24
    力が抜けるだけだから平気って問題じゃなくて動けるかどうかの問題
    一番隊長さんは動けてはいたが役立たずぽかった
    25名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:36:37
    海楼石ってもうちょっと上手い絡ませ方あると思うんだけど
    どう見ても後悔してる設定だよな
    27名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:39:06
    >>25
    海賊だけにコウカイしてるってか!
    28名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:39:37
    手錠かけられてフニャフニャになったやつはいない
    ロビンもマルコもエースもインペルダウンの囚人も全員普通に動けてた
    31名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:42:02
    マルコが動けてたかなんて一切わからんでしょ
    付けられたあとフェードアウトして仲間に助けられてたんだから
    シーザーだって手錠受けて一発で逃げられず終わったし
    32名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:43:26
    いやマルコの場合いいからこれはずせとかいって一応動いてた
    ジャックは海とはいえ一歩も動けない
    エースやロビンは立って歩いてた
    34名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:46:06
    >>32
    その程度動けることぐらいは最初からわかってるわ
    風呂ぐらいならはいれんだから
    戦ってたとか機敏な動きしてたとかで言ってるのかと
    35名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:47:00
    >>34
    だから動けていたが役立たずぽかったっていってるやん
    33名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:45:23


    ジャックさんは全然泳げなかったよ
    だから誰か助けてやってたんだし
    36名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:48:04
    ルフィが振れただけでもう一歩も動けないレベルの描写があるのになんでだろ
    37名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:48:11
    海楼石自体はまだ壊せないか
    38名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:49:04
    なんか自力で脱獄できそうなぐらい相手弱いんだけど
    キングかクイーンがちゃんとどっかで見張ってんのかな
    39名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:49:47
    ジャックが弱いってことでいいだろ
    すくなくともここまでカイロウ石に触れただけで海に落ちたのと同じぐらいの脱力受けてるってやってるのは間違いないんだし
    41名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:52:10
    >>39
    ルフィとジャックがすげえカイロウ石に弱いだけで他は弱くないって感じ
    40名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:50:44


    能力者でも風呂に浸かるぐらいは苦痛に感じず楽しめる
    このことからカイロウ石で受ける効果は海に全落ちと同じぐらい
    44名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:57:23
    泳げないっていうのは動けないんじゃなくて海に落ちるとなぜか沈むってことでいいと思うよ
    脱力状態なら人体は浮かぶものだからねそれでも底に沈んで行く
    それにあらがえるほどの浮力を腕力で生み出せるなら普通に泳げると思う
    45名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:58:17
    予言するけど今後泳げる能力者とか出るよ
    60名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:19:26
    >>45
    水棲系のゾオン系とか
    そもそも水を操るタイプのロギアとかかな
    46名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 05:59:13
    でも仲間が簡単に助けられるぐらいだから別に物理的に重くなってるわけじゃないんだよね
    Mr3が葉っぱにひっかかって浮いてたとかSBSで答えるぐらいだから適当でいいか
    47名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:00:29


