【議論】漫画やアニメのご都合主義を否定する奴ってなんなの?

    1名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 09:56:19


    ご都合主義を否定する輩ってなんなの
    5名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:05:18
    >>1
    娯楽としての姿勢はご都合主義でいいんだけど内容全編ご都合主義でやられると先が読めて面白くない
    8名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:09:44
    >>5
    むしろ全編ご都合主義でやってくれた方が潔い
    中途半端にご都合主義だとどういうスタンスで接すればいいのかわからず困る
    3名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 09:59:10
    ご都合主義だから否定するんじゃなくて
    否定したいからご都合主義とか言い出す
    順序は逆かもしれん
    4名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:05:08
    都合の良いご都合主義は娯楽性として許す
    都合の悪いご都合主義は不自然で整合性取れてない上に
    娯楽性として成り立ってないから余計憤りが募る
    6名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:08:16
    ご都合主義が悪いんじゃなく演出が悪いだけだろ
    9名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:10:23
    無理に都合悪くしてもなあ
    よっぽどリアルに描けてるならともかく
    12名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:13:00
    自分に都合がいいか他人に都合がいいかで態度を変える
    14名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:16:23
    努力しても報われないような話ばかりだったら読む気しないものなぁ・・・
    15名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:16:34
    嘘くさくなる
    17名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:19:15
    >>15
    スポーツ漫画は大変だな
    嘘くさくなるからと抑えていたら現実が追い抜いていたり
    16名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:19:07
    話として面白けりゃいいんだよ
    面白いご都合主義は擁護されるしつまらんだけのご都合主義は叩かれる
    19名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:20:49
    お話なんてすべて作者の都合で動いているご都合主義でしょ
    例えば麻雀漫画だとどんなに苦戦していても必ず最後に狙った牌が来るみたいな
    20名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:20:51
    まぁ自分で作らない奴ほど勝手なことを言うもんだよ
    21名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:21:00
    面白くて勢いあれば大体許せる
    22名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:21:02
    主人公が酷い目にあいまくるのもそれはそれでご都合だよな
    23名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:23:32
    >>22
    不都合主義
    25名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:26:56
    必然だけで世の中回ればどんなに楽になるやら
    26名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:27:09
    トーナメントで主人公は決勝まで勝ち確なのはご都合主義かな
    32名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:29:09
    >>26
    幽遊白書では主人公途中敗退したな
    34名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:29:46
    >>26
    勝った理由が相手全員がコンディション悪いとか全力で戦えないとかだったらご都合かも
    46名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:35:00
    >>34
    主人公が戦う相手がなぜか弱体化するバキか
    33名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:29:22
    まあしょうがないよ
    思春期あたりは負のご都合が崇高と思っちゃうから
    笑顔で残酷な事言うとゾクゾクする感じの時期があるじゃん
    人格の成長に必要な要素なのかも
    40名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:32:55
    >>33
    高二病も人格の成長に必要な要素だね
    44名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:34:01
    ご都合主義自体は悪くないんだ
    ただ最初から最後までご都合主義で一切苦労しない俺TUEEEはもう飽きたんだ
    ご都合主義な部分は適度にして欲しいんだ
    以上チラシの裏
    48名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:35:30
    >>44
    なろうでも人気トップクラスは苦労してばっかな作品が占めてるのにレアな作品チョイスしてるなぁ
    47名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:35:08
    フィクションは基本 ご都合主義
    それを感じさせなようにするのが物語であり
    作り手側の腕の奮い所なのかもしれない…
    52名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:37:35
    >>47
    いやいや無茶を言う
    54名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:37:49
    現実の成功者に対してもご都合主義と言ってそうだ
    59名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:38:59
    取ってつけたようなご都合主義はちょっと
    上手に夢見させて
    66名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:41:23
    全盛期の将棋の羽生は創作にしたらまさにご都合主義だな
    81名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:49:22
    >>66
    事実は小説より奇なりとはよく言ったもので
    68名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:41:51
    極端な話
    最後に仲間が生き返りました~なんてご都合主義だろう
    76名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:44:31
    >>68
    GE2RBの悪口はやめろ
    あれは初期からの設定も使ってわりと正当性のある蘇生だったんだぞ
    78名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:47:36
    >>76
    つまり
    受け手が納得出来るならばOKなのかもしれんな
    69名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:42:17
    人事を尽くして天命を待つじゃないけど
    努力してチャンスを待ってたからその偶然を生かせたような描写ができてれば問題無い
    72名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:43:31
    唐突に重要設定を生やされると萎える
    要は伏線だよな
    83名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:49:32
    ご都合主義でいいんだよ
    読者に快感や感銘を与えれればいいんだから
    84名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:50:15
    面白ければ ご都合主義は気にならない
    91名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:52:19
    >>84
    今売れてるんなろうが面白いと言えるならそれは単にお前が好きだからだけだと思う
    90名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:52:15
    極力作品に説得力を持たせたほうがいいのに説得力が足りないですねって言われて
    フィクションだからそんなんでいいんだよ!ってのもその作品に対してどうかと思いますね
    104名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:56:58
    >>90
    いや面白ければいいよ
    面白くない理由として説得力が足りないっていうならわかるけど
    95名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:53:37
    好きだから面白いのか、面白いから好きなのかと言われれば
    基本的にはやっぱり面白いが先に来るんじゃなかろうか
    面白いかどうかも分からないまま好きになってる作品なんて稀だろうし
    113名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:58:58
    >>102
    面白いと思う部分があったから好きになって
    好きになったから全部面白いって事にしようとしちゃってる人がいるだけじゃないかそれは
    126名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 11:02:11
    >>113
    嫌いだからって面白い部分もぜんぶ否定するアンチと何が違うのか
    134名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 11:04:45
    >>126
    別にアンチとの違いについてレスしてたつもりはないからそれはどうでもいいのだが
    単に面白くない作品大好き!って人はどちらかというと稀有だろうってだけで
    96名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:53:45
    ご都合主義ってのはつまり
    説明や伏線とか無いのに不自然な形で成されるストーリー展開の事でしょ??
    100名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:55:53
    ガルパンとかヤバいぐらい都合が良いしガバガバだけど面白がって受け入れてる人多いしなあ
    109名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:57:27
    >>100
    戦車に関してはそこまで知識深くないから適当にツッコミも入れられないかなって時ある
    現実の戦車だってあれくらい云々言われても信じる可能性ある
    110名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:58:45
    まず面白いかどうかだよね
    「ん?なんでそうなるの?」で白けて面白くないのが悪いご都合主義で
    131名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 11:03:33
    結局面白ければご都合主義なんて感じないで盛り上がり
    面白くなければご都合主義に感じるだけなんだな
    135名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 11:05:13
    >>131
    いや面白くてもご都合主義だなぁと思うことはあるだろう
    ご都合主義だけど許す!となるかご都合主義かよ許るさーん!となるかは
    それまでに積み上げてきたものの違いかな
    138名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 11:07:28
    >>135
    アカギとか勝ち方全部ご都合っぽいのに全くいちゃもんつける気にならんしな
    むしろカッコいいとすら思う
    143名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 11:08:38
    >>138
    あれはアカギが神がかった(又は悪魔的な)
    天運を持ってるという設定なのもあるかも?
    146名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 11:09:04
    >>143
    天運を持ってるなんてご都合主義は許されるのかね?
    149名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 11:10:04
    >>146
    許される
    132名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 11:04:07
    実際好きな漫画とかは矛盾とかなんも気にならんし
    136名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 11:05:58
    >>132
    それな
    好き嫌いなんだよなー結局
    99名無しのあにまんさんch  2018/10/21(日) 10:55:23
    結局最後は主観なんやな
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     コメント一覧 (6)