    葉っぱではなく木片です
    能力者は沈むものって認識はみんな持ってるんだな
    52名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:05:58
    >>47
    だって最初に能力者は海に嫌われカナヅチになるって説明してるし
    49名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:01:07
    長時間正座した後の感覚無いような感じなのかな
    50名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:02:41
    海楼石はその適当な解説やんないよね
    51名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:04:50
    海楼石ってたまに出てはくるけど、悪魔の実と同じくらいフワフワしてる設定だとは思う
    まあぶっちゃけ考えるだけ無駄とも言える
    53名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:06:22
    カイロウ石はワノ国で大量生産してることになったのでちゃんと設定やらないとあかんでしょ
    この章のキーアイテムと化してるよ
    54名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:07:52
    カナヅチって泳げない人を指す言葉で沈むのと関係ないぞ
    55名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:09:15
    >>54
    しょうがないじゃんそもそも沈んじゃうって設定にしてたの作者なんだから
    57名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:12:45
    バギーくんは浮いてたのにね
    助けてくれ!って
    58名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:15:30
    海「自力で泳ごうとするなら意地でも引きずり込んでやるけど誰かに手助けされて浮くなら許すよ」
    62名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:20:04
    覇気で中和したんだよ
    読んでればわかるだろ
    63名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:20:26
    何も出来ずに沈んでる時と
    溺れながらも辛うじて浮いてる時がある
    ワンピースは都合により描写が変わるから細かいことは考えない方がいいよ
    64名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:23:18
    ワンピースのこういう雑なところ大嫌い
    65名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:24:16
    ギアセカンドすら使えずカイロウ石も付いてるルフィの戦闘力が
    新世界で通用してるって冷静に考えたらとんでもなくしょぼく感じるな新世界
    こいつらなんの囚人なんだカイドウさんのスカウト勢じゃないのか
    67名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:30:09
    まぁ四皇最高幹部に勝てるくらい強くなったと思えば
    カイロウ石つきでも能力者勝ててもいいんじゃない
    69名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:32:57
    覇気がすべてを解決してくれたんだよ
    71名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:35:28
    ルフィキッドローの3人で同盟組むと予想
    72名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 06:37:50
    結局実の力は使えないし体の力は抜けるわけだから能力は半減以上されてると思えば有効
    というかこれでカイドウが海楼石使おうと殺せないのが分かった気もする
    90名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 07:28:31
    海楼石が絶対の弱点であり続ける方が今後の盛り上がりを阻害しそうだから仕方がない
    91名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 07:30:17
    >>90
    海はいいのか
    95名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 07:38:37
    鍛錬次第では弱いけどある程度動けるようになるってことだろ?
    シャンクスも悪魔の実能力持ちで、それでも海でも動けたってことでまぁあのシーンは納得できる
    102名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 07:57:37


    前から海楼石あっても重い荷物運べる描写はあったぞ
    103名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 07:59:51
    >>102
    ルフィがふにゃふにゃになる描写が悪いわな
    180名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 14:28:16
    >>102
    このシーン今まで違和感なかったけどそういや海楼石か
    110名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 08:58:44
    全力→海楼石による脱力の落差でふにゃってなっても付けっぱなしだと慣れて動けるってのは普通にありそう
    109名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 08:44:27
    覚醒すればある程度干渉して効果弱められるとかな
    107名無しのあにまんさんch  2018/12/04(火) 08:37:07
    単順な慣れか純度の問題だと思ってるわ
    いきなり触れると脱力で立てなくなるけど長期間触れてるとだんだんそれ前提で動けるとか
    肉体労働に使う用の枷は海楼石の純度下げて能力封印と身体能力低下程度になるように調整できるとか
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     コメント一覧 (5)

      • 1. 名無しのあにまんchさん
      • 2018年12月09日 10:15
      • ジャックは魚人だから呼吸は出来た
      • 0
      • 2. 名無しのあにまんchさん
      • 2018年12月09日 11:31
      • 海楼石で力が出ないのは事実だが、身動きも取れない訳じゃないでしょ

        モクモクの十手も海楼石+制圧で押さえ付けてるだと思うが
      • 0
      • 3. 名無しのあにまんchさん
      • 2018年12月12日 04:09
      • 能力が使えなくなるぐらいの設定にしてればよかったのにな
      • 0
      • 4. 名無しのあにまんchさん
      • 2019年01月07日 19:44
      • 次の回で、労力として使えるように弱く調整されたものだと判明
      • 0
      • 5. 名無しのあにまんchさん
      • 2019年03月15日 12:35
      • ルフィの麦わら帽子に海楼石が仕込まれていてだからルフィにだけ過剰反応とかしてたのかも?
        カイドウに勝つ時は麦わら帽子を身につけてない状態で勝つとか?
      • 0
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