      • 1. 名無しのあにまんchさん
      • 2019年02月02日 21:36
      • バトルモノのご都合主義(笑)どう考えても格上過ぎる相手に勝利する。未来予知できる相手に勝つとか(笑)
      • 0
      • 2. 名無しのあにまんchさん
      • 2019年04月16日 18:02
      • 御都合主義をそれと感じさせないのも、至極都合悪い展開をストレスなく面白くも見せるのも腕やで。
        都合良い展開だけで辟易させたり、都合悪いのがリアルと勘違いして受けてを不愉快にさせるのは三流やな。
      • 0
      • 3. 名無しのあにまんchさん
      • 2019年04月18日 13:47
      • 一般人視点だとモブキャラがどれだけ努力して成果を残そうがどうせ主人公に都合のいい結果以外は全部なかったことにされるんだから努力や行動が大事とか主張されても全然説得力がないってはっきりわかんだね(小並感)
        中二病こじらせたヒーロー気取りの勝ち組はその現実から目をそらして感動するんだろうけどな( #眼Д心)
      • 0
      • 4. 名無しのあにまんchさん
      • 2019年05月22日 10:20
      • 面白くないからこれに尽きる。
        面白ければご都合主義でも受け入れられる。
        面白くないから理由を上手く説明出来ないからご都合主義という言葉で否定する表現をしている。
      • 0
      • 5. 名無しのあにまんchさん
      • 2019年05月22日 10:37
      • 頭の悪いバカは偶然関連を全部ご都合とか言ってそう
        極端なご都合でもなければ無問題
      • 0
      • 6. 名無しのあにまんchさん
      • 2019年05月22日 10:45
      • 努力して報われる話は別にご都合でもない、可能性があるからな
        普通の世界(リアルに限りなく近い世界観)で急に何の説明もなく平凡な主人公が魔法使えるようになったらご都合
      • 0
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